SPOILER: Oorspronkelijke OPOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:
LIVESTREAM
Ik kan mij nog goed herinneren dat ik jaren geleden z'n columns las die hij schreef voor het intercity vodje Metro. Hij liet er geen gras over groeien zeg maar. Wat best dapper was toendertijd.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 19:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]!
Ik was te druk met het lezen van de biografie van Theo van Gogh. Eén anekdote gaat over een debat dat werd gevoerd op het Binnengasthuisterrein van de UvA over kritiek op de islam en de vrijheid van meningsuiting. Er waren 500 mensen aanwezig. Er werden grappen gemaakt én er werd bevlogen gedebatteerd. Theo kon rekenen op weerwoord van de studenten, maar niemand liep weg en in de loop van de avond kwamen er steeds meer mensen bij. De aanwezigen voelden dat er iets bijzonders gebeurde, dat het vrije woord zegevierde en dialoog mogelijk was.
Niet veel later werd Theo vermoord. En nu, bijna 20 jaar na zijn dood, is ons landje er verschrikkelijk veel slechter aan toe, moet ik constateren. Kunnen jullie je nu nog voorstellen dat zo’n debat op een universiteitscampus plaatsvindt?
Neequote:Op woensdag 16 oktober 2024 19:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]!
Ik was te druk met het lezen van de biografie van Theo van Gogh. Eén anekdote gaat over een debat dat werd gevoerd op het Binnengasthuisterrein van de UvA over kritiek op de islam en de vrijheid van meningsuiting. Er waren 500 mensen aanwezig. Er werden grappen gemaakt én er werd bevlogen gedebatteerd. Theo kon rekenen op weerwoord van de studenten, maar niemand liep weg en in de loop van de avond kwamen er steeds meer mensen bij. De aanwezigen voelden dat er iets bijzonders gebeurde, dat het vrije woord zegevierde en dialoog mogelijk was.
Niet veel later werd Theo vermoord. En nu, bijna 20 jaar na zijn dood, is ons landje er verschrikkelijk veel slechter aan toe, moet ik constateren. Kunnen jullie je nu nog voorstellen dat zo’n debat op een universiteitscampus plaatsvindt?
Dat zijn we kwijtgeraakt, iets wat pijnlijk maar belangrijk is om te beseffen.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 20:47 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Nee
In Amsterdam in elk geval zeker niet.
En daarmee komt het besef dat we wat andere vrijheden iets beter moeten verdedigen, hopelijk.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 20:53 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat zijn we kwijtgeraakt, iets wat pijnlijk maar belangrijk is om te beseffen.
Met niemand die ingrijpt. Want moslims.quote:Op woensdag 16 oktober 2024 21:30 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Shithole Brusselquote:Op woensdag 16 oktober 2024 21:30 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Is dit de originele audio?quote:Op woensdag 16 oktober 2024 21:30 schreef Tekaschi het volgende:
[ x ]
De zoveelste oproep in Europa door moslims om Joden te slachten.
Geen idee, maar de poster is iemand van N-VA dus ik ga er vanuit dat het filmpje wel klopt. Zag het paar dagen geleden al langskomen maar vond de bronnen niet betrouwbaar. En die heeft ook Kamervragen gesteld, dus gok dat hij het wel heeft laten uitzoeken.quote:
Het zou mij niks verbazen, zie ook: https://www.ynetnews.com/article/skoaqpmrcquote:Op woensdag 16 oktober 2024 22:48 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Geen idee, maar de poster is iemand van N-VA dus ik ga er vanuit dat het filmpje wel klopt. Zag het paar dagen geleden al langskomen maar vond de bronnen niet betrouwbaar. En die heeft ook Kamervragen gesteld, dus gok dat hij het wel heeft laten uitzoeken.
Kommmaaarrop als je durft inderdaad. Op de Johan Cruijff Boulevard tussen 55.000 van je hardste criticasters.quote:Op donderdag 17 oktober 2024 16:35 schreef spoilert het volgende:
7 november Ajax – Maccabi Tel Aviv, zullen ze daar durven te demonstreren??
Er was toch vorig seizoen al een keer gezeik op de f-side omdat enkele lieden met een Palestijnse vlag stonden te zwaaien?quote:Op donderdag 17 oktober 2024 16:35 schreef spoilert het volgende:
7 november Ajax – Maccabi Tel Aviv, zullen ze daar durven te demonstreren??
Klopt, vorig jaar, maar dat werd intern snel gecorrigeerdquote:Op donderdag 17 oktober 2024 16:47 schreef Haags het volgende:
[..]
Er was toch vorig seizoen al een keer gezeik op de f-side omdat enkele lieden met een Palestijnse vlag stonden te zwaaien?
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-pawquote:VIDEO! Promofilmpje islamofascistische en jodenhatende ordedienst PAW
Kijk eens wat matig gezellig. Een promofilmpje van de islamofascistische ordedienst PAW. Zogenaamd bedoeld om het 'recht op demonstratie' te garanderen, maar in werkelijkheid natuurlijk in het leven geroepen om demonstraties 'jodenvrij' te houden, om mensen te intimideren, tegenstanders af te voeren en indien nodig weg te schoppen. Gekleed als een stel voetbalhooligans, intimiderend zwart, met van die sullige oortjes, om ervoor te zorgen dat niemand ze in de weg zit als er weer eens antisemitische leuzen door de stationsgebouwen schallen. De dude op de video is trouwens Haroon Gaza, een als 'strafrechtadvocaat' vermomde activist die in 2009 al jammerend door de media schuimde omdat-ie Geert Wilders niet liev vond. Dan denkt u: waar ken ik 'm nog meer van? We hebben 'm weleens gesproken, toen-ie nog wat meer babyvet op de wangen had. Dat ging toen - heel gek! - ook over een bedreiging van Wilders. En nu is Raza dus Himmler van de Ordnungspolizei, maar dan Raza van de PAW. PAW Patrol komt voort uit zijn clubje Muslim Rights Watch Nederland: lui die opkomen voor rechten van moslims; in het geval van joden betekent het dat ze vies zijn, in het geval van homo's betekent het dat ze verplicht moeten heteroseksualiseren en in het geval van vrouwen houdt dat in dat ze bedekkende kleding moeten dragen, thuis moeten blijven & niet door de hoofdingang naar binnen mogen. Een uitloper van de vierde feministische golf! En dát is dan weer te linken aan UvA-meisjes die tussen het havermelk zuipen door ook tegen de joden staan te tetteren op de stations, en dán is de cirkel: helemaal rond!
Update 17:15 - Instant update van het OM. Flyers met paragliders niet strafbaar, want paraglider 'kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op'. De antisemitische oproerkraaiers die op 7 oktober in Amsterdam zijn aangehouden kregen alleen een enkeltje Amsterdam-Noord: "Daar zijn ze heengezonden zonder dat hun gegevens zijn geregistreerd." 26 anderen zijn wel aangehouden.
Gevaarlijke ontwikkeling, wel slim gedaan. Welke stoere moslim wil nou niet broeders, zusters en kinderen beschermen tegen zionisten en politie?quote:Op donderdag 17 oktober 2024 18:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-paw
Engerds.
Of, waarschijnlijk beter gezegd: hoe de politie instructie heeft gekregen tegen alle kosten "escalatie" te voorkomen, en daardoor veel te faciliterend naar licht ontvlambare demonstranten is geworden.quote:Op donderdag 17 oktober 2024 19:22 schreef RipCity het volgende:
[ x ]
Belachelijk hoe de politie telkens deze groep beschermt
Lees hier vooral niet overheen:quote:Op donderdag 17 oktober 2024 18:00 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
https://www.geenstijl.nl/5179267/video-paw
Engerds.
quote:De antisemitische oproerkraaiers die op 7 oktober in Amsterdam zijn aangehouden kregen alleen een enkeltje Amsterdam-Noord: "Daar zijn ze heengezonden zonder dat hun gegevens zijn geregistreerd." 26 anderen zijn wel aangehouden.
"Ja MaAr HoNgAriJe" roepen ze dan weer in koor, geen haar beter dat volk hier. Politieke medestanders uit die hoek krijgen altijd een vrijbrief, maar dat mag natuurlijk want die politieke hoek vindt zich de goedheid zelf.quote:Op donderdag 17 oktober 2024 21:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lees hier vooral niet overheen:
[..]
Ik kan het allemaal niet rijmen met bepaalde andere gedragingen van de politie. Zoals dit. Betrokken geweest bij een verkeerscontrole? Dat bewaren we voor altijd. Je intimideert omstanders met een zelfbenoemde ordedienst? Nah, registreer maar niet.quote:Op donderdag 17 oktober 2024 21:58 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Lees hier vooral niet overheen:
[..]
Maar wanneer mag oproepen tot verzet dan wel of niet?quote:Update 17:15 - Instant update van het OM. Flyers met paragliders niet strafbaar, want paraglider 'kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op'.
Om welke poster gaat dit?quote:Op donderdag 17 oktober 2024 22:15 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar wanneer mag oproepen tot verzet dan wel of niet?
https://www.sr-updates.nl/commentaar/210632
Toen mocht het niet.
Interessant:quote:Op donderdag 17 oktober 2024 22:31 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Deze:
[ afbeelding ]
Zie voor de hele poster deze PDF:
https://www.ivir.nl/publi(...)atie_NJ_2019_349.pdf
De verwijzing naar een andere gebeurtenis en wat daar plaatsvond, werd hier wel meegenomen. Zet dat af tegen de huidige motivering:quote:De tekst van de geplakte posters refereert aan de rellen die in de zomer van 2015 in de Schilderswijk hebben plaatsgevonden na de dood van Mitch Henriquez . Hierbij zijn vernielingen en mishandelingen gepleegd. Volgens de poster was dit een opstand tegen de politie. Tegen deze achtergrond acht het hof de oproep om – samengevat weergegeven – deze zomer keihard in opstand te komen tegen de politie en om (‘anoniem’) op pad te gaan om de politie aan te vallen opruiend.
Ik zie veel overeenkomsten. De anarchisten gebruiken wel meer woorden. Da's dan weer slim van de pro-Palestinademonstranten: veel suggereren, weinig expliciet zeggen.quote:Op de afbeelding is een ‘paraglider’ te zien die er op het eerste gezicht gewapend uitziet. Onder de afbeelding staat ook de zin ‘resist until liberation’ vermeld. De afbeelding kan in verband gebracht worden met de gebeurtenissen op 7 oktober 2023. Het louter in verbinding brengen van een afbeelding van de gebeurtenissen op 7 oktober 2023 met een mededeling over ‘verzet’ levert geen verdenking van opruiing op.
quote:Universiteit Utrecht blijft samenwerken met Israëlische organisaties
De Universiteit Utrecht en het UMC Utrecht blijven samenwerken met Israëlische organisaties. Dat is de conclusie van een een onderzoek dat de organisaties hebben laten uitvoeren.
De afgelopen maanden onderzocht de Universiteit Utrecht of de samenwerking met die instellingen bijdraagt aan de Israëlische defensie-industrie of leidt tot een verslechtering van de mensenrechtensituatie in de Gazastrook. De universiteit deed intern onderzoek en liet buitenstaanders de samenwerking onderzoeken. De resultaten van het onderzoek zijn hetzelfde. Dat schrijft de universiteit in een persbericht.
De samenwerking wordt eens in de zoveel tijd geëvalueerd, schrijft de universiteit, maar de directe aanleiding zijn demonstraties van Pro Palestina-activisten in mei. Zij eisten dat de universiteit "verschillende actieve samenwerkingen met Israëlische instellingen" verbreekt en dat er meer transparantie wordt gegeven over de samenwerkingen. De universiteit publiceerde daarop, naast het aangekondigde onderzoek, een lijst met Israëlische organisaties waar het mee samenwerkt.
Momenteel zijn de Universiteit Utrecht en het UMC Utrecht betrokken bij 25 onderzoekssamenwerkingen waarbij Israëlische universiteiten en/of niet-academische Israëlische organisaties betrokken zijn. Daarnaast heeft de universiteit één uitwisselingsproject met een Israëlische universiteit.
https://www.rtvutrecht.nl(...)elische-organisaties
quote:Burgemeester Halsema met de dood bedreigd, verdachte aangehouden
https://www.at5.nl/artike(...)erdachte-aangehouden
Burgemeester Femke Halsema is in nasleep van de demonstraties van 7 oktober in de stad met de dood bedreigd. Er is inmiddels een verdachte aangehouden. Dat vertelt ze in Het Gesprek met de Burgemeester op AT5. "Het is allemaal een rechtstreeks gevolg van het ongelofelijk onbeschaafd worden van het politieke debat."
quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 19:21 schreef Aether het volgende:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 19:21 schreef Aether het volgende:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
Jammer dat er geen naar beneden gekukeld is. Ik zou ze naar beneden halen en voor het station in een vuilnisbak in brand zetten als ik de Belgische spoorwegen wasquote:
Vind je dat niet wat straf? Een paar uurtjes schoffelen en helpen in een Joods bejaardentehuis zou toch ook kunnen?quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 12:25 schreef nixxx het volgende:
[..]
Jammer dat er geen naar beneden gekukeld is. Ik zou ze naar beneden halen en voor het station in een vuilnisbak in brand zetten als ik de Belgische spoorwegen was
Hilarisch weer.quote:Op vrijdag 18 oktober 2024 19:21 schreef Aether het volgende:
Omstreden Samidoun-kopstuk Mohammed Khatib komt naar Radboud Universiteit Nijmegen: ’Extremistische haatprediker’
https://www.telegraaf.nl/(...)stische-haatprediker
Mooi verwoord en gewoon helemaal waar.quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 16:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hilarisch weer.
En dan ook gewoon echt aangeven geen discriminatie te willen, maar wel iemand uitnodigen die bij een organisatie zit waar antizionistische en antisemitische propaganda wordt verspreid. Het is een beetje alsof je aangeeft tegen racisme te zijn, maar dan een kopstuk van de KKK uitnodigen voor een lezing.
En op een universiteit zoals die in Nijmegen gaat men natuurlijk van zulke drek watertanden. Immers acht men het zo prachtig om deze 'onderdrukte moslims' en tevens 'mensen van kleur' aan het woord te zien. Zulke fantastische 'diversiteit' en 'culturele verrijking' leeft men voor.
Maar zou men dan ook iemand van de andere kant uitnodigen of de ruimte geven om te speechen? Natuurlijk niet. Dat zou niet kunnen want dan gaat de hele universiteit in vlammen op en ten tweede zouden er allemaal klachten komen over dat 'moslims en mensen van kleur' zich niet meer veilig zouden voelen vanwege 'haarspraak' en 'Islamofobie'.
Dat is onaardig om dit die bejaarde mensen aan te willen doenquote:Op zaterdag 19 oktober 2024 14:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vind je dat niet wat straf? Een paar uurtjes schoffelen en helpen in een Joods bejaardentehuis zou toch ook kunnen?
Leve de massamoordenaar die de oorlog begon die Gaza deed veranderen in een puinhoop. Wat zijn er toch een boel sneue lui op deze wereld.quote:Op zaterdag 19 oktober 2024 17:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[ afbeelding ]
Fijne idolen houdt dat clubje erop na.
Die hoeven niet met de gevolgen te leven, dan is het makkelijkquote:Op zaterdag 19 oktober 2024 17:38 schreef Perrin het volgende:
[..]
Leve de massamoordenaar die de oorlog begon die Gaza deed veranderen in een puinhoop. Wat zijn er toch een boel sneue lui op deze wereld.
Jawel, dat heeft álles met academische vrijheid te maken. En nee, de universiteit heeft niet de plicht om de arme zieltjes te beschermen tegen enge ideeën. De universiteit heeft de plicht om studenten te equiperen met wetenschappelijke kennis, om hen aan te moedigen een wetenschappelijke houding aan te nemen waarbij altijd ruimte is voor twijfel, en om een open uitwisseling van ideeën mogelijk te maken. Daar is een veilige omgeving een randvoorwaarde voor, maar 'veilig' betekent niet dat je beschermd hoeft te worden tegen ideeën.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:53 schreef Aether het volgende:
Nijmeegse studenten in het geweer tegen komst geschifte Samidoun-knakker naar Radboud Uni
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
[ x ]
Toch nog ergens verstand...quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 15:53 schreef Aether het volgende:
Nijmeegse studenten in het geweer tegen komst geschifte Samidoun-knakker naar Radboud Uni
https://www.geenstijl.nl/5179401/hola
[ x ]
Maar zodra er een extreem rechts iemand komt spreken, staat de antifa alweer klaar. En is het alllllllemaal best.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:30 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Jawel, dat heeft álles met academische vrijheid te maken. En nee, de universiteit heeft niet de plicht om de arme zieltjes te beschermen tegen enge ideeën. De universiteit heeft de plicht om studenten te equiperen met wetenschappelijke kennis, om een open houding aan te moedigen waarbij altijd ruimte is voor twijfel, en om een open uitwisseling van ideeën mogelijk te maken. Daar is een veilige omgeving een randvoorwaarde voor, maar 'veilig' betekent niet dat je beschermd hoeft te worden tegen ideeën.
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:32 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Maar zodra er een extreem rechts iemand komt spreken, staat de antifa alweer klaar. En is het alllllllemaal best.
Samidoun is niet voor niets verboden in het buitenland. En hier mag je gewoon lekker komen haatbaarden? Dit lijkt me echt te ver gaan.
Ik denk dat je je eerder moet afvragen waarom het nog niet verboden is in NL. In landen om ons heen is dat namelijk wel zo en met redenen die er niet om liegen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.
Dan dien je rechts ook te accepteren, wordt ook niet gedaan. Dit soort zaken van 'respecteren en acceptatie' werkt altijd maar 1 kant op. Dat is een punt waar we wel een discussie kunnen openen.quote:Ik snap je frustratie en ben het met je eens dat er consequent moet worden gehandeld. Maar in dit geval zou ik zeggen: consequent zorgen dat omstreden sprekers kunnen worden uitgenodigd.
De vraag is echter of je als universiteit deze ideeën een platform moet geven. Niet verbieden inderdaad, maar ook niet faciliteren en deze man ook maar enige vorm van autoriteit geven. Door hem een podium te geven geef je hem een mate van legitimiteit waar hij absoluut geen recht op heeft. Laat hem maar lekker schreeuwen op een demonstratie, z'n tiktok account of zelfs hier op fok! net zoals duizenden andere Hamas wappies dagelijks doen. Laat de onbenullen lekker onbenullen.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 17:33 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Samidoun is niet verboden in Nederland. En je moet je afvragen hoe wenselijk je het vindt dat in een vrije samenleving organisaties verboden worden vanwege ideeën. Vandaag is het het 'enge' idee van een ander, morgen is het jouw 'enge' idee.
Ik snap je frustratie en ben het met je eens dat er consequent moet worden gehandeld. Maar in dit geval zou ik zeggen: consequent zorgen dat omstreden sprekers kunnen worden uitgenodigd.
De universiteit heeft zich niet te bemoeien met de inhoudelijke uitwisseling die medewerkers en studenten willen. Dat is juist de essentie van academische vrijheid.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 19:22 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
De vraag is echter of je als universiteit deze ideeën een platform moet geven. Niet verbieden inderdaad, maar ook niet faciliteren en deze man ook maar enige vorm van autoriteit geven. Door hem een podium te geven geef je hem een mate van legitimiteit waar hij absoluut geen recht op heeft. Laat hem maar lekker schreeuwen op een demonstratie, z'n tiktok account of zelfs hier op fok! net zoals duizenden andere Hamas wappies dagelijks doen. Laat de onbenullen lekker onbenullen.
Dat vraag ik me niet af. Ik weet het antwoord wel: zogenaamd vrije samenlevingen vinden vrijheid nog altijd een moeilijk concept. Dan wordt er wat gebrabbeld als “natuurlijk zitten er grenzen aan…”. Nee, dat is niet natuurlijk. Je moet goed nadenken over het precedent dat je schept. De status quo heeft het niet altijd bij het rechte eind. Daarom moet er ruimte zijn voor aberrate ideeën, ook van wappies, extremisten en activisten. Die ideeën zijn niet eng, maar censuur en gebrek aan tegenspraak zijn eng.quote:Op dinsdag 22 oktober 2024 18:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik denk dat je je eerder moet afvragen waarom het nog niet verboden is in NL. In landen om ons heen is dat namelijk wel zo en met redenen die er niet om liegen.
De enge ideeën van die organisatie waren eng, zijn nu eng en zullen eng blijven. Die staan namelijk haaks op de onze die we hier in de basis hebben in dit tolerante land.
Des te belangrijker om principieel en consequent te zijn. Ik word zelf ook heus niet blij van zo’n haatprediker, maar ik zal zijn recht om zich te mogen uiten verdedigen. Waar hij geen recht op heeft, is om te worden beschermd tegen weerwoord en discussie.quote:Dan dien je rechts ook te accepteren, wordt ook niet gedaan. Dit soort zaken van 'respecteren en acceptatie' werkt altijd maar 1 kant op. Dat is een punt waar we wel een discussie kunnen openen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |