NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).quote:Op donderdag 10 oktober 2024 14:18 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, Hamas is eigenlijk n grote undercoveractie aan het uitvoeren in Gaza.
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
https://en.idi.org.il/publications/8715SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:Any order dealing with capture or killing in the context of an undercover operation raises reasonable suspicion as to its legality, especially with regard to the intent of the undercover unit’s commander. Therefore, the implementation of such an order could, under certain circumstances where the elements of perfidy were present, lead to reasonable suspicions of perfidy either by the actual operation of the unit or the commander’s expectations that the undercover unit would have to kill an adversary while resorting to perfidy. Even with regard to states not party to the API, the order to “capture or kill” combines both legitimate and illegitimate modes of action and, in such a case, the latter can be justified only if it implies non-perfidious conduct.quote:Israel’s use of undercover units is directed mainly against Palestinian militants in the West Bank and the Gaza Strip. One of the modi operandi of these militants is to hide themselves within civilian populations and
avoid distinguishing themselves from the civilian population in both law-enforcement and combat operations. Nevertheless, Palestinian violations of the principle of distinction do not diminish Israel’s obligation and responsibility to follow IHL, including the prohibition of perfidious or treacherous conduct. Therefore, Israel should try to use undercover operations only in law-enforcement situations; during armed conflict, it should avoid executing these operations in a perfidious wayquote:Recommendations
The use of undercover operations for combat actions is not illegal per se. However, much like any other combat operation, undercover operations must be conducted in accordance with the relevant rules of IHL. For that purpose we have written a few recommendations on the operational deployment of undercover units and especially the operations of the Israeli Mista’arvim—taking into account that the operations of the Mista’arvim are conducted within the framework of belligerent occupation and Israel’s objection to joining the First Additional Protocol.
(1) Undercover operations should be conducted for information gathering and capture of persons. A combat undercover operation aimed at the killing (or injuring) of an adversary could be considered as treacherous or perfidious and therefore, should be avoided. While undercover operations for the destruction of military objectives are also permissible, such operations can be conducted as long as no person is expected to be directly killed or injured by such an operation.
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
[ Bericht 1% gewijzigd door moby_jones op 10-10-2024 15:34:26 ]
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrecht deskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Verder blijf ik het vreemd vinden dat Israel hier op aangesproken wordt, terwijl de andere partij zich aan geen enkele regel houdt, of blijkbaar, dient te houden. Waarom wel over israel beginnen, maar daarbij niet in ogenschouw nemen van vele flagrante misdaden tegen de menselijkheid van organisaties zoals Hamas en hezbollahg, die zelfs onder hun eigen bevolking vele doden veroorzaken?For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
quote:
[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).
Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:Klopt allemaal. Maar en dus?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://en.idi.org.il/publications/8715
Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Jij beschrijft de werkelijkheid volgens het internationaal-recht en oorlogs-recht. Dat staat soms los van de werkelijkheid op de grond.
Ja, dat is zo ongeveer de evidentie van internationaal-recht he. Veel is niet in steen gebeiteld. Maar onderhevig aan interpretatie. Proportionaliteit is hierin een mooie.quote:
[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
Ik denk dat je aan beide kanten radicale elementen zal hebben. Maar moet je daardoor je toekomst laten bepalen? Wat stel jij voor?quote:
[..]
Andere tijden. Denk je echt dat de geradicaliseerde elkaar opstokende islamisten daar na zoveel eeuwen nog steeds hetzelfde instaan?
Ik wacht met smart op een tegen bericht van de morele users...quote:Op donderdag 10 oktober 2024 10:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is niet waar. Joden waren in gebieden die moslims hadden veroverd altijd tot tweederangsburger gedegradeerd. Dat wilde bijvoorbeeld zeggen dat men extra belasting moest betalen, zich moesten houden aan de Islamtische wetten en geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Immers, de Islam moet heersen.
Dit ging goed zolang Joden maar bereid waren zich in die ondergeschikte rol te manoeuvreren en een willekeurige pogrom accepteerden die zich toch eens in de zoveel tijd voordeed. Joden willen nu zelf de eigen controle over hun land hebben. Het land waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
[..]
Wat mij een hele goede optie lijkt is dat de Palestijnen hun wapens neerleggen, Isral als land accepteren en hun kinderen gaan opvoeden tot normale, fatsoenlijke mensen en geen barbaarse Jodenhatende terroristen.
En als men dat niet wilt dan zit er niets anders op dan dat Isral samen met de VS het hele gebied vrijmaakt van Palestijnen omdat er anders op geen enkele manier ooit veiligheid voor Isral kan worden gegarandeerd. Drijf die mensen allemaal maar Jordani, Syri of de Sina in. Dat had al veel eerder moeten gebeuren, dan was er ook minder ophef ontstaan.
[..]
Als de Islam maar heerst. Daar komt het op neer.
Daarom ook dat je zo gemakkelijk een bron hebt weten te vinden om te onderbouwen dat een krijgsmacht in burger vijandige strijders mag doden volgens het internationaal krijgsrecht, het is ook niet alsof in het stuk of in de video die ik poste (die je natuurlijk al gezien hebt voordat je op mij in ging) uitvoerig het verschil wordt besproken tussen politiehandelingen en krijgshandelingen in een militaire bezettingquote:
[..]
In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoegquote:
[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303quote:Dit soort undercoveroperaties zijn een schending van het oorlogsrecht, zegt Marten Zwanenburg, hoogleraar militair recht aan de Universiteit van Amsterdam en verbonden aan de Nederlandse Defensie Academie. ‘Daar kan ik vrij kort over zijn: dit is niet toegestaan.’
Het internationaal oorlogsrecht verbiedt namelijk perfidie, waarbij een soldaat de tegenstander misleidt door de tegenstander te laten denken dat hij geen gevaar loopt. Overtreding van deze regel is bijvoorbeeld doorschieten nadat de witte vlag is gehesen, maar ook je voordoen als iemand met een zogenoemde ‘beschermde status’ en dan een tegenstander neerschieten.
‘Op de beelden is te zien dat Isralische soldaten zich voordoen als artsen, ziekenhuispersoneel en als burger’, zegt Zwanenburg. ‘Daarmee doen ze alsof ze een beschermde status hebben en maken ze daar misbruik van door te doden. Dat lijkt op een duidelijke schending van het verbod op perfidie.’
Dit gaat over die actie in het ziekenhuis, niet over die in Nablus gisteren.quote:
[..]
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
[..]
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
Precies, daarom is Gaza nog geen parkeerplaats en is het aantal burgerslachtoffers relatief beperkt.quote:
[..]
Proportionaliteit is hierin een mooie.
Dat waren toch agenten en geen soldaten?quote:
[..]
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
[..]
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?quote:
[..]
Ik wacht met smart op een tegen bericht van de morele users...
Hmm.quote:
Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @opgebaarde en @Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alleen soldaten mogen Palestijnen in de West Bank oppakken toch? De politie is er voor het normale volkquote:
[..]
Dat waren toch agenten en geen soldaten?
Smotrich is een extremist, dat moge duidelijk zijn. Als tegenwicht is het afgelopen jaar de helft van het land meerdere malen uitgelopen in ongekende protesten om het geweld te stoppen en de weg van onderhandelingen te kiezen. Weet je daar berhaupt van? Bereikt dat jouw bubbel?quote:
Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik begrijp je frustratie. Beter dan je vermoedelijk kan (durft) voorstellen.quote:
[..]
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?
[..]
Hmm.
Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
En met betrekking tot 'onschuldige Palestijnen' begrijp ik goed dat je mij hier op aanvalt. Mijn posts passen niet bij jouw geradicaliseerde mening over Palestijnen. Ik denk dat er onschuldige Palestijnen bestaan, ook al zijn dat voornamelijk kinderen jonger dan 12 jaar. Of Palestijnen die niet helemaal koosjer zijn, maar niet alle ellende verdienen. Het is begrijpelijk dat ik jou hiermee zo trigger. Ik zal vast een verkeerd beeld hebben, alleen jouw standpunt wijkt veel verder van de realiteit af dan die van mij
‘Tweederangsburger’
‘1 geloof moet heersen’
‘Ze moeten maar accepteren dat ze weggedreven mogen worden’
Goh. Waar heb ik dit patroon ook gezien. Al decennialang.
‘1 geloof moet heersen’
‘Ze moeten maar accepteren dat ze weggedreven mogen worden’
Goh. Waar heb ik dit patroon ook gezien. Al decennialang.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
smotrich zegt dan ook niksa nieuws hier, de twee blauwe strepen van de israelische vlag staan voor de nijl en de eufraat. het gebied waartussen bijbels israel ronddoolde
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
@HowardRoark wat is jouw mening eigenlijk over Joodse mensen die Palestina supporten? Of Israliers die tegen de oorlog zijn.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hou je white supremacy onzin bij je. Voor mij ben je af.quote:
[..]
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?
[..]
Hmm.
Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
In nederland heb je de DSI, die officieel valt onder politie, maar wel een militaire opleiding kent (1 van de onderdelen draagt de naam mariniers), Voor het buitenland heeft het leger de SOF, maar de troepen zijn feitelijk onderling uitwisselbaar.quote:
[..]
Dat waren toch agenten en geen soldaten?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Mijn mening is alles behalve geradicaliseerd. Mijn mening is misschien ongezouten, maar gebaseerd op feiten. En ik denk ook dat er onschuldige Palestijnen zijn, maar dat het een heel klein deel is. Tja, het lijkt mij verschrikkelijk voor die mensen om te moeten leven met zulke terreurzuchtige en Jodenhatende landgenoten.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 19:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik begrijp je frustratie. Beter dan je vermoedelijk kan (durft) voorstellen.
En met betrekking tot 'onschuldige Palestijnen' begrijp ik goed dat je mij hier op aanvalt. Mijn posts passen niet bij jouw geradicaliseerde mening over Palestijnen. Ik denk dat er onschuldige Palestijnen bestaan, ook al zijn dat voornamelijk kinderen jonger dan 12 jaar. Of Palestijnen die niet helemaal koosjer zijn, maar niet alle ellende verdienen. Het is begrijpelijk dat ik jou hiermee zo trigger. Ik zal vast een verkeerd beeld hebben, alleen jouw standpunt wijkt veel verder van de realiteit af dan die van mij
Waar worden deze argumenten gemaakt?quote:
‘Tweederangsburger’
‘1 geloof moet heersen’
‘Ze moeten maar accepteren dat ze weggedreven mogen worden’
Goh. Waar heb ik dit patroon ook gezien. Al decennialang.
Oekraense zionist? Smotrich is op geen enkele manier Oekraens.quote:
smotrich zegt dan ook niksa nieuws hier, de twee blauwe strepen van de israelische vlag staan voor de nijl en de eufraat. het gebied waartussen bijbels israel ronddoolde
[ x ]
Het eerste vind ik onbegrijpelijk en raar. Dat is moeilijk serieus te nemen en het betreft vaak ook een ja .. bepaald soort mens. Laten we zeggen dat het de seculiere en 21ste eeuwse varianten van mensen als Nicholas Donin en Anton Margaritha zijn.quote:
@:HowardRoark wat is jouw mening eigenlijk over Joodse mensen die Palestina supporten? Of Israliers die tegen de oorlog zijn.
Dat er mensen tegen de oorlog zijn is iets anders, dat kan natuurlijk. Ik ken ook een aantal Isralirs die dat zijn. Dat zijn vaak ook mensen die een groot tegenstander van Netanyahu zijn en liever weer om de tafel gaan zitten dan oorlog voeren. Ik vind het naef, maar dat is meer iets van een verschil in politieke visie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, dit waren artsen en journalisten.quote:
Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
quote:
[..]
Mijn mening is alles behalve geradicaliseerd. Mijn mening is misschien ongezouten, maar gebaseerd op feiten. En ik denk ook dat er onschuldige Palestijnen zijn, maar dat het een heel klein deel is. Tja, het lijkt mij verschrikkelijk voor die mensen om te moeten leven met zulke terreurzuchtige en Jodenhatende landgenoten.
[..]
Waar worden deze argumenten gemaakt?
[..]
Oekraense zionist? Smotrich is op geen enkele manier Oekraens.
[..]
Het eerste vind ik onbegrijpelijk en raar. Dat is moeilijk serieus te nemen en het betreft vaak ook een ja .. bepaald soort mens. Laten we zeggen dat het de seculiere en 21ste eeuwse varianten van mensen als Nicholas Donin en Anton Margaritha zijn.
Dat er mensen tegen de oorlog zijn is iets anders, dat kan natuurlijk. Ik ken ook een aantal Isralirs die dat zijn. Dat zijn vaak ook mensen die een groot tegenstander van Netanyahu zijn en liever weer om de tafel gaan zitten dan oorlog voeren. Ik vind het naef, maar dat is meer iets van een verschil in politieke visie.
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.quote:
[..]
Isarel heeft te lang gewacht, Israelhadzelf eerder moeten beginnen, niet wachten toto HAMAS begon
Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.
De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
Isarel moet de grenzen goed bewaken dat er geen kogel meer de grens over gaat , alleen voedsel en zelf uitdelen op straatquote:
[..]
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.
Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.
De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zouden ze het leven van hun eigen mensen riskeren?quote:
alleen voedsel en zelf uitdelen op straat
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.quote:
[..]
Waarom zouden ze het leven van hun eigen mensen riskeren?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Unifil zit er kortom voor lul bij want hun taak voeren ze niet uit. Hoeven ze van mij niet uit hun wachttorens geschoten te worden natuurlijk. Ik ben het grootste deel van mijn leven ook nutteloos en verdien daar ook geen nekschot voor.quote:
Een gendoctrineerde die een ander gaat preken. Moet niet gekker worden.quote:
[..]
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.
https://www.ad.nl/show/ra(...)potjes-uit~a1d27fc5/
Dit vind ik een apart verhaal. Er wordt algemeen erkend dat er een hoop burgerslachtoffers hulp nodig hebben, maar men wil zich niet aan een Giro555-actie branden omdat de betrokken hulporganisaties een politieke agenda hebben.
Voor men het vraagt: ja ik geef zelf wel degelijk via een aantal betrouwbare goede doelen in dat gebied die hulp bieden aan Palestijnse burgers o.a.
Dit vind ik een apart verhaal. Er wordt algemeen erkend dat er een hoop burgerslachtoffers hulp nodig hebben, maar men wil zich niet aan een Giro555-actie branden omdat de betrokken hulporganisaties een politieke agenda hebben.
Voor men het vraagt: ja ik geef zelf wel degelijk via een aantal betrouwbare goede doelen in dat gebied die hulp bieden aan Palestijnse burgers o.a.
sorry, maar israel is er en blijft bestaan. En ik heb liever een tijdelijke bezetting met vreedzame intenties dan een nieuwe 7 oktober. Wat zou jouw oplossing zijn eigenlijk?quote:
[..]
Een gendoctrineerde die een ander gaat preken. Moet niet gekker worden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Hamas viel Israel ook aan om de islamisering van West-Europa te bespoedigen. Hordes islamisten en hun dhimmi fans gaan hier dagelijks de straten op. Zag je gek genoeg ook bij 9-11, Charlie Hebdo, etcetera.quote:
[..]
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.
Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.
De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
Spectaculaire aanslagen zijn een middel om JUIST mensen te onderwerpen aan de islam.
Alleen joden in Israel trappen daar natuurlijk niet in en slaan hard terug. Terecht. Nu doorpakken!
Wel triest om te zien dat instituten in Nederland HELAAS WEL zich onderwerpen aan die islamisten.
Voorbeeld: https://www.geenstijl.nl/5179036/oei-oei#comments
De politie en NS laat gewoon toe dat bendes nieuwe SA eigen politie spelen. Kan gewoon in Nederland.
Dat zou voor de komende 10-20 jaar voor alle betrokken partijen wel de meest verstandige optie zijn, ja. En als dan op termijn de rust in het Midden-Oosten een beetje is teruggekeerd kan er worden nagedacht over alternatieven.quote:
[..]
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.quote:
[..]
sorry, maar israel is er en blijft bestaan. En ik heb liever een tijdelijke bezetting met vreedzame intenties dan een nieuwe 7 oktober. Wat zou jouw oplossing zijn eigenlijk?
Er is geen apartheid, Palestijnen wonen en leven gewoon in Isral. Lijkt wel of er bij jou iemand thuis is maar het licht brandt niet. Dit conflict bestaat al meer dan 75 jaar. Maar ene Chadi van het Fok-forum, waarschijnlijk de basisschool afgemaakt, heeft wel even de oplossing.quote:
[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
kunnen die peacekeepers niet even lekker opzouten daar dan? die zitten daar al een paar decennia lang geloof ik niks te doen, want hezbollah valt israel non stop aan.
quote:
[..]
Er is geen apartheid, Palestijnen wonen en leven gewoon in Isral. Lijkt wel of er bij jou iemand thuis is maar het licht brandt niet. Dit conflict bestaat al meer dan 75 jaar. Maar ene Chadi van het Fok-forum, waarschijnlijk de basisschool afgemaakt, heeft wel even de oplossing.
https://www.haaretz.com/i(...)are-in-limbo/0000019quote:One simple test stands between Wafa Aliyan, who's from an Arab Israeli village west of Jerusalem, and her dream of pursuing graduate law studies at Hebrew University: the YAEL Hebrew fluency test.
It took place in July, but Aliyan couldn't register because she has no ID card and wasn't allowed to register with her father's, as she did when she enrolled for undergraduate studies at Bethlehem University in the West Bank.
Aliyan was born in Jerusalem to an Arab Israeli father and a Palestinian mother from the West Bank but isn't recognized as an Israeli citizen. In fact, she's not a citizen or resident of any country in the world
Like Aliyan, thousands of Palestinians are living in Israel in a kind of Kafkaesque purgatory, unable to win residency status. The reason is the 2003 amendment to the citizenship law that blocks residency status or Israeli citizenship to Palestinians from the West Bank or Gaza who marry Israelis. Their children particularly suffer under this legislation.
https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x34663quote:In Isral leidt een systeem van onderdrukking en overheersing tot apartheid tegen Palestijnen
https://www.hrw.org/news/(...)esponsible-apartheidquote:World Court Finds Israel Responsible for Apartheid
Tijd om je energie rekening te betalen zodat het lichtje bij je thuis aangaat.
Tja, van apartheid in Gaza kun je niet meer spreken. Daar wonen geen joden meer sinds 2005. Meesten zijn vermoord voor de laatste families geevacueerd zijn. Eern echte genocide, feitelijk. Mogen er volgens jou nog wel joden wonen?quote:
[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Ah, paar mooie objectieve bronnen, zonder vooroordeel tegen Isral.quote:
[..]
[..]
https://www.haaretz.com/i(...)are-in-limbo/0000019
[..]
https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x34663
[..]
https://www.hrw.org/news/(...)esponsible-apartheid
Tijd om je energie rekening te betalen zodat het lichtje bij je thuis aangaat.
Amnesty International, Haaretz, ICJ, HRW, Btselem allemaal antisemitisme.quote:
[..]
Ah, paar mooie objectieve bronnen, zonder vooroordeel tegen Isral.
Je bent een grote grap.
Je eerste zin zit aardig in de richting. Je tweede zin misschien ook welquote:
[..]
Amnesty International, Haaretz, ICJ, HRW, Btselem allemaal antisemitisme.
Je bent een grote grap.
welnee. er zijn redenen waarom israel dit alles doet. dat moet worden opgelost, anders veranderd er nooit iets.quote:
[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
die kolonisten zijn natuurlijk radicale mafkezen, maar die gingen ooit gewoon in dat gebied wonen omdat, waarom niet. er liggen vele joodse roots daar. en als isael 30 % arabisch/palestijnse burgers kan verdragen, moeten de palestijnse gebieden dat ook kunnen, nietwaar?
maar dat bleek niet mogelijk, ze werden vermoord en verkracht door de palestijnen. ga maar de geschiedenis lezen. en de PA deed niets om ze te beschermen.
tuurlijk kan je dan zeggen, dan moeten ze maar weg gaan. maar misschien moeten die 30% arabierenin israel dan ook weg gaan? vind je? moet israel ECHt apartheid gaan invoeren, zoals de PA doet? en ze niet meer beschermen?
en het palestijns/ bezet gebied is geen israel. maar dat apartheids-onzin verhaal eist wel dat er in de gebieden die israel beheerd (volgens VN resoluties, volledig legaal) dezelfde regels en rechten komen als in israel zelf. terwijl die rechten dus totaal niet aan de orde zijn in de gebieden die de palestijnen zelf beheren. hun rechten en regels zijn vele malen slechter dan in israel. voor iedereen.
mensen weten gewoon niet dat het een onopgeloste situatie is, die gebeiden. het is geen israel, en ook geen palestijnse staat. het is omstreden gebied, verdeeld in twee, en daar moet een permanente oplossing voor komen in vredes onderhandelingen. en tot die tijd is het oorlogsgebied, en past israel oorlogsrecht toe. ook volledig legaal.
en net als in gaza vroeger, als israel daar weg gaat, dan zullen ze alle nederzettingen moeten ontruimen, want anders volgt een grote moordpartij van palestijnse kant.
[ Bericht 1% gewijzigd door pokkerdepok op 10-10-2024 23:02:22 ]
Ik geloof je niet.quote:
[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
Stoppen met leven (Isralische joden) en invoering van apartheid en bezetting (de sharia) lijkt er meer op.
Intolerant voor intolerantie
vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.quote:
Isral blijft grens na grens na grens over gaan.
Letterlijk en qua misdaden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Als Hamas of Hezbollah werkelijk zoveel palestijnen zat te doden zou je ze steunenquote:
[..]
vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.
Joden mogen vrijuit in Gaza wonen?quote:
stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
Laten we elkaar geen mietje noemen:
• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa
Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.
• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa
Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat een onzin.quote:
[..]
vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.
Alleen in Europaquote:
De eerste bekende pogrom wordt beschreven in het Bijbelboek Esther. Hierin staat dat tijdens de Babylonische ballingschap door koning Ahasveros een wet werd gemaakt dat op de dertiende dag van de maand adar de Joden zouden worden uitgeroeid. Voordat het zo ver was, werd het de Joden echter geoorloofd zich tegen hun aanvallers te verweren. Dit werd hierdoor een Joodse feestdag.
De Babylonische Ballingschap verwijst naar de ballingschap van de Joden in Babylon in de 6e eeuw v.Chr. Deze ballingschap begon met een deportatie na de inname van Jeruzalem in 597 v.Chr. door de Babylonirs onder Nebukadnezar II, de tweede deportatie na de verwoesting van de tempel van Jeruzalem in 587 v.Chr. en mogelijk een derde deportatie (naar Egypte) in 582 v.Chr., na de moord op de gouverneur Gedalja. Dit was het begin van de later talloze Joodse gemeenschappen die permanent buiten Juda woonden, wat de Joodse diaspora wordt genoemd.
1033: In het islamitische Fez in Marokko vond een pogrom plaats met duizenden Joodse doden. In 1276 werden in dezelfde stad opnieuw Joden vermoord.
1291: Pogroms in Bagdad en omstreken, waarbij zeker enkele honderden Joden gedood werden.
1465: Joodse gemeenschap van Fez bijna volledig uitgeroeid.
1679: Pogrom met daarna de verdrijving van 10.000 Joden uit Sanaa (Jemen) naar de woestijn van Tihama. Slechts duizend kwamen levend terug.
1834: Pogrom in Safed in Palestina waarbij naar schatting 500 Joden werden vermoord.
1888: Massamoorden op de Joden in Isfahan en Shiraz, Iran.
1907: Pogrom van Casablanca in Marokko. Plundering en vernietiging van het Joodse getto. Hierbij vallen ongeveer 30 doden.
1910: Pogrom van Shiraz, Iran. Er kwamen twaalf Joden om het leven en er vielen 50 gewonden.
1912: Pogrom van Fez, Marokko met ongeveer 60 doden.
1929: Pogroms in Hebron en Safed, Palestina, met respectievelijk 67 en achttien tot twintig doden.
1934: Door overheid bekrachtigde anti-Joodse pogroms in het Turks Oost-Thraci. Rond 15.000 Joden verdreven uit de regio.
1941: De zogenaamde Farhud in Bagdad, Irak. Zeker 600 Joden werden vermoord en minstens 12.000 woningen werden geplunderd.
1948: Na het uitroepen van de staat Isral in 1948 vonden in de Arabische wereld veel pogroms plaats. In Aden kwamen 80 Joden om het leven (Pogrom van Aden), in Caro meer dan 70, in Marokko 44, in Syri zeventig en in Libi een onbekend aantal. Dit leidde tot een golf van vluchtelingen uit de Arabische wereld naar Isral. De laatste pogrom in Marokko was die in 1954 in Sidi Kacem met twaalf doden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Shigyn op 11-10-2024 00:41:02 (tikfout) ]
Heb ik gelijk over de tieners? We zijn daar nog niet klaar. Je zou me de namen en rugnummers geven om je bewering te staven. Net als die 99% waar je het over had zonder onderbouwing.quote:
Ah, dan is het goed.quote:Op donderdag 10 oktober 2024 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we elkaar geen mietje noemen:
• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa
Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.
[ afbeelding ]
Denk je dat hamas de macht houdt zonder hun eigen bevolking ook te terroriseren? Er zijn genoeg beelden van strafacties, zoals het slepen van mensen door de straten achter motoren en andere executies. laat staan de raketten die binnen gaza neer zijn gekomen (dat zijn er best wat.quote:
Daarnaast uiteraard het gebruik van menselijike schilden en het niet gebruiken van de inkomsten (donates etc) voor voedsel en zorg waardoor er veel palestijnen vroegtijdig overlijden.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
Twitch.tv/bensel15
Oja dat is waar. Dan is het goed.quote:
Draai die Arabieren in Isral, Judea en Samaria de duimschroeven nog maar verder aan. Pak meer water, geef ze nog minder. Uitbreiding militair recht, meer checkpoints, minder id bewijzen, minder geld naar scholen en ziekenhuizen, toewijzing woningen en gebieden verder beperken.
Je hebt gelijk en maakt een goed punt: Joden kunnen nog steeds niet vrij leven in Gaza.
Kijk uit dat is eigenlijk wat die antisemieten best is gelukt. Ze hebben die twee tegen elkaar opgezet om zelf als lachende derde aan de kant te staan.quote:
Laten we elkaar geen mietje noemen:
• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa
Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.
[ afbeelding ]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Isral worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Isral’ argumentquote:Op donderdag 10 oktober 2024 23:08 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Ik geloof je niet.
Stoppen met leven (Isralische joden) en invoering van apartheid en bezetting (de sharia) lijkt er meer op.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Dat is onderdeel van dehumanising van Palestijnen en Arabieren. Het is toch makkelijker schieten op iemand die je als human animal beschouwd. He ontkent zijn geschiedenis waardoor je ook het menselijke weg gumt.quote:
[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Isral worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Isral’ argument
Vorige week een leuk boek gelezen van Ta-Nehisi Coates "The message".
quote:In 2020, the historian Maha Nassar surveyed the nation’s opinion pages and journals to see how often Palestinian writers were granted access. What she found was that the country’s papers and magazines preferred writing about Palestinians to allowing Palestinians to write. Through a fifty-year period stretching from 1970 to 2019, Nassar found that less than 2 percent of all opinion pieces discussing Palestinians had Palestinian authors. The Washington Post ranked at a dismal 1 percent. The New Republic during this period did not publish a single piece on Palestine from the perspective of Palestinians.
quote:This elevation of complexity over justice is part and parcel of the effort to forge a story of Palestine told solely by the colonizer, an effort that extends to the proscribing of boycotts by American states, the revocation of articles by journals, the expulsion of students from universities, the dismissal of news anchors by skittish networks, the shooting of journalists by army snipers, and the car-bombing of novelists by spy agencies. No other story, save one that enables theft, can be tolerated.
When you are erased from the argument and purged from the narrative, you do not exist
Nou en?quote:
Laten we elkaar geen mietje noemen:
• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa
Denk je nou cht dat je de schuld van de hedendaagse islamitische jodenhaat op Europeanen kan afschuiven?
Denk je dat cht...?
Jullie moslims moeten echt eens een keer volwassen worden. Je kunt niet eeuwig kinderen blijven.
Intolerant voor intolerantie
Wat zou dat voor zin hebben? Maakt dat het beter of slechter om alle joden dood te willen? Of heeft dat helemaal geen invloed?quote:
[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen.
Dit doet niets af aan wat ik zei en is dus een nutteloze reactie.quote:In Isral worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Isral’ argument
Jammer.
Intolerant voor intolerantie
Neuh, is niet een nutteloze reactie. Niemand wilt alle Joden dood hebben. Dat is een simpele ragebait tactiek die je gebruikt om reacties uit te lokken in dit topic. Iets waar je je wel vaker schuldig aanmaakt trouwens. Inhoudelijk heb je niet zoveel te zeggen.quote:
[..]
Wat zou dat voor zin hebben? Maakt dat het beter of slechter om alle joden dood te willen? Of heeft dat helemaal geen invloed?
[..]
Dit doet niets af aan wat ik zei en is dus een nutteloze reactie.
Jammer.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Joah, is het wel.quote:
[..]
Neuh, is niet een nutteloze reactie.
Het zegt namelijk niets over mijn argument en dient alleen ter afleiding, door er iets ongerelateerds bij te halen.
Hamas en alle andere terreurgroeperingen willen alle joden dood hebben. Ze zeggen het zelf, dus is het waar.quote:Niemand wilt alle Joden dood hebben.
Ook vele radicale moslims willen alle joden dood hebben. Dit ontkennen heeft geen zin en komt neer op weglopen/-kijken voor de realiteit. Dat moet je zelf weten, maar verwacht niet dat je daar niet op aangesproken zult worden.
Intolerant voor intolerantie
Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant
Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon
Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar we hadden het niet over Hamas of radicale moslims. We hadden het over Chadi. En Chadi heeft op geen enkele wijze uitspraken gemaakt die suggereren dat hij alle Joden dood wilt hebben. Je gebruikt dat als beschuldiging om een soort plaatje te schetsen dat elke user hier (en ook in het echte leven) die zeer kritisch is op Isral’s oorlogsdaden dat doet uit pure Jodenhaat. Dat is een klassiek bullshit frame en een slap excuus om jezelf af te schermen. Ik ben niet van gisteren.quote:
[..]
Joah, is het wel.
Het zegt namelijk niets over mijn argument en dient alleen ter afleiding, door er iets ongerelateerds bij te halen.
[..]
Hamas en alle andere terreurgroeperingen willen alle joden dood hebben. Ze zeggen het zelf, dus is het waar.
Ook vele radicale moslims willen alle joden dood hebben. Dit ontkennen heeft geen zin en komt neer op weglopen/-kijken voor de realiteit. Dat moet je zelf weten, maar verwacht niet dat je daar niet op aangesproken zult worden.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Probleem met dit argument is dat het geen einddatum kent. Als Isral het wilt kan deze oorlog voortboorduren voor nog 5 tot 10 jaar. De doelen worden telkens verlengd of verzet.quote:
Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant
Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon
De tijd zal het leren. Isral fucked alleen zichzelf hiermee. Ze zitten in een permanente positie van oorlog en geweld. Dat land zal voorlopig geen stabiliteit meer kennen en dat hebben ze echt aan zichzelf te danken.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
Hoeft ook nietquote:
[..]
Probleem met dit argument is dat het geen einddatum kent. Als Isral het wilt kan deze oorlog voortboorduren voor nog 5 tot 10 jaar. De doelen worden telkens verlengd of verzet.
De tijd zal het leren. Isral fucked alleen zichzelf hiermee. Ze zitten in een permanente positie van oorlog en geweld. Dat land zal voorlopig geen stabiliteit meer kennen en dat hebben ze echt aan zichzelf te danken.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bron? Er zijn extreem nationalistische en religieuze bewegingen waar dat gebeurt, maar dat is niet systematisch en zeker niet op de schaal waarop kindertjes in Gaza uit UNRWA boekjes de antisemitische canon opgelepeld kregen.quote:
[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Isral worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood
Dat is ook een geldig argument. Er wonen Arabieren in Isral met volwaardig, gelijkwaardig burgerschap. Dat heeft wel het tegenwicht dat er op de Westoever Arabische mensen wonen, dus niet binnen de landsgrenzen van Isral maar onder bezetting, die stelselmatig worden benadeeld en soms zelfs geen enkele nationaliteit krijgen.quote:. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Isral’ argument
Dat hele minderwaardige zit is het Isralische systeem. Van orde handhaving tot rechtspraak. Je hoefde blanke kindjes in apartheid Zuid Afrika niet te vertellen dat zwarten minder waren, dat deed het systeem al.quote:
[..]
Bron? Er zijn extreem nationalistische en religieuze bewegingen waar dat gebeurt, maar dat is niet systematisch en zeker niet op de schaal waarop kindertjes in Gaza uit UNRWA boekjes de antisemitische canon opgelepeld kregen.
[..]
Dat is ook een geldig argument. Er wonen Arabieren in Isral met volwaardig, gelijkwaardig burgerschap. Dat heeft wel het tegenwicht dat er op de Westoever Arabische mensen wonen, dus niet binnen de landsgrenzen van Isral maar onder bezetting, die stelselmatig worden benadeeld en soms zelfs geen enkele nationaliteit krijgen.
Chadi, Triggershott en Bansheeboy zijn alledrie radicale moslims. Niet omdat ik dat zeg, maar omdat ze zich zo gedragen.quote:
[..]
Maar we hadden het niet over Hamas of radicale moslims. We hadden het over Chadi. En Chadi heeft op geen enkele wijze uitspraken gemaakt die suggereren dat hij alle Joden dood wilt hebben.
Je kunt dat zien aan hun zwart-witte opvattingen rondom het conflict - maar dan moet je het natuurlijk wel willen zien.
Intolerant voor intolerantie
Nee, niet in Isral zelf of in het Isralische systeem. Het probleem zit hem in de bezette gebieden.quote:
[..]
Dat hele minderwaardige zit is het Isralische systeem. Van orde handhaving tot rechtspraak. Je hoefde blanke kindjes in apartheid Zuid Afrika niet te vertellen dat zwarten minder waren, dat deed het systeem al.
En ze dwingen Iran te kiezen. Het is van "Hezbollah blijft Isral beschieten tot ze vertrekken uit Gaza, gijzelaars be damned" naar "Isral vernietigt Hezbollah tenzij Iran heel snel zorgt dat de gijzelaars in Gaza vrijkomen" gegaan.quote:
Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant
Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon
Ik geloof niet dat Iran genoeg pull heeft in Gaza om die gegijzelden vrij te krijgen voor zover ze nog leven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
UN accuses Israel of war crimes over attacks on Gaza hospitals
https://www.bbc.com/news/articles/c2lnw2gvllxo
Wat vindt de VN toch veel.
Voordat ze met de vinger naar Isral gaan wijzen zou ik graag horen wat ze hebben gedaan om Hamas en andere terroristen uit die ziekenhuizen te houden (of te sturen). Want zoals we weten, gooit Isral nooit zomaar bommen op ziekenhuizen.
https://www.bbc.com/news/articles/c2lnw2gvllxo
Wat vindt de VN toch veel.
Voordat ze met de vinger naar Isral gaan wijzen zou ik graag horen wat ze hebben gedaan om Hamas en andere terroristen uit die ziekenhuizen te houden (of te sturen). Want zoals we weten, gooit Isral nooit zomaar bommen op ziekenhuizen.
Intolerant voor intolerantie
Dat vind ik wel.quote:
Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant
We moeten mensen en groeperingen die dat zeggen, met hetzelfde vuur bestrijden als we de nazi's hebben bestreden. Isral is dat inmiddels aan het doen; nu wij nog.
Geen tolerantie voor intolerantie.
Intolerant voor intolerantie
in deze discussie is het niet relevantquote:
[..]
Dat vind ik wel.
We moeten mensen en groeperingen die dat zeggen, met hetzelfde vuur bestrijden als we de nazi's hebben bestreden. Isral is dat inmiddels aan het doen; nu wij nog.
Geen tolerantie voor intolerantie.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Niet alleen daar, ook in Israel zelf. Zie voorbeelden paar posts terug.quote:
[..]
Nee, niet in Isral zelf of in het Isralische systeem. Het probleem zit hem in de bezette gebieden.
En onderstaande
Wat vind je daarvan?
quote:
Drijf die mensen allemaal maar Jordani, Syri of de Sina in. Dat had al veel eerder moeten gebeuren, dan was er ook minder ophef ontstaan.
Isral gedraagt zich zoals de nazi'squote:
[..]
Dat vind ik wel.
We moeten mensen en groeperingen die dat zeggen, met hetzelfde vuur bestrijden als we de nazi's hebben bestreden. Isral is dat inmiddels aan het doen; nu wij nog.
Geen tolerantie voor intolerantie.
Vind je dat nodig, bij iemand die Isral met nazi's vergelijkt?quote:
[..]
Wanneer ga jij eens reageren op vragen die je gesteld worden?
Intolerant voor intolerantie
Blind geschreeuw inderdaad van antisemieten die denken als ze maar had genoeg clowneske leugens de wereld inslingeren dat hun leugens dan als waarheid worden beschouwd. Hebben ze natuurlijk afgekeken van hun grote voorbeeld met de grosse lge.
Please consider the environment before printing this post
Burgerslachtoffers zijn alles behalve beperkt.quote:
[..]
Precies, daarom is Gaza nog geen parkeerplaats en is het aantal burgerslachtoffers relatief beperkt.
Walgelijkquote:
[..]
Niet alleen daar, ook in Israel zelf. Zie voorbeelden paar posts terug.
En onderstaande
Wat vind je daarvan?
[..]
En de vier Palestijnse journalisten kregen deze Nobelprijs ook al nietquote:
Geen Nobelprijs voor de vrede voor HAMAS
[ x ]
Elke gek kan genomineerd worden
Nee, maar hij ontwijkt selectief bepaalde vragen als het hem te heet onder de voeten wordt. Dan laat hij een paar uur niks van zich horen, pakt dan een willekeurig ander topic en begint dat gezeik van hem daar weer opnieuw.quote:
[..]
Vind je dat nodig, bij iemand die Isral met nazi's vergelijkt?
Schijthekel aan dat soort figuren. Andere mening prima, maar het is eenrichtingsverkeer, zoals bij wel meer hier.
Klopt, die gooien ze om de gezondheidszorg aldaar de nek om te draaien en meteen de autoriteit die bijhoudt hoeveel slachtoffers er zijn.quote:
UN accuses Israel of war crimes over attacks on Gaza hospitals
https://www.bbc.com/news/articles/c2lnw2gvllxo
Wat vindt de VN toch veel.
Voordat ze met de vinger naar Isral gaan wijzen zou ik graag horen wat ze hebben gedaan om Hamas en andere terroristen uit die ziekenhuizen te houden (of te sturen). Want zoals we weten, gooit Isral nooit zomaar bommen op ziekenhuizen.
Even daargelaten dat je gewoon geen ziekenhuizen bombardeert, klaar. Al staat de persoonlijke nucleaire reactorkamer van de leider van Hamas daar naast zijn bed in zijn persoonlijke slaapkamer, je verzint maar een andere manier.
What Would Goku Do
Vind ik ook. Israel denkt daar anders over. En niemand vindt de Palestijnen belangrijk genoeg, om Israel ervoor te straffen.quote:
[..]
Klopt, die gooien ze om de gezondheidszorg aldaar de nek om te draaien en meteen de autoriteit die bijhoudt hoeveel slachtoffers er zijn.
Even daargelaten dat je gewoon geen ziekenhuizen bombardeert, klaar. Al staat de persoonlijke nucleaire reactorkamer van de leider van Hamas daar naast zijn bed in zijn persoonlijke slaapkamer, je verzint maar een andere manier.
Als moreel individu helpt het echt om dit conflict te zien voor wat het is. Een woestijnconflictje. Verwacht geen proportionaliteit.
Goeie verhalen, lekker kort, maar ziekenhuizen zijn geen safe haven voor terroristen of zo. Dus sorry, maar als je er als terrorist gaat zitten krijg je gewoon een bom op je kop en dat het ziekenhuis daardoor stukgaat, dan is dan niet Israls, maar jouw schuld.
Intolerant voor intolerantie
Met andere woorden: Burgers gebruiken als schild is toegestaan, en de tegenpartij is verantwoordelijk voor hun welzijn.quote:
[..]
Klopt, die gooien ze om de gezondheidszorg aldaar de nek om te draaien en meteen de autoriteit die bijhoudt hoeveel slachtoffers er zijn.
Even daargelaten dat je gewoon geen ziekenhuizen bombardeert, klaar. Al staat de persoonlijke nucleaire reactorkamer van de leider van Hamas daar naast zijn bed in zijn persoonlijke slaapkamer, je verzint maar een andere manier.
Das geen hele mooiequote:
[..]
Niet alleen daar, ook in Israel zelf. Zie voorbeelden paar posts terug.
En onderstaande
Wat vind je daarvan?
[..]
Maar goed dat is ook iemand die het heerlijk lijkt om in Libanon tegen Hezbollah te vechten enzo dus dan weet je ook al eigenlijk genoeg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als het leven van een Palestijnse burger niets waard zou zijn en ze als menselijk schild worden gebruikt, waarom maakt de IDF dan soms ook gebruik van Palestijnse levens om zichzelf te beschermen (zie foto of dit recente haaretz artikel). Dat lijkt volkomen zinloos. Hamas zou immers toch wel schieten, ongeacht de aanwezigheid van een Palestijn. Of de IDF-soldaten in het veld geloven het verhaal van het menselijke schild zelf ook niet helemaalquote:
[..]
Met andere woorden: Burgers gebruiken als schild is toegestaan, en de tegenpartij is verantwoordelijk voor hun welzijn.
Oh ja! Dat is een bekend plaatje. Dat jochie was samen met zijn vriendjes gezellig stenen aan het gooien naar deze wagens. Werd op de motorkap gebonden en toen mochten de vriendjes bepalen of ze verder wilden gooien of niet.quote:
[..]
Als het leven van een Palestijnse burger niets waard zou zijn en ze als menselijk schild worden gebruikt, waarom maakt de IDF dan soms ook gebruik van Palestijnse levens om zichzelf te beschermen (zie foto of dit recente haaretz artikel). Dat lijkt volkomen zinloos. Hamas zou immers toch wel schieten, ongeacht de aanwezigheid van een Palestijn. Of de IDF-soldaten in het veld geloven het verhaal van het menselijke schild zelf ook niet helemaal
[ afbeelding ]
Zit ook een stukje oneer bij die nu aan dat jochie blijft hangen; IDF weet echt wel wat het doet.
Natuurlijk gaat de Hamas-propaganda ermee op de loopt (en trapt het vatbare deel van het westen erin) maar dit verhaal ken ik nog ja.
Intolerant voor intolerantie
*Kijkt rond in topic*quote:Op vrijdag 11 oktober 2024 11:20 schreef sp3c het volgende:
[..]
in deze discussie is het niet relevant
Discussie...?
Intolerant voor intolerantie
Blijven hasbara'en, niet opgeven!quote:
[..]
Oh ja! Dat is een bekend plaatje. Dat jochie was samen met zijn vriendjes gezellig stenen aan het gooien naar deze wagens. Werd op de motorkap gebonden en toen mochten de vriendjes bepalen of ze verder wilden gooien of niet.
Zit ook een stukje oneer bij die nu aan dat jochie blijft hangen; IDF weet echt wel wat het doet.
Natuurlijk gaat de Hamas-propaganda ermee op de loopt (en trapt het vatbare deel van het westen erin) maar dit verhaal ken ik nog ja.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |