NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maandag 6 mei: Studenten slaan tentenkamp op uit protest tegen relaties UvA met Israelische instanties.
Dinsdag 7 mei: In de daarop volgende nacht wordt het tentenkamp ontruimd door de politie:
In de loop van dag volgt een protestmars naar UvA gebouwen in de binnenstad van Amsterdam, die bezet worden.
Woensdag 8 mei: In de middag worden door de politie de bezette UvA gebouwen ontruimd.
In de omliggende omgeving breken ongeregeldheden uit.
Donderdag 9 mei: Een protestmars vanaf de UvA gebouwen in Amsterdam Oost eindigt met 2 minuten stilte bij het Maagdenhuis aan het Spui.
Vrijdag 10 mei: Tijdens de ingelaste vergadering van de Amsterdamse gemeenteraad wordt buiten door studenten geprotesteerd.
Maandag 13 mei: Na een zgn. Walk Out worden gebouwen van de UvA bij Roeterseiland bezet.
De politie wordt ingezet om de ontruiming in gang te zetten.
SPOILER: Oorspronkelijke OPOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
LIVESTREAM
Ik kan mij nog goed herinneren dat ik jaren geleden z'n columns las die hij schreef voor het intercity vodje Metro. Hij liet er geen gras over groeien zeg maar. Wat best dapper was toendertijd.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 19:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]!
Ik was te druk met het lezen van de biografie van Theo van Gogh. Eén anekdote gaat over een debat dat werd gevoerd op het Binnengasthuisterrein van de UvA over kritiek op de islam en de vrijheid van meningsuiting. Er waren 500 mensen aanwezig. Er werden grappen gemaakt én er werd bevlogen gedebatteerd. Theo kon rekenen op weerwoord van de studenten, maar niemand liep weg en in de loop van de avond kwamen er steeds meer mensen bij. De aanwezigen voelden dat er iets bijzonders gebeurde, dat het vrije woord zegevierde en dialoog mogelijk was.
Niet veel later werd Theo vermoord. En nu, bijna 20 jaar na zijn dood, is ons landje er verschrikkelijk veel slechter aan toe, moet ik constateren. Kunnen jullie je nu nog voorstellen dat zo’n debat op een universiteitscampus plaatsvindt?
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
Neequote:
[..]
Ik was te druk met het lezen van de biografie van Theo van Gogh. Eén anekdote gaat over een debat dat werd gevoerd op het Binnengasthuisterrein van de UvA over kritiek op de islam en de vrijheid van meningsuiting. Er waren 500 mensen aanwezig. Er werden grappen gemaakt én er werd bevlogen gedebatteerd. Theo kon rekenen op weerwoord van de studenten, maar niemand liep weg en in de loop van de avond kwamen er steeds meer mensen bij. De aanwezigen voelden dat er iets bijzonders gebeurde, dat het vrije woord zegevierde en dialoog mogelijk was.
Niet veel later werd Theo vermoord. En nu, bijna 20 jaar na zijn dood, is ons landje er verschrikkelijk veel slechter aan toe, moet ik constateren. Kunnen jullie je nu nog voorstellen dat zo’n debat op een universiteitscampus plaatsvindt?
In Amsterdam in elk geval zeker niet.
Dat zijn we kwijtgeraakt, iets wat pijnlijk maar belangrijk is om te beseffen.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 20:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee
In Amsterdam in elk geval zeker niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En daarmee komt het besef dat we wat andere vrijheden iets beter moeten verdedigen, hopelijk.quote:
[..]
Dat zijn we kwijtgeraakt, iets wat pijnlijk maar belangrijk is om te beseffen.
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Met niemand die ingrijpt. Want moslims.quote:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Shithole Brusselquote:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Is dit de originele audio?quote:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Geen idee, maar de poster is iemand van N-VA dus ik ga er vanuit dat het filmpje wel klopt. Zag het paar dagen geleden al langskomen maar vond de bronnen niet betrouwbaar. En die heeft ook Kamervragen gesteld, dus gok dat hij het wel heeft laten uitzoeken.quote:
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Het zou mij niks verbazen, zie ook: https://www.ynetnews.com/article/skoaqpmrcquote:
[..]
Geen idee, maar de poster is iemand van N-VA dus ik ga er vanuit dat het filmpje wel klopt. Zag het paar dagen geleden al langskomen maar vond de bronnen niet betrouwbaar. En die heeft ook Kamervragen gesteld, dus gok dat hij het wel heeft laten uitzoeken.
Toch ziet het er een beetje fake uit, alsof de audio erop geplakt is, maar ik kan er naast zitten.
Kommmaaarrop als je durft inderdaad. Op de Johan Cruijff Boulevard tussen 55.000 van je hardste criticasters.quote:
7 november Ajax – Maccabi Tel Aviv, zullen ze daar durven te demonstreren??
Kom daar demonstreren, of houd voor eeuwig je bek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er was toch vorig seizoen al een keer gezeik op de f-side omdat enkele lieden met een Palestijnse vlag stonden te zwaaien?quote:
7 november Ajax – Maccabi Tel Aviv, zullen ze daar durven te demonstreren??
Zonder wrijving geen glans
Klopt, vorig jaar, maar dat werd intern snel gecorrigeerdquote:
[..]
Er was toch vorig seizoen al een keer gezeik op de f-side omdat enkele lieden met een Palestijnse vlag stonden te zwaaien?
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-pawquote:VIDEO! Promofilmpje islamofascistische en jodenhatende ordedienst PAW
Kijk eens wat matig gezellig. Een promofilmpje van de islamofascistische ordedienst PAW. Zogenaamd bedoeld om het 'recht op demonstratie' te garanderen, maar in werkelijkheid natuurlijk in het leven geroepen om demonstraties 'jodenvrij' te houden, om mensen te intimideren, tegenstanders af te voeren en indien nodig weg te schoppen. Gekleed als een stel voetbalhooligans, intimiderend zwart, met van die sullige oortjes, om ervoor te zorgen dat niemand ze in de weg zit als er weer eens antisemitische leuzen door de stationsgebouwen schallen. De dude op de video is trouwens Haroon Gaza, een als 'strafrechtadvocaat' vermomde activist die in 2009 al jammerend door de media schuimde omdat-ie Geert Wilders niet liev vond. Dan denkt u: waar ken ik 'm nog meer van? We hebben 'm weleens gesproken, toen-ie nog wat meer babyvet op de wangen had. Dat ging toen - heel gek! - ook over een bedreiging van Wilders. En nu is Raza dus Himmler van de Ordnungspolizei, maar dan Raza van de PAW. PAW Patrol komt voort uit zijn clubje Muslim Rights Watch Nederland: lui die opkomen voor rechten van moslims; in het geval van joden betekent het dat ze vies zijn, in het geval van homo's betekent het dat ze verplicht moeten heteroseksualiseren en in het geval van vrouwen houdt dat in dat ze bedekkende kleding moeten dragen, thuis moeten blijven & niet door de hoofdingang naar binnen mogen. Een uitloper van de vierde feministische golf! En dát is dan weer te linken aan UvA-meisjes die tussen het havermelk zuipen door ook tegen de joden staan te tetteren op de stations, en dán is de cirkel: helemaal rond!
Update 17:15 - Instant update van het OM. Flyers met paragliders niet strafbaar, want paraglider 'kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op'. De antisemitische oproerkraaiers die op 7 oktober in Amsterdam zijn aangehouden kregen alleen een enkeltje Amsterdam-Noord: "Daar zijn ze heengezonden zonder dat hun gegevens zijn geregistreerd." 26 anderen zijn wel aangehouden.
Engerds.
Gevaarlijke ontwikkeling, wel slim gedaan. Welke stoere moslim wil nou niet broeders, zusters en kinderen beschermen tegen zionisten en politie?quote:Op donderdag 17 oktober 2024 18:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-paw
Engerds.
Belachelijk hoe de politie telkens deze groep beschermt
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Of, waarschijnlijk beter gezegd: hoe de politie instructie heeft gekregen tegen alle kosten "escalatie" te voorkomen, en daardoor veel te faciliterend naar licht ontvlambare demonstranten is geworden.quote:
[ x ]
Belachelijk hoe de politie telkens deze groep beschermt
Lees hier vooral niet overheen:quote:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-paw
Engerds.
quote:De antisemitische oproerkraaiers die op 7 oktober in Amsterdam zijn aangehouden kregen alleen een enkeltje Amsterdam-Noord: "Daar zijn ze heengezonden zonder dat hun gegevens zijn geregistreerd." 26 anderen zijn wel aangehouden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
"Ja MaAr HoNgAriJe" roepen ze dan weer in koor, geen haar beter dat volk hier. Politieke medestanders uit die hoek krijgen altijd een vrijbrief, maar dat mag natuurlijk want die politieke hoek vindt zich de goedheid zelf.quote:
[..]
Lees hier vooral niet overheen:
[..]
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik kan het allemaal niet rijmen met bepaalde andere gedragingen van de politie. Zoals dit. Betrokken geweest bij een verkeerscontrole? Dat bewaren we voor altijd. Je intimideert omstanders met een zelfbenoemde ordedienst? Nah, registreer maar niet.quote:
[..]
Lees hier vooral niet overheen:
[..]
Men is hard en wantrouwend richting indviduele burgers die vrij lichte overtredingen begaan of daar zelfs slechts verdacht van worden, maar grijpt nauwelijks in bij agressieve groepen. Daarmee ondermijn je de geloofwaardigheid van de politie.
Maar wanneer mag oproepen tot verzet dan wel of niet?quote:Update 17:15 - Instant update van het OM. Flyers met paragliders niet strafbaar, want paraglider 'kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op'.
https://www.sr-updates.nl/commentaar/210632
Toen mocht het niet.
Om welke poster gaat dit?quote:
Maar wanneer mag oproepen tot verzet dan wel of niet?
https://www.sr-updates.nl/commentaar/210632
Toen mocht het niet.
Ik ben voor de absolute vrijheid van meningsuiting. Je laat meteen een goede reden ervoor zien: willekeur. Ik las dat Theo van Gogh voor één en dezelfde tekst afwisselend wel en niet is veroordeeld door verschillende rechters. Daar klopt natuurlijk geen bal van.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Interessant:quote:Op donderdag 17 oktober 2024 22:31 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Deze:
[ afbeelding ]
Zie voor de hele poster deze PDF:
https://www.ivir.nl/publi(...)atie_NJ_2019_349.pdf
De verwijzing naar een andere gebeurtenis en wat daar plaatsvond, werd hier wel meegenomen. Zet dat af tegen de huidige motivering:quote:De tekst van de geplakte posters refereert aan de rellen die in de zomer van 2015 in de Schilderswijk hebben plaatsgevonden na de dood van Mitch Henriquez . Hierbij zijn vernielingen en mishandelingen gepleegd. Volgens de poster was dit een opstand tegen de politie. Tegen deze achtergrond acht het hof de oproep om – samengevat weergegeven – deze zomer keihard in opstand te komen tegen de politie en om (‘anoniem’) op pad te gaan om de politie aan te vallen opruiend.
Ik zie veel overeenkomsten. De anarchisten gebruiken wel meer woorden. Da's dan weer slim van de pro-Palestinademonstranten: veel suggereren, weinig expliciet zeggen.quote:Op de afbeelding is een ‘paraglider’ te zien die er op het eerste gezicht gewapend uitziet. Onder de afbeelding staat ook de zin ‘resist until liberation’ vermeld. De afbeelding kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:Universiteit Utrecht blijft samenwerken met Israëlische organisaties
De Universiteit Utrecht en het UMC Utrecht blijven samenwerken met Israëlische organisaties. Dat is de conclusie van een een onderzoek dat de organisaties hebben laten uitvoeren.
De afgelopen maanden onderzocht de Universiteit Utrecht of de samenwerking met die instellingen bijdraagt aan de Israëlische defensie-industrie of leidt tot een verslechtering van de mensenrechtensituatie in de Gazastrook. De universiteit deed intern onderzoek en liet buitenstaanders de samenwerking onderzoeken. De resultaten van het onderzoek zijn hetzelfde. Dat schrijft de universiteit in een persbericht.
De samenwerking wordt eens in de zoveel tijd geëvalueerd, schrijft de universiteit, maar de directe aanleiding zijn demonstraties van Pro Palestina-activisten in mei. Zij eisten dat de universiteit "verschillende actieve samenwerkingen met Israëlische instellingen" verbreekt en dat er meer transparantie wordt gegeven over de samenwerkingen. De universiteit publiceerde daarop, naast het aangekondigde onderzoek, een lijst met Israëlische organisaties waar het mee samenwerkt.
Momenteel zijn de Universiteit Utrecht en het UMC Utrecht betrokken bij 25 onderzoekssamenwerkingen waarbij Israëlische universiteiten en/of niet-academische Israëlische organisaties betrokken zijn. Daarnaast heeft de universiteit één uitwisselingsproject met een Israëlische universiteit.
https://www.rtvutrecht.nl(...)elische-organisaties
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Op joop.nl nog steeds geen artikel over de dood van Sinwar.
De redactie is nog in diepe rouw vermoed ik zo.
De redactie is nog in diepe rouw vermoed ik zo.
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:Burgemeester Halsema met de dood bedreigd, verdachte aangehouden
https://www.at5.nl/artike(...)erdachte-aangehouden
Burgemeester Femke Halsema is in nasleep van de demonstraties van 7 oktober in de stad met de dood bedreigd. Er is inmiddels een verdachte aangehouden. Dat vertelt ze in Het Gesprek met de Burgemeester op AT5. "Het is allemaal een rechtstreeks gevolg van het ongelofelijk onbeschaafd worden van het politieke debat."
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
quote:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
quote:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
Jammer dat er geen naar beneden gekukeld is. Ik zou ze naar beneden halen en voor het station in een vuilnisbak in brand zetten als ik de Belgische spoorwegen wasquote:
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Vind je dat niet wat straf? Een paar uurtjes schoffelen en helpen in een Joods bejaardentehuis zou toch ook kunnen?quote:
[..]
Jammer dat er geen naar beneden gekukeld is. Ik zou ze naar beneden halen en voor het station in een vuilnisbak in brand zetten als ik de Belgische spoorwegen was
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hilarisch weer.quote:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
En dan ook gewoon echt aangeven geen discriminatie te willen, maar wel iemand uitnodigen die bij een organisatie zit waar antizionistische en antisemitische propaganda wordt verspreid. Het is een beetje alsof je aangeeft tegen racisme te zijn, maar dan een kopstuk van de KKK uitnodigen voor een lezing.
En op een universiteit zoals die in Nijmegen gaat men natuurlijk van zulke drek watertanden. Immers acht men het zo prachtig om deze 'onderdrukte moslims' en tevens 'mensen van kleur' aan het woord te zien. Zulke fantastische 'diversiteit' en 'culturele verrijking' leeft men voor.
Maar zou men dan ook iemand van de andere kant uitnodigen of de ruimte geven om te speechen? Natuurlijk niet. Dat zou niet kunnen want dan gaat de hele universiteit in vlammen op en ten tweede zouden er allemaal klachten komen over dat 'moslims en mensen van kleur' zich niet meer veilig zouden voelen vanwege 'haarspraak' en 'Islamofobie'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Mooi verwoord en gewoon helemaal waar.quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 16:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hilarisch weer.
En dan ook gewoon echt aangeven geen discriminatie te willen, maar wel iemand uitnodigen die bij een organisatie zit waar antizionistische en antisemitische propaganda wordt verspreid. Het is een beetje alsof je aangeeft tegen racisme te zijn, maar dan een kopstuk van de KKK uitnodigen voor een lezing.
En op een universiteit zoals die in Nijmegen gaat men natuurlijk van zulke drek watertanden. Immers acht men het zo prachtig om deze 'onderdrukte moslims' en tevens 'mensen van kleur' aan het woord te zien. Zulke fantastische 'diversiteit' en 'culturele verrijking' leeft men voor.
Maar zou men dan ook iemand van de andere kant uitnodigen of de ruimte geven om te speechen? Natuurlijk niet. Dat zou niet kunnen want dan gaat de hele universiteit in vlammen op en ten tweede zouden er allemaal klachten komen over dat 'moslims en mensen van kleur' zich niet meer veilig zouden voelen vanwege 'haarspraak' en 'Islamofobie'.
Wat een door en door rotte groep is het ook.
Dat is onaardig om dit die bejaarde mensen aan te willen doenquote:
[..]
Vind je dat niet wat straf? Een paar uurtjes schoffelen en helpen in een Joods bejaardentehuis zou toch ook kunnen?
Vraag mij dan af hoe zo'n keuze dan gemaakt wordt. Van "laten we Mohammed eens uitnodigen, staat sinds kort op de terroristenlijst in de VS en komt Duitsland niet meer in, maar voor de rest vast een hartstikke toffe gast".
En dat er dan blijkbaar niemand is die zich durft uit te spreken, uit angst om voor racist te worden uitgemaakt?
En dat er dan blijkbaar niemand is die zich durft uit te spreken, uit angst om voor racist te worden uitgemaakt?
Leve de massamoordenaar die de oorlog begon die Gaza deed veranderen in een puinhoop. Wat zijn er toch een boel sneue lui op deze wereld.quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 17:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[ afbeelding ]
Fijne idolen houdt dat clubje erop na.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die hoeven niet met de gevolgen te leven, dan is het makkelijkquote:
[..]
Leve de massamoordenaar die de oorlog begon die Gaza deed veranderen in een puinhoop. Wat zijn er toch een boel sneue lui op deze wereld.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Nijmeegse studenten in het geweer tegen komst geschifte Samidoun-knakker naar Radboud Uni
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Jawel, dat heeft álles met academische vrijheid te maken. En nee, de universiteit heeft niet de plicht om de arme zieltjes te beschermen tegen enge ideeën. De universiteit heeft de plicht om studenten te equiperen met wetenschappelijke kennis, om hen aan te moedigen een wetenschappelijke houding aan te nemen waarbij altijd ruimte is voor twijfel, en om een open uitwisseling van ideeën mogelijk te maken. Daar is een veilige omgeving een randvoorwaarde voor, maar 'veilig' betekent niet dat je beschermd hoeft te worden tegen ideeën.quote:
Nijmeegse studenten in het geweer tegen komst geschifte Samidoun-knakker naar Radboud Uni
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
[ x ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Toch nog ergens verstand...quote:
Nijmeegse studenten in het geweer tegen komst geschifte Samidoun-knakker naar Radboud Uni
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
[ x ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar zodra er een extreem rechts iemand komt spreken, staat de antifa alweer klaar. En is het alllllllemaal best.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jawel, dat heeft álles met academische vrijheid te maken. En nee, de universiteit heeft niet de plicht om de arme zieltjes te beschermen tegen enge ideeën. De universiteit heeft de plicht om studenten te equiperen met wetenschappelijke kennis, om een open houding aan te moedigen waarbij altijd ruimte is voor twijfel, en om een open uitwisseling van ideeën mogelijk te maken. Daar is een veilige omgeving een randvoorwaarde voor, maar 'veilig' betekent niet dat je beschermd hoeft te worden tegen ideeën.
Samidoun is niet voor niets verboden in het buitenland. En hier mag je gewoon lekker komen haatbaarden? Dit lijkt me echt te ver gaan. De kkk komt hier ook niet spreken. En terecht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.quote:
[..]
Maar zodra er een extreem rechts iemand komt spreken, staat de antifa alweer klaar. En is het alllllllemaal best.
Samidoun is niet voor niets verboden in het buitenland. En hier mag je gewoon lekker komen haatbaarden? Dit lijkt me echt te ver gaan.
Ik snap je frustratie en ben het met je eens dat er consequent moet worden gehandeld. Maar in dit geval zou ik zeggen: consequent zorgen dat omstreden sprekers kunnen worden uitgenodigd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik denk dat je je eerder moet afvragen waarom het nog niet verboden is in NL. In landen om ons heen is dat namelijk wel zo en met redenen die er niet om liegen.quote:
[..]
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.
De enge ideeën van die organisatie waren eng, zijn nu eng en zullen eng blijven. Die staan namelijk haaks op de onze die we hier in de basis hebben in dit tolerante land.
Laten we dat zo houden, intolerant tegen intolerantie.
Dan dien je rechts ook te accepteren, wordt ook niet gedaan. Dit soort zaken van 'respecteren en acceptatie' werkt altijd maar 1 kant op. Dat is een punt waar we wel een discussie kunnen openen.quote:Ik snap je frustratie en ben het met je eens dat er consequent moet worden gehandeld. Maar in dit geval zou ik zeggen: consequent zorgen dat omstreden sprekers kunnen worden uitgenodigd.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De vraag is echter of je als universiteit deze ideeën een platform moet geven. Niet verbieden inderdaad, maar ook niet faciliteren en deze man ook maar enige vorm van autoriteit geven. Door hem een podium te geven geef je hem een mate van legitimiteit waar hij absoluut geen recht op heeft. Laat hem maar lekker schreeuwen op een demonstratie, z'n tiktok account of zelfs hier op fok! net zoals duizenden andere Hamas wappies dagelijks doen. Laat de onbenullen lekker onbenullen.quote:
[..]
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.
Ik snap je frustratie en ben het met je eens dat er consequent moet worden gehandeld. Maar in dit geval zou ik zeggen: consequent zorgen dat omstreden sprekers kunnen worden uitgenodigd.
De universiteit heeft zich niet te bemoeien met de inhoudelijke uitwisseling die medewerkers en studenten willen. Dat is juist de essentie van academische vrijheid.quote:
[..]
De vraag is echter of je als universiteit deze ideeën een platform moet geven. Niet verbieden inderdaad, maar ook niet faciliteren en deze man ook maar enige vorm van autoriteit geven. Door hem een podium te geven geef je hem een mate van legitimiteit waar hij absoluut geen recht op heeft. Laat hem maar lekker schreeuwen op een demonstratie, z'n tiktok account of zelfs hier op fok! net zoals duizenden andere Hamas wappies dagelijks doen. Laat de onbenullen lekker onbenullen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 22-10-2024 19:39:02 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat vraag ik me niet af. Ik weet het antwoord wel: zogenaamd vrije samenlevingen vinden vrijheid nog altijd een moeilijk concept. Dan wordt er wat gebrabbeld als “natuurlijk zitten er grenzen aan…”. Nee, dat is niet natuurlijk. Je moet goed nadenken over het precedent dat je schept. De status quo heeft het niet altijd bij het rechte eind. Daarom moet er ruimte zijn voor aberrate ideeën, ook van wappies, extremisten en activisten. Die ideeën zijn niet eng, maar censuur en gebrek aan tegenspraak zijn eng.quote:
[..]
Ik denk dat je je eerder moet afvragen waarom het nog niet verboden is in NL. In landen om ons heen is dat namelijk wel zo en met redenen die er niet om liegen.
De enge ideeën van die organisatie waren eng, zijn nu eng en zullen eng blijven. Die staan namelijk haaks op de onze die we hier in de basis hebben in dit tolerante land.
Des te belangrijker om principieel en consequent te zijn. Ik word zelf ook heus niet blij van zo’n haatprediker, maar ik zal zijn recht om zich te mogen uiten verdedigen. Waar hij geen recht op heeft, is om te worden beschermd tegen weerwoord en discussie.quote:Dan dien je rechts ook te accepteren, wordt ook niet gedaan. Dit soort zaken van 'respecteren en acceptatie' werkt altijd maar 1 kant op. Dat is een punt waar we wel een discussie kunnen openen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit klinkt natuurlijk leuk in theorie, een soort radicaal free speech beleid, maar dit is natuurlijk niet haalbaar. Dan krijg je binnen de korte keren het meest bizarre gedachtegoed dat wordt tentoongespreid.quote:
[..]
Dat vraag ik me niet af. Ik weet het antwoord wel: zogenaamd vrije samenlevingen vinden vrijheid nog altijd een moeilijk concept. Dan wordt er wat gebrabbeld als “natuurlijk zitten er grenzen aan…”. Nee, dat is niet natuurlijk. Je moet goed nadenken over het precedent dat je schept. De status quo heeft het niet altijd bij het rechte eind. Daarom moet er ruimte zijn voor aberrate ideeën, ook van wappies, extremisten en activisten. Die ideeën zijn niet eng, maar censuur en gebrek aan tegenspraak zijn eng.
[..]
Des te belangrijker om principieel en consequent te zijn. Ik word zelf ook heus niet blij van zo’n haatprediker, maar ik zal zijn recht om zich te mogen uiten verdedigen. Waar hij geen recht op heeft, is om te worden beschermd tegen weerwoord en discussie.
En het probleem is nu al rondom veel onderwerpen dat één kant alles kan zeggen en dus daarom ook steeds gretiger hele extreme standpunten omarmd, terwijl de andere kant eigenlijk niets kan zeggen en bij het minste al in de problemen komt.
Deze oorlog in Israël en de Israël-Palestina discussie is daar een uitstekend voorbeeld van. Hoe grote delen van de Westerse academische wereld rondom dit onderwerp zijn ontspoort en geradicaliseerd is verontrustend.
Van een acceptabele positie waar Westerse bondgenoten werden gesteund en terrorisme werden afgekeurd zit je nu bij het romantiseren van Islamitisch terrorisme tegen Joden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja, en?quote:
[..]
Dit klinkt natuurlijk leuk in theorie, een soort radicaal free speech beleid, maar dit is natuurlijk niet haalbaar. Dan krijg je binnen de korte keren het meest bizarre gedachtegoed dat wordt tentoongespreid.
Heb je door dat jouw ideeën op dit forum regelmatig als bizar gedachtegoed worden gezien? Die van mij ook trouwens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ideeën verbieden is idd nooit de oplossing.quote:
[..]
Ja, en?
Heb je door dat jouw ideeën op dit forum regelmatig als bizar gedachtegoed worden gezien? Die van mij ook trouwens.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat zal best, maar mijn gedachtegoed is over het algemeen rechts en conservatief. Ik zit hier verder geen terreurgroeperingen toe te juichen of zo. Dan is het trouwens ook wel snel klaar op FOK! want ook hier is er gewoon een policy.quote:
[..]
Ja, en?
Heb je door dat jouw ideeën op dit forum regelmatig als bizar gedachtegoed worden gezien? Die van mij ook trouwens.
En er zijn objectieve manieren om vast te stellen of iets acceptabel en toelaatbaar is of niet. Dat is geen subjectieve kwestie. Het probleem zit juist in het feit dat we alles subjectief zijn gaan maken. Op die manier kom je uit bij bespottelijke ideeën dat geslacht een kwestie van gevoel en niet de biologische realiteit zou zijn. En terroristen ook als 'vrijheidsstrijders' kunnen worden gezien. Dit is allemaal het product van postmodernisme en moreel en cultureel relativisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op het moment dat jij denkt dat je zo’n objectieve manier hebt gevonden, hebben mensen een manier gevonden om die te omzeilen. Denk aan de flyer met de paraglider.quote:
[..]
Dat zal best, maar mijn gedachtegoed is over het algemeen rechts en conservatief. Ik zit hier verder geen terreurgroeperingen toe te juichen of zo. Dan is het trouwens ook wel snel klaar op FOK! want ook hier is er gewoon een policy.
En er zijn objectieve manieren om vast te stellen of iets acceptabel en toelaatbaar is of niet. Dat is geen subjectieve kwestie. Het probleem zit juist in het feit dat we alles subjectief zijn gaan maken. Op die manier kom je uit bij bespottelijke ideeën dat geslacht een kwestie van gevoel en niet de biologische realiteit zou zijn. En terroristen ook als 'vrijheidsstrijders' kunnen worden gezien. Allemaal het product van moreel relativisme.
Ik spoor je aan om je redenering volledig te doordenken en te zien wat de consequenties kunnen zijn van de macht die je de status quo wil geven. Jouw conservatieve gedachtegoed is gedateerd en je hebt de kans dat het delen van een aantal van je ideeën verboden wordt in het kader van groepsbelediging. Dat zie je zelf niet als een risico? Om nog maar te zwijgen over hoe vloeibaar een begrip als terrorist kan worden. Vraag maar aan Assange.
Totalitaire regimes zijn bang voor ideeën, vrije samenlevingen moedigen pluriformiteit aan.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Vrije samenlevingen zijn intolerant jegens intoleranten.quote:
[..]
Op het moment dat jij denkt dat je zo’n objectieve manier hebt gevonden, hebben mensen een manier gevonden om die te omzeilen. Denk aan de flyer met de paraglider.
Ik spoor je aan om je redenering volledig te doordenken en te zien wat de consequenties kunnen zijn van de macht die je de status quo wil geven. Jouw conservatieve gedachtegoed is gedateerd en je hebt de kans dat het delen van een aantal van je ideeën verboden wordt in het kader van groepsbelediging. Dat zie je zelf niet als een risico? Om nog maar te zwijgen over hoe vloeibaar een begrip als terrorist kan worden. Vraag maar aan Assange.
Totalitaire regimes zijn bang voor ideeën, vrije samenlevingen moedigen pluriformiteit aan.
De status quo (het kabinet, in deze) heeft democratisch mandaat.
Rechters niet.
Rechters wegen zaken af, op basis van de wet, maar dat is een groot grijs gebied waar de wet veelal niet expliciet genoeg genoeg is / gedetailleerd genoeg / danwel er sprake is van tegengestelde belangen cf verschillende wetten....
Als de rechter zijn mening dan belangrijker vindt dan die van de volksvertegenwoordiging is dat een machtsgreep en een uitholling van onze democratie.
Nu is alleen de heersende politieke overtuiging bij hen met de grootste microfoon (universiteiten, rechters, ambtenaren) alligned met die van de rechter, dus wordt het geframed alsof de politiek fout is als ze terug zouden bijten, maar het is verdomme hard nodig.
Orban is een goed voorbeeld, wat dat betreft, voor zover ik kan zien.
Sommige zaken komen discutabel over maar als ik het gecorrumpeerde wereldbeeld in dit land zie begin ik me af te vragen of Orban wel zo fout is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Extremisten grijpen altijd naar censuur. Ik vind de verheerlijking van terrorisme op Nederlandse universiteiten net zo'n groot probleem als ieder ander in dit topic, maar de reflex om meteen naar censuur te grijpen moet altijd onderdrukt worden.
Tjah, ze maken ook een hoop kapot, om maar even te benadrukken dat de morele bedorvenheid toch echt wel op zoveel punten is bevestigd.quote:
Extremisten grijpen altijd naar censuur. Ik vind de verheerlijking van terrorisme op Nederlandse universiteiten net zo'n groot probleem als ieder ander in dit topic, maar de reflex om meteen naar censuur te grijpen moet altijd onderdrukt worden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is een contradictie.quote:
[..]
Vrije samenlevingen zijn intolerant jegens intoleranten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Een èchte vrije samenleving is vrij. Punt
Zie de discussies die er vanuit Theo van Gogh gevoerd werden, helaas alweer veel te lang geleden
Zie de discussies die er vanuit Theo van Gogh gevoerd werden, helaas alweer veel te lang geleden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Je kan het blijven verdedigen, maar het is natuurlijk gek dat de universiteit vooral wilders moet hebben (https://www.dagelijksesta(...)k-na-doodsbedreiging) in negatieve zin. Ze nodigen hem immers niet uit om een lezing te geven…quote:
[..]
Op het moment dat jij denkt dat je zo’n objectieve manier hebt gevonden, hebben mensen een manier gevonden om die te omzeilen. Denk aan de flyer met de paraglider.
Ik spoor je aan om je redenering volledig te doordenken en te zien wat de consequenties kunnen zijn van de macht die je de status quo wil geven. Jouw conservatieve gedachtegoed is gedateerd en je hebt de kans dat het delen van een aantal van je ideeën verboden wordt in het kader van groepsbelediging. Dat zie je zelf niet als een risico? Om nog maar te zwijgen over hoe vloeibaar een begrip als terrorist kan worden. Vraag maar aan Assange.
Totalitaire regimes zijn bang voor ideeën, vrije samenlevingen moedigen pluriformiteit aan.
Samidoun is daarnaast al door aantal landen (https://www.cidi.nl/ameri(...)-terreurorganisatie/ ) aangemerkt als terreurorganisatie
Dit is ook bekend, ze zijn gelieerd aan de plfp (https://www.ewmagazine.nl(...)n-nederland-1405009/ ) een terreurorganisatie met nogal wat tereurdaden op hun geweten.
Zo kan ik nog wel doorgaan. Je kan natuurlijk heel
Erg hoog van de toren blazen over vrijheid, etc. Maar je gaat de KKK, IS, of wat voor een club dan ook waar je met goed verstand van zegt: ‘dat is niet normaal’ geen podium geven op een universiteit alsof ze 1 van de mogelijke waarheden verkondigen waar je een mening over kan hebben. In dit geval een organisatie die openlijk terrorisme steunt en warme banden heeft met een terreurorganisatie… niets vloeibaars aan lijkt me….
Ik moet zeggen dat ik een organisatie die letterlijk terrorisme steunt een moeilijk geval vind, en daarom tegen mijn instinct in er toch voor pleit om niet te verbieden. Individuele leden die de wet overtreden wel vervolgen natuurlijk indien nodig.quote:
[..]
Je kan het blijven verdedigen, maar het is natuurlijk gek dat de universiteit vooral wilders moet hebben (https://www.dagelijksesta(...)k-na-doodsbedreiging) in negatieve zin. Ze nodigen hem immers niet uit om een lezing te geven…
Samidoun is daarnaast al door aantal landen (https://www.cidi.nl/ameri(...)-terreurorganisatie/ ) aangemerkt als terreurorganisatie
Dit is ook bekend, ze zijn gelieerd aan de plfp (https://www.ewmagazine.nl(...)n-nederland-1405009/ ) een terreurorganisatie met nogal wat tereurdaden op hun geweten.
Zo kan ik nog wel doorgaan. Je kan natuurlijk heel
Erg hoog van de toren blazen over vrijheid, etc. Maar je gaat de KKK, IS, of wat voor een club dan ook waar je met goed verstand van zegt: ‘dat is niet normaal’ geen podium geven op een universiteit alsof ze 1 van de mogelijke waarheden verkondigen waar je een mening over kan hebben. In dit geval een organisatie die openlijk terrorisme steunt en warme banden heeft met een terreurorganisatie… niets vloeibaars aan lijkt me….
Niks vloeibaars aan? Het is volstrekt objectief vast te stellen wie een terrorist is en wie een vrijheidsstrijder? Daar kun je niet over discussiëren?quote:
[..]
Je kan het blijven verdedigen, maar het is natuurlijk gek dat de universiteit vooral wilders moet hebben (https://www.dagelijksesta(...)k-na-doodsbedreiging) in negatieve zin. Ze nodigen hem immers niet uit om een lezing te geven…
Samidoun is daarnaast al door aantal landen (https://www.cidi.nl/ameri(...)-terreurorganisatie/ ) aangemerkt als terreurorganisatie
Dit is ook bekend, ze zijn gelieerd aan de plfp (https://www.ewmagazine.nl(...)n-nederland-1405009/ ) een terreurorganisatie met nogal wat tereurdaden op hun geweten.
Zo kan ik nog wel doorgaan. Je kan natuurlijk heel
Erg hoog van de toren blazen over vrijheid, etc. Maar je gaat de KKK, IS, of wat voor een club dan ook waar je met goed verstand van zegt: ‘dat is niet normaal’ geen podium geven op een universiteit alsof ze 1 van de mogelijke waarheden verkondigen waar je een mening over kan hebben. In dit geval een organisatie die openlijk terrorisme steunt en warme banden heeft met een terreurorganisatie… niets vloeibaars aan lijkt me….
Let wel: ik ben zo’n beetje de grootste criticaster in deze topicreeks van de studentenprotesten. Aan de universiteit hoort geen plek te zijn voor activisme. Activisme staat haaks op wetenschap. Bij activisme hoort overtuigd zijn van je eigen gelijk en je weinig aantrekken van andermans mening. Wetenschap laat ruimte voor twijfel en de dialoog is er een essentieel onderdeel van.
En dan zwijg ik nog over erfvredebreuk, intimidatie, bedreigingen, vernielingen en geweld. Zero tolerance, zeg ik. Maar zorgen dat lezingen niet doorgaan? Dat is meer iets voor de pro-Palestinademonstranten. Laten we ons niet aan dezelfde intolerantie schuldig maken.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het idee alleen al dat Samidoun in omringende landen verboden is en in Nederland (nog) niet.
Wat je daarmee uitstraalt is dat je in Nederland welkom bent als terrorisme-club.
Wel zes motorclubs verbieden, maar een haatclub die vandaag de dag 'de orde bewaakt' op NS stations, dan gaat het opeens om de vrijheid van vereniging ofzo?
Wat je daarmee uitstraalt is dat je in Nederland welkom bent als terrorisme-club.
Wel zes motorclubs verbieden, maar een haatclub die vandaag de dag 'de orde bewaakt' op NS stations, dan gaat het opeens om de vrijheid van vereniging ofzo?
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Door een aantal landen, maar ook door meerdere bronnen wordt volgens mij op redelijk objectieve wijze duidelijk gemaakt dat die club er nauwe banden op nahoud met een overduidelijke terreurbeweging (en uiteraard kan je dat anders vinden…) Waarom zou ik tolerant zijn richting een partij die zich zo duidelijk op deze wijze profileert? Ik zie niet in waarom dit gedachtengoed een podium moet krijgen op een universiteit.quote:
[..]
Niks vloeibaars aan? Het is volstrekt objectief vast te stellen wie een terrorist is en wie een vrijheidsstrijder? Daar kun je niet over discussiëren?
Let wel: ik ben zo’n beetje de grootste criticaster in deze topicreeks van de studentenprotesten. Aan de universiteit hoort geen plek te zijn voor activisme. Activisme staat haaks op wetenschap. Bij activisme hoort overtuigd zijn van je eigen gelijk en je weinig aantrekken van andermans mening. Wetenschap laat ruimte voor twijfel en de dialoog is er een essentieel onderdeel van.
En dan zwijg ik nog over erfvredebreuk, intimidatie, bedreigingen, vernielingen en geweld. Zero tolerance, zeg ik. Maar zorgen dat lezingen niet doorgaan? Dat is meer iets voor de pro-Palestinademonstranten. Laten we ons niet aan dezelfde intolerantie schuldig maken.
Ik ben het met je eens dat het natuurlijk altijd een grijs gebied betreft, maar dat lijkt mij in dit geval niet. En ja, je kan natuurlijk discussie voeren over terrorist of vrijheidsstrijder, echter hangt de uitkomst van die discussie af van de kant waar je staat. En hier: https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2646 staan genoeg objectieve argumenten waarom je in dit geval kan beargumenteren dat het hier om terrorisme gaat en zo zijn er meerdere bronnen te vinden waar dat uit blijkt. Zoals ik eerder stel, je gaat een KKK persoon, of een IS strijder toch ook geen podium geven?
En waarom niet verbieden dan? Is het dan normaal/wenselijk dat partijen die terrorisme steunen en haat aanwakkeren hier een podium krijgen?quote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik een organisatie die letterlijk terrorisme steunt een moeilijk geval vind, en daarom tegen mijn instinct in er toch voor pleit om niet te verbieden. Individuele leden die de wet overtreden wel vervolgen natuurlijk indien nodig.
Ah ja, dat is ook een mooie, “haat aanwakkeren”. En wat dacht je van “desinformatie”? Toevallig is er net een relletje ontstaan omdat duidelijk is geworden dat adviseurs van Starmer en Harris als missie hebben om X de wereld uit te helpen, want desinformatie.quote:
[..]
En waarom niet verbieden dan? Is het dan normaal/wenselijk dat partijen die terrorisme steunen en haat aanwakkeren hier een podium krijgen?
Het is tegelijk arrogant en naïef om te denken dat zittende politici een eindpunt van een morele evolutie hebben bereikt. Geef ze alsjeblieft niet de macht om te bepalen wat er wel en niet mag worden gezegd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Maar beantwoord mijn vraag dan eens, want in jouw redenatie heeft de KKK, IS, etc ook recht op dat podium. Hoe kijk je daar dan tegenaan?quote:
[..]
Ah ja, dat is ook een mooie, “haat aanwakkeren”. En wat dacht je van “desinformatie”? Toevallig is er net een relletje ontstaan omdat duidelijk is geworden dat adviseurs van Starmer en Harris als missie hebben om X de wereld uit te helpen, want desinformatie.
Het is tegelijk arrogant en naïef om te denken dat zittende politici een eindpunt van een morele evolutie hebben bereikt. Geef ze alsjeblieft niet de macht om te bepalen wat er wel en niet mag worden gezegd.
Je komt met allerlei steekhoudende argumenten, echter raken die argumenten niet de kern van mijn vraag. Namelijk we hebben het hier over een bewezen koppeling met een terreurorganisatie. En dit is niet alleen binnen het morele kader van een aantal politici, maar van veel meer mensen. Gelukkig is die aan verandering onderhevig en gelukkig is er de ruimte om daar in het debat zaken in aan te scherpen. En als je dan een debat wilt zet er dan een Israëlische prominent tegenover, wellicht een hoogleraar van de universiteit daar.
En nogmaals, ik deel je mening dat afwijkende meningen goed zijn en die moet je ook vooral willen. Maar nu is het wel erg eenzijdig (waar is dus extreem rechts, of een israelische prominent?). Maar aan de andere kant, we gaan toch ook geen debat meer voeren over meer of minder rechten voor vrouwen? Waar ligt die grens dan? Gaan we mensen uitnodigen die een mooi verhaal kunnen houden over waarom vrouwen weer terug de keuken in moeten en dat stemrecht niet past bij een vrouw? Wat mij betreft zit deze discussie in een zelfde soort grijs gebied.
Nee, maar ik vind het principe dat iedereen een podium mag krijgen belangrijker.quote:
[..]
En waarom niet verbieden dan? Is het dan normaal/wenselijk dat partijen die terrorisme steunen en haat aanwakkeren hier een podium krijgen?
Mijn voornaamste probleem met deze redenering is dat je dezelfde logica in zou kunnen zetten om bijvoorbeeld in de jaren 80/90 discussies over het homohuwelijk onmogelijk te maken. Immers, de maatschappij destijds was daar op tegen, voor hen was de discussie niet nodig. Het was vanzelfsprekend, de homo's konden desnoods een geregistreerd partnerschap krijgen en daarmee was de kous af. En als je het over vrouwenrechten hebt, discussie daarover werd juist onderdrukt op elke manier. Dat ging zo ver dat sommige groepen vrouwen zich geroepen voelden om over te gaan op geweld. Of dat positief is geweest voor de vrouwenbeweging laat ik in het midden, maar het punt is dat onderdrukking uiteindelijk niet werkte.quote:
[..]
En nogmaals, ik deel je mening dat afwijkende meningen goed zijn en die moet je ook vooral willen. Maar nu is het wel erg eenzijdig (waar is dus extreem rechts, of een israelische prominent?). Maar aan de andere kant, we gaan toch ook geen debat meer voeren over meer of minder rechten voor vrouwen? Waar ligt die grens dan? Gaan we mensen uitnodigen die een mooi verhaal kunnen houden over waarom vrouwen weer terug de keuken in moeten en dat stemrecht niet past bij een vrouw? Wat mij betreft zit deze discussie in een zelfde soort grijs gebied.
Daarnaast vind ik dat je bij dit soort beslissingen een risico-analyse moet maken. Wat is nou eigenlijk het risico voor de maatschappij en/of het land als er iemand komt op een universiteit die er voor pleit dat vrouwen weer achter het aanrecht moeten? Zal hij nieuwe argumenten kunnen verzinnen of blijft het bij dezelfde die de maatschappij al heel lang geleden massaal verworpen heeft?
Nee, een paradox.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, een paradox.quote:
Veel verder... In het gitzwarte gebiedquote:
[..]
Maar beantwoord mijn vraag dan eens, want in jouw redenatie heeft de KKK, IS, etc ook recht op dat podium. Hoe kijk je daar dan tegenaan?
Je komt met allerlei steekhoudende argumenten, echter raken die argumenten niet de kern van mijn vraag. Namelijk we hebben het hier over een bewezen koppeling met een terreurorganisatie. En dit is niet alleen binnen het morele kader van een aantal politici, maar van veel meer mensen. Gelukkig is die aan verandering onderhevig en gelukkig is er de ruimte om daar in het debat zaken in aan te scherpen. En als je dan een debat wilt zet er dan een Israëlische prominent tegenover, wellicht een hoogleraar van de universiteit daar.
En nogmaals, ik deel je mening dat afwijkende meningen goed zijn en die moet je ook vooral willen. Maar nu is het wel erg eenzijdig (waar is dus extreem rechts, of een israelische prominent?). Maar aan de andere kant, we gaan toch ook geen debat meer voeren over meer of minder rechten voor vrouwen? Waar ligt die grens dan? Gaan we mensen uitnodigen die een mooi verhaal kunnen houden over waarom vrouwen weer terug de keuken in moeten en dat stemrecht niet past bij een vrouw? Wat mij betreft zit deze discussie in een zelfde soort grijs gebied.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik heb je niet gehoord over van Houwelingen?quote:
[..]
Mijn voornaamste probleem met deze redenering is dat je dezelfde logica in zou kunnen zetten om bijvoorbeeld in de jaren 80/90 discussies over het homohuwelijk onmogelijk te maken. Immers, de maatschappij destijds was daar op tegen, voor hen was de discussie niet nodig. Het was vanzelfsprekend, de homo's konden desnoods een geregistreerd partnerschap krijgen en daarmee was de kous af. En als je het over vrouwenrechten hebt, discussie daarover werd juist onderdrukt op elke manier. Dat ging zo ver dat sommige groepen vrouwen zich geroepen voelden om over te gaan op geweld. Of dat positief is geweest voor de vrouwenbeweging laat ik in het midden, maar het punt is dat onderdrukking uiteindelijk niet werkte.
Daarnaast vind ik dat je bij dit soort beslissingen een risico-analyse moet maken. Wat is nou eigenlijk het risico voor de maatschappij en/of het land als er iemand komt op een universiteit die er voor pleit dat vrouwen weer achter het aanrecht moeten? Zal hij nieuwe argumenten kunnen verzinnen of blijft het bij dezelfde die de maatschappij al heel lang geleden massaal verworpen heeft?
Op alles waar hijvoor wordt berecht zijn de pro Hamas betogers 5x erger. Maar het OM ziet er niks in om die te vervolgen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee de huidige wetgeving qua haat prediken is best prima maar dien je enorm conservatief mee om te springen.quote:
[..]
Niks vloeibaars aan? Het is volstrekt objectief vast te stellen wie een terrorist is en wie een vrijheidsstrijder? Daar kun je niet over discussiëren?
Let wel: ik ben zo’n beetje de grootste criticaster in deze topicreeks van de studentenprotesten. Aan de universiteit hoort geen plek te zijn voor activisme. Activisme staat haaks op wetenschap. Bij activisme hoort overtuigd zijn van je eigen gelijk en je weinig aantrekken van andermans mening. Wetenschap laat ruimte voor twijfel en de dialoog is er een essentieel onderdeel van.
En dan zwijg ik nog over erfvredebreuk, intimidatie, bedreigingen, vernielingen en geweld. Zero tolerance, zeg ik. Maar zorgen dat lezingen niet doorgaan? Dat is meer iets voor de pro-Palestinademonstranten. Laten we ons niet aan dezelfde intolerantie schuldig maken.
Een nazi vlag tweet van V Houwelingen ging volgens de rechter al te ver. Nou, als dat zo is, kunnen we verder over praten...
Maar dat er ergere dingen gebeuren van hetzelfde principe in de samenleving is een zekerheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het OM heeft verkeerde prioriteiten, maar dat los je niet op door de repressie nog verder toe te passen; Je moet dan de mogelijkheid wegnemen bij het OM om mensen te vervolgen voor zulke banale tweets.quote:
[..]
Ik heb je niet gehoord over van Houwelingen?
Op alles waar hijvoor wordt berecht zijn de pro Hamas betogers 5x erger. Maar het OM ziet er niks in om die te vervolgen.
Nee, want als het minder banaal is is het hartstikke prima.quote:
[..]
Het OM heeft verkeerde prioriteiten, maar dat los je niet op door de repressie nog verder toe te passen; Je moet dan de mogelijkheid wegnemen bij het OM om mensen te vervolgen voor zulke banale tweets.
Ze doen net alsof FvD gangers een groepering zijn die zich laten ophitsen door de grote leider v Houwelingen, nou, wie weet, dus ik hou de mogelijkheid van de discussie in wezen nog open.
Maar hoe komen die idioten ermee weg onder het mom van protest door Hamas te verheerlijken? Sommigen zijn er zelfs gewelddadig onder.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat zeg ik niet.quote:
[..]
Nee, want als het minder banaal is is het hartstikke prima.
Ordediensten die doodleuk bepalen wat wel en niet mag, is dat ook een soort podium?quote:
[..]
Nee, maar ik vind het principe dat iedereen een podium mag krijgen belangrijker.
NS personeel weet er geen raad mee en de politie gaat niet ingrijpen op deze manier.
Het verbod op weerkorpsen zou je dan nog kunnen aanspreken.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is al verboden ja, dat is gewoon handhaving die keer op keer faalt. De NS, Halsema, de politie, het OM, alles faalt.quote:
[..]
Ordediensten die doodleuk bepalen wat wel en niet mag, is dat ook een soort podium?
NS personeel weet er geen raad mee en de politie gaat niet ingrijpen op deze manier.
Het verbod op weerkorpsen zou je dan nog kunnen aanspreken.
Artikel over deze casus https://www.voxweb.nl/ber(...)-het-kan-wel-schurenquote:
Goh. Misschien kan de landelijke politiek hier ook ingrijpen.
[ x ]
Simpelweg ziek, maar politiek begrijpelijk dat de ihra definitie van antisemitisme in sommige, rabiaat zionistische landen als Nederland, structureel wordt misbruikt door de Israël lobby om onwelgevallige meningen stilte op te leggen. Zelfs de man die verantwoordelijk is voor de definitie deelt deze mening. Hij ziet de "tool" zoals hij de definitie omschrijft als waardevol, maar moet de definitie volgens hem wel op de juiste manier toegepast worden. En niet zoals yesilgoz recentelijk, die het had over dat de ns antisemitisme faciliteert nog voordat de demonstratie had plaatsgevonden.quote:In Duitsland is Samidoun verboden vanwege antisemitisme en België wil de vluchtelingenstatus van Khatib afnemen, waarom moet hij dan in Nijmegen een podium krijgen?
Topolski: ‘Ook dit past bij de framing van media en politiek. Beide landen ken ik goed, dus ik kan beide situaties uitleggen. De situatie in Duitsland vind ik zeer zorgelijk. Er is geen academische vrijheid meer. Ik vind het pijnlijk wat er daar het afgelopen jaar allemaal is verboden. Ook Joodse wetenschappers kunnen beschuldigd worden van antisemitisme als ze daar een lezing geven.’
‘Ik ben zelf gepromoveerd op de Joodse filosofe Hannah Arendt. Volgens de normen die nu in Duitsland gelden zou zij ook een antisemiet zijn. Wat er in Duitsland en in andere landen gebeurt, is dat de definitie van de International Holocaust Remembrance Alliance (IHRA, red.) wordt gebruikt om mensen of organisaties antisemitisch te noemen. Antizionisme en kritiek op Israël worden daardoor antisemitisch genoemd. Deze definitie is echter nooit bedoeld als juridisch bindende definitie. Als je de Jerusalem Declaration on Antisemitism hanteert dan zou dit allemaal geen antisemitisme zijn.’
"Opsteller IHRA-definitie van antisemitisme waarschuwt tegen invoering ervan
12 september 2018
Toepassing van de IHRA-definitie van antisemitisme ondermijnt de vrijheid van meningsuiting, stelt de architect ervan, de Amerikaan Kenneth Stern. De internationale Israël-lobby probeert de definitie overal door overheden en instellingen te laten verankeren, maar daarvoor is die nooit bedoeld geweest, waarschuwt hij." https://rightsforum.org/o(...)uwt-invoering-ervan/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Zou mij niet verbazen als hij toch gewoon komt, incognito natuurlijk, want die fascisten daar op de uni in Nijmegen zullen hier niet akkoord mee gaan, en gevolgen zijn er toch niet voor hun. Dat volk heeft een vrijbrief in deze slappe rechtstaat, want het feit dat er leraren en studenten zijn die zulke radicale bewegingen toejuichen is blijkbaar geen probleem, die leraren gaan toch lekker verder om domme zwaar verwende kinderen te indoctrineren met hun fascistische gedachtegoed of er nu wel een haatprediker of niet komt.quote:
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Samidoun is al een jaar verboden in Duitsland. Nederland doet het verbieden nog per persoon, en dan ook nog per spreekbeurt?
Deze man heeft nog altijd de status vluchteling. Die status intrekken is blijkbaar geen optie.
Deze man heeft nog altijd de status vluchteling. Die status intrekken is blijkbaar geen optie.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Als Slayage er boos van wordt, is het meestal wel een goed idee.quote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb die naam nu al meerdere keren voorbij horen komen, maar ook geenstijl vind het niet nodig om uit te leggen waarom het nou zo'n haatsmurf zou zijn. Het EW artikel komt ook niet verder dan demonstraties intimidaties tegen joden noemen en snoepjes uitdelen door een paar buitenlandse leden.
Even verder googlen dan. Hij heeft o.a. op 7 oktober feest gevierd na de aanslag. Wilt Israël van de kaart vegen. Onlangs nog een poster op Twitter gezet "glory to Sinwar".quote:
Ik heb die naam nu al meerdere keren voorbij horen komen, maar ook geenstijl vind het niet nodig om uit te leggen waarom het nou zo'n haatsmurf zou zijn. Het EW artikel komt ook niet verder dan demonstraties intimidaties tegen joden noemen en snoepjes uitdelen door een paar buitenlandse leden.
Ofwel, gewoon een pion van Hamas.
Ze, inclusief die gast, vierde de slachting op 7 oktober, riepen meermaals op om Joden te slachten en het westen te vernietigen, spraken meermaals hun steun uit voor Hamas, en doet zich voor als "hulp organisatie" (slachtofferrol) om donaties te krijgen terwijl ze daarmee het islamitisch terrorisme financieren.quote:
Ik heb die naam nu al meerdere keren voorbij horen komen, maar ook geenstijl vind het niet nodig om uit te leggen waarom het nou zo'n haatsmurf zou zijn. Het EW artikel komt ook niet verder dan demonstraties intimidaties tegen joden noemen en snoepjes uitdelen door een paar buitenlandse leden.
Lijkt mij een goede reden om zo organisatie en personen te weren, hoewel ik wel moet toegeven dat het apart is dat ze alleen deze organisatie aanpakken en benoemen terwijl ze eigenlijk de mening van heel wat moslims in Europa vertegenwoordigen die net zo radicaal zijn als dit terroristen clubje.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ah gezellige vent dus. Ik vind het raar dat onze geenstijl vrienden dat niet gewoon posten als aanvulling op hem uitschelden.quote:
[..]
Even verder googlen dan. Hij heeft o.a. op 7 oktober feest gevierd na de aanslag. Wilt Israël van de kaart vegen. Onlangs nog een poster op Twitter gezet "glory to Sinwar".
Ofwel, gewoon een pion van Hamas.
Samidoun is in een rapport omschreven als Terroristen in maatpak. De reactie van dit heerschap op die uitspraak was "Ik draag nooit een maatpak".
bron: https://www.dewereldmorge(...)-kan-palestijn-zijn/
bron: https://www.dewereldmorge(...)-kan-palestijn-zijn/
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Wat wel een geinige is hoe de booslims van Europa wel met duizenden richting IS trokken toen ze aan het winnen waren, maar de animo tegen Israël toch merkbaar minder is. Ook bij de islam heb je veel mooi weer supporters.quote:
[..]
Ze, inclusief die gast, vierde de slachting op 7 oktober, riepen meermaals op om Joden te slachten en het westen te vernietigen, spraken meermaals hun steun uit voor Hamas, en doet zich voor als "hulp organisatie" (slachtofferrol) om donaties te krijgen terwijl ze daarmee het islamitisch terrorisme financieren.
Lijkt mij een goede reden om zo organisatie en personen te weren, hoewel ik wel moet toegeven dat het apart is dat ze alleen deze organisatie aanpakken en benoemen terwijl ze eigenlijk de mening van heel wat moslims in Europa vertegenwoordigen die net zo radicaal zijn als dit terroristen clubje.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ganisatie-gevangenenquote:
Ik heb die naam nu al meerdere keren voorbij horen komen, maar ook geenstijl vind het niet nodig om uit te leggen waarom het nou zo'n haatsmurf zou zijn. Het EW artikel komt ook niet verder dan demonstraties intimidaties tegen joden noemen en snoepjes uitdelen door een paar buitenlandse leden.
Boevenclub mag van mij verboden worden.quote:
[..]
https://www.rtl.nl/nieuws(...)ganisatie-gevangenen
Dit zijn dan wel weer bijzondere quotes van een land dat de hongercampagne van Israël mogelijk maakt.quote:De PFLP is al in 1997 als terreurorganisatie bestempeld. Onder Canadees en Amerikaans recht is het verboden om terreurorganisaties te financieren. Volgens deze landen kunnen 'neporganisaties' als Samidoun ertoe leiden dat het moeilijker is voor legitieme liefdadigheidsinstellingen om aan geld te komen. "Dit heeft gevolgen voor hun vermogen om in Gaza en de Westelijke Jordaanoever te voorzien in basisbehoeften zoals voedsel, medicijnen en onderdak."
Er zal geschuimbekt worden bij de BIJ1 en GroenLinks stemmers op bij de Radboud.quote:
Er is geen hongercampagne. Daar is simpelweg geen sprake van.quote:
[..]
Boevenclub mag van mij verboden worden.
[..]
Dit zijn dan wel weer bijzondere quotes van een land dat de hongercampagne van Israël mogelijk maakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tuurlijk schat.quote:
[..]
Er zal geschuimbekt worden bij de BIJ1 en GroenLinks stemmers op bij de Radboud.
[..]
Er is geen hongercampagne. Daar is simpelweg geen sprake van.
Ain't over yet… 
https://www.nu.nl/binnenl(...)ch-inreisverbod.htmlquote:De Palestijnse activist Mohammed Khatib stapt naar de rechter vanwege het inreisverbod dat het kabinet hem vrijdag heeft opgelegd. In een reactie noemt hij het verbod vrijdag "islamofoob en racistisch".
...
Khatib werd uitgenodigd door Situating Palestine. Bij die groep zijn medewerkers van de Radboud Universiteit aangesloten. Zij zijn geschokt door de "onwettige beslissing" van het kabinet, zeggen ze in een verklaring. Ze noemen het inreisverbod "een aanval op academische vrijheid en weer een voorbeeld van anti-Palestijns racisme".
'islamofoob en racistisch'...
Hou toch op man met je eeuwige gejank...
De kift, durven spreken over 'academische vrijheid' en het instituut zelf al jaren gijzelen met je diversiteitsinclusiegedram.
Hou toch op man met je eeuwige gejank...
De kift, durven spreken over 'academische vrijheid' en het instituut zelf al jaren gijzelen met je diversiteitsinclusiegedram.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die lui slaan allemaal het kapotgelezen wokewoordenboek open en slaken wat reeds tot in den treure gebruikte buzzwoordjes, nog niet doorhebbende dat de buitenwereld er steeds meer klaar mee is.quote:
'islamofoob en racistisch'...
Hou toch op man met je eeuwige gejank...
De kift, durven spreken over 'academische vrijheid' en het instituut zelf al jaren gijzelen met je diversiteitsinclusiegedram.
https://www.geenstijl.nl/5179426/wat-een-hel
Iemand die haat predikt een haatprediker noemen is racistisch (de andere kant wordt daarentegen door deze zelfde lui onophoudelijk van "haat" beschuldigd), een agressieve, tot geweld oproepende islamist niet blieven is islamofoob.
Gaap.
Inderdaad. Was ook wel te voorspellen dat het weer op 'racisme' zou worden gegooid. Moslims zijn geen ras, maar dat wordt door hele volksstammen niet begrepen of gewoon genegeerd om sympathie op te wekken ...quote:
[..]
Die lui slaan allemaal het kapotgelezen wokewoordenboek open en slaken wat reeds tot in den treure gebruikte buzzwoordjes, nog niet doorhebbende dat de buitenwereld er steeds meer klaar mee is.
https://www.geenstijl.nl/5179426/wat-een-hel
Iemand die haat predikt een haatprediker noemen is racistisch (de andere kant wordt daarentegen door deze zelfde lui onophoudelijk van "haat" beschuldigd), een agressieve, tot geweld oproepende islamist niet blieven is islamofoob.
Gaap.
Dit is de standaard zet en zelfs zulke haatpredikers weten tegenwoordig heel goed dat men deze kaarten moet spelen. Dat is koren op de molen binnen de academische wereld.
Krijgt iemand met een niet-Westerse achtergrond zijn of haar zin niet? Meteen gaan smijten met allerlei verwijten over racisme en of Islamofobie als het een moslim betreft.
Gewoon voet bij stuk houden, zulk tuig moet geen toegang krijgen tot Nederland op hier op nota been een onderwijsinstelling het terreurzuchtige en antisemitische gedachtegoed verder te kunnen verspreiden.
Krijgt iemand met een niet-Westerse achtergrond zijn of haar zin niet? Meteen gaan smijten met allerlei verwijten over racisme en of Islamofobie als het een moslim betreft.
Gewoon voet bij stuk houden, zulk tuig moet geen toegang krijgen tot Nederland op hier op nota been een onderwijsinstelling het terreurzuchtige en antisemitische gedachtegoed verder te kunnen verspreiden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
TikTokker arrested after wrecking Greek flags at NJ restaurant thinking they were Israeliquote:
Op https://nypost.com/2024/1(...)g-they-were-israeli/
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
