abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215377550
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 00:33 schreef Ulx het volgende:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?
Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?
pi_215377557
Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiëren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 01:12:05 #53
24329 KNAK
ff w88,......
pi_215377625
Israel is begonnen met bommetjes op Iran
Mai pben rai~!
pi_215377651
Aardappelhoofd is live
pi_215377660
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 01:12 schreef KNAK het volgende:
Israel is begonnen met bommetjes op Iran
Hopelijk gaat Iran reageren.

Dan houden ze elkaar lekker bezig
pi_215377663
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 01:19 schreef Coeus het volgende:
Aardappelhoofd is live
Link?
pi_215377681
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 00:57 schreef Glazenmaker het volgende:
Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiëren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.
pi_215378043
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 01:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.
Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.
pi_215378094
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2024 16:26 schreef Red_85 het volgende:

[..]
:D

Bagatelliseerbrigade. Zij het je toch?
Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de idf
pi_215378095
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 01:24 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.
Er ligt een antisemitische basis onder van aarde en wormen en zo. Niet eens het geld wat ze beweren.
pi_215378935
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 07:11 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de hamas
Ftfy

Bazelaar
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215379163
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 00:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?
Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?
pi_215379224
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 10:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?
Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.
pi_215379344
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 00:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Israël claimt dat Hezbollah een ruimte in een ziekenhuis zou hebben,
Nee. Los van elkaar. Het zit onder het ziekenhuis, zonder toegang. Open de video
https://www.hln.be/israel(...)beiroet-br~a2b8ff32/

betrokkenen die daar werken beweren van niet en laten een journaliste even in het ziekenhuis om te laten zien dat er niets te zien is.
Nee. Meerdere journalisten (veel zelfs) van diverse beeldende en schrijvende media, van over de wereld.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]

Maar bepaalde delen van het gebouw konden ze niet bekijken, zoals de opmerkelijke 'niet functionerende' lift onder de grond. De BBC sluit af met 'if there is, we didn't find it'.
Gelukkig is zij er gaan kijken. Ofzo. Wst een nietszeggende 8 seconden waren dat, genant.
Tja, meerdere journalisten en media doen dus hetzelfde. Ik blijf het bijzonder vinden hoe goedgelovig sommige mensen zijn wat dit betreft. Helemaal in de wetenschap (wat de user Ulx ook al aangeeft) dat Israël heeft gezegd dat er een complex van Hezbollah onder het ziekenhuis zou zitten, niet in het ziekenhuis.

Ik zou niet weten of dit waar is, maar meestal zoekt het Israëlische leger zulke dingen heel erg goed uit. Deze bezoekjes van wat journalisten bewijzen in ieder geval niet dat de claims niet waar zouden zijn.

Stel je voor dat er gijzelaars in een bepaald gebouw worden vastgehouden, de eigenaren van dat gebouw halen de gijzelaars daar en laten vervolgens journalisten toe. Ik denk oprecht dat sommigen dan geloven dat er geen gijzelaars zouden zijn.

Ik kan mij nog herinneren dat aan het begin van deze oorlog er ook werd verteld door sommigen dat de verhalen over het tunnelstelsel van Hamas niet waar zou zijn, sterker nog, dat bestond eigenlijk niet. Nou, ook dat bleek er natuurlijk toch te zijn.

En ook zou Hamas geen burgers als menselijk schild gebruiken en was een merendeel deel van de Palestijnse samenleving "onschuldig". De New York Times heeft een maar weken geleden in een uitgebreid artikel duidelijk gemaakt dat de Palestijnse terroristen van Hamas inderdaad doelbewust geen scheiding tussen burger en terrorist maken en opereren van locaties zoals ziekenhuizen, moskeeën en scholen, waar onder meer Reuters al eerder had bericht over het feit dat 75% van de Palestijnse samenleving de aanslagen van 7 oktober steunt en daarmee dus terrorisme steunt en niet onschuldig is.

Tevens de verkrachte vrouwen tijdens de aanslagen van 7 oktober zou verzonnen zijn, nou, maanden later werd zelfs door veel van de vooringenomen pro-Palestijnse mensenrechtenorganisaties schoorvoetend toegegeven dat er tóch vrouwen waren verkracht en gemarteld door Palestijnen.

Dat wekt de volgende vraag op: Waarom zijn sommigen er zo op gebrand om Israël als de kant te zien die niet de waarheid verteld, waar antiwesterse, antisemitische en radicaal Islamtische terreurorganisaties dit wél zouden doen?
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 00:33 schreef Ulx het volgende:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?
Dat is natuurlijk duidelijk: om Israël in een kwaad daglicht te zetten. Dit is het allerbelangrijkste voor al deze journalisten met pro-Palestijnse sympathieën. Neem de BBC, die hebben deze hele oorlog aan de lopende band Hamas propaganda zitten ophoesten en "fout" na "fout" gemaakt. Of het nu ging over de zogenaamde raketaanval van Israël op een ziekenhuis aan het begin van de oorlog of dat men de leugen vertelde dat Israëlische militairen op Arabische sprekers het vuur zouden openen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215379361
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.
Als de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.
pi_215379372
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 06:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.
Tja, de user Ulx kan er weinig aan doen dat jij meteen valt voor alle narratieven die Israël in een negatief daglicht zetten. Als het Israëlische leger aangeeft dat er onder een ziekenhuis een complex van Hezbollah zou zitten en jij maakt uit een bezoek van journalisten in het ziekenhuis op, dat het Israëlische leger vast en zeker niet de waarheid verteld, ligt het probleem toch echt bij jou.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215379608
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:19 schreef Ulx het volgende:

[..]
Als de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.
Als ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis überhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.

Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.
pi_215379662
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 11:54 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis überhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.

Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.
Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.

En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_215380129
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.

En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
pi_215380218
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
Dat het Al-Shifa ziekenhuis al jaren werd gebruikt als uitvalsbasis voor Hamas is simpelweg een feit. Dit was tien jaar geleden al bekend. Een artikel van nota bene de Washington Post uit 2014:
quote:
Why Hamas stores its weapons inside hospitals, mosques and schools

Inside a Gaza Strip mosque in January 2009, nothing at first seemed unusual with the wooden pulpit pushed against the cement wall. Barely taller than a man, it stood beside a microphone stand near an electric fan and some plastic chairs, according to photographs captured by the Israel Defense Forces.

But hidden inside the pulpit, Israel alleged, were a Kalashnikov assault rifle, a bulletproof vest and binoculars. Soldiers soon spread the mosque’s cache on the floor, a haul that included a rifle, grenades and ammunition. Hamas operatives, Israel charged, were to blame.

“The many mosques in the Gaza Strip serve not only religious functions, but are also put to military use by Hamas and other terrorist organizations,” the Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center said at the time. “They are used to hide terrorist operatives, store weapons, as sites from which rockets and mortar shells are launched.”

To many observers, one of the most troublesome facts of the Gaza Strip conflict — which has killed around 1,340 Palestinians, many of them civilians, and 56 Israeli soldiers — has been Israel’s apparent willingness to strike civilian institutions such as mosques, schools and hospitals. On Wednesday, following a strike on a school while its inhabitants slept, killing 20 people and wounding dozens more, a United Nations official said Israel had violated international law. “I condemn in the strongest possible terms the serious violation of international law by Israel forces, said U.N. official Pierre Krähenbühl. “This is an affront to all of us, a source of universal shame. Today the world stands disgraced.”

Israeli military officials, for their part, say the reality of the strikes is substantially more complicated and claim Hamas’s maintenance of military operations inside civilian institutions precipitate such attacks.
“Hamas chooses to use these protected areas for military purposes in order to shield itself from IDF strikes,” the Israel Defense Forces said this week. “And to draw international condemnation of Israel if the IDF is forced to respond.”

The United Nations has found troves of rockets hidden in three of its schools since the conflict began. “We condemn the group or groups who endangered civilians by placing these munitions in our school,” Chris Gunness, spokesman for the U.N. Relief and Works Agency, said in statement published Wednesday by the Times of Israel. “This is yet another flagrant violation of the neutrality of our premises. We call on all the warring parties to respect the inviolability of U.N. property.”

Earlier this month, the United Nations also found rockets piled inside one of its vacant schools — near other schools used to accommodate displaced people.

The international organization also found 20 additional rockets at another of its schools during an inspection, calling it one more “flagrant violation of the inviolability” of the premises.

Israeli officials were quick to seize upon the discoveries, according to the Times of Israel, which quoted one official as castigating “Gaza terrorists [who] abuse facilities to carry out their violent activities.”

During one short-lived lull in rocket fire, The Washington Post’s William Booth saw a “group of men” at a mosque in northern Gaza. They said they had returned to clean up glass from shattered windows. “But they could be seen moving small rockets into the mosque,” Booth wrote. He also reported that Shifa Hospital in Gaza City had “become a de facto headquarters for Hamas leaders, who can be seen in the hallways and offices.”

Wall Street Journal reporter Nick Casey tweeted an image of a Hamas spokesman giving an interview at a Gaza hospital. With the shelling, “You have to wonder … how patients at Shifa hospital feel as Hamas uses it as a safe place to see media.” The tweet was later deleted.

According to longtime Middle East analyst Matthew Levitt, Hamas has long planted weapons in areas inhabited by vulnerable residents. “It happens in schools,” he wrote in Middle East Quarterly. “Hamas has buried caches of arms and explosives under its own kindergarten playgrounds,” referencing a 2001 State Department report that said a Hamas leader was arrested after “additional explosives in a Gaza kindergarten” were discovered.

For years, Hamas has “planned carefully for a major Israeli invasion,” according to a Washington Institute for Near East Policy report. In addition to an elaborate tunnel system, there was the “integral use of civilians and civilian facilities as cover for its military activity; schools, mosques, hospitals, and civilian housing became weapons storage facilities, Hamas headquarters, and fighting positions … IDF imagery and combat intelligence revealed extensive use of civilian facilities.”

Whatever its plan, the outcome of this practice is indisputably devastating — both in Palestinian lives lost and Israel’s standing in the international community. As images of death and tragedy clog news outlets, international condemnation of Israel mounts. Which, according to the Israeli military, is exactly what it predicted would happen.
Maar volgens jou zou dit dus allemaal niet waar zijn, allemaal leugens van het Israëlische leger?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 14:23:20 #72
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_215380666
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 12:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
Argumenten, die kennelijk zijn om op grond van (selectieve) beeldvorming door media om haar publiek om - zelf - iets af of goed te laten keuren.

Eenvoudiger is niet kijken naar de trieste gevolgen maar naar de grondoorzaak voor en tot acties waarbij Israël voortdurend werd/wordt uitgedaagd zich actief te gaan verdedigen.
Dat daarbij dingen fout (lijken te) lopen en slachtoffers vallen, is helaas de essentie van oorlog die door o.a. door hezbollah - die kennelijk de staat Libanon controleert - mede is afgeroepen en in stand gehouden.
Dan brabbelen over gevolgen, ziekenhuizen en scholen zonder te weten of en wat dat (daar) inhoudt; is de eigen interpretatie daarvan gebruiken als maatstaf tot een vooringenomenheid.

Ik geef toe dat ik ook beeldvorming heb waarin Israël allereerst soeverein is om zich te verdedigen tegen hen die haar willen aanvallen en laat staan, tot enig doel hebben om haar bestaan(srecht) te vernietigen.
Hezbollah, kennelijk de dienst uitmakend in Libanon, kan ook kiezen om Israël niet aan te vallen zodat het ook niet nodig is voor Israël om daar allerlei acties te nemen die selectief als verwerpelijk worden afgeschilderd.
Dat Israël in dat denkbeeld daar niet had mogen bestaan, is voer voor de nietsontziende historie van achterhaalde denkbeelden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_215380750
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide

Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.

Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Israëlische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.

Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Israëlisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.

----------------------------------------------------------------------

Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.
  zaterdag 26 oktober 2024 @ 14:44:47 #74
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215380799
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 oktober 2024 14:39 schreef -ZoonVan- het volgende:
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide

Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord.
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Israëlische mensen vermoorden?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215380862
quote:
Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.
🤣

Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')