abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215222215
Veel linksen beschouwen neofascisten zoals FVD of VVD als het pure kwaad.

Ik als Socialist denk dat het toch wat genuanceerder ligt. Het ware kwaad is namelijk het grootkapitaal, in ons land veelal maar niet exclusief vertegenwoordigd door de VVD. Dit om de volgende redenen:

- De VVD wil ons een vazalstaat maken en houden van Amerika. Onder het juk van Uncle Sam zijn wij niets dan NAVO loopjongens. We hebben onze militairen, die vast weinig kwaads in de zin hadden, verschrikkelijke oorlogsmisdaden laten plegen in verre oorden waar wij niets mee te maken hadden. Vroeger in Joegoslave, Kosovo, Afghanistan, Irak, Libi etc. Hoeveel onschuldige kinderen zijn er wel niet voor het leven verminkt of vermoord? Allemaal om de Star Spangled Banner te dienen. En ook nu gaat dit door tot het einde van de menselijke beschaving aan toe zullen wij strijden als slaafjes van de Yankees in Oekrane, Iran, Syri, Palestina, god weet waar nog meer.

- De VVD heeft de woningcrisis veroorzaakt waardoor een hele generatie niet kan kopen en geen veilig betaalbaar thuis kan vinden, daardoor worden samenlevingen verwoest. Zonder huis kan je je ook niet lekker voortplanten om kindertjes te krijgen.

- De VVD buigt naar Big Oil en andere klimaatverwoesters waardoor er straks berhaupt geen wereld meer is om nog te verpesten, maar voor een korte tijd hebben een paar bobo's wel kunnen varen in een mooi jacht en kunnen toeven aan een mooie villa op de Baambrugse Zuwe.

- De VVD speelt racisme en uitsluiting alleen maar in de kaart, bijstandsmoeders verhongeren in de rij voor de voedselbank en iedereen wijst alleen maar naar marokkanen als de schuldigen, de VVD kapitalistische zwijnen bulderen van het lachen om het onwetende klootjesvolk waarvan zij de gezondheidszorg en basaal onderwijs hebben afgenomen om ze zwak, kwetsbaar en dom te houden.

Wat vind jij van de vvd?
pi_215222300
Het is een partij die grotendeels verantwoordelijk is voor de vele problemen die er nu zijn

Hun programma sluit totaal niet aan met mijn denkwijze, ik hoop dat ze een keer niet bij de regerende partijen gaat horen maar dat zal helaas lastig worden
pi_215222316
Ik vind niks meer, ze doen maar lekker.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_215222427
Prima partij, tenminste onder rutte. Dilan valt tegen helaas. Hopelijk snel weer een frisse wind om daarna weer de grootste te worden. Jammer dat dijkhoff niet wilt.
pi_215222469
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:24 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Veel linksen beschouwen neofascisten ......[...]

Wat vind jij van de vvd?
Best een redelijke centrum rechtse partij, wie voor redelijk wat stabiliteit heeft gezorgd afgelopen jaren. Zeker lang niet met alles eens, maar wel erg goed gehad onder hen.
pi_215222501
Altijd al een walgelijke conservatieve partij geweest, vanaf de oprichting al (dekolonisatie), dat simpelweg zo rechts is als de Republikeinen in de VS en ongelijkheden (in kansen) doelbewust verergert en kloven vergroot. Zo ook met het toekomstige onderwijsbeleid. Een nare, kille, gure partij. Heeft de laatste 25 jaar veel schade aangericht en grove (binnenlandse) mensenrechtenschendingen op haar naam. Heeft het medialandschap helemaal vernield en speelt altijd in op de racistische onderbuik.

Voor Nederland zou het gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen. In plaats van dat rechts altijd regeert (en bij onvrede naar extreem-rechts holt).

Oh, en zo stabiel was het allemaal niet hoor, de laatste 25 jaar. Niet voor de 60000 daklozen, de opgeblazen huizenmarkt of hoe in Nederland de conjuncturele economische schommelingen worden verergerd door VVD beleid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215222510
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:34 schreef Cupfighter het volgende:
Het is een partij die grotendeels verantwoordelijk is voor de vele problemen die er nu zijn

Hun programma sluit totaal niet aan met mijn denkwijze, ik hoop dat ze een keer niet bij de regerende partijen gaat horen maar dat zal helaas lastig worden
Als we allemaal sp stemmen komen we ervan af
pi_215222512
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:49 schreef Bofjijff het volgende:
Prima partij, tenminste onder rutte. Dilan valt tegen helaas. Hopelijk snel weer een frisse wind om daarna weer de grootste te worden. Jammer dat dijkhoff niet wilt.
Dus je vindt de woningcrisis helemaal prima?
pi_215222513
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:55 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Best een redelijke centrum rechtse partij, wie voor redelijk wat stabiliteit heeft gezorgd afgelopen jaren. Zeker lang niet met alles eens, maar wel erg goed gehad onder hen.
Stabiliteit zoals de woningcrisis, stikstofcrisis etc. :')
  woensdag 9 oktober 2024 @ 22:05:27 #10
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215222531
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:03 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Stabiliteit zoals de woningcrisis, stikstofcrisis etc. :')
Dat de crisis van 2008 in Nederland zo erg was en langer dan elders duurde kwam voor een goed deel ook door hun beleid (niet alleen het bezuinigen maar de bredere macro economische politiek, de woonpolitiek).

Gezond zou zijn een afwisseling tussen links en rechts, in plaats van altijd rechts (en rijke lobbies aan de knoppen).

Ze zijn in niets beter dan de Tories of De Republikeinen, en de diverse internationale classificaties zijn het daarmee eens.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215222542
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:02 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Dus je vindt de woningcrisis helemaal prima?
nee, maar over het algemeen gaat het prima. En laatste keer dat ik checkte is niet 1 partij verantwoordelijk voor een beslissing gezien we in dit land samen werken. Tenzij een partij 76 zetels heeft natuurlijk. Gezond rechts :)
  woensdag 9 oktober 2024 @ 22:13:56 #12
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215222570
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:07 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
nee, maar over het algemeen gaat het prima.
Je moet ook wel flink je best doen om er Brazili van te maken. Dat lukt je niet zo snel. Belgi laat zien dat een stuurloos en 500 dagen lang regeringsloos land heel lang 'goed' en 'prima' kan gaan.

Nou ja, bij een Nexit en opt-outs kan dat alsnog. De droom voor uitbuitend Nederland, bevrijd van alle regels. Nederland is al 25 jaar een land in verval, met VVD als de constante factor. Lekker zorgen voor aangeboren handicaps door Tata Steel en we pakken vervolgens ook nog eens je uitkering af.

Ik stem nog liever PVV dan deze autoritaire, en racistische sentimenten bespelende VNO NCW club.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215222575
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:07 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
nee, maar over het algemeen gaat het prima. En laatste keer dat ik checkte is niet 1 partij verantwoordelijk voor een beslissing gezien we in dit land samen werken. Tenzij een partij 76 zetels heeft natuurlijk. Gezond rechts :)
Toch heeft de VVD jarenlang geregeerd als grootste partij, toch een beetje gek om te zeggen dat ze dan niet verantwoordelijk zijn voor de woningcrisis. Ook gek om te zeggen dat het prima gaat terwijl er een woningcrisis is.
pi_215222824
Rutte had het 3 jaar geleden over een "visie" met betrekking tot dat de VVD terug zou kunnen naar een deel van zn socialistische roots.

Ik geloof oprecht dat Rutte een ander beeld heeft als persoon en leraar als hij naar het verleden wijst en daarover filosofeert.

Maar ik krijg heel erg de indruk dat de huidige VVD, maar met name de PVV "socialisme" als een boarding pass naar fascisme voor kiezers hebben gebruikt.

Ik geloof in de daden die ik zie dat het totaal willen slopen van het Rijnlandmodel is wat VVD en PVV samen willen vormgeven. En daarmee gewoon het slopen van de ziel van Nederland.



Alles wat men nu doet.

Winner takes all -
-Wilders : "ik word premier van alle Nederlanders" (?)
-Het continu bestoken van PvdAGL alsof ze net uit de regering komen.

Eerst doen en dan denken -
- Noodplan van de bovenste plank willen trekken; tegen alle adviezen en onderzoek naar haalbaarheid in.
- Borden bij AZC's - idem
- Burgemeester aanvallen en vervolgens maar kijken hoe dat valt

Bevolking op nuttigheid ipv waardigheid
- liever een totale bevolking als kapitaalslaaf boven een totale bevolking met een comfortabel leven.

- langzaam of snel afbouwen van vangnetten en extra belasten waar het de onderkant hard treft.

- Wel de goedkoopste uitbuiting bij migranten stimuleren, maar vol op het orgel bij asielzoekers.

Staat is het probleem -
- de boel lam leggen
- de controle slopen

In de VS waggelen nu al veel miljardairs achter Trump aan, bang dat Harris enkele maatregelen neemt in eerlijker belastingen om ietsjes meer wat lucht aan levens te geven. Maar hier lijkt een hard en kil bestaan de voorkeur te hebben. Een incompetente PVV fractie die goed betaald krijgt omdat ze het pluche "gewonnen" hebben en Henk en Ingrid die keihard worden genaaid.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 09-10-2024 23:40:56 ]
pi_215222890
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:07 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
nee, maar over het algemeen gaat het prima. En laatste keer dat ik checkte is niet 1 partij verantwoordelijk voor een beslissing gezien we in dit land samen werken. Tenzij een partij 76 zetels heeft natuurlijk. Gezond rechts :)
Ik noem het ego of aso rechts
pi_215223130
VVD _O_
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:55:11 #17
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215223188
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:24 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Veel linksen beschouwen neofascisten zoals FVD of VVD als het pure kwaad.

Ik als Socialist denk dat het toch wat genuanceerder ligt. Het ware kwaad is namelijk het grootkapitaal, in ons land veelal maar niet exclusief vertegenwoordigd door de VVD. Dit om de volgende redenen:

- De VVD wil ons een vazalstaat maken en houden van Amerika. Onder het juk van Uncle Sam zijn wij niets dan NAVO loopjongens. We hebben onze militairen, die vast weinig kwaads in de zin hadden, verschrikkelijke oorlogsmisdaden laten plegen in verre oorden waar wij niets mee te maken hadden. Vroeger in Joegoslave, Kosovo, Afghanistan, Irak, Libi etc. Hoeveel onschuldige kinderen zijn er wel niet voor het leven verminkt of vermoord? Allemaal om de Star Spangled Banner te dienen. En ook nu gaat dit door tot het einde van de menselijke beschaving aan toe zullen wij strijden als slaafjes van de Yankees in Oekrane, Iran, Syri, Palestina, god weet waar nog meer.

- De VVD heeft de woningcrisis veroorzaakt waardoor een hele generatie niet kan kopen en geen veilig betaalbaar thuis kan vinden, daardoor worden samenlevingen verwoest. Zonder huis kan je je ook niet lekker voortplanten om kindertjes te krijgen.

- De VVD buigt naar Big Oil en andere klimaatverwoesters waardoor er straks berhaupt geen wereld meer is om nog te verpesten, maar voor een korte tijd hebben een paar bobo's wel kunnen varen in een mooi jacht en kunnen toeven aan een mooie villa op de Baambrugse Zuwe.

- De VVD speelt racisme en uitsluiting alleen maar in de kaart, bijstandsmoeders verhongeren in de rij voor de voedselbank en iedereen wijst alleen maar naar marokkanen als de schuldigen, de VVD kapitalistische zwijnen bulderen van het lachen om het onwetende klootjesvolk waarvan zij de gezondheidszorg en basaal onderwijs hebben afgenomen om ze zwak, kwetsbaar en dom te houden.

Wat vind jij van de vvd?
Zeer goede analyse, Pedaalemmerzak!

Helemaal mee eens.

VVD veroorzaakt allerlei problemen en wijst vervolgens naar de migranten, alsof de migranten deze problemen hebben veroorzaakt, maar de VVD heeft die problemen veroorzaakt.
En we lopen inderdaad heel erg slaafs achter de VS aan. De VS die nota bene verantwoordelijk zijn voor het opblazen van Nordstream, onze Europese pijpleiding en de VS die zoveel rottigheid uithalen wereldwijd en ook bij ons (zo mag ons eigen ASML bedrijf van de VS geen zaken doen met China en de VS dreigt ook Nederland met sancties als we toch als ASML zaken blijven doen met China. We hebben geen soevereiniteit. Atoomwapens in Volkel, waarvan wij niet eens de bediening hebben, maar Washington heeft de bediening over atoomwapens die in Nederland zijn opgesteld).
  donderdag 10 oktober 2024 @ 00:56:32 #18
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215223189
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
Altijd al een walgelijke conservatieve partij geweest, vanaf de oprichting al (dekolonisatie), dat simpelweg zo rechts is als de Republikeinen in de VS en ongelijkheden (in kansen) doelbewust verergert en kloven vergroot. Zo ook met het toekomstige onderwijsbeleid. Een nare, kille, gure partij. Heeft de laatste 25 jaar veel schade aangericht en grove (binnenlandse) mensenrechtenschendingen op haar naam. Heeft het medialandschap helemaal vernield en speelt altijd in op de racistische onderbuik.

Voor Nederland zou het gezond zijn wanneer links en rechts elkaar afwisselen. In plaats van dat rechts altijd regeert (en bij onvrede naar extreem-rechts holt).

Oh, en zo stabiel was het allemaal niet hoor, de laatste 25 jaar. Niet voor de 60000 daklozen, de opgeblazen huizenmarkt of hoe in Nederland de conjuncturele economische schommelingen worden verergerd door VVD beleid.
Inderdaad.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 01:10:12 #19
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215223196
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:02 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Als we allemaal sp stemmen komen we ervan af
We hebben in Nederland een partij nodig zoals Bundnis Wagenknecht in Duitsland of de Vlaamse PvdA (totaal onvergelijkbaar met de elitaire PvdA in Nederland, die ook slaafs aan de leiband van Washington loopt). Of de Griekse KKE.


Bob van LeftLaser op bezoek bij de PvdA-BE in Vlaanderen. _O_
pi_215223624
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:03 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Stabiliteit zoals de woningcrisis, stikstofcrisis etc. :')
Neem woningcrisis. Is misschien nog wel meer de 'schuld' (ik geloof niet echt in schuldig in deze kwestie btw!!) van 'links'. Door te belemmeren dat er vrij gebouwd mag worden, land eigenaren (boeren bijv), of eerst aan de gemeente hun grond moeten verkopen zodat die het weer eerlijk aan een project makelaar kan verkopen, ipv dat de boer zelf mensen selecteert (dan heeft hij eigen keus vs dan heeft iedereen een eerlijke kans). of de schuld van groenlinks, dat natuur en landschap onaangetast moet blijven etc.

Ten tweede nederland heeft een woningcrisis, maar te gelijk worden alle woningen ver overboden (door boomers), en wordt er door linkse herhaalplaten, geroepen goedkopere woningen bouwen (dus kwalitatief slechtere woningen), terwijl mooie 2e stap woningen (mooie vrijstaanders, tweekappers etc) uitblijven voor veel mensen, doordat gemeentes alleen maaar containers bij blijven bouwen. steden als amsterdam, geen luxe apartementen bouwen voor midden klasse, en weigerd de hoogte in te gaan qua bouwen etc.
pi_215223895
twitter

Dit is dus gewoon 100% de schuld van de VVD en Stef Blok.

De veruit minste hoeveelheden woningen werden gebouwd in de eerste jaren van de Rutte periode. Dat liet men maar gebeuren want het pompte mooi de huizenprijzen (en de bezittende klasse) op.

Wat de VVD in plaats daarvan doet is zogenaamd tijdelijke woningen neer zetten (die niet zo tijdelijk zijn). Het voorportaal van krottenwijken en ghettos. Ze jagen doelbewust de (inkomen)segregatie aan (zo ook met het plan om asielzoekers en statushouders nu in grote complexen te gaan huisvesten, ipv kleinschalig integreren in de maatschappij - Warschau van de jaren 40 zou trots zijn).

De woningnood was rond 2000 bijna opgelost. Met dank aan 12 jaar PvdA (met een centrum-rechtse kamermeerderheid). Toen kwamen de vastgoed patjepejers van Fortuyn.

Nogmaals: afwisseling tussen links en rechts zou gezond zijn, in plaats van dat rechts altijd regeert de laatste 40 jaar (altijd een rechtse meerderheid in de ministerraad).

En toch wagen mensen het om links de schuld te geven. Want een enigszins ordentelijk ruimtelijke ordening en planning, wat daar nog van over is, geven we het stickertje 'links'. Men draait het altijd maar weer naar links, naar milieudefensie en de groene khmer.

Het trieste is dat vooral PVV (en SP) stemmers 'wonen' bovengemiddeld vaak als een probleem noemen. De PVV weet dat vervolgens succesvol te koppelen aan migratie en buitenlanders... en voert vervolgens gewoon weer VVD beleid uit.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 09:18:33 #22
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_215223935
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 09:11 schreef Klopkoek het volgende:
[ x ]
Dit is dus gewoon 100% de schuld van de VVD en Stef Blok.

De veruit minste hoeveelheden woningen werden gebouwd in de eerste jaren van de Rutte periode. Dat liet men maar gebeuren want het pompte mooi de huizenprijzen (en de bezittende klasse) op.

Wat de VVD in plaats daarvan doet is zogenaamd tijdelijke woningen neer zetten (die niet zo tijdelijk zijn). Het voorportaal van krottenwijken en ghettos. Ze jagen doelbewust de (inkomen)segregatie aan (zo ook met het plan om asielzoekers en statushouders nu in grote complexen te gaan huisvesten, ipv kleinschalig integreren in de maatschappij - Warschau van de jaren 40 zou trots zijn).

De woningnood was rond 2000 bijna opgelost. Met dank aan 12 jaar PvdA (met een centrum-rechtse kamermeerderheid). Toen kwamen de vastgoed patjepejers van Fortuyn.

Nogmaals: afwisseling tussen links en rechts zou gezond zijn, in plaats van dat rechts altijd regeert de laatste 40 jaar (altijd een rechtse meerderheid in de ministerraad).

En toch wagen mensen het om links de schuld te geven. Want een enigszins ordentelijk ruimtelijke ordening en planning, wat daar nog van over is, geven we het stickertje 'links'. Men draait het altijd maar weer naar links, naar milieudefensie en de groene khmer.

Het trieste is dat vooral PVV (en SP) stemmers 'wonen' bovengemiddeld vaak als een probleem noemen. De PVV weet dat vervolgens succesvol te koppelen aan migratie en buitenlanders... en voert vervolgens gewoon weer VVD beleid uit.
Dit inderdaad. Steengoede analyse.
pi_215225799
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:02 schreef pedaalemmerzak het volgende:

[..]
Dus je vindt de woningcrisis helemaal prima?
De woningcrisis bestaat al zo lang, ver voordat de VVD de macht greep.
speak only if it improves the silence.
pi_215226220
quote:
3s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 13:59 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De woningcrisis bestaat al zo lang, ver voordat de VVD de macht greep.
Nee hoor toen kon een alleenstaande met een modaal inkomen gewoon een huis kopen.
pi_215226273
quote:
3s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 13:59 schreef TjjWester het volgende:

[..]
De woningcrisis bestaat al zo lang, ver voordat de VVD de macht greep.
Die was rond de eeuwwisseling bijna opgelost. Na twaalf jaar PvdA deelname en Jan Pronk op het departement.

https://www.ftm.nl/artikelen/afbraak-woningmarkt-in-nederland

Toen kwam het populisme en maakte de VVD een flinke bocht naar rechts. Er werd in de eerste zes Rutte jaren veel minder gebouwd dan voorheen (Stef Blok!). Dat beschermde de huizenprijzen en rendementen van de verhuurders.

De SP was er vroeg bij met de signalering.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215226720
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 14:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Die was rond de eeuwwisseling bijna opgelost. Na twaalf jaar PvdA deelname en Jan Pronk op het departement.

https://www.ftm.nl/artikelen/afbraak-woningmarkt-in-nederland

Toen kwam het populisme en maakte de VVD een flinke bocht naar rechts. Er werd in de eerste zes Rutte jaren veel minder gebouwd dan voorheen (Stef Blok!). Dat beschermde de huizenprijzen en rendementen van de verhuurders.

De SP was er vroeg bij met de signalering.
https://www.sp.nl/sites/default/files/rapport_woningnood_1.pdf
Stef Blok had z'n achternaam mee voor de blokkade op het bouwen.
pi_215227574
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:48 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Stef Blok had z'n achternaam mee voor de blokkade op het bouwen.
GGD-arts slaat alarm: 'Asielkinderen opvang Assen zijn ondervoed en bang'

https://www.rtvnoord.nl/p(...)jn-ondervoed-en-bang

Dit is toch een schande? Dit is de echte crisis. Het enige waar ze mee bezig zijn is treiteren (en de democratie niet beschermen, met een uit het lood getrokken speelveld m.i.).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 17:34:19 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215227575
Ik denk dat dit teveel eer voor de VVD is. Natuurlijk hebben hun ministers een hoop bokken geschoten en zijn veel problemen daarop terug te herleiden.

Maar ik denk niet dat dat een masterplan is. Eerder vooral visieloosheid, die door Rutte werd belichaamd. Ze deden gewoon maar wat. Alleen maar bezig met korte termijn management en volledig niet bezig met de lange termijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hexagon op 10-10-2024 17:39:40 ]
pi_215227624
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:34 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat dit teveel eer voor de VVD is. Natuurlijk hebben hun ministers een hoop bokken geschoten en zijn veel problemen daarop terug te herleiden.

Maar ik denk niet dat dat een masterplan is. Eerder vooral visieloosheid, die door Rutte werd belichaamd. Alleen maar bezig met korte termijn management en volledig niet bezig met de lange termijn.
Ik denk dat je dit onderschat. Vanuit machtsoogpunt zijn ze strategisch bezig. Zoals overal mannetjes van De Telegraaf neerzetten. WNL oprichten (en dan in het bestuur zitten).

De publieke omroep en rechtsbijstand slopen is iets van de lange adem, net zoals de sociale woningbouw marginaliseren.

'Masterplan' is wat te veel eer ja. Dat is er ook niet echt geweest bij bijvoorbeeld de Tories in het VK.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215227757
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:34 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat dit teveel eer voor de VVD is. Natuurlijk hebben hun ministers een hoop bokken geschoten en zijn veel problemen daarop terug te herleiden.

Maar ik denk niet dat dat een masterplan is. Eerder vooral visieloosheid, die door Rutte werd belichaamd. Ze deden gewoon maar wat. Alleen maar bezig met korte termijn management en volledig niet bezig met de lange termijn.
Maar hoe denk je over bijvoorbeeld zoiets als het ontmantelen van het Rijnlandmodel om plaats te maken voor een variant van het Anglo-Amerikaanse.

Dat lijkt toch wel een roadmap te zijn geweest. Het begon met de privatisering en nu zit men in een kabinet waarbij de hand boven het hoofd van oud-VVD’er Wilders wordt gehouden die per decreet wil gaan regeren. Het hele package is een uitholling van dat oude model en een simplistisch winner-takes-all systeem ervoor terug.
pi_215228155
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
GGD-arts slaat alarm: 'Asielkinderen opvang Assen zijn ondervoed en bang'

https://www.rtvnoord.nl/p(...)jn-ondervoed-en-bang

Dit is toch een schande? Dit is de echte crisis. Het enige waar ze mee bezig zijn is treiteren (en de democratie niet beschermen, met een uit het lood getrokken speelveld m.i.).
Ja dat is verschrikkelijk en moet uiteraard in een rijk land als de onze en de mentaliteit die er was een speerpunt zijn. Als ik aan de ene kant nieuwe incompetente pluche klevers zie van de PVV die letterlijk niets doen en spijbelen bij belangrijke debatten; de BBB erbij, dan vind ik dat eerder een verkwisting van de centen dan het helpen van mensen in nood.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 18:50:29 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215228327
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Maar hoe denk je over bijvoorbeeld zoiets als het ontmantelen van het Rijnlandmodel om plaats te maken voor een variant van het Anglo-Amerikaanse.

Dat lijkt toch wel een roadmap te zijn geweest. Het begon met de privatisering en nu zit men in een kabinet waarbij de hand boven het hoofd van oud-VVD’er Wilders wordt gehouden die per decreet wil gaan regeren. Het hele package is een uitholling van dat oude model en een simplistisch winner-takes-all systeem ervoor terug.
De Nederlandse regering heeft nauwelijks ander beleid gevoerd dan de meeste westerse landen. Ook die met meer linkse regeringen.

Ook achter regeren met Wilders zit geen ander idee dan vooral aan de macht blijven en denken dat ze dan minder gezeur hebben dan met een linksere coalitiepartner.
pi_215228384
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De Nederlandse regering heeft nauwelijks ander beleid gevoerd dan de meeste westerse landen. Ook die met meer linkse regeringen.
In het grote plaatje niet nee, maar dat het helemaal geen verschil maakt gaat er bij mij niet in.

Juist Nederland is in de 'Varieties of Capitalism' literatuur veranderd van een Scandinavi-light naar een Verenigd Koninkrijk-light. Het is van kleur/typologie veranderd.

Ik zou ook zeker niet willen dat links en progressief altijd regeert (in een aantal grote steden is dit niet goed gegaan, ofschoon linkse steden er vaak beter voor staan dan meer rechtse), toch zou meer afwisseling zoals je ook in een Denemarken ziet gezond zijn. In plaats van altijd maar een rechtse meerderheid in Nederland. Voor de democratie is dat niet gezond.

Wat er nu terecht gaat komen van 'meer vaste contracten' (nodig voor een hypotheek enz) valt nog te bezien. Om maar n ding te noemen. De VVD donateurs lustten dat niet, wat er allemaal met de volkshuisvesting stond te gebeuren. D66 heeft wel bijgestuurd ja ten opzichte van het Pechtold tijdperk (dat was goeddeels 'VVD zonder racisme en eurofobie')

[ Bericht 7% gewijzigd door Klopkoek op 10-10-2024 19:02:08 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215228917
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:37 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ja dat is verschrikkelijk en moet uiteraard in een rijk land als de onze en de mentaliteit die er was een speerpunt zijn. Als ik aan de ene kant nieuwe incompetente pluche klevers zie van de PVV die letterlijk niets doen en spijbelen bij belangrijke debatten; de BBB erbij, dan vind ik dat eerder een verkwisting van de centen dan het helpen van mensen in nood.
VVD stemt schaamteloos in met het plan om borden te plaatsen

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215230942
De heldenverering rondom Rutte is goed bezig en op stoom te komen (inderdaad, dan kunnen ze altijd weer het redelijke midden spelen @-XOR-), met dank aan RTL (er is nogal wat overloop tussen die twee kampen, spindoctors en redactie), maar vergeet niet dat Rutte het huidige coalitieakkoord een fantastische krul geeft.

twitter


twitter


Dus niet beter dan Rutte-1, met de PVV.

Je zult zien dat mensen naar hem gaan terugverlangen (Gijs Rademaker zegt dat linkse kiezers hem nu veel hoger waarderen dan vroeger). De mythevorming doet zijn werk. Ten onrechte.

Hij is de Bush jr. van de lage landen, opgevolgd door Trump. Dat maakt nog niet opeens de martelpresident een toffe peer.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215230961
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 23:07 schreef Klopkoek het volgende:
De heldenverering rondom Rutte is goed bezig en op stoom te komen (inderdaad, dan kunnen ze altijd weer het redelijke midden spelen @:-XOR-), met dank aan RTL (er is nogal wat overloop tussen die twee kampen, spindoctors en redactie), maar vergeet niet dat Rutte het huidige coalitieakkoord een fantastische krul geeft.

[ x ]

[ x ]

Dus niet beter dan Rutte-1, met de PVV.

Je zult zien dat mensen naar hem gaan terugverlangen (Gijs Rademaker zegt dat linkse kiezers hem nu veel hoger waarderen dan vroeger). De mythevorming doet zijn werk. Ten onrechte.

Hij is de Bush jr. van de lage landen, opgevolgd door Trump. Dat maakt nog niet opeens de martelpresident een toffe peer.
Amen _O_
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 09:09:00 #37
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215232359
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 23:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Amen _O_
Mooi :) Bush jr. ondergaat wat revisionisme nu. Helaas. De man van de mega tax cuts for the rich en de vuile racistische tactieken van Karl Rove.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 11:48:42 #38
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215234103
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 11:25 schreef koemleit het volgende:
We glijden echt af. Het onderwijs is tegenwoordig zo slecht dat hele generaties geen idee hebben wat hier nu precies aan de hand is, en daarom ook niet snappen hoe in en in verkeerd dit is. En daarom gebeurt het.
(geloof mij, ik heb een kind op de middelbare school zitten, die weet het verschil tussen 1e kamer, 2e kamer en kabinet echt niet, ondanks dat ik hem dat echt probeer bij te brengen)
Als je de PISA scores ziet (je hebt ook nog andere onderzoeken, maar ik neem even PISA voor het gemak), dan zie je echt een glijbaan naar beneden sinds 2010. Dan ontstaat de knik.

Niet ontoevallig heeft de VVD al die jaren de staatssecretaris en minister geleverd voor het lager en middelbaar onderwijs (Bussemaker, Engelshoven, Dijkgraaf gingen over het hoger onderwijs en dat is nog steeds behoorlijk goed met vele universiteiten in de top 500 van de wereld; hoog tijd om kapot te bezuinigen dus, die linkse bolwerken).

Giga geld gaat allemaal naar bureautjes, externen, inhuur en andere VVD donateurs.

Degenen die het zich kunnen veroorloven gaan over tot priv onderwijs (mt belastingvoordelen). Maar dat zal betekenen dat er nog minder aandrang bestaat om het publieke onderwijs te verbeteren n de kwaliteit doorstroomt naar waar het fijner werken is (met betere betaling).

We glijden echt af, al 25 jaar, naar Amerikaanse toestanden. Explosie van daklozen.

De media verzuimt het om de nu al in gezette daling van asiel te vermelden. Je zult zien dat Faber daar over een jaar mee gaat pronken (en WNL, SBS het spel mee doen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215234136
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 11:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Als je de PISA scores ziet (je hebt ook nog andere onderzoeken, maar ik neem even PISA voor het gemak), dan zie je echt een glijbaan naar beneden sinds 2010. Dan ontstaat de knik.

Niet ontoevallig heeft de VVD al die jaren de staatssecretaris en minister geleverd voor het lager en middelbaar onderwijs (Bussemaker, Engelshoven, Dijkgraaf gingen over het hoger onderwijs en dat is nog steeds behoorlijk goed met vele universiteiten in de top 500 van de wereld; hoog tijd om kapot te bezuinigen dus, die linkse bolwerken).

Giga geld gaat allemaal naar bureautjes, externen, inhuur en andere VVD donateurs.

Degenen die het zich kunnen veroorloven gaan over tot priv onderwijs (mt belastingvoordelen). Maar dat zal betekenen dat er nog minder aandrang bestaat om het publieke onderwijs te verbeteren n de kwaliteit doorstroomt naar waar het fijner werken is (met betere betaling).

We glijden echt af, al 25 jaar, naar Amerikaanse toestanden. Explosie van daklozen.

De media verzuimt het om de nu al in gezette daling van asiel te vermelden. Je zult zien dat Faber daar over een jaar mee gaat pronken (en WNL, SBS het spel mee doen).
WNL, Talpa, Telegraaf met hun puppets overal, (de weirds, de Winters, de Johans) doen gewoon exact wat FOX doet in de VS.

Het volk dom houden en zelf lekker profiteren. Zum kotsen.
En de mensen die hier het meest last van hebben, hebben het niet door en stemmen volgende keer gewoon weer tegen hun eigenbelang in.

Ik word er echt boos en verdrietig van, ik zie het door onze handen heen glippen en heb geen idee wat ik kan doen om het tij te keren.
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 12:08:00 #40
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215234237
quote:
7s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 11:53 schreef koemleit het volgende:

[..]
WNL, Talpa, Telegraaf met hun puppets overal, (de weirds, de Winters, de Johans) doen gewoon exact wat FOX doet in de VS.

Het volk dom houden en zelf lekker profiteren. Zum kotsen.
En de mensen die hier het meest last van hebben, hebben het niet door en stemmen volgende keer gewoon weer tegen hun eigenbelang in.

Ik word er echt boos en verdrietig van, ik zie het door onze handen heen glippen en heb geen idee wat ik kan doen om het tij te keren.
Ik doe het kleine beetje dat ik kan doen. Ik wil geen lid van een politieke partij zijn maar heb dit jaar 300 euro aan Amnesty International gegeven (dat gelukkig ook zeer kritisch is op Hamas - De Telegraaf cs. beweren anders). Mijn paas en kerstcadeaus heb ik om laten zetten in een donatie aan Vluchtelingenwerk. Met de jaren geef ik eigenlijk steeds meer geld weg.

Het is te hopen dat er enige organisatie ontstaat en er in de media tegengewicht en tegengas komt. Wat - nogmaals - inmiddels in het VK (bijv. The Guardian, eigendom van een stichting) en VS beter is geregeld. Nederland heeft een CNBC nodig of iets dergelijks. Zo niet dan gaan we richting Polen, waar tien jaar geleden voor gewaarschuwd werd toen Sander Dekker opeens allemaal VVDers in de NPO benoemde, of Brazili. Alle niet-rechtse actualiteitenrubrieken op de NPO, met onderzoeksredacties, zijn goeddeels verdwenen (van drie keer de Volkskrant naar drie keer De Telegraaf).

In het VK heeft twitter een zeer linkse bias trouwens (t links naar mijn smaak). Als heel 'normaal Nederland' daar op gaat zitten kan dat helpen 😞

Dit is typerend en geeft te denken:
https://mediabiasfactcheck.com/de-volkskrant/
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 12:49:43 #41
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_215234598
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:24 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Veel linksen beschouwen neofascisten zoals FVD of VVD als het pure kwaad.

Ik als Socialist denk dat het toch wat genuanceerder ligt. Het ware kwaad is namelijk het grootkapitaal, in ons land veelal maar niet exclusief vertegenwoordigd door de VVD. Dit om de volgende redenen:

- De VVD wil ons een vazalstaat maken en houden van Amerika. Onder het juk van Uncle Sam zijn wij niets dan NAVO loopjongens. We hebben onze militairen, die vast weinig kwaads in de zin hadden, verschrikkelijke oorlogsmisdaden laten plegen in verre oorden waar wij niets mee te maken hadden. Vroeger in Joegoslave, Kosovo, Afghanistan, Irak, Libi etc. Hoeveel onschuldige kinderen zijn er wel niet voor het leven verminkt of vermoord? Allemaal om de Star Spangled Banner te dienen. En ook nu gaat dit door tot het einde van de menselijke beschaving aan toe zullen wij strijden als slaafjes van de Yankees in Oekrane, Iran, Syri, Palestina, god weet waar nog meer.

- De VVD heeft de woningcrisis veroorzaakt waardoor een hele generatie niet kan kopen en geen veilig betaalbaar thuis kan vinden, daardoor worden samenlevingen verwoest. Zonder huis kan je je ook niet lekker voortplanten om kindertjes te krijgen.

- De VVD buigt naar Big Oil en andere klimaatverwoesters waardoor er straks berhaupt geen wereld meer is om nog te verpesten, maar voor een korte tijd hebben een paar bobo's wel kunnen varen in een mooi jacht en kunnen toeven aan een mooie villa op de Baambrugse Zuwe.

- De VVD speelt racisme en uitsluiting alleen maar in de kaart, bijstandsmoeders verhongeren in de rij voor de voedselbank en iedereen wijst alleen maar naar marokkanen als de schuldigen, de VVD kapitalistische zwijnen bulderen van het lachen om het onwetende klootjesvolk waarvan zij de gezondheidszorg en basaal onderwijs hebben afgenomen om ze zwak, kwetsbaar en dom te houden.

Wat vind jij van de vvd?
Tja mooi rechts beleid. Om het keihard af te straffen hebben mensen ng rechtser gestemd. En blijkbaar is het kabinet nu ook nog steeds niet rechts genoeg. Misschien kunnen we iemand vinden die het allerrechtst is, want een keertje moet het beter worden toch. Al decennia geen links beleid gehad, maar dan nog is het allemaal de schuld van links en moet je gewoon ng rechtser stemmen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 13:38:20 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215235058
Maargoed, als men dan constateert dat veel kiezers niet zo doortastend zijn, dan kan men als tegenpartijen daar ook eens gebruik van maken. Dus de simpel manipuleerbare mensen ook manipuleren. Kennelijk wil men dat graag.

Helaas zitten er nog teveel moraalridders bij die daar niet aan willen.
pi_215235748
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 13:38 schreef Hexagon het volgende:
Helaas zitten er nog teveel moraalridders bij die daar niet aan willen.
Dat zou ik geen helaas noemen, als ook links zich tot het niveau leugens en onzin verlaagt, verliest Nederland daar toch alleen maar bij?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 15:01:12 #44
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215235789
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:56 schreef Klopkoek het volgende:
Wat er nu terecht gaat komen van 'meer vaste contracten' (nodig voor een hypotheek enz) valt nog te bezien. Om maar n ding te noemen. De VVD donateurs lustten dat niet, wat er allemaal met de volkshuisvesting stond te gebeuren. D66 heeft wel bijgestuurd ja ten opzichte van het Pechtold tijdperk (dat was goeddeels 'VVD zonder racisme en eurofobie')
https://wnl.tv/2024/10/11(...)gesteld-in-extremen/

Haha, die super elitaire Van Huffelen verspreekt zich direct aan het begin door het te hebben over 'sociaal-democraten'.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 16:12:28 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215236515
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zou ik geen helaas noemen, als ook links zich tot het niveau leugens en onzin verlaagt, verliest Nederland daar toch alleen maar bij?
Tja het is blijkbaar de manier om te winnen door naast de serieuze partijen in een bepaalde ook een uitdragerij te hebben met nepproducten, dat een bepaald niet al te doortastend publiek graag wil. En waarmee je uiteindelijk via koppelverkoop je echte product kunt verkopen.

Dus als dat publiek dat blijkbaar zo ontzettend graag geen serieuze politiek wil, dan moeten linksere partijen ook maar zo'n uitdragerij inrichten (eigenlijk is die er al een beetje bij de SP, maar die heeft personeelsproblemen) en daarmee de meerderheid pakken. Ideaal is het niet. Maar beter dan in een Geertstaat wonen.
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 17:00:06 #46
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215236867
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 16:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja het is blijkbaar de manier om te winnen door naast de serieuze partijen in een bepaalde ook een uitdragerij te hebben met nepproducten, dat een bepaald niet al te doortastend publiek graag wil. En waarmee je uiteindelijk via koppelverkoop je echte product kunt verkopen.

Dus als dat publiek dat blijkbaar zo ontzettend graag geen serieuze politiek wil, dan moeten linksere partijen ook maar zo'n uitdragerij inrichten (eigenlijk is die er al een beetje bij de SP, maar die heeft personeelsproblemen) en daarmee de meerderheid pakken. Ideaal is het niet. Maar beter dan in een Geertstaat wonen.
Je kunt zeggen wat je wil maar Jimmy Dijk is zowat de enige progressieve politicus met een goede beoordeling ( @Perrin ) - De Telegraaf moet misschien maar even gaan hakken en zagen

https://www.binnenlandsbe(...)eloofwaardig-ervaren

Ik ga er sowieso niet op stemmen nee. Ik vind om te beginnen zijn Rusland teksten op het randje (maar in een coalitie is er vast prima mee te werken, dan gaan er wat scherpe kantjes af van hun rapportjes)

Dit voelt trouwens een beetje zoals Amerika na Watergate. Na Watergate was het vertrouwen in de politiek weg en kwam nooit meer terug. Ook dat speelt comservatief-rechts in de kaart (een laag vertrouwen samenleving). Laag vertrouwen in de overheid en politiek is voedsel voor lekker rechts beleid, en voor politiek gedomineerd door extremen en radicale facties.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 11 oktober 2024 @ 18:41:08 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215237832
quote:
1s.gif Op vrijdag 11 oktober 2024 17:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je kunt zeggen wat je wil maar Jimmy Dijk is zowat de enige progressieve politicus met een goede beoordeling ( @:Perrin ) - De Telegraaf moet misschien maar even gaan hakken en zagen

https://www.binnenlandsbe(...)eloofwaardig-ervaren

Ik ga er sowieso niet op stemmen nee. Ik vind om te beginnen zijn Rusland teksten op het randje (maar in een coalitie is er vast prima mee te werken, dan gaan er wat scherpe kantjes af van hun rapportjes)

Dit voelt trouwens een beetje zoals Amerika na Watergate. Na Watergate was het vertrouwen in de politiek weg en kwam nooit meer terug. Ook dat speelt comservatief-rechts in de kaart (een laag vertrouwen samenleving). Laag vertrouwen in de overheid en politiek is voedsel voor lekker rechts beleid, en voor politiek gedomineerd door extremen en radicale facties.
Jimmy Dijk heeft wel talent alleen die partij heeft zijn zaken intern nog niet geheel op orde.

Maar in de tijd van Jan Marijnissen en Emile Roemer werkte die aanpak van links populistische uitdragerij uitstekend. Alleen moet er wel bereidheid zijn tot samenwerking.
pi_215238204
:')
pi_215278967
quote:
0s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 21:24 schreef pedaalemmerzak het volgende:
Veel linksen beschouwen neofascisten zoals FVD of VVD als het pure kwaad.

Ik als Socialist denk dat het toch wat genuanceerder ligt. Het ware kwaad is namelijk het grootkapitaal, in ons land veelal maar niet exclusief vertegenwoordigd door de VVD. Dit om de volgende redenen:

- De VVD wil ons een vazalstaat maken en houden van Amerika. Onder het juk van Uncle Sam zijn wij niets dan NAVO loopjongens. We hebben onze militairen, die vast weinig kwaads in de zin hadden, verschrikkelijke oorlogsmisdaden laten plegen in verre oorden waar wij niets mee te maken hadden. Vroeger in Joegoslave, Kosovo, Afghanistan, Irak, Libi etc. Hoeveel onschuldige kinderen zijn er wel niet voor het leven verminkt of vermoord? Allemaal om de Star Spangled Banner te dienen. En ook nu gaat dit door tot het einde van de menselijke beschaving aan toe zullen wij strijden als slaafjes van de Yankees in Oekrane, Iran, Syri, Palestina, god weet waar nog meer.

- De VVD heeft de woningcrisis veroorzaakt waardoor een hele generatie niet kan kopen en geen veilig betaalbaar thuis kan vinden, daardoor worden samenlevingen verwoest. Zonder huis kan je je ook niet lekker voortplanten om kindertjes te krijgen.

- De VVD buigt naar Big Oil en andere klimaatverwoesters waardoor er straks berhaupt geen wereld meer is om nog te verpesten, maar voor een korte tijd hebben een paar bobo's wel kunnen varen in een mooi jacht en kunnen toeven aan een mooie villa op de Baambrugse Zuwe.

- De VVD speelt racisme en uitsluiting alleen maar in de kaart, bijstandsmoeders verhongeren in de rij voor de voedselbank en iedereen wijst alleen maar naar marokkanen als de schuldigen, de VVD kapitalistische zwijnen bulderen van het lachen om het onwetende klootjesvolk waarvan zij de gezondheidszorg en basaal onderwijs hebben afgenomen om ze zwak, kwetsbaar en dom te houden.

Wat vind jij van de vvd?
Ik vind dat jij aan stemmingmakerij doet. Iedereen heeft een vrije wil en krijgt kansen. Je moet wel je verstand willen gebruiken en kansen willen benutten. Daar schort het bij de meeste armoedzaaiers aan.
pi_215280010
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind dat jij aan stemmingmakerij doet. Iedereen heeft een vrije wil en krijgt kansen. Je moet wel je verstand willen gebruiken en kansen willen benutten. Daar schort het bij de meeste armoedzaaiers aan.
Dit is dan weer juist stemmingmakerij, en bovendien blaming the victim, haatdragend. Het "succes is een keuze" geleuter.

In ieder geval is de VVD al lang niet meer een normale centrum-rechtse partij


En hier staan ze dichter bij de Republikeinen dan de Conservatieven.
https://www.nytimes.com/i(...)tform-far-right.html

In een steeds ondemocratischer en plutocratischer land is succes geen keuze.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215280173
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 11:24 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik vind dat jij aan stemmingmakerij doet. Iedereen heeft een vrije wil en krijgt kansen. Je moet wel je verstand willen gebruiken en kansen willen benutten. Daar schort het bij de meeste armoedzaaiers aan.
Eerlijk gezegd hoop ik dat al die arrogante VVD fanatici zelf in de stront Komen te zitten en dan ook lekker laten zitten met je term armoedszaaiers, rechtse arrogante lul
pi_215280275
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:32 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Eerlijk gezegd hoop ik dat al die arrogante VVD fanatici zelf in de stront Komen te zitten en dan ook lekker laten zitten met je term armoedszaaiers, rechtse arrogante lul
Stemmingmakerij lokt stemmingmakerij uit. Toch?
pi_215280286
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:48 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Stemmingmakerij lokt stemmingmakerij uit. Dat blijkt maar weer. :')
Dit is niet de eerste keer dat je dit flikt, arrogante blaaskaak
pi_215280295
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:50 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dit is niet de eerste keer dat je dit flikt, arrogante blaaskaak
Ik ben niet arrogant, ik houd er van zaken scherp neer te zetten. De verworpenen der aarde zijn mij lief.
pi_215280303
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:51 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik ben niet arrogant, ik houd er van zaken scherp neer te zetten. De verworpenen der aarde zijn mij lief.
Dat ben je wel door mensen armoedszaaiers te noemen
pi_215280314
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:53 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Dat ben je wel door mensen armoedszaaiers te noemen
Stemmingmakerij lokt stemmingmakerij uit.
Genuanceerd argumenteren lokt genuanceerd argumenteren uit.
pi_215280336
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:55 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Stemmingmakerij lokt stemmingmakerij uit.
Genuanceerd argumenteren lokt genuanceerd argumenteren uit.
Ik ga hier verder niet meer op reageren, zoek het lekker uit kerel
pi_215280341
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 13:59 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik ga hier verder niet meer op reageren, zoek het lekker uit kerel
Reageer eens op deze laster en smaad campagne van de OP aub

quote:
De VVD speelt racisme en uitsluiting alleen maar in de kaart, bijstandsmoeders verhongeren in de rij voor de voedselbank en iedereen wijst alleen maar naar marokkanen als de schuldigen, de VVD kapitalistische zwijnen bulderen van het lachen om het onwetende klootjesvolk waarvan zij de gezondheidszorg en basaal onderwijs hebben afgenomen om ze zwak, kwetsbaar en dom te houden.
pi_215281790
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 14:01 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Reageer eens op deze laster en smaad campagne van de OP aub
[..]

Uitsluiting van bepaalde groepen is door de VVD inderdaad erger geworden en hun eigen clubje gaat er warmer bijzitten
Zorg en onderwijs wordt steeds lastiger voor lage inkomens en dan blijft racisme over , de VVD waait nu wel erg met de PVV mee
Dus of het laster is wat er geschreven wordt betwijfel ik enorn
pi_215298965
quote:
0s.gif Op woensdag 16 oktober 2024 17:04 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Uitsluiting van bepaalde groepen is door de VVD inderdaad erger geworden en hun eigen clubje gaat er warmer bijzitten
Zorg en onderwijs wordt steeds lastiger voor lage inkomens en dan blijft racisme over , de VVD waait nu wel erg met de PVV mee
Dus of het laster is wat er geschreven wordt betwijfel ik enorn
Ik zie het echt anders. Omdat hun coalitiegenoten gelukkig zulke amateurs zijn, is het voor de VVD nu heel erg makkelijk om hun hoofdpunten van het beleid, te weten het bevorderen van persoonlijke vrijheid, economische groei, en het efficinter maken van de overheid, uit te voeren. Ook de staatsschuld is in veilige handen bij hen. De uitkeringen stijgen nauwelijks zodat toekomstige generaties niet de dupe zijn van die absurde linkse hobby's.
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 15:44:29 #61
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_215299131
quote:
1s.gif Op woensdag 9 oktober 2024 22:00 schreef Klopkoek het volgende:
Altijd al een walgelijke conservatieve partij geweest, vanaf de oprichting al (dekolonisatie), dat simpelweg zo rechts is als de Republikeinen in de VS en ongelijkheden (in kansen) doelbewust verergert en kloven vergroot. Zo ook met het toekomstige onderwijsbeleid. Een nare, kille, gure partij. Heeft de laatste 25 jaar veel schade aangericht en grove (binnenlandse) mensenrechtenschendingen op haar naam. Heeft het medialandschap helemaal vernield en speelt altijd in op de racistische onderbuik.
Conservatief? Neoliberaal, neigend naar libertair.

Een beetje conservatief was veel zuiniger met onze instituties omgesprongen, had primair aandacht gehad voor de gemeenschap en haar waarden ipv het individu en die volslagen debiel geworden autenticiteitscultus waar we anno nu mee te maken hebben en had zeker niet vol ingezet op het Angelsaksisch aandeelhoudersmodel.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  vrijdag 18 oktober 2024 @ 17:30:31 #62
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215300390
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 15:44 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Conservatief? Neoliberaal, neigend naar libertair.

Een beetje conservatief was veel zuiniger met onze instituties omgesprongen, had primair aandacht gehad voor de gemeenschap en haar waarden ipv het individu en die volslagen debiel geworden autenticiteitscultus waar we anno nu mee te maken hebben en had zeker niet vol ingezet op het Angelsaksisch aandeelhoudersmodel.
Libertair zeker niet. Daarvoor hoef je maar naar hun drugsstandpunt, justitieel beleid, multiculturalisme en geinstitutionaliseerde islamhaat te kijken.

Ik zie niet in waarom een Merz niet bij de VVD zou passen en omgekeerd. Of welke Europese conservatieve partijen nou daadwerkelijk verzet hebben gepleegd tegen het aandeelhoudersmodel (zonder bij Orban, Meloni en kornuiten aan te komen). De alternatieven voor dit model zijn dan ook met name geesteskinderen geweest van sociaal-democraten, progressief-liberalen en christen-democraten, niet de conservatieven.

Conservatisme is uiteindelijk niet zozeer een ideologie maar meer tactisch van aard (cf. Fawcett, Corey Robin). De VVD was al bij oprichting geen club van en voor vrouwenemancipatie of voor dekolonisatie van Indonesi en Suriname. Of - horror - dat iedereen moet kunnen lezen, rekenen en schrijven.

twitter

twitter

Je zou eventueel naar Oostenrijk kunnen wijzen voor een echt conservatieve partij naar jouw maatstaven en criteria, met ook maar beperkte Angelsaksische kruisbestuiving, maar die gaan dan wel doodleuk alsnog regeren met de neonazis (zoals peilingen-manipulator Kurz deed).

Christen-democraten zijn nadrukkelijk geen conservatieven, en voor zover ze dat wel zijn (neem een type Merz) passen ze ook heel goed bij de VVD.

[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 18-10-2024 17:38:03 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215300660
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 15:23 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik zie het echt anders. Omdat hun coalitiegenoten gelukkig zulke amateurs zijn, is het voor de VVD nu heel erg makkelijk om hun hoofdpunten van het beleid, te weten het bevorderen van persoonlijke vrijheid, economische groei, en het efficinter maken van de overheid, uit te voeren. Ook de staatsschuld is in veilige handen bij hen. De uitkeringen stijgen nauwelijks zodat toekomstige generaties niet de dupe zijn van die absurde linkse hobby's.
Wij kijken heel anders tegen politiek aan, ik denk niet dat wij hieruit komen.
  zaterdag 19 oktober 2024 @ 14:29:48 #64
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_215309707
quote:
1s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 17:30 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Libertair zeker niet. Daarvoor hoef je maar naar hun drugsstandpunt, justitieel beleid, multiculturalisme en geinstitutionaliseerde islamhaat te kijken.

Ik zie niet in waarom een Merz niet bij de VVD zou passen en omgekeerd. Of welke Europese conservatieve partijen nou daadwerkelijk verzet hebben gepleegd tegen het aandeelhoudersmodel (zonder bij Orban, Meloni en kornuiten aan te komen). De alternatieven voor dit model zijn dan ook met name geesteskinderen geweest van sociaal-democraten, progressief-liberalen en christen-democraten, niet de conservatieven.

Conservatisme is uiteindelijk niet zozeer een ideologie maar meer tactisch van aard (cf. Fawcett, Corey Robin). De VVD was al bij oprichting geen club van en voor vrouwenemancipatie of voor dekolonisatie van Indonesi en Suriname. Of - horror - dat iedereen moet kunnen lezen, rekenen en schrijven.

[ x ]
[ x ]
Je zou eventueel naar Oostenrijk kunnen wijzen voor een echt conservatieve partij naar jouw maatstaven en criteria, met ook maar beperkte Angelsaksische kruisbestuiving, maar die gaan dan wel doodleuk alsnog regeren met de neonazis (zoals peilingen-manipulator Kurz deed).

Christen-democraten zijn nadrukkelijk geen conservatieven, en voor zover ze dat wel zijn (neem een type Merz) passen ze ook heel goed bij de VVD.
Conservatisme is wel degelijk een ideologie, en het christen democratisch denken past nu juist uitstekend onder die paraplu. Sterker nog, in Europa vernauwen we het conservatisme veelal tot het Christen Democratisch denken en noemen het beestje vaak dus niet bij naam. Zeker in Nederland betekent conservatief eerder reactionair en typeert daarmee eerder een houding dan een visie op het (publieke) leven.

En ja, er zal ergens een raakvlak zitten met de meer conservatief liberalen, net als dat de verschillende smaken aan de progressieve kant ook in elkaar overlopen. De fusie tussen de PvdA en GL als meest recente bewijs - terwijl wij allemaal weten en zij nu ook merken dat er echt wel een verschil zit tussen sociaal democraten en groenen. Toch zijn ze allemaal in meer of mindere mate progressief, nietwaar?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_215309792
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 oktober 2024 14:29 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Conservatisme is wel degelijk een ideologie, en het christen democratisch denken past nu juist uitstekend onder die paraplu. Sterker nog, in Europa vernauwen we het conservatisme veelal tot het Christen Democratisch denken en noemen het beestje vaak dus niet bij naam. Zeker in Nederland betekent conservatief eerder reactionair en typeert daarmee eerder een houding dan een visie op het (publieke) leven.

En ja, er zal ergens een raakvlak zitten met de meer conservatief liberalen, net als dat de verschillende smaken aan de progressieve kant ook in elkaar overlopen. De fusie tussen de PvdA en GL als meest recente bewijs - terwijl wij allemaal weten en zij nu ook merken dat er echt wel een verschil zit tussen sociaal democraten en groenen. Toch zijn ze allemaal in meer of mindere mate progressief, nietwaar?
Je praat er weer leuk omheen dat de VVD gewoon een conservatieve partij is. Qua stemgedrag in het EP horen ze bij ECR, niet Alde of EPP.

Christen-democraten zijn dat niet. Die hebben heel lang dat label verre van zich geworpen en Abraham Kuyper moest ook er niks van hebben. Christen-democraten hebben een rol gespeeld in de verzorgingsstaat en de uitbreiding van het onderwijs.

Cancervatieven staan uiteindelijk gewoon aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Racisme, apartheid, vrouwendiscriminatie, administratieve detentie, martelen, democratie tegenhouden, kleptocratie, openbaarheid van bestuur, oorlogjes in Irak beginnen und so weiter. De duivel op aarde.

De populariteit van conservatisme is vooral komen overwaaien en geplugd vanuit Amerika naar Nederland. In die zin ironisch dus niet gebaseerd op vaderlandse traditie of overlevering....
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zaterdag 19 oktober 2024 @ 15:26:28 #66
402274 Cruzinats
abschiebehauptmeister
pi_215310156
Weinig Nederlanders die niet een mooi erfenisje in het verschiet hebben liggen, of het nou een woning is of een mooi geldbedrag. De have-nots van de samenleving waren bijna allemaal allochtonen en vaak zelfs ook eerste generatie asielzoekers. Het is pas van de laatste jaren dat er echt een omslagpunt is geweest en je tegenwoordig werkende armen hebt en tweeverdieners die geen woning kunnen kopen.

Nu is het aan links om de boodschap over te brengen. Even al dat woke en groene gezeik in de ijskast zetten en focussen op wat echt belangrijk is.
pi_215311384
De as van het kwaad nog wel, alsof we reddeloos verloren in een kapotgemaakt land leven. De VVD moet zichzelf alleen wel weer even gaan heruitvinden.

When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  zaterdag 19 oktober 2024 @ 20:27:18 #68
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_215312921
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 oktober 2024 14:42 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Je praat er weer leuk omheen dat de VVD gewoon een conservatieve partij is. Qua stemgedrag in het EP horen ze bij ECR, niet Alde of EPP.

Christen-democraten zijn dat niet. Die hebben heel lang dat label verre van zich geworpen en Abraham Kuyper moest ook er niks van hebben. Christen-democraten hebben een rol gespeeld in de verzorgingsstaat en de uitbreiding van het onderwijs.

Cancervatieven staan uiteindelijk gewoon aan de verkeerde kant van de geschiedenis. Racisme, apartheid, vrouwendiscriminatie, administratieve detentie, martelen, democratie tegenhouden, kleptocratie, openbaarheid van bestuur, oorlogjes in Irak beginnen und so weiter. De duivel op aarde.

De populariteit van conservatisme is vooral komen overwaaien en geplugd vanuit Amerika naar Nederland. In die zin ironisch dus niet gebaseerd op vaderlandse traditie of overlevering....
Het conservatisme is een ideenleer en een politieke stroming, conservatieven zijn reactionaire / niet tot verandering bereide figuren die je overal in het politieke spectrum tegen komt. Als je dat onderscheid niet wenst of kunt maken dan is de hele discussie zinloos.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_215320086
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 oktober 2024 15:23 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Ik zie het echt anders. Omdat hun coalitiegenoten gelukkig zulke amateurs zijn, is het voor de VVD nu heel erg makkelijk om hun hoofdpunten van het beleid, te weten het bevorderen van persoonlijke vrijheid, economische groei, en het efficinter maken van de overheid, uit te voeren. Ook de staatsschuld is in veilige handen bij hen. De uitkeringen stijgen nauwelijks zodat toekomstige generaties niet de dupe zijn van die absurde linkse hobby's.
En wat hebben we na 15 jaar VVD? Meer (illegale) overheidscontrole, relatief magere economische groei, en meerdere overheidsinstanties die compleet vastgelopen zijn.

:')
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 20 oktober 2024 @ 15:03:55 #70
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215320375
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 14:42 schreef probeer het volgende:

[..]
En wat hebben we na 15 jaar VVD? Meer (illegale) overheidscontrole, relatief magere economische groei, en meerdere overheidsinstanties die compleet vastgelopen zijn.

:')
Mwah, we hebben best een stevige groei gehad alleen is het publieke domein aan gort en kaalgeslagen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215320394
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, we hebben best een stevige groei gehad alleen is het publieke domein aan gort en kaalgeslagen.
Als BV Nederland vast wel ja. Burgers? Nee.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 20 oktober 2024 @ 15:08:11 #72
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_215320426
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Als BV Nederland vast wel ja. Burgers? Nee.
Je zou denken van wel, anders zouden de burgers niet hebben gestemd voor meer meer meer VVD. Dit is uiteindelijk wat Nederlanders als verzameling mensen willen. "Met ze alle voor ons eige".
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_215320448
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 14:42 schreef probeer het volgende:

[..]
En wat hebben we na 15 jaar VVD? Meer (illegale) overheidscontrole, relatief magere economische groei, en meerdere overheidsinstanties die compleet vastgelopen zijn.

:')
Nederland is 1 van de rijkste landen van de wereld. Het geld klotst tegen de plafonds.
https://www.worldometers.info/gdp/gdp-per-capita/

Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen in de wereld
https://worldpopulationre(...)untries-in-the-world

Nederland behoort tot de landen met de beste gezondheidszorg
https://worldpopulationre(...)lthcare-in-the-world

Het is dus weer een en al gelul wat de linkse klok slaat.
pi_215322054
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:09 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nederland is 1 van de rijkste landen van de wereld. Het geld klotst tegen de plafonds.
https://www.worldometers.info/gdp/gdp-per-capita/

Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen in de wereld
https://worldpopulationre(...)untries-in-the-world

Nederland behoort tot de landen met de beste gezondheidszorg
https://worldpopulationre(...)lthcare-in-the-world

Het is dus weer een en al gelul wat de linkse klok slaat.
Als het geld tegen de plinten klotst dan zou asiel ook geen issue moeten zijn. Zeker als je asielzoekers hebt die gewoon willen werken en dit ook doen. Dus mag de focus inderdaad wel op andere onderwerpen.
  zondag 20 oktober 2024 @ 18:30:43 #75
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215322305
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:09 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nederland is 1 van de rijkste landen van de wereld. Het geld klotst tegen de plafonds.
https://www.worldometers.info/gdp/gdp-per-capita/

Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen in de wereld
https://worldpopulationre(...)untries-in-the-world

Nederland behoort tot de landen met de beste gezondheidszorg
https://worldpopulationre(...)lthcare-in-the-world

Het is dus weer een en al gelul wat de linkse klok slaat.
Onze gezondheidszorg is helemaal niet zo fantastisch maar los daarvan kun je zo een opsomming ook maken voor de periode vr de VVD aan de macht komt (nog verder terug, eind jaren 70, hadden we de hoogste levensverwachting ter wereld). Zo een lijstje kun je ook in 2002 maken. Wat er dus toe doet is of het VVD-tijdperk deze posities nog verder heeft versterkt. Zijn we bijvoorbeeld dichterbij de Scandinavische landen gekomen? (in de regel bovenaan in dit soort lijstjes)

In relatief opzicht, ten opzichte van andere landen, is Nederland in werkelijkheid op vele fronten achteruit gegaan. De armoede is volgens LIS toegenomen en in 2018 lag de mediane koopkracht nog steeds lager dan het niveau van 2007 (de top daarentegen had weinig te klagen).

https://ourworldindata.or(...)29=true&country=~NLD

Weliswaar zat daar een financile crisis tussen (mede veroorzaakt en verergerd door de VVD), maar toch. Ik vermoed zo dat ze aan de 60000 daklozen (in werkelijkheid meer) niet kunnen vragen hoe gelukkig ze zijn. Een aantal aspecten, zoals democratie en rechtsstaat, staan bovendien relatief los van de financile crisis.

De VVD heeft elke solidariteit, collectieve herinnering en collectief besef langzamerhand gesloopt en wanneer ook nog de NOS/NPO ontmanteld gaat worden is het hier net zoals in de VS, met gefragmenteerde en versplinterde werkelijkheden. Angst, uitsluiting en racisme vieren hoogtij.

Uiteraard vindt Reagan fan 'cosa nostra' jouw post aanbevelenswaardig; per slot van rekening resulteerde Reagan zijn beleid in gestagneerde inkomens voor de laagste 40% en maar liefst meer dan 500 (!!) geplofte banken.

POL / 6 objective reasons Reagan was the worst US president

[ Bericht 6% gewijzigd door Klopkoek op 20-10-2024 18:42:39 ]
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 oktober 2024 @ 18:45:50 #76
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215322397
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 14:42 schreef probeer het volgende:

[..]
En wat hebben we na 15 jaar VVD? Meer (illegale) overheidscontrole, relatief magere economische groei, en meerdere overheidsinstanties die compleet vastgelopen zijn.

:')
Een kleptocratische politiestaat hebben we nu.

twitter
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  zondag 20 oktober 2024 @ 18:49:01 #77
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215322412
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:09 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nederland is 1 van de rijkste landen van de wereld. Het geld klotst tegen de plafonds.
https://www.worldometers.info/gdp/gdp-per-capita/

Nederlanders behoren tot de gelukkigste mensen in de wereld
https://worldpopulationre(...)untries-in-the-world

Nederland behoort tot de landen met de beste gezondheidszorg
https://worldpopulationre(...)lthcare-in-the-world

Het is dus weer een en al gelul wat de linkse klok slaat.
Kinderarmoede is volgens de Verenigde Naties gestegen in het VVD-tijdperk. Dit is toch wel vrij fundamenteel en indicatief voor waar Nederland als beschaving staat.

https://nltimes.nl/2023/1(...)dhood-poverty-unicef

Maar het CBS weet daar altijd leuke slagroomtaartjes van te bakken (Henk Kamp transformeerde het CBS tot juich machine en brak hun onafhankelijke positie af).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215322441
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 18:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kinderarmoede is volgens de Verenigde Naties gestegen in het VVD-tijdperk. Dit is toch wel vrij fundamenteel en indicatief voor waar Nederland als beschaving staat.

https://nltimes.nl/2023/1(...)dhood-poverty-unicef

Maar het CBS weet daar altijd leuke slagroomtaartjes van te bakken (Henk Kamp transformeerde het CBS tot juich machine en brak hun onafhankelijke positie af).
Henk Kamp, toch wel een van de grootste klootzakken die de VVD heeft voortgebracht
  zondag 20 oktober 2024 @ 19:00:47 #79
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215322536
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 15:03 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Mwah, we hebben best een stevige groei gehad alleen is het publieke domein aan gort en kaalgeslagen.
Hetgeen ook blijkt uit de onderliggende cijfers van de WID (van Piketty).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 08:38:07 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_215338061
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 18:49 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Kinderarmoede is volgens de Verenigde Naties gestegen in het VVD-tijdperk. Dit is toch wel vrij fundamenteel en indicatief voor waar Nederland als beschaving staat.

https://nltimes.nl/2023/1(...)dhood-poverty-unicef

Maar het CBS weet daar altijd leuke slagroomtaartjes van te bakken (Henk Kamp transformeerde het CBS tot juich machine en brak hun onafhankelijke positie af).
Meer en meer kinderen in de tijdelijke opvang (die ook nog verder versoberd gaat worden)

https://www.nu.nl/asielcr(...)rele-ondergrens.html

Gaaf land, VVD land, @nostra land. :)
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215338475
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 08:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Meer en meer kinderen in de tijdelijke opvang (die ook nog verder versoberd gaat worden)

https://www.nu.nl/asielcr(...)rele-ondergrens.html

Gaaf land, VVD land, @:nostra land. :)
Van der Burg kan je daar weinig kwalijk in nemen, wel?
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_215347215
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 08:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Meer en meer kinderen in de tijdelijke opvang (die ook nog verder versoberd gaat worden)

https://www.nu.nl/asielcr(...)rele-ondergrens.html

Gaaf land, VVD land, @:nostra land. :)
Klopkoek verwart zoals gewoonlijk realiteit met onderbuikgevoel, fictie i.p.v.feiten, subjectiviteit i.p.v. objectiviteit. Nederland is geen Zimbabwe. Ten opzichte van vele landen (zie de talloze internationale lijstjes) is Nederland een geweldig land om in te leven. Het geeft maar weer aan dat mijn lieve linkse medemensen jaloerse zuurpruimen zijn die geen respect hebben voor succesvolle mensen. Het bedrijfsleven is voor hen de vijand. Ze willen liever meer en hogere uitkeringen dan meer en beter betaalde banen.

Het socialisme en communisme is 35 jaar geleden niet voor niets opgehouden te bestaan. "Iedereen gelijk, iedereen even arm" is echt niet meer van deze tijd.
pi_215347222
En wat betreft die gevluchte kinderen, ze hebben gewoon pech. Wie zegt dat in het leven het altijd mee moet zitten? Wie zegt dat Nederland verplicht is om die kinderen een fantastisch leven te geven? Trouwens, waarom uitsluitend die kinderen helpen die hier zelfstandig naar toe zijn gekomen? Waarom niet alle in nood verkerende kinderen waar ook ter wereld met het vliegtuig hierheen halen? Wat is dat voor een onrechtvaardig, discriminatoir uitgangspunt? Linksen moeten zich schamen.

De opvangcapaciteit van Nederland is te gering om al die vele vluchtelingen op te vangen. Elk jaar komt er hier een groep migranten aan waaronder vele gelukszoekers ter grootte van een middelgrote stad in Nederland. Wij hebben geen woningen voor ze. Bouwvakkers om die huizen te bouwen, onderwijzend personeel, medisch personeel, etc moeten uit het buitenland komen want hier zijn ze niet.

Kortom, links denken is verkeerd want het is niet rationeel.
pi_215347231
Ik kots op de VVD

[ Bericht 56% gewijzigd door Cupfighter op 23-10-2024 05:21:54 ]
pi_215347285
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 04:42 schreef Cupfighter het volgende:
Ik kots op de VVD
De VVD denkt en handelt vooral vanuit rationaliteit en logica en minder vanuit moreel besef, sociale cohesie en compassie. Complexe problemen zoals asielmigratie verdienen een nuchtere, zakelijke aanpak want "zachte heelmeesters maken ...... "
pi_215347299
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 05:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De VVD denkt en handelt vooral vanuit rationaliteit en logica en minder vanuit moreel besef, sociale cohesie en compassie. Complexe problemen zoals asielmigratie verdienen een nuchtere, zakelijke aanpak want "zachte heelmeesters maken ...... "
Probleem wat ze mede zelf veroorzaakt hebben toch want goedkope krachten die je letterlijk weer op straat kunt gooien als ze niet meer nuttig zijn want goed voor de economie en vooral voor de knip van de diknekken in de directie
pi_215347325
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 06:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Probleem wat ze mede zelf veroorzaakt hebben toch want goedkope krachten die je letterlijk weer op straat kunt gooien als ze niet meer nuttig zijn want goed voor de economie en vooral voor de knip van de diknekken in de directie
Arbeidsmigratie is nooit een probleem geweest voor de VVD want deze migranten maken zich nuttig voor onze samenleving. Met asielmigratie ligt dat anders, schrikbarend anders. Nederland heeft nu eenmaal minder behoefte aan o.a. analfabete kleermakers die ook nog eens een afwijkende arbeidsethos en levensvisie hebben. Dit is puur zakelijk geredeneerd.
pi_215347371
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 06:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Arbeidsmigratie is nooit een probleem geweest voor de VVD want deze migranten maken zich nuttig voor onze samenleving. Met asielmigratie ligt dat anders, schrikbarend anders. Nederland heeft nu eenmaal minder behoefte aan o.a. analfabete kleermakers die ook nog eens een afwijkende arbeidsethos en levensvisie hebben. Dit is puur zakelijk geredeneerd.
Ik ken toevallig asielzoekers. Een wiskundelerares en iemand die specialistisch werk voor luchthavens deed. Beide zijn zeer compatibel en hebben hier al gewerkt, waar ze dat door instanties werd afgeraden, althans.. het werd eerder gepromoot het niet te doen. Mogelijk moeten ze terug. En dat is imho werkelijk een gemis.

Als we werkelijk goed beleid zouden willen dan kijken we naar potentie en inzet en ontmoedigen we groepen die absoluut niet compatible zijn binnen de bestaande trajecten. Waar criminelen ook nu al vroeg op de blacklist komen, is dat niet het issue. Maar zowel het vorige kabinet als dit wat er nu zit slaan de plank volledig mis.
pi_215347446
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 06:56 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik ken toevallig asielzoekers. Een wiskundelerares en iemand die specialistisch werk voor luchthavens deed. Beide zijn zeer compatibel en hebben hier al gewerkt, waar ze dat door instanties werd afgeraden, althans.. het werd eerder gepromoot het niet te doen. Mogelijk moeten ze terug. En dat is imho werkelijk een gemis.

Als we werkelijk goed beleid zouden willen dan kijken we naar potentie en inzet en ontmoedigen we groepen die absoluut niet compatible zijn binnen de bestaande trajecten. Waar criminelen ook nu al vroeg op de blacklist komen, is dat niet het issue. Maar zowel het vorige kabinet als dit wat er nu zit slaan de plank volledig mis.
De uitbuiting van arbeidsmigranten moet natuurlijk met wortel en tak worden uitgeroeid.
Wat betreft asielmigranten met een hoog arbeidspotentieel moeten de regels veel soepeler worden.

Nuchterheid en zakelijkheid moeten in de plaats komen van zieligheidsdenken.
pi_215347592
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 07:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De uitbuiting van arbeidsmigranten moet natuurlijk met wortel en tak worden uitgeroeid.
Wat betreft asielmigranten met een hoog arbeidspotentieel moeten de regels veel soepeler worden.

Nuchterheid en zakelijkheid moeten in de plaats komen van zieligheidsdenken.
Ik had t er met ze over en ze gaven aan dat er mogelijk gedacht werd dat werk een bepaalde integratie bevorderd (en daardoor extra verwachtingen schept) Dat het een extra obstakel en argumentatie kan aandragen voor als men weg moet met weerstand vanuit de werkgever. Maar als zoiets van te voren wordt verkondigd dan is het helder voor iedereen.

Ze betalen, omdat ze werken (de een betaald en daarom de afdracht, de ander vrijwillig) ook een duizend+ euro pm aan het KOA. En dit zal best eerlijk zijn omdat het zoiets is als bij je ouders wonen en bij moet dragen bij inkomen (banale vergelijking) . En omdat zij niet de enige zijn is het best wel een verborgen mede dragende factor die nooit aan PVV kant zal worden belicht.

Volgens de condities die Wilders zelf eens aangaf zijn hardwerkenden die belasting betalen degenen met bestaansrecht hier. Dus geen druk op de staat. Maar wat het conditioneel moeilijk maakt is dat wanneer je hier iets versoepelt je ook te maken krijgt met alle rechten die een werkende Nederlander dient toe te komen en scheefgroei qua zorg voor arbeiders. En als zo iemand arbeidsongeschikt raakt hier door een ongemak op t werk, zit je met extra zorgen. Dus niet heel makkelijk te realiseren.

Maar ik mis wel de nuance in het hele geschetste beeld aan radicale zijdes en nu met name aan radicaal rechtse zijde (omdat dat is wat regeert en daarom relevanter is dan de andere kant) dat “de asielzoeker” een domme criminele luie potentile uitkeringstrekker is die totaal niet compatibel is met de samenleving.

Zo zijn er onder volledige Nederlanders ook contrasten in inzet en in andere gradaties. Alleen krijgen die groepen met minder inzet nu een knuffel van radicaal rechts omdat ze stemmen opleveren.

[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 23-10-2024 08:22:23 ]
pi_215347703
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 07:33 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De uitbuiting van arbeidsmigranten moet natuurlijk met wortel en tak worden uitgeroeid.
Wat betreft asielmigranten met een hoog arbeidspotentieel moeten de regels veel soepeler worden.

Nuchterheid en zakelijkheid moeten in de plaats komen van zieligheidsdenken.
Wat jij nuchterheid en zakelijkheid noemt vind ik egoistisch en asociaal
pi_215347727
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:36 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat jij nuchterheid en zakelijkheid noemt vind ik egoistisch en asociaal
Als je van een grijs plaatje uitgaat is daar niets mis mee, maar als je teveel op de zwarte of witte kant zit qua verhaal is dat een flink obstakel. Daarom hou ik ook meer van kabinetten die in de mix op datzelfde 'grijze' uitkomen en nuances zien ipv doorslaan naar extremen op links of rechts. Links en rechts moeten weer eens samenwerken in deze nuances en niet dat links met rechts mee moet doen om rechtse praatjes uit te dragen. Gewoon polderen.
pi_215347835
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:11 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Ik had t er met ze over en ze gaven aan dat er mogelijk gedacht werd dat werk een bepaalde integratie bevorderd (en daardoor extra verwachtingen schept) Dat het een extra obstakel en argumentatie kan aandragen voor als men weg moet met weerstand vanuit de werkgever. Maar als zoiets van te voren wordt verkondigd dan is het helder voor iedereen.

Ze betalen, omdat ze werken (de een betaald en daarom de afdracht, de ander vrijwillig) ook een duizend+ euro pm aan het KOA. En dit zal best eerlijk zijn omdat het zoiets is als bij je ouders wonen en bij moet dragen bij inkomen (banale vergelijking) . En omdat zij niet de enige zijn is het best wel een verborgen mede dragende factor die nooit aan PVV kant zal worden belicht.

Volgens de condities die Wilders zelf eens aangaf zijn hardwerkenden die belasting betalen degenen met bestaansrecht hier. Dus geen druk op de staat. Maar wat het conditioneel moeilijk maakt is dat wanneer je hier iets versoepelt je ook te maken krijgt met alle rechten die een werkende Nederlander dient toe te komen en scheefgroei qua zorg voor arbeiders. En als zo iemand arbeidsongeschikt raakt hier door een ongemak op t werk, zit je met extra zorgen. Dus niet heel makkelijk te realiseren.

Maar ik mis wel de nuance in het hele geschetste beeld aan radicale zijdes en nu met name aan radicaal rechtse zijde (omdat dat is wat regeert en daarom relevanter is dan de andere kant) dat “de asielzoeker” een domme criminele luie potentile uitkeringstrekker is die totaal niet compatibel is met de samenleving.

Zo zijn er onder volledige Nederlanders ook contrasten in inzet en in andere gradaties. Alleen krijgen die groepen met minder inzet nu een knuffel van radicaal rechts omdat ze stemmen opleveren.
Natuurlijk is het in de echte wereld niet zo zwart-wit als hier op dit POL-forum.
pi_215347847
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:42 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Als je van een grijs plaatje uitgaat is daar niets mis mee, maar als je teveel op de zwarte of witte kant zit qua verhaal is dat een flink obstakel. Daarom hou ik ook meer van kabinetten die in de mix op datzelfde 'grijze' uitkomen en nuances zien ipv doorslaan naar extremen op links of rechts. Links en rechts moeten weer eens samenwerken in deze nuances en niet dat links met rechts mee moet doen om rechtse praatjes uit te dragen. Gewoon polderen.
Hier ben ik het volledig mee eens
pi_215347874
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 08:36 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Wat jij nuchterheid en zakelijkheid noemt vind ik egoistisch en asociaal
Nuchterheid en zakelijkheid kunnen samengaan met egosme en asociaal gedrag, maar dat hangt af van de context. Nuchterheid en zakelijkheid verwijzen vaak naar een rationele, pragmatische houding waarbij emoties of subjectieve overwegingen naar de achtergrond worden geschoven. Dit hoeft niet per se gepaard te gaan met egostisch of asociaal gedrag, maar kan dat wel doen. In veel professionele situaties wordt verwacht dat zakelijkheid, professionaliteit en nuchterheid samengaat met een vorm van sociale verantwoordelijkheid, vooral in sectoren waar mensen op de eerste plaats komen.
pi_215348103
- Een beter filtersysteem en polderend kijken naar het grijze ipv zwart 'of' wit.
(waarbij ik het wel begrijp dat links 'wit' gaat zitten als rechts teveel naar zwart doorslaat en vice versa 'als' links zou regeren, de hang naar balans is er altijd, maar is nu een balans van extremen)

- Als we de lusten van goedkopere krachten nemen, dan ook de lasten die dat met zich mee brengt en dit verhaal ook eerlijk uitdragen. Werken onder het minimum proberen te bemoeilijken voor 'werkgevers'

- Huisjesmelkers beter scannen en fatsoeneren, geeft weinig als 'hierop' een ontmoedigingsbeleid plaatsvindt. Iemand als Bernard Jr beheert zo'n beetje half Amsterdam en mag ook best wat meer geld in de kas gooien voor socialer beleid en woonruimte.

- het onmogelijk maken dat ouderen een leeg huurhuis bezitten als tweede woning om zo te doen alsof ze niet samenwonen op papier en zo allerlei voordeeltjes creeeren. Mogelijk hier ook wat in de AVG voor opheffen zodat controles erop meer hout kunnen snijden. In mijn buurt staat ook een huurwoning leeg waar men een toneelstukje bij opvoert 'alsof' er iemand woont. Komen 1x in de maand even de tuin doen (omdat de woningbouwvereniging kennelijk op verzorgde tuinen let) en dan staat er even een auto en wordt er binnen gestofzuigd. Lulverhaal moeten aanhoren waar je zo doorheen prikt.

Nu weet ik bij dat laatste wel dat dit aanpakken een 'ongelooflijke' spin voor radicaal rechts kan zijn als 'ze pakken hardwerkende Nederlanders en onze ouderen aan en... ' maar dat neem ik maar voor lief.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 23-10-2024 09:33:50 ]
pi_215348138
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 09:03 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Nuchterheid en zakelijkheid kunnen samengaan met egosme en asociaal gedrag, maar dat hangt af van de context. Nuchterheid en zakelijkheid verwijzen vaak naar een rationele, pragmatische houding waarbij emoties of subjectieve overwegingen naar de achtergrond worden geschoven. Dit hoeft niet per se gepaard te gaan met egostisch of asociaal gedrag, maar kan dat wel doen. In veel professionele situaties wordt verwacht dat zakelijkheid, professionaliteit en nuchterheid samengaat met een vorm van sociale verantwoordelijkheid, vooral in sectoren waar mensen op de eerste plaats komen.
Hierin ben ik het grotendeels wel met je eens, professional en sociaal is zeker in veel situaties van toepassing
pi_215348475
Bassie haalt altijd weer het communisme erbij wanneer centrum-linkse afwisseling wordt bepleit (50 jaar aaneengesloten linkse dominantie zou ik ook niet willen).

Bassie moet eens gaan in zien hoe rechts oppositie voert tegen eigen beleid en er zelf voor zorgt dat asielzoekers slecht(er) integreren. Van een verbod op studie en werk tot telkens maar weer verplaatst worden. Massale dakloosheid.

Het is van de zotte hoe rechts issue owner is op het thema migratie (en het daar elke dag over gaat). Al sinds Fortuyn en telkens met rechtse meerderheden.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215348944
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 10:15 schreef Klopkoek het volgende:
Bassie haalt altijd weer het communisme erbij wanneer centrum-linkse afwisseling wordt bepleit (50 jaar aaneengesloten linkse dominantie zou ik ook niet willen).

Bassie moet eens gaan in zien hoe rechts oppositie voert tegen eigen beleid en er zelf voor zorgt dat asielzoekers slecht(er) integreren. Van een verbod op studie en werk tot telkens maar weer verplaatst worden. Massale dakloosheid.

Het is van de zotte hoe rechts issue owner is op het thema migratie (en het daar elke dag over gaat). Al sinds Fortuyn en telkens met rechtse meerderheden.
radicaal rechts met de gele journalistiek voorop heeft een sterke neiging om het humane van groepen minderheden te willen schillen zodat dit een vrijbrief geeft naar een soort terecht voelende verhevenheid. Zo is er altijd met bepaalde tieners en hooligans wel wat aan de hand (remmen los / veroorzaken altijd overlast), maar als de context niet het voetbal is waarin slooppartijen worden verricht en is er iets te profileren, 'dan' zijn het ineens beesten en is iedereen in alle staten.
pi_215349015
quote:
1s.gif Op woensdag 23 oktober 2024 10:15 schreef Klopkoek het volgende:

Het is van de zotte hoe rechts issue owner is op het thema migratie (en het daar elke dag over gaat).
Zo lang 'fatsoenlijk' links dit issue bagatelliseert, ontkent en onbespreekbaar maakt vanwege ideologische waanideen hoe de wereld in elkaar zit, heeft rechts het monopolie op dit thema.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')