NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.Levenslange topicreeks was een betere omschrijving in de titel geweest. Tenzij we types als Bibi nog eens voor de tribunalen kunnen slepen voor hun misdrijven misschien.Gisteren 2Doc gekeken over 7 oktober, waar beide partijen aan het woord kwamen. Wat mij vooral opvalt is het verschil in het benoemen van de overledenen. Ik werd er een beetje onpasselijk van om iedere dode aan palestijnse zijde een martelaar te noemen. Alsof het een heldendaad is om te sterven onder een ingestort huis, waar je je verborgen hield voor de vijand. Vraag me ook af of vrouwen die sterven ook martelaars zijn en wat zij dan krijgen in het hiernamaals? Mannen krijgen 70 maagden toch?
Ik heb ook ergens het gevoel dat door de islam, in het verleden, dat martelaarschap en de bijbehorende beloning, in het leven is geroepen om strijders te kunnen verwerven die daarvoor graag willen sterven voor de goede zaak. Beetje als miljoenen uitdelen aan mensen die beloven op Trump te stemmen.
Maar, was wel aangrijpend, vooral de eerste aanval op het festival en de kiboetsen.Into the abyss?quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:25 schreef Gia het volgende:
Gisteren 2Doc gekeken over 7 oktober, waar beide partijen aan het woord kwamen. Wat mij vooral opvalt is het verschil in het benoemen van de overledenen. Ik werd er een beetje onpasselijk van om iedere dode aan palestijnse zijde een martelaar te noemen. Alsof het een heldendaad is om te sterven onder een ingestort huis, waar je je verborgen hield voor de vijand. Vraag me ook af of vrouwen die sterven ook martelaars zijn en wat zij dan krijgen in het hiernamaals? Mannen krijgen 70 maagden toch?
Ik heb ook ergens het gevoel dat door de islam, in het verleden, dat martelaarschap en de bijbehorende beloning, in het leven is geroepen om strijders te kunnen verwerven die daarvoor graag willen sterven voor de goede zaak. Beetje als miljoenen uitdelen aan mensen die beloven op Trump te stemmen.
Maar, was wel aangrijpend, vooral de eerste aanval op het festival en de kiboetsen.
https://www.2doc.nl/docum(...)-into-the-abyss.html
Kansloze christenboomers van de tweede kamer vinden dat je dat nu niet mag kijken.Waarom mag dat dan niet?quote:
[..]
Into the abyss?
https://www.2doc.nl/docum(...)-into-the-abyss.html
Kansloze christenboomers van de tweede kamer vinden dat je dat nu niet mag kijken.Wie dit leest is een lezer van ditJe kunt ook via de npo plus app kijken.quote:
[..]
Omdat kinderen pas van het internet af zijn tussen 20:00 en 06:00.Wie dit leest is een lezer van ditDaar heeft mama een kinderslot op gezet.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 13:55 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je kunt ook via de npo plus app kijken.Mannelijke en vrouwelijke martelaren worden beide beloond voor hun opoffering en direct toegelaten tot het paradijs. Er is geen onderscheid. Die 72 maagden zou een vertaal/interpretatie fout kunnen zijn, hoewel het er ook niet toe doet omdat een deel toch uitgaat van die belofte.quote:
Gisteren 2Doc gekeken over 7 oktober, waar beide partijen aan het woord kwamen. Wat mij vooral opvalt is het verschil in het benoemen van de overledenen. Ik werd er een beetje onpasselijk van om iedere dode aan palestijnse zijde een martelaar te noemen. Alsof het een heldendaad is om te sterven onder een ingestort huis, waar je je verborgen hield voor de vijand. Vraag me ook af of vrouwen die sterven ook martelaars zijn en wat zij dan krijgen in het hiernamaals? Mannen krijgen 70 maagden toch?
Ik heb ook ergens het gevoel dat door de islam, in het verleden, dat martelaarschap en de bijbehorende beloning, in het leven is geroepen om strijders te kunnen verwerven die daarvoor graag willen sterven voor de goede zaak. Beetje als miljoenen uitdelen aan mensen die beloven op Trump te stemmen.
Maar, was wel aangrijpend, vooral de eerste aanval op het festival en de kiboetsen.
Voor (veel van) de Palestijnen staat het leven in teken van de strijd/oorlog. Het gaat zelfs zo ver dat de overheid (niet eens Hamas) nabestaanden van martelaren (ook onschuldige burgers die bij een bombardement per ongeluk gedood zijn) een uitkering geeft of een uitkering aan Palestijnen die bij hun daad van verzet (zeer breed te interpreteren) een lange (meer dan vijf jaar?) gevangenisstraf hebben gekregen.Was gisterenavond gewoon op tv, na kinderbedtijd. Daarbij is mijn jongste 30 en de bepaalt zelf wel wat hij wil kijken.quote:
[..]
Omdat kinderen pas van het internet af zijn tussen 20:00 en 06:00.Maar, en dat is mijn vraag eigenlijk, ik associeer het martelaarschap als sterven terwijl je je inzet in de strijd. Wat is er nu heldhaftig aan om onder het puin bedolven te worden van een woning, waar je je in een schuilkelder verstopte voor de vijand?quote:
[..]
Mannelijke en vrouwelijke martelaren worden beide beloond voor hun opoffering en direct toegelaten tot het paradijs. Er is geen onderscheid. Die 72 maagden zou een vertaal/interpretatie fout kunnen zijn, hoewel het er ook niet toe doet omdat een deel toch uitgaat van die belofte.
Voor (veel van) de Palestijnen staat het leven in teken van de strijd/oorlog. Het gaat zelfs zo ver dat de overheid (niet eens Hamas) nabestaanden van martelaren (ook onschuldige burgers die bij een bombardement per ongeluk gedood zijn) een uitkering geeft of een uitkering aan Palestijnen die bij hun daad van verzet (zeer breed te interpreteren) een lange (meer dan vijf jaar?) gevangenisstraf hebben gekregen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/MartelaarIk mis hier eigenlijk de religieuze grond. Akkoord, het zijn moslims tegen Joden, maar dat is niet waar de strijd over gaat. Althans, niet beide kanten op. De moslims willen liefst alle Joden uitroeien, maar andersom is dat niet aan de hand. In mijn ogen, is dus een moslim die sterft terwijl hij zijn geloof verdedigt wel een martelaar, maar een moslim die sterft in een zinloze oorlog die niets met de islam te maken heeft, niet.quote:Een martelaar, martelaarster of martelares (Grieks: martys - getuige, martyrion - getuigenis) is iemand die kwellingen doorstaat of het eigen leven offert op religieuze grond.Degenen die dat echt denken kunnen zichzelf op elk moment hun gehoopte paradijs invechten door een geweer te pakken en een Isralische soldaat aan te vallen.quote:
[..]
Mannelijke en vrouwelijke martelaren worden beide beloond voor hun opoffering en direct toegelaten tot het paradijs. Er is geen onderscheid. Die 72 maagden zou een vertaal/interpretatie fout kunnen zijn, hoewel het er ook niet toe doet omdat een deel toch uitgaat van die belofte.
Voor (veel van) de Palestijnen staat het leven in teken van de strijd/oorlog. Het gaat zelfs zo ver dat de overheid (niet eens Hamas) nabestaanden van martelaren (ook onschuldige burgers die bij een bombardement per ongeluk gedood zijn) een uitkering geeft of een uitkering aan Palestijnen die bij hun daad van verzet (zeer breed te interpreteren) een lange (meer dan vijf jaar?) gevangenisstraf hebben gekregen.
Waarom doen ze dat niet massaal?And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Dat enorm vergroten is mislukt. Jammer man. 1 medewerker op 34.000.. Dan zijn ze allemaal hamas.quote:
[..]
Ah, de bagatelliseerbrigade heeft zich ook weer gemeld hoor.
Politie is betrokken bij de onderwereld ja. Om het te Donnie Brasco'en. En anders zijn het hele foute agentjes die zijn gerekruteerd en corrupt geraakt. Zo'n beetje wat unrwa dus is.
Jammer man. Mislukte poging.Ik zou niet teveel zoeken naar logica of redelijkheid, dat kan je van een Hamas of PA helaas niet verwachten.quote:
[..]
Maar, en dat is mijn vraag eigenlijk, ik associeer het martelaarschap als sterven terwijl je je inzet in de strijd. Wat is er nu heldhaftig aan om onder het puin bedolven te worden van een woning, waar je je in een schuilkelder verstopte voor de vijand?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Martelaar
[..]
Ik mis hier eigenlijk de religieuze grond. Akkoord, het zijn moslims tegen Joden, maar dat is niet waar de strijd over gaat. Althans, niet beide kanten op. De moslims willen liefst alle Joden uitroeien, maar andersom is dat niet aan de hand. In mijn ogen, is dus een moslim die sterft terwijl hij zijn geloof verdedigt wel een martelaar, maar een moslim die sterft in een zinloze oorlog die niets met de islam te maken heeft, niet.
Volgens mij zijn het echt alle 'slachtoffers' op Hamas medewerkers na die aanspraak kunnen maken op een maandelijkse uitkering. Wat wel interessant is want dat suggereert dat de PA weet wie Hamas is, terwijl ze bij persberichten naar de rest van de wereld toe geen onderscheid maken (dat doet Hamas als PA niet).
De PA is niet transparant wie allemaal geld krijgt of wanneer. Dus het is enigszins gissen. Dat het martyr funds bestaat daar is geen twijfel over.
https://israelpolicyforum(...)-payments-explained/
https://rightsforum.org/b(...)-terroristen-feiten/De gebombardeerde ziekenhuizen en levend verbrandingen en door dorst omkomen van kinderen is minder ingrijpend. Ik begrijp het.quote:
Gisteren 2Doc gekeken over 7 oktober, waar beide partijen aan het woord kwamen. Wat mij vooral opvalt is het verschil in het benoemen van de overledenen. Ik werd er een beetje onpasselijk van om iedere dode aan palestijnse zijde een martelaar te noemen. Alsof het een heldendaad is om te sterven onder een ingestort huis, waar je je verborgen hield voor de vijand. Vraag me ook af of vrouwen die sterven ook martelaars zijn en wat zij dan krijgen in het hiernamaals? Mannen krijgen 70 maagden toch?
Ik heb ook ergens het gevoel dat door de islam, in het verleden, dat martelaarschap en de bijbehorende beloning, in het leven is geroepen om strijders te kunnen verwerven die daarvoor graag willen sterven voor de goede zaak. Beetje als miljoenen uitdelen aan mensen die beloven op Trump te stemmen.
Maar, was wel aangrijpend, vooral de eerste aanval op het festival en de kiboetsen.quote:
Bagatelliseerbrigade. Zij het je toch?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016" Bij de Isralische luchtaanval op vluchtelingenkamp Jabalia werd een wooncomplex geraakt. Daarbij vielen zo'n 150 doden en gewonden, onder wie kinderen, en werden zeker tien woningen verwoest."
Dit neemt wel trieste vormen aan wat Israel aan het doen is...bizar gewoon. En ja "natuurlijk" zat daar een Hamasstrijder tussen.......Hoe kun je als mens zijnde hier nog achter staan.
Het is een vraag als klacht in de (k)lucht. Geen mens zal ergens achter staan dat zichzelf en een andere geliefde, kwaad zal doen. Nu wil het geval dat de ander dat aandoen, van beiden zijden, doorgaans ondersgeschikt is aan het eigen doel. Voor de n om Isral perse in de zee te drijven voor der ander te voorkomen dat dit gaat gebeuren.quote:
" Bij de Isralische luchtaanval op vluchtelingenkamp Jabalia werd een wooncomplex geraakt. Daarbij vielen zo'n 150 doden en gewonden, onder wie kinderen, en werden zeker tien woningen verwoest."
Dit neemt wel trieste vormen aan wat Israel aan het doen is...bizar gewoon. En ja "natuurlijk" zat daar een Hamasstrijder tussen.......Hoe kun je als mens zijnde hier nog achter staan.
Oorlog is begonnen om terrorisme (dat nog verwerpel;jker) uit te roeien.
Dat dit op het oog, schreiend verloopt is ook omdat de "tegenstander" zich kennelijk niet wil neerleggen bij haar lot. Of en in welke mate met de gegeven informatie, iets qua beelden noodzakelijk maakt, is totaal niet te beoordelen.
Puur kijkend naar de gevolgen is het idd zo dat Isral zich beter weert te verweren dan de slachtoffers die met dat doel juist door hamas als middel worden veroorzaakt.
De vraag blijft, onbeantwoord, hoe dan wel ?
hamas kiest sws overtuigend om geen onderscheid te maken tussen de inzet van burgers en/als strijders.
Isral houdt ten minste nog rekening met een ratio die ook iemand tegenstaat als - militaire - afweging.
Reken maar dat Isral naast dat dit geen enkel doel treft, geen dure bommen en operaties te verspillen om bij wijze kinderen als doel te verwonden. Zou dit haar strategisch zijn, om burgers te treffen, zijn er eenvoudiger en doeltreffender middelen. Wat Isral primair doet is de omgeving tot parkeerterrein maken zodat hamas zich niet meer ondergronds kan verschuilen.
Daarentegen heeft hamas er juist alle belang bij dat eventuele gevolgen daarvan met wat zij dan ineens burgers, scholen en ziekenhuizen noemt, zo groot en diepgaand naar westers model uit te meten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."De BBC heeft een uitgebreide rondleiding en eigen speurtocht in de kelder van het Hezbollah ziekenhuis vol goud gehad.
Geen geheime wapens of contanten of tunnel ingangen gevonden.
Zou dit misschien de reden zijn dat journalisten niet in Gaza worden toegelaten en de laatste 6 journalisten in Noord Gaza op de dodenlijst zijn gezet deze week?
Dat is heel makkelijk. Isral doet wat het moet doen om terroristen uit te schakelen, dat zouden we allemaal moeten steunen. En Jabalia is geen vluchtelingenkamp maar een stad.quote:
" Bij de Isralische luchtaanval op vluchtelingenkamp Jabalia werd een wooncomplex geraakt. Daarbij vielen zo'n 150 doden en gewonden, onder wie kinderen, en werden zeker tien woningen verwoest."
Dit neemt wel trieste vormen aan wat Israel aan het doen is...bizar gewoon. En ja "natuurlijk" zat daar een Hamasstrijder tussen.......Hoe kun je als mens zijnde hier nog achter staan.Hmm, door wie is die rondleiding gegeven?quote:
De BBC heeft een uitgebreide rondleiding en eigen speurtocht in de kelder van het Hezbollah ziekenhuis vol goud gehad.
Geen geheime wapens of contanten of tunnel ingangen gevonden.
Zou dit misschien de reden zijn dat journalisten niet in Gaza worden toegelaten en de laatste 6 journalisten in Noord Gaza op de dodenlijst zijn gezet deze week?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioArtsen. Heel verdacht natuurlijk.quote:Op vrijdag 25 oktober 2024 18:31 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat is heel makkelijk. Isral doet wat het moet doen om terroristen uit te schakelen, dat zouden we allemaal moeten steunen. En Jabalia is geen vluchtelingenkamp maar een stad.
[..]
Hmm, door wie is die rondleiding gegeven?
Ja stel je eens voor om dingen gewoon objectief te bekijken......en plus in jouw ogen zijn alle Palestijnen terroristen, dus maakt het zowiezo niets uit. Maargoed, jammer dat vele users hier niet normaal en objectief kunnen discusseren. Hier laat ik het bij, fijne avond!quote:
[..]
Dat is heel makkelijk. Isral doet wat het moet doen om terroristen uit te schakelen, dat zouden we allemaal moeten steunen. En Jabalia is geen vluchtelingenkamp maar een stad.Kortom:quote:
[..]
Artsen. Heel verdacht natuurlijk.
Isral claimt dat Hezbollah een ruimte in een ziekenhuis zou hebben, betrokkenen die daar werken beweren van niet en laten een journaliste even in het ziekenhuis om te laten zien dat er niets te zien is. Maar bepaalde delen van het gebouw konden ze niet bekijken, zoals de opmerkelijke 'niet functionerende' lift onder de grond. De BBC sluit af met 'if there is, we didn't find it'.
Ik vind het vooral opmerkelijk dat jijzelf zo makkelijk in dit soort narratieven trapt. Het zou natuurlijk best kunnen dat Isral het mis heeft, maar mocht er inderdaad een ruimte onder dat ziekenhuis zijn, dan wordt daar natuurlijk nooit internationale pers binnengelaten. Vanuit dat perspectief is het ook bijzonder om te zien dat jij je zo snel laat overtuigen door een korte reportage.Ik ben eigenlijk erg kritisch, dit in tegenstelling tot jouw eigen vooringenomenheid en goedgelovigheid. Maar wel verdedig ik Isral inderdaad omdat dit het enige juiste is om te doen in deze oorlog.quote:
Zien jullie hoe Howard weer eens heel selectief leest om Isral te verdedigen?Terrorisme en het toejuichen van terrorisme zit inderdaad diep verweven in de Palestijnse samenleving. Het is niet voor niets dat bijna 95% van de Palestijnse samenleving antisemiet is en 75% de aanslagen van 7 oktober vorig jaar steunt.quote:
[..]
Ja stel je eens voor om dingen gewoon objectief te bekijken......en plus in jouw ogen zijn alle Palestijnen terroristen, dus maakt het zowiezo niets uit. Maargoed, jammer dat vele users hier niet normaal en objectief kunnen discusseren. Hier laat ik het bij, fijne avond!
Dat jij langs zulke feiten heen wilt kijken en je waarschijnlijk laat meeslepen in de tranentrekkers van nu.nl moet je natuurlijk zelf weten, maar ik doe daar inderdaad niet aan mee.
Na meer dan een eeuw van terrorisme en geweld jegens de Joodse gemeenschappen in deze regio en later de Isralische staat, heb ik bar weinig medelijden met de Palestijnen. Ik vind het gedachtegoed dat er in de Palestijnse samenleving wordt omarmd ronduit verwerpelijk en barbaars en het gedrag van veel Palestijnen vind ik nog veel erger.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWaarom geloof je dit?quote:
" Bij de Isralische luchtaanval op vluchtelingenkamp Jabalia werd een wooncomplex geraakt. Daarbij vielen zo'n 150 doden en gewonden, onder wie kinderen, en werden zeker tien woningen verwoest."
Dit neemt wel trieste vormen aan wat Israel aan het doen is...bizar gewoon. En ja "natuurlijk" zat daar een Hamasstrijder tussen.......Hoe kun je als mens zijnde hier nog achter staan.Intolerant voor intolerantieIk benoemde het inderdaad net al, de goedgelovigheid in bepaalde kringen is bijzonder om te aanschouwen. En vervolgens frustreert het zulke mensen dan dat anderen zich niet mee laten slepen in zulke narratieven.quote:'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDemonstratie bij bedrijf dat honden traint: 'Geef ons duidelijkheid'Komt wel dichtbij zo.quote:Tijdens de demonstratie, vrijdag in Geffen bij een bedrijf dat honden traint, zijn in totaal twaalf mensen aangehouden. Dit zegt de politie. De betoging was bij Four Winds K9. De demonstranten die zijn opgepakt, begaven zich op privterrein en weigerden een bevel van agenten op te volgen. Volgens Justice Now, de groep die achter de actie zit, zet Isral honden in die in Geffen worden opgeleid. Four Winds K9 kan nieuwe acties verwachten als het hierover geen duidelijkheid geeft.
De actie begon vrijdagmorgen rond acht uur, de toegang tot het bedrijf aan de Bergstraat werd toen geblokkerd. Tegen kwart voor vier 's middags was de rust weergekeerd. Volgens de politie is het protest vreedzaam verlopen en is er niets vernield. De arrestanten kunnen rekenen op een straf van justitie en worden daarna naar huis gestuurd.
Four Winds K9 leidt honden op om bijvoorbeeld explosieven op te sporen. De actiegroep claimt dat het bedrijf aanvalshonden levert aan Isral. "We weten dat er speciaal getrainde honden worden ingezet tegen Palestijnen. Er komen steeds meer getuigenissen en beelden naar buiten over getrainde honden die Palestijnse burgers en gijzelaars intimideren of aanvallen", vertelt de woordvoerder van Justice Now. "We hebben geen bewijzen dat het gaat om honden uit Geffen, maar het bedrijf wil hierover geen duidelijkheid geven. Als ze dat wel doet, dan weten we waar we aan toe zijn. Zolang dat dit niet het geval is, kunnen er nieuwe acties komen." De actiegroep heeft al vaker haar pijlen gericht op het bedrijf in Geffen.
De woordvoerder van Justice Now zegt dat ze zich niet in een politieke discussie wil mengen, al droeg een aantal deelnemers een Palestijnse sjaal. Als een ander land honden op deze manier inzet, dan zal Justice Now hiervoor ook aandacht vragen, beweert ze. "In dit geval is het Isral dat mensenrechten schendt. Je mag niet zomaar honden loslaten op onschuldige burgers Op beelden is te zien hoe een oudere vrouw en een jongen met het syndroom van Down worden doodgebeten."
Isral vecht al ruim een jaar een oorlog uit met de Palestijnse groeperingen Hamas en Hezbollah. Dat de actie pas deze vrijdag plaatsvindt, heeft volgens de woordvoerder alles te maken met de herfstvakantie: "Nu zijn er meer mensen vrij. Tot de demonstranten behoren onder anderen studenten of mensen die werken in het onderwijs." Justice Now werkt overigens samen met Extinction Rebellion.
K10 Working Dogs in Valkenswaard zegt wel dat het 'uit principe' niet aan Isral levert. Het bedrijf in Geffen dat aanvals- en speurhonden traint, is ook voor Omroep Brabant onbereikbaar. Eerder zou het verklaard hebben dat het alleen speurhonden aan Isral levert. Jaren geleden kwam de toenmalig minister van Buitenlandse Handel, Lilianne Ploumen, in actie tegen de inzet van patrouille- en speurhonden uit ons land. Ook toen zou het Isralische leger honden ingezet hebben tegen Palestijnen.
https://www.omroepbrabant(...)ef-ons-duidelijkheidLaat HR en zijn duim lekker lullen zoals in post #25quote:
[..]
Artsen. Heel verdacht natuurlijk.
IDF heeft beschreven hoe het geld en goud onder het ziekenhuis ligt. Niet in, maar er onder. IDF vertelde gedetailleerd welke twee gebouwen met welke deur de tunnels met schatkamer bereikt kon worden.
BBC en al die andere honderden journalisten deden hetzelfde als ik, namelijk maar gedeeltelijke luisteren naar wat IDF presenteerde. Dus zochten zij massaal in het ziekenhuis en niet bij die twee gebouwen. Er waren wel journalisten die naar die gebouwen gingen alleen werden ze tegengehoudenZoals deze?quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Gaat het journalisten nu om wat het IDF al of niet bewijsbaar zegt of het uitgangspunt dat terreur tegen Isral wordt gestopt met dan idd de wederzijdse vraag, toe dat dan beter te regelen.quote:
[..]
Laat HR en zijn duim lekker lullen zoals in post #25
IDF heeft beschreven hoe het geld en goud onder het ziekenhuis ligt. Niet in, maar er onder. IDF vertelde gedetailleerd welke twee gebouwen met welke deur de tunnels met schatkamer bereikt kon worden.
BBC en al die andere honderden journalisten deden hetzelfde als ik, namelijk maar gedeeltelijke luisteren naar wat IDF presenteerde. Dus zochten zij massaal in het ziekenhuis en niet bij die twee gebouwen. Er waren wel journalisten die naar die gebouwen gingen alleen werden ze tegengehouden
Mij boeit het sind 07okt23 geen zier wat hamas stelt met dien verstande dat zij als overtuigend doel blijven hebben om Isral te vernietigen. Andersom stopt dat met willen beindigen van terreur.
Dat de boel inmiddels uit te rails aan het (s)lopen is door het vooral voortdurend afleidende, te hebben over intrieste gevolgen van een bewust geplande misdaad jegens burgers van een soeverein land, is ook (mij) duidelijk.
Die geest kan nog steeds in de fles door simpelweg zonder voorwaarden, de gegijzelden vrij te laten, af te zien van welke terreur dan ook en zo mogelijk dat daders zich te verantwoorden voor hun daden.
Daar is verder niets objectief aan en alles conform Hegel, heel subjectief waarbij het doel is dat men niet welke terreur dan ook, een ideaal gaat afdwingen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Wauw dat zijn totaal andere voorwaarden. Als Egypte hiermee akkoord is kan je dit toch niet onredelijk noemen ofzoquote:
Helaas een rol voor PAEgypte heeft echt geen zin om dat soort mafketels -de hamasholes die nu nog steeds niet willen opgeven- binnen de grenzen te hebben. En welk ander land wel? Hooguit Qatar of Iran of zo. Of misschien kunnen ze voor Rusland gaan matten in Oekrane.quote:
[..]
Wauw dat zijn totaal andere voorwaarden. Als Egypte hiermee akkoord is kan je dit toch niet onredelijk noemen ofzo
Helaas een rol voor PA
Ik denk dat de PA erbij komt omdat UNRWA niet vertrekt, en dat is een Hamas onderdeel, het kan dat de PA tegenwicht moet bieden.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Als Egypte niet akkoord gaat met die voorwaarde, dan heeft heel dat voorstel aan Hamas geen enkele waarde.
Als Hamas vertrekt zit unrwa dus ook zonder Hamas. Probleem zou dan opgelost zijn. Zou je zeggen...'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioWaarom zou Egypte hier eigenlijk wl mee akkoord gaan?quote:
Als Egypte niet akkoord gaat met die voorwaarde, dan heeft heel dat voorstel aan Hamas geen enkele waarde.
Als Hamas vertrekt zit unrwa dus ook zonder Hamas. Probleem zou dan opgelost zijn. Zou je zeggen...Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Kun je dit misschien ook verder onderbouwen? Alles wat ik daar namelijk stel is feitelijk.quote:
[..]
Laat HR en zijn duim lekker lullen zoals in post #25
IDF heeft beschreven hoe het geld en goud onder het ziekenhuis ligt. Niet in, maar er onder. IDF vertelde gedetailleerd welke twee gebouwen met welke deur de tunnels met schatkamer bereikt kon worden.
BBC en al die andere honderden journalisten deden hetzelfde als ik, namelijk maar gedeeltelijke luisteren naar wat IDF presenteerde. Dus zochten zij massaal in het ziekenhuis en niet bij die twee gebouwen. Er waren wel journalisten die naar die gebouwen gingen alleen werden ze tegengehouden'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioEgypte zal ze best doorlaten als ergens anders heen reizen. Maar ze willen die gasten niet los laten in hun eigen land. Dan hebben ze straks zelf weer gedonder.quote:
[..]
Waarom zou Egypte hier eigenlijk wl mee akkoord gaan?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Dat is net het punt.quote:
[..]
Waarom zou Egypte hier eigenlijk wl mee akkoord gaan?
Dit is een eis die Isral in haar voorstel aan Hamas heeft toegevoegd. Waarom zou Isral een voorstel doen dat niet uitvoerbaar is?
Ik kan me niet voorstellen dat Egypte daar ooit mee akkoord gaat. Ook niet als de VS wederom met een belofte van miljarden dollars per jaar wappertOmdat het voor Isral onbespreekbaar is dat Hamas in de Gazastrook blijft. En aangezien de rest van de wereld nogal graag wil dat de bombardementen op Gaza stoppen, zal er toch een alternatief bedacht moeten worden.quote:
Dit is een eis die Isral in haar voorstel aan Hamas heeft toegevoegd. Waarom zou Isral een voorstel doen dat niet uitvoerbaar is?Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Vertrekken is een derde optie die Isral geeft. En vertrek moet via Egypte. Hoe anders? Via Isral? Ze mogen uiteraard proberen een taxi naar Ben Gurion te pakken en daar op een vliegtuig te stappen maar er bestaat een mogelijkheid dat ze dan tussen de hardcore kolonisten worden afgezet.quote:
[..]
Dat is net het punt.
Dit is een eis die Isral in haar voorstel aan Hamas heeft toegevoegd. Waarom zou Isral een voorstel doen dat niet uitvoerbaar is?
Ik kan me niet voorstellen dat Egypte daar ooit mee akkoord gaat. Ook niet als de VS wederom met een belofte van miljarden dollars per jaar wappertI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Dan blijft nog wel openstaan:quote:
[..]
Omdat het voor Isral onbespreekbaar is dat Hamas in de Gazastrook blijft. En aangezien de rest van de wereld nogal graag wil dat de bombardementen op Gaza stoppen, zal er toch een alternatief bedacht moeten worden.
Waarom zou Egypte hier eigenlijk wl mee akkoord gaan?Omdat iemand ze een aanbod doet dat ze niet kunnen weigeren? Alles heeft een prijs.quote:
[..]
Dan blijft nog wel openstaan:
Waarom zou Egypte hier eigenlijk wl mee akkoord gaan?
Maar ik zie het ook niet gebeuren.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?Kunnen ze niet naar Iran? Paar bootjes huren, proviand voor onderweg en dan toedeledoki, tot nooit meer ziensPersoonlijk zou ik als Isral gewoon doorpakken en zoveel mogelijk strijders uitschakelen nu ze verzwakt zijn. Anders zit je binnen de kortste keren weer in een soortgelijke situatie. Maak er maar een uitputtingsslag van.En dan de Mossad verkeerde informatie laten leveren aan de houthi's.quote:
Kunnen ze niet naar Iran? Paar bootjes huren, proviand voor onderweg en dan toedeledoki, tot nooit meer ziensI hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Isral claimt dat Hezbollah een ruimte in een ziekenhuis zou hebben,quote:
[..]
Kun je dit misschien ook verder onderbouwen? Alles wat ik daar namelijk stel is feitelijk.
Nee. Los van elkaar. Het zit onder het ziekenhuis, zonder toegang. Open de video
https://www.hln.be/israel(...)beiroet-br~a2b8ff32/
betrokkenen die daar werken beweren van niet en laten een journaliste even in het ziekenhuis om te laten zien dat er niets te zien is.
Nee. Meerdere journalisten (veel zelfs) van diverse beeldende en schrijvende media, van over de wereld.
Maar bepaalde delen van het gebouw konden ze niet bekijken, zoals de opmerkelijke 'niet functionerende' lift onder de grond. De BBC sluit af met 'if there is, we didn't find it'.
Gelukkig is zij er gaan kijken. Ofzo. Wst een nietszeggende 8 seconden waren dat, genant.Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?quote:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.Hopelijk gaat Iran reageren.quote:
Israel is begonnen met bommetjes op Iran
Dan houden ze elkaar lekker bezigZe willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.quote:
Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.quote:
[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de idfquote:
[..]
Bagatelliseerbrigade. Zij het je toch?Er ligt een antisemitische basis onder van aarde en wormen en zo. Niet eens het geld wat ze beweren.quote:
[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.Ftfyquote:
[..]
Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de hamas
Bazelaar'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?quote:
[..]
Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.quote:
[..]
Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?Tja, meerdere journalisten en media doen dus hetzelfde. Ik blijf het bijzonder vinden hoe goedgelovig sommige mensen zijn wat dit betreft. Helemaal in de wetenschap (wat de user Ulx ook al aangeeft) dat Isral heeft gezegd dat er een complex van Hezbollah onder het ziekenhuis zou zitten, niet in het ziekenhuis.quote:
[..]
Isral claimt dat Hezbollah een ruimte in een ziekenhuis zou hebben,
Nee. Los van elkaar. Het zit onder het ziekenhuis, zonder toegang. Open de video
https://www.hln.be/israel(...)beiroet-br~a2b8ff32/
betrokkenen die daar werken beweren van niet en laten een journaliste even in het ziekenhuis om te laten zien dat er niets te zien is.
Nee. Meerdere journalisten (veel zelfs) van diverse beeldende en schrijvende media, van over de wereld.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Maar bepaalde delen van het gebouw konden ze niet bekijken, zoals de opmerkelijke 'niet functionerende' lift onder de grond. De BBC sluit af met 'if there is, we didn't find it'.
Gelukkig is zij er gaan kijken. Ofzo. Wst een nietszeggende 8 seconden waren dat, genant.
Ik zou niet weten of dit waar is, maar meestal zoekt het Isralische leger zulke dingen heel erg goed uit. Deze bezoekjes van wat journalisten bewijzen in ieder geval niet dat de claims niet waar zouden zijn.
Stel je voor dat er gijzelaars in een bepaald gebouw worden vastgehouden, de eigenaren van dat gebouw halen de gijzelaars daar en laten vervolgens journalisten toe. Ik denk oprecht dat sommigen dan geloven dat er geen gijzelaars zouden zijn.
Ik kan mij nog herinneren dat aan het begin van deze oorlog er ook werd verteld door sommigen dat de verhalen over het tunnelstelsel van Hamas niet waar zou zijn, sterker nog, dat bestond eigenlijk niet. Nou, ook dat bleek er natuurlijk toch te zijn.
En ook zou Hamas geen burgers als menselijk schild gebruiken en was een merendeel deel van de Palestijnse samenleving "onschuldig". De New York Times heeft een maar weken geleden in een uitgebreid artikel duidelijk gemaakt dat de Palestijnse terroristen van Hamas inderdaad doelbewust geen scheiding tussen burger en terrorist maken en opereren van locaties zoals ziekenhuizen, moskeen en scholen, waar onder meer Reuters al eerder had bericht over het feit dat 75% van de Palestijnse samenleving de aanslagen van 7 oktober steunt en daarmee dus terrorisme steunt en niet onschuldig is.
Tevens de verkrachte vrouwen tijdens de aanslagen van 7 oktober zou verzonnen zijn, nou, maanden later werd zelfs door veel van de vooringenomen pro-Palestijnse mensenrechtenorganisaties schoorvoetend toegegeven dat er tch vrouwen waren verkracht en gemarteld door Palestijnen.
Dat wekt de volgende vraag op: Waarom zijn sommigen er zo op gebrand om Isral als de kant te zien die niet de waarheid verteld, waar antiwesterse, antisemitische en radicaal Islamtische terreurorganisaties dit wl zouden doen?Dat is natuurlijk duidelijk: om Isral in een kwaad daglicht te zetten. Dit is het allerbelangrijkste voor al deze journalisten met pro-Palestijnse sympathien. Neem de BBC, die hebben deze hele oorlog aan de lopende band Hamas propaganda zitten ophoesten en "fout" na "fout" gemaakt. Of het nu ging over de zogenaamde raketaanval van Isral op een ziekenhuis aan het begin van de oorlog of dat men de leugen vertelde dat Isralische militairen op Arabische sprekers het vuur zouden openen.quote:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAls de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.quote:
[..]
Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Tja, de user Ulx kan er weinig aan doen dat jij meteen valt voor alle narratieven die Isral in een negatief daglicht zetten. Als het Isralische leger aangeeft dat er onder een ziekenhuis een complex van Hezbollah zou zitten en jij maakt uit een bezoek van journalisten in het ziekenhuis op, dat het Isralische leger vast en zeker niet de waarheid verteld, ligt het probleem toch echt bij jou.quote:
[..]
Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAls ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis berhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.quote:
[..]
Als de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.
Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.quote:
[..]
Als ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis berhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.
Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.
En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIn de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.quote:
[..]
Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.
En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?Dat het Al-Shifa ziekenhuis al jaren werd gebruikt als uitvalsbasis voor Hamas is simpelweg een feit. Dit was tien jaar geleden al bekend. Een artikel van nota bene de Washington Post uit 2014:quote:
[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.Maar volgens jou zou dit dus allemaal niet waar zijn, allemaal leugens van het Isralische leger?quote:Why Hamas stores its weapons inside hospitals, mosques and schools
Inside a Gaza Strip mosque in January 2009, nothing at first seemed unusual with the wooden pulpit pushed against the cement wall. Barely taller than a man, it stood beside a microphone stand near an electric fan and some plastic chairs, according to photographs captured by the Israel Defense Forces.
But hidden inside the pulpit, Israel alleged, were a Kalashnikov assault rifle, a bulletproof vest and binoculars. Soldiers soon spread the mosque’s cache on the floor, a haul that included a rifle, grenades and ammunition. Hamas operatives, Israel charged, were to blame.
“The many mosques in the Gaza Strip serve not only religious functions, but are also put to military use by Hamas and other terrorist organizations,” the Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center said at the time. “They are used to hide terrorist operatives, store weapons, as sites from which rockets and mortar shells are launched.”
To many observers, one of the most troublesome facts of the Gaza Strip conflict — which has killed around 1,340 Palestinians, many of them civilians, and 56 Israeli soldiers — has been Israel’s apparent willingness to strike civilian institutions such as mosques, schools and hospitals. On Wednesday, following a strike on a school while its inhabitants slept, killing 20 people and wounding dozens more, a United Nations official said Israel had violated international law. “I condemn in the strongest possible terms the serious violation of international law by Israel forces, said U.N. official Pierre Krhenbhl. “This is an affront to all of us, a source of universal shame. Today the world stands disgraced.”
Israeli military officials, for their part, say the reality of the strikes is substantially more complicated and claim Hamas’s maintenance of military operations inside civilian institutions precipitate such attacks.
“Hamas chooses to use these protected areas for military purposes in order to shield itself from IDF strikes,” the Israel Defense Forces said this week. “And to draw international condemnation of Israel if the IDF is forced to respond.”
The United Nations has found troves of rockets hidden in three of its schools since the conflict began. “We condemn the group or groups who endangered civilians by placing these munitions in our school,” Chris Gunness, spokesman for the U.N. Relief and Works Agency, said in statement published Wednesday by the Times of Israel. “This is yet another flagrant violation of the neutrality of our premises. We call on all the warring parties to respect the inviolability of U.N. property.”
Earlier this month, the United Nations also found rockets piled inside one of its vacant schools — near other schools used to accommodate displaced people.
The international organization also found 20 additional rockets at another of its schools during an inspection, calling it one more “flagrant violation of the inviolability” of the premises.
Israeli officials were quick to seize upon the discoveries, according to the Times of Israel, which quoted one official as castigating “Gaza terrorists [who] abuse facilities to carry out their violent activities.”
During one short-lived lull in rocket fire, The Washington Post’s William Booth saw a “group of men” at a mosque in northern Gaza. They said they had returned to clean up glass from shattered windows. “But they could be seen moving small rockets into the mosque,” Booth wrote. He also reported that Shifa Hospital in Gaza City had “become a de facto headquarters for Hamas leaders, who can be seen in the hallways and offices.”
Wall Street Journal reporter Nick Casey tweeted an image of a Hamas spokesman giving an interview at a Gaza hospital. With the shelling, “You have to wonder … how patients at Shifa hospital feel as Hamas uses it as a safe place to see media.” The tweet was later deleted.
According to longtime Middle East analyst Matthew Levitt, Hamas has long planted weapons in areas inhabited by vulnerable residents. “It happens in schools,” he wrote in Middle East Quarterly. “Hamas has buried caches of arms and explosives under its own kindergarten playgrounds,” referencing a 2001 State Department report that said a Hamas leader was arrested after “additional explosives in a Gaza kindergarten” were discovered.
For years, Hamas has “planned carefully for a major Israeli invasion,” according to a Washington Institute for Near East Policy report. In addition to an elaborate tunnel system, there was the “integral use of civilians and civilian facilities as cover for its military activity; schools, mosques, hospitals, and civilian housing became weapons storage facilities, Hamas headquarters, and fighting positions … IDF imagery and combat intelligence revealed extensive use of civilian facilities.”
Whatever its plan, the outcome of this practice is indisputably devastating — both in Palestinian lives lost and Israel’s standing in the international community. As images of death and tragedy clog news outlets, international condemnation of Israel mounts. Which, according to the Israeli military, is exactly what it predicted would happen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioArgumenten, die kennelijk zijn om op grond van (selectieve) beeldvorming door media om haar publiek om - zelf - iets af of goed te laten keuren.quote:
[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
Eenvoudiger is niet kijken naar de trieste gevolgen maar naar de grondoorzaak voor en tot acties waarbij Isral voortdurend werd/wordt uitgedaagd zich actief te gaan verdedigen.
Dat daarbij dingen fout (lijken te) lopen en slachtoffers vallen, is helaas de essentie van oorlog die door o.a. door hezbollah - die kennelijk de staat Libanon controleert - mede is afgeroepen en in stand gehouden.
Dan brabbelen over gevolgen, ziekenhuizen en scholen zonder te weten of en wat dat (daar) inhoudt; is de eigen interpretatie daarvan gebruiken als maatstaf tot een vooringenomenheid.
Ik geef toe dat ik ook beeldvorming heb waarin Isral allereerst soeverein is om zich te verdedigen tegen hen die haar willen aanvallen en laat staan, tot enig doel hebben om haar bestaan(srecht) te vernietigen.
Hezbollah, kennelijk de dienst uitmakend in Libanon, kan ook kiezen om Isral niet aan te vallen zodat het ook niet nodig is voor Isral om daar allerlei acties te nemen die selectief als verwerpelijk worden afgeschilderd.
Dat Isral in dat denkbeeld daar niet had mogen bestaan, is voer voor de nietsontziende historie van achterhaalde denkbeelden."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Isralische regering vertrouwen ze niet meer.
Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Isralische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.
Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Isralisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.
----------------------------------------------------------------------
Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Isralische mensen vermoorden?quote:
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord.And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?🤣quote:Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Isralische regering vertrouwen ze niet meer.
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemdDat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Isral al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.quote:
[..]
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Isralische mensen vermoorden?En wat zegt het als die daar prima mee kunnen leven?quote:
[..]
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Isralische mensen vermoorden?I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.Fantasie over wat ze eigenlijk zelf met Jodenmensen zouden willen doen.quote:
[..]
🤣
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
Zie de gruwelijkheden van 7 oktober.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweestquote:
[..]
🤣
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Isralische soldaten waren geweest
HAHAHAHAquote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed.
Goeie poging wel.
Intolerant voor intolerantieDeze opmerking is natuurlijk een beetje onderhevig aan de visie die je zelf bent toegedaan. Naar mijn idee is het niet gepast om de manier waarop mensen informatie verwerkt - ook als dit informatie is die als traumatisch kan worden ervaren - niet de aanleiding om de connectie naar het geweten te maken. Dat het niet los van elkaar bestaat ben ik het aan de andere kant ook wel weer mee eens, maar het is niet onderhevig aan elkaar.quote:
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Isralische regering vertrouwen ze niet meer.
Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Isralische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.
Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Isralisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.
----------------------------------------------------------------------
Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.
Zo kan iemand doodsbang zijn voor het drinken van prik, en daardoor een trauma ontwikkelen (of fobien) en dat dit niet iets is dat in zijn algemeenheid kan worden gezien als "het geweten" zegt hierin niet veel terug.
Dan over het artikel: de signalen van geestelijke- en emotionele zorg zijn bij tijd en wijlen altijd onderwerp van het gesprek in Isral en daarbuiten. Aangezien er een hoog aandeel dienstplichtigen zijn, in een actief oorlogsgebied, is natuurlijk een kwestie van noodzaak voor meer aandacht.
Ikzelf vind gelukkig de nazozrg verbeterd sinds +/- de tweede intifada >2005. Na die oorlog was er groot debat over de zorg voor veteranen en soldaten in dienst(plicht). Sinds 2014 vind ik ook dat er echt doorgepakt wordt - maar is er ruimte voor verbetering: zeker weten.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 16:51:36 (tiepfoutje) ]Ik probeer met alle beste wil je beredenering te begrijpen, maar deze twee zaken (als je al daarover een discussie wil voeren) horen niet bij elkaar te bestaan want je kunt ze niet met elkaar vergelijken. Sterker nog, naar mijn mening is het kwantificeren zoals in het stukje van CNN wordt gedaan k heel onwenselijk. Uiteindelijk is het namelijk zo een persoonsgebonden probleem, met een overkoepelend karakter - zijnde bijvoorbeeld de dienstplicht. Wat de impact is op een diaspora, hoef ik niet ver de geschiedenis voor terug in. Uiteindelijk praten we ook niet snel meer over de bezetting van de Ottomanen hier in Isral, eigenlijk is er hier de algemen consensus dat je respectvol met elkaar moet omgaan - maar dat de Joodse mensen naast de Arabische al honderden jaren naast elkaar bestonden is geen hoofdonderwerp van discussie in die zin.quote:
Op zaterdag 26 oktober 2024 15:23 schreef -ZoonVan- het volgende:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Isral al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
Verder kun je niet spreken van oorzaak-gevolg alleen als je de schrijnende verhalen leest van wat veteranen hebben ervaren of wat slachtoffers in deze (en voorgaande) oorlogen hebben ervaren, en dan afzetten tegen elkaar. Al is het maar omdat de uiteindelijke impact van wat overblijft in (geestelijke- en emotionele)schade te maken heeft met de kwaliteit en bereikbaarheid van nazorg en de bereidwilligheid van alles in dat traject om te komen tot een zo goed mogelijke heling en een verder menswaardig gevoel van bestaan.
Het gevoel van schuld in overigens niet in alle gevallen datgene wat aan deze veteranen kleeft: het overgrote gevoel van "waarvoor zijn we in godesnaam ooit meegetrokken in deze oorlog en waarvovor heb ik het eigenlijk gedaan - nu zich er wr een k*tsituatie is ontstaan in het Gazagebied"is een meer gehoord commentaar. Of 'het is verdorie toch ook idioot dat onze kinderen dezelfde oorlog weer nu voeren als wij jaren terug...'.
Dat zijn naar mijn (professioneel aangedane) mening toch echt meer reacties op het gevoel van onmacht. Die onmacht, die wordt natie breed gedragen: veteraan of niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 16:50:07 ]HAMAS en Hezbollah zijn Iran, Israel is volledig ingesloten door Iranquote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Isral al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
Dat moet opgelost worden , het bewind in Iran moet weg ,MOET weg
Het bewind in Iran MOET weg ,anders gaat het weer gebeurenEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsIsraelis zijn altijd open en eerlijk geweest met waar ze mee bezig zijn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriDe jeugd van tegenwoordig is verloren voor de zionistsche zaak. De boomers moeten het project drijvende houden
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-BasriAls je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Fhrerbunker complex belooft en daar was niks van waar.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 14:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Argumenten, die kennelijk zijn om op grond van (selectieve) beeldvorming door media om haar publiek om - zelf - iets af of goed te laten keuren.
Eenvoudiger is niet kijken naar de trieste gevolgen maar naar de grondoorzaak voor en tot acties waarbij Isral voortdurend werd/wordt uitgedaagd zich actief te gaan verdedigen.
Dat daarbij dingen fout (lijken te) lopen en slachtoffers vallen, is helaas de essentie van oorlog die door o.a. door hezbollah - die kennelijk de staat Libanon controleert - mede is afgeroepen en in stand gehouden.
Dan brabbelen over gevolgen, ziekenhuizen en scholen zonder te weten of en wat dat (daar) inhoudt; is de eigen interpretatie daarvan gebruiken als maatstaf tot een vooringenomenheid.
Ik geef toe dat ik ook beeldvorming heb waarin Isral allereerst soeverein is om zich te verdedigen tegen hen die haar willen aanvallen en laat staan, tot enig doel hebben om haar bestaan(srecht) te vernietigen.
Hezbollah, kennelijk de dienst uitmakend in Libanon, kan ook kiezen om Isral niet aan te vallen zodat het ook niet nodig is voor Isral om daar allerlei acties te nemen die selectief als verwerpelijk worden afgeschilderd.
Dat Isral in dat denkbeeld daar niet had mogen bestaan, is voer voor de nietsontziende historie van achterhaalde denkbeelden.quote:
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Fhrerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
Zo een complex is februari afgelopen jaar ontmanteld, naar we mogen begrijpen. Verder wordt er wel degelijk van de bebouwingen waarover je spreekt geschoten en een opslag van gemaakt. Meeste van die gebouwen zijn ook gemaakt van sterker materiaal, zijn ook hoger van bouw en ook in handen van mensen (of meer ingang tot de mensen) van Hamas.Je hebt het nu over een compleet andere stad, laat staan onder het ziekenhuis dat verwoest is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo een complex is februari afgelopen jaar ontmanteld, naar we mogen begrijpen. Verder wordt er wel degelijk van de bebouwingen waarover je spreekt geschoten en een opslag van gemaakt. Meeste van die gebouwen zijn ook gemaakt van sterker materiaal, zijn ook hoger van bouw en ook in handen van mensen (of meer ingang tot de mensen) van Hamas.
tldr; Geen idee en/of dat door wie aan wie ("ons") beloofd naast oncontroleerbaar; en in een oorlog helaas gebeurd.quote:
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Fhrerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
Nb: de terminologie die je ludiek inbrengt, doet mij wat ouderwets denkend aan en lijkt om een eigen maatstaf te hanteren voor wat als mening (on)terecht zou zijn.
Niet eens de afmeting en grootte doet ter zake maar de mogelijk andere gebruiksinzet van een locatie met waarvoor het lijkt te zijn bedoeld, kan strategisch reden zijn om iets weg te vagen.
Sws vraag ik mij af waarom, laat staan diep gebouwde, ondergrondse (tunnel)structuren nodig zijn voor wat men noemt als scholen, ziekenhuizen en andere burgelijk maatschappelijke toepassingen.
Natuurlijk kut wanneer je als "burger" op aangave van een onbetrouwbare overheid daarin je bescherming gaat zoeken en zo als sitting duck tot pion tot schild op het (mediale) slagveld wordt gemaakt.
Los daarvan is met wat gezegd wordt weinig relevant om op die afstand daarmee te (ver)oordelen voor wat gebeurd.
Isral cq IDF (b)lijkt het hier sws nooit goed te kunnen doen met, ongeacht wat en/of hoe zij ergens iets (ver)meldt.
En ja als je de vraag stelt, is per definitie het antwoord dat er redenen waren. Dat die redenen niet voldoen aan een eigen beeld tot maatstaf, is dan weer wat anders.
Blijken dingen achteraf anders dan wordt gezegd, wil dat nog niet zeggen dat alles daarmee en zelfs de aanleiding daartoe, onterecht was. Wie weet lag er in een kluisje de ontstekingscodes van een kernbom waarmee het ziekenhuis een legitiem op te offeren doelwit wordt om elders erger te voorkomen.
Oorlog is verder geen democratisch gecontroleerd gebeuren en (blind) moet vertrouwen dat het door de democratie gevestigde millitaire instituut, handelt in de geest van het te beschermen landsbelang.
Ik kan/wil mij meer dan voorstellen dat Isral bij monde van het IDF zeker zich niet gaat verantwoorden voor lopende operaties die daarmee haar vijand beter kan gaan informeren."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ik denk dat je iets teveel je best doet om interessant te lijken in je schrijfsels. De belofte:quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
tldr; Geen idee en/of dat door wie aan wie ("ons") beloofd naast oncontroleerbaar; en in een oorlog helaas gebeurd.
Nb: de terminologie die je ludiek inbrengt, doet mij wat ouderwets denkend aan en lijkt om een eigen maatstaf te hanteren voor wat als mening (on)terecht zou zijn.
Niet eens de afmeting en grootte doet ter zake maar de mogelijk andere gebruiksinzet van een locatie met waarvoor het lijkt te zijn bedoeld, kan strategisch reden zijn om iets weg te vagen.
Sws vraag ik mij af waarom, laat staan diep gebouwde, ondergrondse (tunnel)structuren nodig zijn voor wat men noemt als scholen, ziekenhuizen en andere burgelijk maatschappelijke toepassingen.
Natuurlijk kut wanneer je als "burger" op aangave van een onbetrouwbare overheid daarin je bescherming gaat zoeken en zo als sitting duck tot pion tot schild op het (mediale) slagveld wordt gemaakt.
Los daarvan is met wat gezegd wordt weinig relevant om op die afstand daarmee te (ver)oordelen voor wat gebeurd.
Isral cq IDF (b)lijkt het hier sws nooit goed te kunnen doen met, ongeacht wat en/of hoe zij ergens iets (ver)meldt.
En ja als je de vraag stelt, is per definitie het antwoord dat er redenen waren. Dat die redenen niet voldoen aan een eigen beeld tot maatstaf, is dan weer wat anders.
Blijken dingen achteraf anders dan wordt gezegd, wil dat nog niet zeggen dat alles daarmee en zelfs de aanleiding daartoe, onterecht was. Wie weet lag er in een kluisje de ontstekingscodes van een kernbom waarmee het ziekenhuis een legitiem op te offeren doelwit wordt om elders erger te voorkomen.
Oorlog is verder geen democratisch gecontroleerd gebeuren en (blind) moet vertrouwen dat het door de democratie gevestigde millitaire instituut, handelt in de geest van het te beschermen landsbelang.
Ik kan/wil mij meer dan voorstellen dat Isral bij monde van het IDF zeker zich niet gaat verantwoorden voor lopende operaties die daarmee haar vijand beter kan gaan informeren.
Kijk voor de grap wie het gepost heeft.even ter kennis; 700.000 mensen vluchtten eigenlijk. een deel daarvan is trouwens gewoon teruggekeerd.quote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Isral al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
nu zijn er, zo wordt gezegd, 5,6 miljoen vluchtelingen. dat zijn dus bijna 5 miljoen mensen meer. die zijn nooit gevlucht. of eigenlijk, vrijwel allemaal zijn ze nooit gevlucht, het zijn nakomenlingen. de originele generatie zal nu wel bijna overleden zijn.
kinderen kunnen zich laten registreren als vluchteling om het officieel te maken, bij de VN...Nu wil ik natuurlijk best gaan verdedigen wat mijn idee is over de stelling die je naar buiten bracht: maar volgens mij was het een algemene stelling door te stellen 'als je van ziekenhuizen wordt beschoten ..' en dergelijke. Ook @Vallon reageerde op de algemene stelling. Dat daaruit dan de opmerking werd geplaats dat er een "Frherbunker werd beloofd' - zie ik dan ook maar in die context.quote:
[..]
Je hebt het nu over een compleet andere stad, laat staan onder het ziekenhuis dat verwoest is.
Verder bevestig ik de eerste stelling van Vallon ook, vanuit mijn eigen ervaring; selectieve beeldvorming vanuit de visie van een ander (dan wel de media et cetera) bepaald. Ik sta best open voor gegronde onderbouwingen voor een ander principe van oorlogsvoering: maar op dit moment hebben we het over oorlogsvoering en is de ontdekking van een 'compound' zo groot als in Khan Younis nog bijna een onmogelijkheid. Mijn ervaring leert nu wel dat Hamas en dergelijke onrganisaties eerder werken vanuit klienere groepen, 'cells'.Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.quote:
[..]
Nu wil ik natuurlijk best gaan verdedigen wat mijn idee is over de stelling die je naar buiten bracht: maar volgens mij was het een algemene stelling door te stellen 'als je van ziekenhuizen wordt beschoten ..' en dergelijke. Ook @:Vallon reageerde op de algemene stelling. Dat daaruit dan de opmerking werd geplaats dat er een "Frherbunker werd beloofd' - zie ik dan ook maar in die context.
Verder bevestig ik de eerste stelling van Vallon ook, vanuit mijn eigen ervaring; selectieve beeldvorming vanuit de visie van een ander (dan wel de media et cetera) bepaald. Ik sta best open voor gegronde onderbouwingen voor een ander principe van oorlogsvoering: maar op dit moment hebben we het over oorlogsvoering en is de ontdekking van een 'compound' zo groot als in Khan Younis nog bijna een onmogelijkheid. Mijn ervaring leert nu wel dat Hamas en dergelijke onrganisaties eerder werken vanuit klienere groepen, 'cells'.quote:
[..]
Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweest
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Isralische soldaten waren geweest
[ afbeelding ]Eerlijk gezegd vind ik het niet erg geloofwaardig, niet 100% in ieder geval. Het is oorlog, dan willen er nog wel eens nare dingen gebeuren. CNN is geen objecieve zender. Alles bij dit conflict ligt onder een vergrootglas en alles wordt door de anti-Israelbrigade aangegrepen om Isral negatief af te schilderijen.quote:
[..]
Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweest
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Isralische soldaten waren geweest
[ afbeelding ]Ik blijf bij mijn bijdrage van de video en het foto materiaal, mijn eigen ervaring en dus mijn opmerking naar je. Als je in zijn algemeenheid praat, dan krijg je ook een algemeen antwoord. Ziekenhuizen - bunkercomplexen . draadje.quote:[..]
Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.
*Red: Gaat terug de tijd in...
[..]
... In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaal leugens bleken. ...
[..]
... Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Fhrerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
*Red: Land weer op het heden punt...
[..]
Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 19:51:03 ]Nou, Tel Aviv is een stad, waar wordt geleefd en soms eens dingen gebeuren: zoals een brand in een flatgebouw.quote:
Lijkt me geen aanval maar een ''gewone'' brand.quote:
[..]
Nou, Tel Aviv is een stad, waar wordt geleefd en soms eens dingen gebeuren: zoals een brand in een flatgebouw.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Er wordt geen volk gezuiverd en het Isralische leger begaat geen wreedheden die 1000x erger zijn dan wat de Palestijnse terroristen deden.quote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Isral al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
