abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215236764
Of stiekem toch met je ouders?
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 17:08:44 #2
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_215236937
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 16:05 schreef Schanu het volgende:

[..]
Axolotls, dat lijkt mij ZO tof. Ik zie wel eens van die aquaria voor kinderen met axolotls, maar lees vervolgens ook vaak dat ze bijna onzichtbaar klein blijven of zelfs helemaal niet in leven blijven. Wat zijn jouw ervaringen? Want ik zou ze best wel een keer willen hebben denk ik O+
[..]
Ook echt leuk dit, zo'n nachtcamera, klinkt heel interessant - voor jong én oud O+
Ik vind ze leuk, ik heb een mega bak ( 120 ) want ze groeien erg hard in het begin, ze worden zo een 30 cm.
Heel eerlijk, ze doen niet veel, ze eten wel uit de hand, en ze zijn gewoon al die jaren nog steeds leuk om te zien .
Die kinderen die hier komen zitten ook altijd voor de bak.
Maar er is geen harde axolotlactie of zo, ik heb er wel guppen bij als levend voer, dat is wel leuk om te volgen, hoe ze jagen soms, meestal erg slecht dus ze krijgen er pellets bij, of garnalen, of versgevangen regenwormen ( die van 9 zoekt aaaaaaaaltijd naar wormen voor de beestjes, heerlijk ).
Schoonmaken is wel even een half uurtje per week maar dat kunnen kinderen ook wel vrij jong zelf denk ik.
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 17:13:32 #3
35189 Troel
scherp en bot
pi_215236994
Och Schanu, dat hebben we hier ook gehad. De oudste hield gewoon zijn mond, maar de jongste trok zijn bek open als iemand iets daarover zei en was dan gewoon eerlijk. Ik heb dat ook meerdere keren bij de juf aangegeven, maar elk jaar ging het weer mis. Uiteindelijk bleek het allemaal wel mee te vallen, want zodra de kinderen dan die oude man zagen, waren ze meteen weer in de stemming en werd mijn kind niet geloofd.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215237472
Jewel zit in groep 4, het grootste gedeelte gelooft dus nog. Maar idd, een kind vertellen dat ze niet eerlijk mag zijn voelt toch heel dubbel als dat kind het niet snapt. Mijn jongste vindt het juist heel stoer dat ze het 'grote mensen geheim' kent. Maar Jewel was ontzet vorig jaar toen de juf aangaf dat Jewel niet mocht zeggen dat Sint niet bestond. Die verkeerde oprecht in de veronderstelling dat de juf ook nog in Sinterklaas geloofde :')

En aangeven dat ze niet hoeft te liegen maar dat ze alleen haar mond moet houden helpt niet helaas. Wat het is weet ik niet, het lukt haar gewoon niet om dan niets te zeggen. Ze heeft er op zo'n moment niet eens erg in, als je het er daarna met haar over praat snapt ze het weer wel.

Maar ach, mijn ervaring is dat kinderen vaak moeilijk van hun geloof zijn af te krijgen. Dat Jewel dan roept dat Sint niet bestaat, maakt meer indruk op ouders/juffen die dat vervelend vinden dan op de kinderen zelf denk ik :+
pi_215237481
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 17:08 schreef oh-oh het volgende:

[..]
Ik vind ze leuk, ik heb een mega bak ( 120 ) want ze groeien erg hard in het begin, ze worden zo een 30 cm.
Heel eerlijk, ze doen niet veel, ze eten wel uit de hand, en ze zijn gewoon al die jaren nog steeds leuk om te zien .
Die kinderen die hier komen zitten ook altijd voor de bak.
Maar er is geen harde axolotlactie of zo, ik heb er wel guppen bij als levend voer, dat is wel leuk om te volgen, hoe ze jagen soms, meestal erg slecht dus ze krijgen er pellets bij, of garnalen, of versgevangen regenwormen ( die van 9 zoekt aaaaaaaaltijd naar wormen voor de beestjes, heerlijk ).
Schoonmaken is wel even een half uurtje per week maar dat kunnen kinderen ook wel vrij jong zelf denk ik.
Geweldig dit, ga ik het toch maar eens overwegen O+
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 18:22:09 #6
35189 Troel
scherp en bot
pi_215237679
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 18:03 schreef Schanu het volgende:
Maar ach, mijn ervaring is dat kinderen vaak moeilijk van hun geloof zijn af te krijgen. Dat Jewel dan roept dat Sint niet bestaat, maakt meer indruk op ouders/juffen die dat vervelend vinden dan op de kinderen zelf denk ik :+
DIT!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215238063
Bij dochter en zoon op school geloofden alle kinderen, maar de meesten nou net niet in Sinterklaas :') De mijne dus wel en dat is eigenlijk nooit een probleem geweest. Dochter heb ik het in groep 5 verteld en zoon ook zoiets. Hier liep het dus wel los.
Het zijn idd de volwassen waar het probleem speelt.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 19:35:27 #8
176471 oh-oh
Sure...fine...whatever...
pi_215238304
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 18:05 schreef Schanu het volgende:

[..]
Geweldig dit, ga ik het toch maar eens overwegen O+
Ze kunnen wel oud worden! Als je praktische vragen hebt weet je me wel te vinden!
Op dinsdag 20 december 2011 03:07 schreef minthy het volgende:
Zelfs ik zou oh-oh doen, alleen al op basis van haar postgedrag en ui O+
'Outside of a dog, a book is man's best friend. Inside of a dog it's too dark to read.'
( Groucho Marx )
pi_215239604
Hier kregen we in groep 5 gelukkig wel een berichtje dat als kinderen het geheim weten het alsjeblieft gewoon geheim houden.
Ik vind liegen trouwens echt een ontzettend nare term voor Sinterklaas. Het is een spel, een soort toneelstuk.
Ik hoop van harte dat mijn groep 5er dit jaar nog lekker helemaal meedoet met het verhaal O+ en dan moeten we het volgend jaar helaas wel gaan delen ;(
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_215239833
Ja sorry, ik gebruik het woord liegen want dat is letterlijk hoe Jewel het ziet en zegt. Dat ze niet eerlijk mag zeggen dat Sint niet bestaat en dat ze daar dus over moet liegen. Heel veel nuance ziet zij daar niet in en ik beleef dat dus even zo door haar ogen zeg maar.

Maar ik snap je gevoel hoor, mooi dat kinderen juist zo kunnen opgaan in het verhaal O+
pi_215239985
Ik heb een kind dat het ook als liegen en dus iets verderfelijks ziet.
Gelijk hebben ze. Dat we er allemaal goede bedoelingen mee hebben en de kinderen er iets magisch tofs mee willen geven, wil niet zeggen dat we ze geen jaren van hun leven onzin verkopen.

Dat kinderen die de waarheid weten dit niet altijd voor zich kunnen houden lijkt me niet meer dan normaal en absoluut niet afkeurenswaardig. Kun je zo'n kind imo niet kwalijk nemen.
Wmb moet je daar vanaf groep 3 in principe al rekening mee houden.

[ Bericht 4% gewijzigd door Vanyel op 11-10-2024 22:42:33 ]
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 21:37:45 #12
67064 Quoi
Mama said be cool
pi_215240197
Mijn groep 5er gelooft niet meer :{ Zei hij. Vervolgens was niet helemaal duidelijk wat hij nu niet geloofde. Onze rol bleef nog onduidelijk in alles. Kocht daarom het boek "Sinterklaas voor grote kinderen" voor m, die hij na 5 min opzij legde met de mededeling: zie je wel!

Wij maken er een groter issue van dan hij zelf, geloof ik :D
pi_215240798
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 21:25 schreef Vanyel het volgende:
Ik heb een kind dat het ook als liegen en dus iets verderfelijks ziet.
Gelijk hebben ze. Dat we er allemaal goede bedoelingen mee hebben en de kinderen er iets magisch tofs mee willen geven, wil niet zeggen dat we ze geen jaren van hun leven onzin verkopen.

Dat kinderen die de waarheid weten dit niet altijd voor zich kunnen houden lijkt me niet meer dan normaal en absoluut niet afkeurenswaardig. Kun je zo'm kind imo niet kwalijk nemen.
Wmb moet je daar vanaf groep 3 in principe al rekening mee houden.
Dit is toch puur je eigen interpretatie van het verhaal?
Ik voel op geen enkel moment dat ik lieg tegen mijn kinderen, verkoop ze geen onzin. We spelen een toneelstuk (zoals ik dat ook vind van een Disneyfilm of de boomhut met 13 verdiepingen) en ik hoop dat mijn kinderen het zo lang mogelijk mee kunnen maken.
En ja, ik vind best dat je best aan je kind kunt vragen om het toneelstuk mee te spelen voor kinderen die het nog wel geloven. Zo deed ik het ook een jaar of 5 voor mijn jongste zusje en dat was ook heel leuk.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_215241107
Zag vanmiddag al kinderen verkleed als pietjes in de speeltuin lopen en vond dat al vroeg, maar 'gelukkig' is de lieg-discussie ook al weer begonnen, dat scheelt :')

Eens met @LeSage; 'liegen' is echt de term die je er zelf aan geeft.

Vraag me oprecht af of de niet-religieuze volwassenen en kinderen ook dezelfde behoefte voelen om constant tegen elke gelovige te verkondigen dat god niet bestaat en dat het allemaal nep is?

Spoiler-alert: dáár kom je als kind pas mee in de problemen als je dat doet :+ _O-

En nee: ik fik een kind niet af als hij/zij z'n mond voorbij praat ;) maar vind het wel jammer als dat ervoor zorgt dat die paar jaar magie van mijn kind daardoor verkort wordt ja. En dat mag ook gewoon, lijkt me :)
pi_215241419
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 22:21 schreef LeSage het volgende:

[..]
Dit is toch puur je eigen interpretatie van het verhaal?
Uhh, nee. Volgens mij is dat de feitelijke situatie.
quote:
Ik voel op geen enkel moment dat ik lieg tegen mijn kinderen, verkoop ze geen onzin. We spelen een toneelstuk (zoals ik dat ook vind van een Disneyfilm of de boomhut met 13 verdiepingen) en ik hoop dat mijn kinderen het zo lang mogelijk mee kunnen maken.
Dat jij er niks negatiefs bij voelt, wat je wel doet bij liegen, maakt toch uiteindelijk geen verschil in de kale feiten? Als je je kinderen niet vertelt dat het een toneelstuk is waar zij de hoofdrol in spelen, dan ben je niet eerlijk tegen ze. Met de beste bedoelingen.

Ik heb er ook goede herinneringen aan (tot een klasgenoot me in groep 3 (eigenlijk in de eerste klas ;) ) uit de droom hielp). Mijn jongste vond het fantastisch en was niet van zijn geloof af te krijgen. Onwijs leuk. Maar eerlijk was het niet. Oprecht lief en goed bedoeld, dat wel.

Van Disneyfilms of boomhutten weten de kinderen dat het niet echt is, dat is het verschil.

Overigens vind ik ook dat je kinderen prima kunt vragen om mee te spelen. Ik vind alleen niet dat je het ze kwalijk kunt nemen als dat ze niet lukt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vanyel op 12-10-2024 07:07:55 ]
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 22:58:31 #16
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241496
Ik heb mijn kinderen nooit 'het geheim van de volwassenen' verteld. Vanaf dag één hebben ze te horen gekregen dat ik de cadeautjes kocht, maar dat veel ouders hun kinderen vertellen dat Sinterklaas dat doet. En dat dat een keuze is van de ouders en niet aan ons is om dat te verklappen. Helaas heeft dat laatste niet echt geholpen.
Hoe dan ook: ik kan niet van mijn kinderen verwachten dat ze niet tegen mij liegen als ik zelf tegen ze lieg over zoiets.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 23:01:46 #17
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241539
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 22:32 schreef twist02 het volgende:
Vraag me oprecht af of de niet-religieuze volwassenen en kinderen ook dezelfde behoefte voelen om constant tegen elke gelovige te verkondigen dat god niet bestaat en dat het allemaal nep is?

Ah ja, want het gebeurt ook echt constant natuurlijk ;) Ik denk ook niet dat het iets is wat met religie te maken heeft. Ik ben dan wel religieus, maar ik vind het meer principe dan religie eigenlijk? Ik heb vroeger als kind wel gewoon in Sinterklaas mogen geloven en mijn eigen ervaring daarmee heeft me doen besluiten het met mijn kinderen anders aan te pakken. Speelt daar iets mee? Ja, autisme. Zou ik dat ook gedaan hebben als dat niet het geval was? Waarschijnlijk wel, omdat het lieg-idee bij MIJ als kind al aanwezig was toen ik erachter kwam dat het allemaal bullshit was.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215241543
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 22:32 schreef twist02 het volgende:
Eens met @:LeSage; 'liegen' is echt de term die je er zelf aan geeft.
Nee, zoals Schanu ook zei, is dat de term die onze resp kinderen eraan gaven.
quote:
Vraag me oprecht af of de niet-religieuze volwassenen en kinderen ook dezelfde behoefte voelen om constant tegen elke gelovige te verkondigen dat god niet bestaat en dat het allemaal nep is?
Wel actually... Mijn toen 5jarige welinsintgelover heeft wel eens in totale verbazing aan kinderen uit zijn klas gevraagd of ze écht in dat verhaal geloofden. Inclusief _O- _O- _O- toen hij dat thuis vertelde .

Overigens denk ik dat dit niet helemaal hetzelfde is. Ik ga er vanuit dat iedere volwassene weet dat Sint niet bestaat. Ik neem aan dat religieuze volwassenen en kinderen er van overtuigd zijn dat god wel bestaat. Dus de onderliggende overtuiging is daar nogal anders.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_215241551
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 22:32 schreef twist02 het volgende:

En nee: ik fik een kind niet af als hij/zij z'n mond voorbij praat ;) maar vind het wel jammer als dat ervoor zorgt dat die paar jaar magie van mijn kind daardoor verkort wordt ja. En dat mag ook gewoon, lijkt me :)
Uiteraard. Het ging mij om het affikken.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
pi_215241569
Wat is er mis met tegen je kind zeggen: jij weet dit, maar houd dit bij jezelf?

En eerlijk gezegd, als een kind tegen mijn zoon zegt dat hij niet bestaat zal ik daar ook een gesprek met de ouder over hebben, of het thuis nog even besproken kan worden om het op school even stil te houden.
Ben ook heel blij dat school hier extra aandacht aan geeft.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 23:04:55 #21
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241577
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:02 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Nee, zoals Schanu ook zei, is dat de term die onze resp kinderen eraan gaven.
[..]
Wel actually... Mijn toen 5jarige welinsintgelover heeft wel eens in totale verbazing aan kinderen uit zijn klas gevraagd of ze écht in dat verhaal geloofden. Inclusief _O- _O- _O- toen hij dat thuis vertelde .

Overigens denk ik dat dit niet helemaal hetzelfde is. Ik ga er vanuit dat iedere volwassene weet dat Sint niet bestaat. Ik neem aan dat religieuze volwassenen en kinderen er van overtuigd zijn dat god wel bestaat. Dus de onderliggende overtuiging is daar nogal anders.
Ik ken een volwassen kerel die daadwerkelijk nog in sinterklaas gelooft. Wel weer een autist.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 23:07:48 #22
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241603
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:04 schreef LeSage het volgende:
Wat is er mis met tegen je kind zeggen: jij weet dit, maar houd dit bij jezelf?

En eerlijk gezegd, als een kind tegen mijn zoon zegt dat hij niet bestaat zal ik daar ook een gesprek met de ouder over hebben, of het thuis nog even besproken kan worden om het op school even stil te houden.
Ben ook heel blij dat school hier extra aandacht aan geeft.
Niets, dat is mijns inziens ook gewoon iets wat je wel doet als ouder als een kind weet hoe het echt zit. Maar het kan altijd mis gaan, want je houdt niet continu hun handje vast om te zeggen wat en hoe. En het vergt ook wel wat van de docent, die even een knipoog geeft of nog een keer het kind apart neemt. WE hebben het wel over kleine kinderen he, niet over volwassenen.

(Ik vergelijk het wel eens met het verklappen van een zwangerschap. Bij heel veel mensen gaat dat goed, maar er zijn altijd mensen die zoiets wel verder vertellen. En dat zijn dan volwassenen :') Waarom we dan bij kinderen ervan uit gaan dat ze wel hun mond houden ;) )
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215241619
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:01 schreef Troel het volgende:

[..]
Ah ja, want het gebeurt ook echt constant natuurlijk ;)
Oké, dan niet constant.
Maar als kinderen een religieus buurkindje of klasgenootje hebben dat met enige regelmaat aan god refereert, doen ouders ook hun best om die kinderen te leren dat ze niet steeds moeten roepen dat god niet echt is, schat ik. Dat bedoel ik meer ;)

quote:
Ik denk ook niet dat het iets is wat met religie te maken heeft. Ik ben dan wel religieus, maar ik vind het meer principe dan religie eigenlijk? Ik heb vroeger als kind wel gewoon in Sinterklaas mogen geloven en mijn eigen ervaring daarmee heeft me doen besluiten het met mijn kinderen anders aan te pakken. Speelt daar iets mee? Ja, autisme. Zou ik dat ook gedaan hebben als dat niet het geval was? Waarschijnlijk wel, omdat het lieg-idee bij MIJ als kind al aanwezig was toen ik erachter kwam dat het allemaal bullshit was.
Dat jij andere keuzes maakt, is helemaal prima! Maar daar weegt jouw interpretatie dus wel degelijk in mee. Ook prima, maar da's dus precies het punt dat ik probeer te maken: dat sommigen het zien als liegen, betekent niet dat iedereen dat zo ziet.
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 23:11:26 #24
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241633
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:09 schreef twist02 het volgende:

[..]
Oké, dan niet constant.
Maar als kinderen een religieus buurkindje of klasgenootje hebben dat met enige regelmaat aan god refereert, doen ouders ook hun best om die kinderen te leren dat ze niet steeds moeten roepen dat god niet echt is, schat ik. Dat bedoel ik meer ;)

En hoeveel van die kinderen ken je? Want ik ken er eigenlijk geen en ik zit toch echt wel in een religeuze omgeving :D

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:09 schreef twist02 het volgende:

Dat jij andere keuzes maakt, is helemaal prima! Maar daar weegt jouw interpretatie dus wel degelijk in mee. Ook prima, maar da's dus precies het punt dat ik probeer te maken: dat sommigen het zien als liegen, betekent niet dat iedereen dat zo ziet.
Ik noem het liegen, een ander noemt het een toneelstuk. Feit blijft wel dat je de waarheid verdraait als je zegt dat sinterklaas wel bestaat natuurlijk. En als iemand dat wil doen, prima hoor. Maar ik doe het niet ;)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215241658
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:02 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Nee, zoals Schanu ook zei, is dat de term die onze resp kinderen eraan gaven.
Dat kan uiteraard, maar je kunt je kind ook nuances leren daarin (niet op elke leeftijd uiteraard!). In mijn beleving zijn er ouders die daar geen enkele moeite voor doen. Dat kan, maar da's wel een keuze :)
quote:
Wel actually... Mijn toen 5jarige welinsintgelover heeft wel eens in totale verbazing aan kinderen uit zijn klas gevraagd of ze écht in dat verhaal geloofden. Inclusief _O- _O- _O- toen hij dat thuis vertelde .
Ja, zo was ik dus ook :') dat leidde véél vaker tot discussies _O-

quote:
Overigens denk ik dat dit niet helemaal hetzelfde is. Ik ga er vanuit dat iedere volwassene weet dat Sint niet bestaat. Ik neem aan dat religieuze volwassenen en kinderen er van overtuigd zijn dat god wel bestaat. Dus de onderliggende overtuiging is daar nogal anders.
Tsja, da's misschien ook maar net hoe je het bekijkt. Het gaat mij er vooral om dat je kinderen prima kunt leren anderen in hun waarde te laten als zij iets anders geloven. Ik ben er nét zo van overtuigd dat god niet bestaat als dat volwassenen weten dat Sinterklaas niet bestaat. En dat vertel ik mijn kinderen ook. Maar toch leer ik ze om gelovigen te laten geloven wat zij willen :)
pi_215241678
Ik vind dit vallen onder de categorie "als je niks aardigs te zeggen hebt, zeg dan niks". Wordt de ander er blij van als je het geheim verklapt? Nee? Zeg dan ook niks.
pi_215241705
quote:
2s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:11 schreef Troel het volgende:

[..]
En hoeveel van die kinderen ken je? Want ik ken er eigenlijk geen en ik zit toch echt wel in een religeuze omgeving :D
Ik ben er vroeger als kind wel tegenaan gelopen ja; net buiten het religieuze deel van Zeeland.
Tot op het punt dat ik op de basisschool niet meer mee hoefde te doen met godsdienstles, en ik op de middelbare school gevraagd werd mijn mening niet meer te delen met een klasgenoot, omdat haar ouders hadden geklaagd.

Mijn zoon had religieuze kinderen bij de gastouder, die hem uitlegden dat "alles uiteindelijk goed kwam, als ze bij god kwamen" (waarop hij droog zei dat hij dat allemaal niet geloofde :') ).

Dus niet dagelijks misschien, maar die kinderen zijn er zeker wel :)
pi_215241725
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:14 schreef twist02 het volgende:
Dat kan uiteraard, maar je kunt je kind ook nuances leren daarin (niet op elke leeftijd uiteraard!). In mijn beleving zijn er ouders die daar geen enkele moeite voor doen. Dat kan, maar da's wel een keuze
Niet alle kinderen kan je alles leren.
Er zijn ouders die geen enkele moeite doen hun kinderen iets te leren maar er zijn ook kinderen die het gewoon echt niet kunnen liegen en een te sterk rechtvaardigheidsgevoel hebben om niets te zeggen.

Ik ga er vanuit dat Schanu niet een van die ouders is en ze heeft ook uitgelegd dat Jewel dat gewoon niet lukt dus ik vind het best jammer te lezen dat deze discussie onder haar bericht losbarst. Het komt nogal verwijtend over. Helemaal nadat in het vorige topic haar werd gezegd wat meer te spuien. Nu doet ze dat en komt deze shit ineens los.
pi_215241738
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:14 schreef twist02 het volgende:

[..]
Dat kan uiteraard, maar je kunt je kind ook nuances leren daarin (niet op elke leeftijd uiteraard!). In mijn beleving zijn er ouders die daar geen enkele moeite voor doen. Dat kan, maar da's wel een keuze :)
[..]
Ja, zo was ik dus ook :') dat leidde véél vaker tot discussies _O-
[..]
Tsja, da's misschien ook maar net hoe je het bekijkt. Het gaat mij er vooral om dat je kinderen prima kunt leren anderen in hun waarde te laten als zij iets anders geloven. Ik ben er nét zo van overtuigd dat god niet bestaat als dat volwassenen weten dat Sinterklaas niet bestaat. En dat vertel ik mijn kinderen ook. Maar toch leer ik ze om gelovigen te laten geloven wat zij willen :)
Tuurlijk kan je dat aan kinderen uitleggen. Maar ja, kinderen hebben over het algemeen nog niet zo’n groot inhibitievermogen. Dus dat het er af en toe uitgeflapt wordt, kan je gewoon verwachten. Sjaak was ook zo’n kind wat het eruit flapte, hij was 5,5 en zat in groep 3. Daar waren ouders niet zo blij mee. Ik ook niet, maar ja, wat doen we eraan?

Voor ons thuis waren de belangen groter om uit te leggen dat de beste man nagespeeld wordt en dat we in zijn gedachtenis een feest vieren. Anders had ik ieder jaar een kind wat doodziek wordt van de spanning. Andere ouders hebben andere belangen.
Je kunt niet stellen dat het één voor het ander gaat, dus de discussie hierboven is zo’n discussie waar nooit iemand in wint. Net als wanneer je Ajax-fans wilt laten geloven dat Feyenoord beter is… Het is vooral de kunst om dit naast elkaar te laten bestaan en er als ouders misschien eens wat genuanceerder naar te kijken.
pi_215241812
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:23 schreef Elleska het volgende:

[..]
Niet alle kinderen kan je alles leren.
Dat zeg ik toch ook letterlijk?

Ik reageer puur op dit onderwerp en de term 'liegen' waarvan ik het idee heb dat die vrijwel alleen in de Sint-discussie gebruikt wordt, en niet in andere situaties waar net zo goed 'onwaarheden' verkondigd worden.

quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:25 schreef MevrouwCactus het volgende:

[..]
Dus dat het er af en toe uitgeflapt wordt, kan je gewoon verwachten.

Het is vooral de kunst om dit naast elkaar te laten bestaan en er als ouders misschien eens wat genuanceerder naar te kijken.
Eens met beiden.
Maar again, als ik mijn kinderen leer dat voetbalclub X de allerbeste is, praat ook niemand over 'liegen'. Dan wordt er ook genuanceerder uitgelegd dat dat nu eenmaal mijn mening is, en dat ik die mag hebben.

Ik heb geen enkel probleem met kinderen die iets niet geheim kunnen houden. Wel met volwassenen die blijven hameren op het feit dat er 'gelogen' wordt.

Lijkt me stug dat al die ouders zich nooit schuldig maken aan leugentjes om bestwil. Moeten die ook allemaal steeds benoemd worden?
("Het komt wel goed", "Nee, ik ga nog lang niet dood", "Ja, die outfit staat je geweldig")
pi_215241847
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:38 schreef twist02 het volgende:
Dat zeg ik toch ook letterlijk?

Ik reageer puur op dit onderwerp en de term 'liegen' waarvan ik het idee heb dat die vrijwel alleen in de Sint-discussie gebruikt wordt, en niet in andere situaties waar net zo goed 'onwaarheden' verkondigd worden.
Dan heb je denk ik gemist dat liegen het woord is wat Jewel er zelf aan geeft en in dit geval geen algemene sint-discussie bewoording betreft.

Dit was sowieso geen algemene sint-discussie maar een post van een moeder die even kwam spuien omdat ze zo geen zin heeft in nu al dit gezeur.

[ Bericht 8% gewijzigd door Elleska op 11-10-2024 23:50:09 ]
pi_215241898
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:43 schreef Elleska het volgende:

[..]
Dan heb je denk ik gemist dat liegen het woord is wat Jewel er zelf aan geeft en in dit geval geen algemene sint-discussie bewoording betreft.
Dat een kind iets bestempelt als liegen, kan prima.
Dat volwassenen ervoor kiezen om dat te blijven herhalen is een bewuste keuze, lijkt me.

En ja, het is wel degelijk algemene bewoording, want ik voer deze discussie jaarlijks. Zoals ik al zei: dit jaar vrij vroeg ;)

Heel simpel: ik ben absoluut tegen liegen en dat leer ik mijn kinderen ook.
Toch zeg ik soms dingen die niet waar zijn, om uiteenlopende redenen. En ik word daar nooit op aangesproken, tenzij het oktober-november-december is en het over een man met een witte baard gaat :+

[ Bericht 0% gewijzigd door twist02 op 12-10-2024 00:03:21 ]
pi_215241922
Twist, Prima dat jij die discussie elk jaar weer voert maar daar ging het NU helemaal niet over dus dit is niet het moment om er met gestrekt been in te vliegen. Bewaar dat maar voor een andere keer.

[ Bericht 12% gewijzigd door Elleska op 12-10-2024 11:58:40 ]
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 23:58:41 #34
35189 Troel
scherp en bot
pi_215241933
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:52 schreef twist02 het volgende:

[..]
Dat een kind iets bestempt als liegen, kan prima.
Dat volwassenen ervoor kiezen om dat te blijven herhalen is een bewuste keuze, lijkt me.
Net zoals anderen herhalen dat ze dat niet vinden. Boehoe.
quote:
En ja, het is wel degelijk algemene bewoording, want ik voer deze discussie jaarlijks. Zoals ik al zei: dit jaar vrij vroeg ;)

Heel simpel: ik ben absoluut tegen liegen en dat leer ik mijn kinderen ook.
Toch zeg ik soms dingen die niet waar zijn, om uiteenlopende redenen. En ik word daar nooit op aangesproken, tenzij het oktober-november-december is en het over een man met een witte baard gaat :+
De enige reden waarom ik me in deze discussie mengde is omdat ik de achtergrond bij Schanu begrijp. Verder moet ik er niet aan denken dat elk jaar te moeten doen, het voegt vrij weinig toe. Ik vind het redelijk grappig dat je dat komt melden en precies in de discussie binnenvalt.

Als je hier het hele jaar mee zou posten en zou liegen, zou ik je daar overigens ook gewoon op aanspreken. En dan heb ik het niet over voetbal :')
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
pi_215241946
Oke, dus er mag alleen gereageerd worden als je het eens bent met iemand die iets lastig vindt én als je het hele jaar meepost: check! :+

Welterusten allemaal ;)
pi_215242062
Ik snap deze hele discussie echt niet. Er is zo vaak tegen mijn kinderen gezegd dat Sinterklaas niet bestaat en toch bleven ze er rotsvast in geloven. We keken het sint journaal, de intocht, de kadootjes en alles eromheen. En als ze dan thuis kwamen en zeiden: Jantje zegt dat ie niet bestaat, dan vroeg ik wie die man met lange witte baard dan was? Juist. Hij is er toch?
Pas in groep 5 heb ik uitgelegd dat hij echt bestaan heeft en de geschiedenis ervan uitgelegd. Ik heb nooit van mijn kinderen gehoord dat ik een leugenaar was.

Maar wat ik hier nu ook weer zie gebeuren: het zijn de volwassen die er een punt van maken. De kinderen niet.

@Schanu, jij hebt je best gedaan. Laat het gaan en maak je niet druk over wat andere ouders ervan vinden :*

Overigens zitten we hier de komende tig jaar ook weer aan de sint vast want kleinzoon gaat het ook meemaken O+
En daar gaat meteen mijn vroege kerstboom opzetten want dat moet dan echt pas na 5 december :D Zoon wil um nu al neerzetten maar das me nog net ff te vroeg :P

[ Bericht 23% gewijzigd door Mushanga71 op 12-10-2024 00:57:09 ]
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_215242744
Volgens mij viel ik over de term ‘liegen’ die je volgens mij in het gesprek ook kunt vervangen door een wat minder heftig woord.
Daarnaast schrijf ik dat ik óók naar een ouder toe zou lopen als het kind dit in de klas vertelt. Dat kun je mij volgens mij net zo min kwalijk nemen als het verklappen.

Ik vind nog steeds dat je hier alles mag komen vertellen, maar het is in het geval van een forum ook zo dat daar gesprekken en discussies uit voort kunnen komen. Ik vind de verhalen van Schanu echt heel naar voor ze. Ik heb daarnaast ook over sommige onderwerpen een afwijkende mening en dat kun je hier nu eenmaal delen.
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_215242755
Er zijn kinderen voor wie doen alsof sinterklaas bestaat, voelt als 'liegen'.

Hun ouders benoemen dat de kinderen dat zo ervaren.

Dan komen er users die zeggen dat liegen een nare term is, niet klopt en dat ze daar ie-der jaar een discussie over voeren. (Let wel: er was hier nog helemaal geen 'discussie', alleen worstelende ouders en kinderen).

En dan zijn er users die voor die kinderen opkomen en zeggen dat ze feitelijk natuurlijk gelijk hebben.

En dan zijn er weer users die zeggen 'zie je wel, jij vindt het ook liegen, maar goed dat ik ieder jaar voor mijn punt op de barricade ga!'

Tja :+
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_215242822
@Schanu als mijn posts overkwamen als een persoonlijke aanval naar jou toe: excuses, want dat was absoluut niet de bedoeling. Lijkt me oprecht naar als je hierdoor echt een hoop gezeik krijgt :*

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zaterdag 12 oktober 2024 @ 09:15:13 #40
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_215243176
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 00:02 schreef twist02 het volgende:
Oke, dus er mag alleen gereageerd worden als je het eens bent met iemand die iets lastig vindt én als je het hele jaar meepost: check! :+

Welterusten allemaal ;)
Geloof jij ook in Calimero?
***
pi_215243187
Discussie, prima. Maar je kan overal wel een discussie van maken en dat zou inhouden dat niet iedereen het meer prettig vindt om haar worries hier neer te zetten.
Je kan op zo'n moment ook besluiten om even niks te posten en iemand in haar waarde laten.
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_215243195
Gisteren kruidnoten gescoord in Zundert.

Truffel en knettersuiker.

*O*
Werewolf
pi_215243248
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:17 schreef Pinnenmutske het volgende:
Gisteren kruidnoten gescoord in Zundert.

Truffel en knettersuiker.

*O*
Ieuw :D maar ik ben wars van smaakjes. Chocolade, ijs, pepernoten... al die nieuwe smaken, dat trek ik niet :N
Maar, eet smakelijk ;)
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_215243252
Juul van 6 jaar gelooft nog heilig in Sinterklaas en ik zou het niet leuk vinden als iemand haar het geheim verklapte. Ik zou het echter niemand kwalijk nemen, het kind niet en de ouders ook niet. Dat is het risico. Ik denk ook niet dat Juul het zou geloven als we vertellen dat Sinterklaas niet bestaat. Tinkerbel bestaat volgens haar ook.

We hebben het B in groep 5 verteld, mooi moment vonden we. Hij was flabbergasted en dat eerste jaar een halve gelover zeg maar.

De speelgoedboeken zijn hier al in de brievenbus gevallen en vakkundig verstopt. Net zoals kruidnoten, die komen er pas in als Sint in Nederland is.

Maar goed, wij zijn hier in huis nogal van het magische en alles erom heen. Over een paar weken wordt het huis volledig versierd voor Sinterklaas en we gaan naadloos door naar Kerst.
pi_215243328
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 23:16 schreef Amsel het volgende:
Ik vind dit vallen onder de categorie "als je niks aardigs te zeggen hebt, zeg dan niks". Wordt de ander er blij van als je het geheim verklapt? Nee? Zeg dan ook niks.
Deze skill beheersen mijn kinderen dus totaal nog niet :'). Bijna dagelijks probeer ik dat over te brengen. Mijn hemel.

Ik vond de periode dat onze kinderen in de Sint geloofden super tof. Maar vanaf groep 3/4 ging het wel schuren, ze gingen onlogica zien en stelden veel vragen. Aan de andere kant geloofden ze nog heilig (dat merk je wel als je tegenvragen gaat stellen), dus lieten we het zo. Maar het voelde niet meer heel fijn. Ongeveer 2 maanden geleden hebben we de jongste ingelicht hoe het echt zit. Ik geloof dat het voor beide partijen een opluchting was. Aan zijn kant omdat alles wat niet helemaal klopte in het verhaal nu op zijn plek viel. Bij ons omdat we eindelijk eerlijk kunnen zijn. Het werd echt tijd :).
Venus in pocketformaat
© loveli
pi_215243370
En overigens: een klasgenootje zei vorig jaar ook tegen de jongste dat de cadeautjes door zijn ouders werden gekocht. Toen ik vroeg wat hij dacht, kreeg ik direct terug: “Dat is echt niet waar, het is Sinterklaas!! Ouders kunnen dat toch niet betalen!” Dus :D

Wat dan weer nooit in mij opgekomen was, is klagen bij school omdat Pietje ‘het geheim’ had verklapt. Tja, in groep 5 kan je dat verwachten toch? No big deal.
Venus in pocketformaat
© loveli
pi_215243391
Dan had ik bij 80% van de ouders aan de bel moeten trekken _O-

Afspraak voor de tietenpletterij gemaakt. Kreeg in de vakantie een oproep en een herinnering maar had geen tijd/puf :@
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_215243445
Wow wat een discussie is er uit mijn bericht voortgekomen..

Laat mij alsjeblieft verduidelijken dat ik richting Jewel niet spreek over liegen. Dat is hoe zij het vertaalt. En vanuit haar perspectief begrijp ik dat. Ook vind ik het niet oke dat ze tegen kinderen zegt dat Sinterklaas niet bestaat. Daar heb ik dan altijd gesprekjes over met haar om dat uit te leggen. En ja dat snapt ze, maar moment supreme gooit ze het er toch uit. Laten we het houden op een gebrek aan filter. En ik ben er niet 24 uur per dag bij om haar te corrigeren op het moment dat zoiets gebeurt.

En ja, ik snap dat mensen Sinterklaas leuk vinden en die magie erin willen houden. Dat keur ik niet af. Wij vieren het ook nog gewoon, met juten zak en alles. Wij hebben er alleen vorig jaar voor gekozen eerlijk te zijn richting Jewel toen zij kritische vragen ging stellen en aangaf te twijfelen. Omdat de feestmaanden hier moeilijk gaan, voor extreme spanningen met bijkomende problematiek zorgen. En omdat het op dat moment goed voelde om eerlijk te kunnen zijn tegen Jewel, zodat dat stuk spanning hopelijk weg zou vallen. Want ze durfde bijvoorbeeld op een bepaald punt letterlijk niet meer te slapen omdat ze pieten op het dak hoorde. En dat als Sinterklaas 'in kan breken', een dief dat dus ook kan, etc. Had ik het leuk gevonden als de magie langer had bestaan? 100%. Voor die ouders die het spel blijven spelen, vooral blijven doen en geen enkele kritiek of oordeel van mijn kant. Voor die die dat niet kunnen of willen? Ook vooral doen en geen enkele kritiek van mijn kant.

Mijn mededeling dat ik geen zin heb om nu al met deze kwestie te moeten dealen, heeft het alleen maar groter gemaakt. En dat had ik kunnen verwachten, het is een gevoelige kwestie. Is ook niet erg, dan had ik het zelf beter niet kunnen posten. Maar ik trek mij nu wel terug uit de discussie.
pi_215243446
quote:
1s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 08:19 schreef twist02 het volgende:
@:Schanu als mijn posts overkwamen als een persoonlijke aanval naar jou toe: excuses, want dat was absoluut niet de bedoeling. Lijkt me oprecht naar als je hierdoor echt een hoop gezeik krijgt :*

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou ja, alles mag natuurlijk. Maar ik lees het alsof iemand vertelt dat haar kind nu al 1,5 jaar op zwemles zit en maar niet verder komt het omdat het niet met het hoofd onder water durft. En dat je daar vervolgens op reageert: 'jaa, dat hoor ik dus heel vaak, maar het ís helemaal niet eng' :') (want die smiley helpt niet hierin). En ook nog een beetje: je fluistert je kind vast zelf in dat het eng is? w/

Mag, kan, je zult objectief ook best gelijk hebben, voegt helemaal niets toe voor degene die haar hart luchtte en je krijgt er reacties op.
I'm not troubled or sad, I'm just ready for bed.
pi_215243473
Als er nou behoefte is aan wat meer liefde enzo, doe eens lekker mee aan Secret Santa (spoiler alert: de kerstman bestaat niet, maar lieve OUDers die iets leuks voor elkaar samenstellen wel ~:) O+ ):

OUD / 2024 OUD Secret Santa

:+
pi_215243484
En hier was ik dus bang voor, dat deze discussie zou leiden dat sommige van ons niet meer willen posten als ze met iets zitten ;(

@Schanu, jou valt helemaal niks te verwijten. Je bent niemand verantwoording schuldig en je hoeft niks uit te leggen. Post asjeblieft gewoon de dingen die je dwarszitten :*
If they say
Why, why, tell her that it's human nature...
pi_215243526
Shanu, je bent een topmoeder vol liefde voor je meisjes :*

Wij zijn hier bezig met plattegronden voor B zijn slaapkamer. Hij slaapt nu nog in een hoogslaper maar dat wil hij niet meer. Aangezien het een kleine kamer is, zijn we aan het meten en schuiven. En het is zo fijn dat B de leeftijd heeft dat we er zinnige discussies over kunnen voeren. Hij kan zijn wensen goed uiten.
Al zijn speelgoed gaat de kamer uit, die fase is echt voorbij geloof ik :'( Hij wordt groot.
pi_215243744
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 oktober 2024 09:36 schreef Phaidra het volgende:

[..]
Deze skill beheersen mijn kinderen dus totaal nog niet :'). Bijna dagelijks probeer ik dat over te brengen. Mijn hemel.

Ik vond de periode dat onze kinderen in de Sint geloofden super tof. Maar vanaf groep 3/4 ging het wel schuren, ze gingen onlogica zien en stelden veel vragen. Aan de andere kant geloofden ze nog heilig (dat merk je wel als je tegenvragen gaat stellen), dus lieten we het zo. Maar het voelde niet meer heel fijn. Ongeveer 2 maanden geleden hebben we de jongste ingelicht hoe het echt zit. Ik geloof dat het voor beide partijen een opluchting was. Aan zijn kant omdat alles wat niet helemaal klopte in het verhaal nu op zijn plek viel. Bij ons omdat we eindelijk eerlijk kunnen zijn. Het werd echt tijd :).
Haha, dat eerste herken ik ook wel. En ook: ‘een grapje moet in de eerste plaats vooral grappig zijn.’
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_215243799
Nog wel een leuke van mijn oudste afgelopen verjaardag:
‘Papa en jij lijken wel op Sinterklaas omdat jullie zo’n leuk cadeautje hebben gegeven!’

:')
‘Jouw ouders hadden zeker liever een jongetje gehad?’
pi_215244158
We zitten nog altijd wel op een discussie-forum vind ik, dus over dingen moet gewoon gediscussieerd kunnen worden. En Schanu geeft welliswaar de aanleiding, maar daarna kan een discussie ook gewoon een andere kant op gaan en dat is ook prima. Ik denk dat niemand Schanu hierop aanvalt, dat is gewoon een aanzet voor de discussie. Dat er niet gediscussieerd mag worden omdat dat mensen weg jaagt of dat mensen geen recht van spreken hebben omdat ze hier niet dagelijks zitten is ook onzin, we zitten op fok, niet op het Libelle-forum… zolang er maar fatsoenlijk gediscussieerd wordt en dat gebeurt er.

Ik vind liegen in het algemeen niet iets wat perse slecht is eigenlijk. Als ik weer eens een lelijke tekening krijg of moet kijken naar een saaie voorstelling dan doe ik ook net alsof ik het leuk vind, en als het me gevraagd word lieg ik ook. Als iemand vraagt hoe je dat nieuwe shirt vindt zeg je ook niet dat je het spuuglelijk vind, al vind je dat wel. Dat is een vaardigheid die we kinderen aan moeten leren en Sinterklaas is imo een perfect iets om die nuance tussen liegen en de waarheid verdraaien mee uit te proberen leggen. Ik heb mijn kinderen nooit gezegd dat Sinterklaas bestaat, maar ik heb ook nooit gezegd dat hij niet bestaat, net als God.

LeSage, is dat niet ook een beetje vissen naar een reactie? Ik merk dat mijn dochters dat ook een beetje doen. Ik heb nu al drie keer gehoord ‘bij truusje thuis vieren ze geen Sinterklaas meer, daar hebben haar papa en mama geen zin meer in’. “Wat jammer voor truusje” is dan mijn reactie. (En ook oprechte reactie, Sinterklaas >> kerstcadeau’s. Ik vier meer uren sinterklaas dan kerst).
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')