NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 00:33 schreef Ulx het volgende:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?
Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiëren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.
Hopelijk gaat Iran reageren.quote:
Israel is begonnen met bommetjes op Iran
Dan houden ze elkaar lekker bezig
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.quote:
Wat een discussie ook trouwens. Het meest morele leger ter wereld wil een ziekenhuis opblazen omdat er geld onder ligt en we discussiëren of een bbc dame wel goed gezocht heeft.
Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.quote:
[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.
Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de idfquote:
[..]
Bagatelliseerbrigade. Zij het je toch?
Er ligt een antisemitische basis onder van aarde en wormen en zo. Niet eens het geld wat ze beweren.quote:
[..]
Ze willen een basis opblazen. Dat is alles. Het is alleen wat lastig dat er net een ziekenhuis bovenop is gezet. Maar bombarderen hoeft niet. Het zou ook anders kunnen. Het Libanese leger of politie kan die bewaakte deuren intrappen en naar binnen stormen en de hele bende in de hens steken. Daar lijkt me weinig mis mee.
Ftfyquote:
[..]
Dat zijn feiten opsommen. Jij wil graag meer maar er is niet meer dan een handjevol wat valt als je er statistieken op los laat. Dat is wat anders dan genocidale soldaten. Die zijn goed te zien en hebben de overhand binnen de hamas
Bazelaar
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?quote:
[..]
Omdat artsen graag willen blijven leven en een uitnodiging stuurden?
Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.quote:
[..]
Een rondje over de bovenste verdieping toont aan dat je via andere gebouwen niet onder het ziekenhuis kunt komen?
Tja, meerdere journalisten en media doen dus hetzelfde. Ik blijf het bijzonder vinden hoe goedgelovig sommige mensen zijn wat dit betreft. Helemaal in de wetenschap (wat de user Ulx ook al aangeeft) dat Israël heeft gezegd dat er een complex van Hezbollah onder het ziekenhuis zou zitten, niet in het ziekenhuis.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 00:28 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Israël claimt dat Hezbollah een ruimte in een ziekenhuis zou hebben,
Nee. Los van elkaar. Het zit onder het ziekenhuis, zonder toegang. Open de video
https://www.hln.be/israel(...)beiroet-br~a2b8ff32/
betrokkenen die daar werken beweren van niet en laten een journaliste even in het ziekenhuis om te laten zien dat er niets te zien is.
Nee. Meerdere journalisten (veel zelfs) van diverse beeldende en schrijvende media, van over de wereld.
[ x ]
[ x ]
[ x ]
[ x ]
Maar bepaalde delen van het gebouw konden ze niet bekijken, zoals de opmerkelijke 'niet functionerende' lift onder de grond. De BBC sluit af met 'if there is, we didn't find it'.
Gelukkig is zij er gaan kijken. Ofzo. Wst een nietszeggende 8 seconden waren dat, genant.
Ik zou niet weten of dit waar is, maar meestal zoekt het Israëlische leger zulke dingen heel erg goed uit. Deze bezoekjes van wat journalisten bewijzen in ieder geval niet dat de claims niet waar zouden zijn.
Stel je voor dat er gijzelaars in een bepaald gebouw worden vastgehouden, de eigenaren van dat gebouw halen de gijzelaars daar en laten vervolgens journalisten toe. Ik denk oprecht dat sommigen dan geloven dat er geen gijzelaars zouden zijn.
Ik kan mij nog herinneren dat aan het begin van deze oorlog er ook werd verteld door sommigen dat de verhalen over het tunnelstelsel van Hamas niet waar zou zijn, sterker nog, dat bestond eigenlijk niet. Nou, ook dat bleek er natuurlijk toch te zijn.
En ook zou Hamas geen burgers als menselijk schild gebruiken en was een merendeel deel van de Palestijnse samenleving "onschuldig". De New York Times heeft een maar weken geleden in een uitgebreid artikel duidelijk gemaakt dat de Palestijnse terroristen van Hamas inderdaad doelbewust geen scheiding tussen burger en terrorist maken en opereren van locaties zoals ziekenhuizen, moskeeën en scholen, waar onder meer Reuters al eerder had bericht over het feit dat 75% van de Palestijnse samenleving de aanslagen van 7 oktober steunt en daarmee dus terrorisme steunt en niet onschuldig is.
Tevens de verkrachte vrouwen tijdens de aanslagen van 7 oktober zou verzonnen zijn, nou, maanden later werd zelfs door veel van de vooringenomen pro-Palestijnse mensenrechtenorganisaties schoorvoetend toegegeven dat er tóch vrouwen waren verkracht en gemarteld door Palestijnen.
Dat wekt de volgende vraag op: Waarom zijn sommigen er zo op gebrand om Israël als de kant te zien die niet de waarheid verteld, waar antiwesterse, antisemitische en radicaal Islamtische terreurorganisaties dit wél zouden doen?
Dat is natuurlijk duidelijk: om Israël in een kwaad daglicht te zetten. Dit is het allerbelangrijkste voor al deze journalisten met pro-Palestijnse sympathieën. Neem de BBC, die hebben deze hele oorlog aan de lopende band Hamas propaganda zitten ophoesten en "fout" na "fout" gemaakt. Of het nu ging over de zogenaamde raketaanval van Israël op een ziekenhuis aan het begin van de oorlog of dat men de leugen vertelde dat Israëlische militairen op Arabische sprekers het vuur zouden openen.quote:
Waarom gingen ze naar het ziekenhuis als de IDF al aangaf dat de ingang daar NIET zat?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.quote:
[..]
Ahh we hebben te maken met een speciale user. Het gaat je goed ulx.
Tja, de user Ulx kan er weinig aan doen dat jij meteen valt voor alle narratieven die Israël in een negatief daglicht zetten. Als het Israëlische leger aangeeft dat er onder een ziekenhuis een complex van Hezbollah zou zitten en jij maakt uit een bezoek van journalisten in het ziekenhuis op, dat het Israëlische leger vast en zeker niet de waarheid verteld, ligt het probleem toch echt bij jou.quote:
[..]
Dit taalgebruik ook weer. Je bent hijgeriger dan de IDF woordvoerder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis überhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.quote:
[..]
Als de ingang niet in het ziekenhuis is, waarom gaat men dan in het ziekenhuis kijken, en niet bij die ingang? Die vraag ontwijk je.
Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.
Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.quote:
[..]
Als ze in de kelder staan, waarom dan zeggen dat ze op de bovenste verdieping staan? Als er geld onder een ziekenhuis zit, waarom zou je het dan mogen bombarderen? Als een ziekenhuis überhaupt ouder is dan Hezbollah, waarom zeg je dan dat ze speciaal dat ziekenhuis boven een Hezbollah basis hebben gebouwd? Zomaar wat vragen waardoor ik denk dat jij speciaal bent.
Wat betreft waarom gaat men in een ziekenhuis kijken? Artsen wilden graag laten zien dat hun ziekenhuis geen legitiem doelwit is. In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaa leugens bleken.
En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 12:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als de Palestijnen terroristen zich op zulke plekken schuilhouden is het inderdaad een legitiem doelwit.
En waar zijn de bewijzen dat dit leugens zijn?
Dat het Al-Shifa ziekenhuis al jaren werd gebruikt als uitvalsbasis voor Hamas is simpelweg een feit. Dit was tien jaar geleden al bekend. Een artikel van nota bene de Washington Post uit 2014:quote:
[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
Maar volgens jou zou dit dus allemaal niet waar zijn, allemaal leugens van het Israëlische leger?quote:Why Hamas stores its weapons inside hospitals, mosques and schools
Inside a Gaza Strip mosque in January 2009, nothing at first seemed unusual with the wooden pulpit pushed against the cement wall. Barely taller than a man, it stood beside a microphone stand near an electric fan and some plastic chairs, according to photographs captured by the Israel Defense Forces.
But hidden inside the pulpit, Israel alleged, were a Kalashnikov assault rifle, a bulletproof vest and binoculars. Soldiers soon spread the mosque’s cache on the floor, a haul that included a rifle, grenades and ammunition. Hamas operatives, Israel charged, were to blame.
“The many mosques in the Gaza Strip serve not only religious functions, but are also put to military use by Hamas and other terrorist organizations,” the Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center said at the time. “They are used to hide terrorist operatives, store weapons, as sites from which rockets and mortar shells are launched.”
To many observers, one of the most troublesome facts of the Gaza Strip conflict — which has killed around 1,340 Palestinians, many of them civilians, and 56 Israeli soldiers — has been Israel’s apparent willingness to strike civilian institutions such as mosques, schools and hospitals. On Wednesday, following a strike on a school while its inhabitants slept, killing 20 people and wounding dozens more, a United Nations official said Israel had violated international law. “I condemn in the strongest possible terms the serious violation of international law by Israel forces, said U.N. official Pierre Krähenbühl. “This is an affront to all of us, a source of universal shame. Today the world stands disgraced.”
Israeli military officials, for their part, say the reality of the strikes is substantially more complicated and claim Hamas’s maintenance of military operations inside civilian institutions precipitate such attacks.
“Hamas chooses to use these protected areas for military purposes in order to shield itself from IDF strikes,” the Israel Defense Forces said this week. “And to draw international condemnation of Israel if the IDF is forced to respond.”
The United Nations has found troves of rockets hidden in three of its schools since the conflict began. “We condemn the group or groups who endangered civilians by placing these munitions in our school,” Chris Gunness, spokesman for the U.N. Relief and Works Agency, said in statement published Wednesday by the Times of Israel. “This is yet another flagrant violation of the neutrality of our premises. We call on all the warring parties to respect the inviolability of U.N. property.”
Earlier this month, the United Nations also found rockets piled inside one of its vacant schools — near other schools used to accommodate displaced people.
The international organization also found 20 additional rockets at another of its schools during an inspection, calling it one more “flagrant violation of the inviolability” of the premises.
Israeli officials were quick to seize upon the discoveries, according to the Times of Israel, which quoted one official as castigating “Gaza terrorists [who] abuse facilities to carry out their violent activities.”
During one short-lived lull in rocket fire, The Washington Post’s William Booth saw a “group of men” at a mosque in northern Gaza. They said they had returned to clean up glass from shattered windows. “But they could be seen moving small rockets into the mosque,” Booth wrote. He also reported that Shifa Hospital in Gaza City had “become a de facto headquarters for Hamas leaders, who can be seen in the hallways and offices.”
Wall Street Journal reporter Nick Casey tweeted an image of a Hamas spokesman giving an interview at a Gaza hospital. With the shelling, “You have to wonder … how patients at Shifa hospital feel as Hamas uses it as a safe place to see media.” The tweet was later deleted.
According to longtime Middle East analyst Matthew Levitt, Hamas has long planted weapons in areas inhabited by vulnerable residents. “It happens in schools,” he wrote in Middle East Quarterly. “Hamas has buried caches of arms and explosives under its own kindergarten playgrounds,” referencing a 2001 State Department report that said a Hamas leader was arrested after “additional explosives in a Gaza kindergarten” were discovered.
For years, Hamas has “planned carefully for a major Israeli invasion,” according to a Washington Institute for Near East Policy report. In addition to an elaborate tunnel system, there was the “integral use of civilians and civilian facilities as cover for its military activity; schools, mosques, hospitals, and civilian housing became weapons storage facilities, Hamas headquarters, and fighting positions … IDF imagery and combat intelligence revealed extensive use of civilian facilities.”
Whatever its plan, the outcome of this practice is indisputably devastating — both in Palestinian lives lost and Israel’s standing in the international community. As images of death and tragedy clog news outlets, international condemnation of Israel mounts. Which, according to the Israeli military, is exactly what it predicted would happen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Argumenten, die kennelijk zijn om op grond van (selectieve) beeldvorming door media om haar publiek om - zelf - iets af of goed te laten keuren.quote:
[..]
In de buurt van al-sheefa is verderop een kleine tunnel gevonden en de weinige wapens die op de perstour te zien waren zijn volgens meerdere westerse nieuws organisaties op zijn minst verplaatst en anders daar speciaal neergelegd door de IDF. In de IDF bewijsfilmpjes van 1 take was geknipt. Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
Eenvoudiger is niet kijken naar de trieste gevolgen maar naar de grondoorzaak voor en tot acties waarbij Israël voortdurend werd/wordt uitgedaagd zich actief te gaan verdedigen.
Dat daarbij dingen fout (lijken te) lopen en slachtoffers vallen, is helaas de essentie van oorlog die door o.a. door hezbollah - die kennelijk de staat Libanon controleert - mede is afgeroepen en in stand gehouden.
Dan brabbelen over gevolgen, ziekenhuizen en scholen zonder te weten of en wat dat (daar) inhoudt; is de eigen interpretatie daarvan gebruiken als maatstaf tot een vooringenomenheid.
Ik geef toe dat ik ook beeldvorming heb waarin Israël allereerst soeverein is om zich te verdedigen tegen hen die haar willen aanvallen en laat staan, tot enig doel hebben om haar bestaan(srecht) te vernietigen.
Hezbollah, kennelijk de dienst uitmakend in Libanon, kan ook kiezen om Israël niet aan te vallen zodat het ook niet nodig is voor Israël om daar allerlei acties te nemen die selectief als verwerpelijk worden afgeschilderd.
Dat Israël in dat denkbeeld daar niet had mogen bestaan, is voer voor de nietsontziende historie van achterhaalde denkbeelden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.
Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Israëlische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.
Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Israëlisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.
----------------------------------------------------------------------
Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.
Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Israëlische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.
Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Israëlisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.
----------------------------------------------------------------------
Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Israëlische mensen vermoorden?quote:
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
🤣quote:Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Israël al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.quote:
[..]
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Israëlische mensen vermoorden?
En wat zegt het als die daar prima mee kunnen leven?quote:
[..]
Wat fijn dat je je zo druk maakt over hun geestelijk welzijn. Hoe zou dat aan de andere kant zijn, bij de Hamas-lui die in het wilde weg Israëlische mensen vermoorden?
Fantasie over wat ze eigenlijk zelf met Jodenmensen zouden willen doen.quote:
[..]
🤣
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
Zie de gruwelijkheden van 7 oktober.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweestquote:
[..]
🤣
Lijkt mij een fantasieverhaaltje, ook wel propaganda genoemd
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Israëlische soldaten waren geweest
HAHAHAHAquote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed.
Goeie poging wel.
Intolerant voor intolerantie
Deze opmerking is natuurlijk een beetje onderhevig aan de visie die je zelf bent toegedaan. Naar mijn idee is het niet gepast om de manier waarop mensen informatie verwerkt - ook als dit informatie is die als traumatisch kan worden ervaren - niet de aanleiding om de connectie naar het geweten te maken. Dat het niet los van elkaar bestaat ben ik het aan de andere kant ook wel weer mee eens, maar het is niet onderhevig aan elkaar.quote:
CNN: ‘He got out of Gaza, but Gaza did not get out of him’: Israeli soldiers returning from war struggle with trauma and suicide
Duizenden IDF’ers keren terug uit Gaza met PTSS en psychische aandoeningen en plegen zelfmoord. Het IDF houdt het aantal dat zelfmoord pleegt stil. Velen kunnen niet omgaan met de gruwelheden die ze hebben gezien en/of begaan. Zo moesten deze soldaten honderden Palestijnen waarvan ze niet met zekerheid konden zeggen of het Hamas-leden of burgers waren met bulldozers overrijden, waarbij ze hun ingewanden eruit zagen spuiten. Ze rapporteerden dat ze na het zien van zoveel gruwelheden geen vlees meer konden eten. De Israëlische regering vertrouwen ze niet meer.
Het IDF worstelt naar verluidt met een ongekende geestelijke gezondheidscrisis binnen zijn gelederen. Volgens de revalidatieafdeling van het Israëlische ministerie van Defensie worden maandelijks ongeveer 1000 soldaten uit de strijd gehaald, waarbij maar liefst 35 procent psychische gezondheidsproblemen rapporteert. De voorspelling is dat tegen het einde van het jaar 14.000 gewonde strijders behandeling nodig zullen hebben, waarbij 40% naar verwachting te maken zal krijgen met geestelijke gezondheidsproblemen.
Ahron Bregman, politicoloog aan het King's College in Londen en voormalig Israëlisch soldaat, legt uit dat Gaza unieke psychologische uitdagingen met zich meebrengt: “Hoe kun je je kinderen in bed stoppen als je weet dat je kinderen hebt zien vermoorden in Gaza?” vroeg hij.
----------------------------------------------------------------------
Je kan je met propaganda laten voeden zoveel je wil en mensen vermoorden, maar het geweten kent de waarheid en zal uiteindelijk opspelen en zich tegen je keren.
Zo kan iemand doodsbang zijn voor het drinken van prik, en daardoor een trauma ontwikkelen (of fobieën) en dat dit niet iets is dat in zijn algemeenheid kan worden gezien als "het geweten" zegt hierin niet veel terug.
Dan over het artikel: de signalen van geestelijke- en emotionele zorg zijn bij tijd en wijlen altijd onderwerp van het gesprek in Israël en daarbuiten. Aangezien er een hoog aandeel dienstplichtigen zijn, in een actief oorlogsgebied, is natuurlijk een kwestie van noodzaak voor meer aandacht.
Ikzelf vind gelukkig de nazozrg verbeterd sinds +/- de tweede intifada >2005. Na die oorlog was er groot debat over de zorg voor veteranen en soldaten in dienst(plicht). Sinds 2014 vind ik ook dat er echt doorgepakt wordt - maar is er ruimte voor verbetering: zeker weten.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 16:51:36 (tiepfoutje) ]
Ik probeer met alle beste wil je beredenering te begrijpen, maar deze twee zaken (als je al daarover een discussie wil voeren) horen niet bij elkaar te bestaan want je kunt ze niet met elkaar vergelijken. Sterker nog, naar mijn mening is het kwantificeren zoals in het stukje van CNN wordt gedaan óók heel onwenselijk. Uiteindelijk is het namelijk zo een persoonsgebonden probleem, met een overkoepelend karakter - zijnde bijvoorbeeld de dienstplicht. Wat de impact is op een diaspora, hoef ik niet ver de geschiedenis voor terug in. Uiteindelijk praten we ook niet snel meer over de bezetting van de Ottomanen hier in Israël, eigenlijk is er hier de algemen consensus dat je respectvol met elkaar moet omgaan - maar dat de Joodse mensen naast de Arabische al honderden jaren naast elkaar bestonden is geen hoofdonderwerp van discussie in die zin.quote:
Op zaterdag 26 oktober 2024 15:23 schreef -ZoonVan- het volgende:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Israël al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
Verder kun je niet spreken van oorzaak-gevolg alleen als je de schrijnende verhalen leest van wat veteranen hebben ervaren of wat slachtoffers in deze (en voorgaande) oorlogen hebben ervaren, en dan afzetten tegen elkaar. Al is het maar omdat de uiteindelijke impact van wat overblijft in (geestelijke- en emotionele)schade te maken heeft met de kwaliteit en bereikbaarheid van nazorg en de bereidwilligheid van alles in dat traject om te komen tot een zo goed mogelijke heling en een verder menswaardig gevoel van bestaan.
Het gevoel van schuld in overigens niet in alle gevallen datgene wat aan deze veteranen kleeft: het overgrote gevoel van "waarvoor zijn we in godesnaam ooit meegetrokken in deze oorlog en waarvovor heb ik het eigenlijk gedaan - nu zich er wéér een k*tsituatie is ontstaan in het Gazagebied"is een meer gehoord commentaar. Of 'het is verdorie toch ook idioot dat onze kinderen dezelfde oorlog weer nu voeren als wij jaren terug...'.
Dat zijn naar mijn (professioneel aangedane) mening toch echt meer reacties op het gevoel van onmacht. Die onmacht, die wordt natie breed gedragen: veteraan of niet.
[ Bericht 3% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 16:50:07 ]
HAMAS en Hezbollah zijn Iran, Israel is volledig ingesloten door Iranquote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Israël al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
Dat moet opgelost worden , het bewind in Iran moet weg ,MOET weg
Het bewind in Iran MOET weg ,anders gaat het weer gebeuren
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Israelis zijn altijd open en eerlijk geweest met waar ze mee bezig zijn
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
De jeugd van tegenwoordig is verloren voor de zionistsche zaak. De boomers moeten het project drijvende houden
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Führerbunker complex belooft en daar was niks van waar.quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 14:23 schreef Vallon het volgende:
[..]
Argumenten, die kennelijk zijn om op grond van (selectieve) beeldvorming door media om haar publiek om - zelf - iets af of goed te laten keuren.
Eenvoudiger is niet kijken naar de trieste gevolgen maar naar de grondoorzaak voor en tot acties waarbij Israël voortdurend werd/wordt uitgedaagd zich actief te gaan verdedigen.
Dat daarbij dingen fout (lijken te) lopen en slachtoffers vallen, is helaas de essentie van oorlog die door o.a. door hezbollah - die kennelijk de staat Libanon controleert - mede is afgeroepen en in stand gehouden.
Dan brabbelen over gevolgen, ziekenhuizen en scholen zonder te weten of en wat dat (daar) inhoudt; is de eigen interpretatie daarvan gebruiken als maatstaf tot een vooringenomenheid.
Ik geef toe dat ik ook beeldvorming heb waarin Israël allereerst soeverein is om zich te verdedigen tegen hen die haar willen aanvallen en laat staan, tot enig doel hebben om haar bestaan(srecht) te vernietigen.
Hezbollah, kennelijk de dienst uitmakend in Libanon, kan ook kiezen om Israël niet aan te vallen zodat het ook niet nodig is voor Israël om daar allerlei acties te nemen die selectief als verwerpelijk worden afgeschilderd.
Dat Israël in dat denkbeeld daar niet had mogen bestaan, is voer voor de nietsontziende historie van achterhaalde denkbeelden.
quote:
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Führerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
Zo een complex is februari afgelopen jaar ontmanteld, naar we mogen begrijpen. Verder wordt er wel degelijk van de bebouwingen waarover je spreekt geschoten en een opslag van gemaakt. Meeste van die gebouwen zijn ook gemaakt van sterker materiaal, zijn ook hoger van bouw en ook in handen van mensen (of meer ingang tot de mensen) van Hamas.
Je hebt het nu over een compleet andere stad, laat staan onder het ziekenhuis dat verwoest is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Zo een complex is februari afgelopen jaar ontmanteld, naar we mogen begrijpen. Verder wordt er wel degelijk van de bebouwingen waarover je spreekt geschoten en een opslag van gemaakt. Meeste van die gebouwen zijn ook gemaakt van sterker materiaal, zijn ook hoger van bouw en ook in handen van mensen (of meer ingang tot de mensen) van Hamas.
tldr; Geen idee en/of dat door wie aan wie ("ons") beloofd naast oncontroleerbaar; en in een oorlog helaas gebeurd.quote:
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Führerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
Nb: de terminologie die je ludiek inbrengt, doet mij wat ouderwets denkend aan en lijkt om een eigen maatstaf te hanteren voor wat als mening (on)terecht zou zijn.
Niet eens de afmeting en grootte doet ter zake maar de mogelijk andere gebruiksinzet van een locatie met waarvoor het lijkt te zijn bedoeld, kan strategisch reden zijn om iets weg te vagen.
Sws vraag ik mij af waarom, laat staan diep gebouwde, ondergrondse (tunnel)structuren nodig zijn voor wat men noemt als scholen, ziekenhuizen en andere burgelijk maatschappelijke toepassingen.
Natuurlijk kut wanneer je als "burger" op aangave van een onbetrouwbare overheid daarin je bescherming gaat zoeken en zo als sitting duck tot pion tot schild op het (mediale) slagveld wordt gemaakt.
Los daarvan is met wat gezegd wordt weinig relevant om op die afstand daarmee te (ver)oordelen voor wat gebeurd.
Israël cq IDF (b)lijkt het hier sws nooit goed te kunnen doen met, ongeacht wat en/of hoe zij ergens iets (ver)meldt.
En ja als je de vraag stelt, is per definitie het antwoord dat er redenen waren. Dat die redenen niet voldoen aan een eigen beeld tot maatstaf, is dan weer wat anders.
Blijken dingen achteraf anders dan wordt gezegd, wil dat nog niet zeggen dat alles daarmee en zelfs de aanleiding daartoe, onterecht was. Wie weet lag er in een kluisje de ontstekingscodes van een kernbom waarmee het ziekenhuis een legitiem op te offeren doelwit wordt om elders erger te voorkomen.
Oorlog is verder geen democratisch gecontroleerd gebeuren en (blind) moet vertrouwen dat het door de democratie gevestigde millitaire instituut, handelt in de geest van het te beschermen landsbelang.
Ik kan/wil mij meer dan voorstellen dat Israël bij monde van het IDF zeker zich niet gaat verantwoorden voor lopende operaties die daarmee haar vijand beter kan gaan informeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat je iets teveel je best doet om interessant te lijken in je schrijfsels. De belofte:quote:Op zaterdag 26 oktober 2024 18:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
tldr; Geen idee en/of dat door wie aan wie ("ons") beloofd naast oncontroleerbaar; en in een oorlog helaas gebeurd.
Nb: de terminologie die je ludiek inbrengt, doet mij wat ouderwets denkend aan en lijkt om een eigen maatstaf te hanteren voor wat als mening (on)terecht zou zijn.
Niet eens de afmeting en grootte doet ter zake maar de mogelijk andere gebruiksinzet van een locatie met waarvoor het lijkt te zijn bedoeld, kan strategisch reden zijn om iets weg te vagen.
Sws vraag ik mij af waarom, laat staan diep gebouwde, ondergrondse (tunnel)structuren nodig zijn voor wat men noemt als scholen, ziekenhuizen en andere burgelijk maatschappelijke toepassingen.
Natuurlijk kut wanneer je als "burger" op aangave van een onbetrouwbare overheid daarin je bescherming gaat zoeken en zo als sitting duck tot pion tot schild op het (mediale) slagveld wordt gemaakt.
Los daarvan is met wat gezegd wordt weinig relevant om op die afstand daarmee te (ver)oordelen voor wat gebeurd.
Israël cq IDF (b)lijkt het hier sws nooit goed te kunnen doen met, ongeacht wat en/of hoe zij ergens iets (ver)meldt.
En ja als je de vraag stelt, is per definitie het antwoord dat er redenen waren. Dat die redenen niet voldoen aan een eigen beeld tot maatstaf, is dan weer wat anders.
Blijken dingen achteraf anders dan wordt gezegd, wil dat nog niet zeggen dat alles daarmee en zelfs de aanleiding daartoe, onterecht was. Wie weet lag er in een kluisje de ontstekingscodes van een kernbom waarmee het ziekenhuis een legitiem op te offeren doelwit wordt om elders erger te voorkomen.
Oorlog is verder geen democratisch gecontroleerd gebeuren en (blind) moet vertrouwen dat het door de democratie gevestigde millitaire instituut, handelt in de geest van het te beschermen landsbelang.
Ik kan/wil mij meer dan voorstellen dat Israël bij monde van het IDF zeker zich niet gaat verantwoorden voor lopende operaties die daarmee haar vijand beter kan gaan informeren.
Kijk voor de grap wie het gepost heeft.
even ter kennis; 700.000 mensen vluchtten eigenlijk. een deel daarvan is trouwens gewoon teruggekeerd.quote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Israël al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
nu zijn er, zo wordt gezegd, 5,6 miljoen vluchtelingen. dat zijn dus bijna 5 miljoen mensen meer. die zijn nooit gevlucht. of eigenlijk, vrijwel allemaal zijn ze nooit gevlucht, het zijn nakomenlingen. de originele generatie zal nu wel bijna overleden zijn.
kinderen kunnen zich laten registreren als vluchteling om het officieel te maken, bij de VN...
Nu wil ik natuurlijk best gaan verdedigen wat mijn idee is over de stelling die je naar buiten bracht: maar volgens mij was het een algemene stelling door te stellen 'als je van ziekenhuizen wordt beschoten ..' en dergelijke. Ook @Vallon reageerde op de algemene stelling. Dat daaruit dan de opmerking werd geplaats dat er een "Fürherbunker werd beloofd' - zie ik dan ook maar in die context.quote:
[..]
Je hebt het nu over een compleet andere stad, laat staan onder het ziekenhuis dat verwoest is.
Verder bevestig ik de eerste stelling van Vallon ook, vanuit mijn eigen ervaring; selectieve beeldvorming vanuit de visie van een ander (dan wel de media et cetera) bepaald. Ik sta best open voor gegronde onderbouwingen voor een ander principe van oorlogsvoering: maar op dit moment hebben we het over oorlogsvoering en is de ontdekking van een 'compound' zo groot als in Khan Younis nog bijna een onmogelijkheid. Mijn ervaring leert nu wel dat Hamas en dergelijke onrganisaties eerder werken vanuit klienere groepen, 'cells'.
Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.quote:
[..]
Nu wil ik natuurlijk best gaan verdedigen wat mijn idee is over de stelling die je naar buiten bracht: maar volgens mij was het een algemene stelling door te stellen 'als je van ziekenhuizen wordt beschoten ..' en dergelijke. Ook @:Vallon reageerde op de algemene stelling. Dat daaruit dan de opmerking werd geplaats dat er een "Fürherbunker werd beloofd' - zie ik dan ook maar in die context.
Verder bevestig ik de eerste stelling van Vallon ook, vanuit mijn eigen ervaring; selectieve beeldvorming vanuit de visie van een ander (dan wel de media et cetera) bepaald. Ik sta best open voor gegronde onderbouwingen voor een ander principe van oorlogsvoering: maar op dit moment hebben we het over oorlogsvoering en is de ontdekking van een 'compound' zo groot als in Khan Younis nog bijna een onmogelijkheid. Mijn ervaring leert nu wel dat Hamas en dergelijke onrganisaties eerder werken vanuit klienere groepen, 'cells'.
quote:
[..]
Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweest
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Israëlische soldaten waren geweest
[ afbeelding ]
Eerlijk gezegd vind ik het niet erg geloofwaardig, niet 100% in ieder geval. Het is oorlog, dan willen er nog wel eens nare dingen gebeuren. CNN is geen objecieve zender. Alles bij dit conflict ligt onder een vergrootglas en alles wordt door de anti-Israelbrigade aangegrepen om Israël negatief af te schilderijen.quote:
[..]
Helaas is het echt waar. Zijn compagnon en beste vriend, Mizrahi, is de soldaat die afgelopen juni zelfmoord pleegde. Twee dagen voordat hij zich weer bij IDF moest melden. Was vorige week veel in het nieuws. Ze zijn ook met zijn tween als soldaten nog op tv geweest
Bijzonder onsmakelijke bekentenis. Kan je nagaan wat er was gebeurd als dit geen Israëlische soldaten waren geweest
[ afbeelding ]
Ik blijf bij mijn bijdrage van de video en het foto materiaal, mijn eigen ervaring en dus mijn opmerking naar je. Als je in zijn algemeenheid praat, dan krijg je ook een algemeen antwoord. Ziekenhuizen - bunkercomplexen . draadje.quote:[..]
Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.
*Red: Gaat terug de tijd in...
[..]
... In Gaza is namelijk ieder ander ziekenhuis naar de tyfus gebombardeerd naar aanleiding van coole IDF animaties die allemaal leugens bleken. ...
[..]
... Tot op de dag van vandaag is er geen beeld van het bunker complex onder dat ziekenhuis.
[..]
Als je vanaf een ziekenhuis beschoten wordt, mag je best terugschieten, maar ons was een compleet Führerbunker complex belooft en daar was niks van waar.
*Red: Land weer op het heden punt...
[..]
Volgens mij moet je wat minder zelf nadenken over wat mijn stellingen zijn en gewoon lezen waar het draadje over ging.
[ Bericht 0% gewijzigd door HannahVrede op 26-10-2024 19:51:03 ]
Nou, Tel Aviv is een stad, waar wordt geleefd en soms eens dingen gebeuren: zoals een brand in een flatgebouw.quote:
Lijkt me geen aanval maar een ''gewone'' brand.quote:
[..]
Nou, Tel Aviv is een stad, waar wordt geleefd en soms eens dingen gebeuren: zoals een brand in een flatgebouw.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-10-2024 19:49:38 ]
Er wordt geen volk gezuiverd en het Israëlische leger begaat geen wreedheden die 1000x erger zijn dan wat de Palestijnse terroristen deden.quote:
[..]
Dat Hamas-leden mensen hebben vermoord rechtvaardigt niet om een compleet volk etnisch te zuiveren en wreedheden te begaan die 1000x erger zijn dan wat Hamas deed. Voor 7 oktober, sinds 1948, was Israël al zo bezig met het vermoorden en verdrijven van Palestijnen, de miljoenen in diaspora zijn niet vrijwillig na een gezellig theekransje vertrokken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
