abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215226511
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 14:18 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, Hamas is eigenlijk n grote undercoveractie aan het uitvoeren in Gaza.
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).

Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
Any order dealing with capture or killing in the context of an undercover operation raises reasonable suspicion as to its legality, especially with regard to the intent of the undercover unit’s commander. Therefore, the implementation of such an order could, under certain circumstances where the elements of perfidy were present, lead to reasonable suspicions of perfidy either by the actual operation of the unit or the commander’s expectations that the undercover unit would have to kill an adversary while resorting to perfidy. Even with regard to states not party to the API, the order to “capture or kill” combines both legitimate and illegitimate modes of action and, in such a case, the latter can be justified only if it implies non-perfidious conduct.
quote:
Israel’s use of undercover units is directed mainly against Palestinian militants in the West Bank and the Gaza Strip. One of the modi operandi of these militants is to hide themselves within civilian populations and
avoid distinguishing themselves from the civilian population in both law-enforcement and combat operations. Nevertheless, Palestinian violations of the principle of distinction do not diminish Israel’s obligation and responsibility to follow IHL, including the prohibition of perfidious or treacherous conduct. Therefore, Israel should try to use undercover operations only in law-enforcement situations; during armed conflict, it should avoid executing these operations in a perfidious way
quote:
Recommendations
The use of undercover operations for combat actions is not illegal per se. However, much like any other combat operation, undercover operations must be conducted in accordance with the relevant rules of IHL. For that purpose we have written a few recommendations on the operational deployment of undercover units and especially the operations of the Israeli Mista’arvim—taking into account that the operations of the Mista’arvim are conducted within the framework of belligerent occupation and Israel’s objection to joining the First Additional Protocol.
(1) Undercover operations should be conducted for information gathering and capture of persons. A combat undercover operation aimed at the killing (or injuring) of an adversary could be considered as treacherous or perfidious and therefore, should be avoided. While undercover operations for the destruction of military objectives are also permissible, such operations can be conducted as long as no person is expected to be directly killed or injured by such an operation.
https://en.idi.org.il/publications/8715

Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat


[ Bericht 1% gewijzigd door moby_jones op 10-10-2024 15:34:26 ]
  donderdag 10 oktober 2024 @ 15:35:51 #202
64288 Bensel
Ladderzat
pi_215226579
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:28 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).

Hier is wat een Isralische oorlogsrecht deskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://en.idi.org.il/publications/8715

Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.

Verder blijf ik het vreemd vinden dat Israel hier op aangesproken wordt, terwijl de andere partij zich aan geen enkele regel houdt, of blijkbaar, dient te houden. Waarom wel over israel beginnen, maar daarbij niet in ogenschouw nemen van vele flagrante misdaden tegen de menselijkheid van organisaties zoals Hamas en hezbollahg, die zelfs onder hun eigen bevolking vele doden veroorzaken?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  donderdag 10 oktober 2024 @ 15:43:27 #203
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215226653
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:28 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).

Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://en.idi.org.il/publications/8715

Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:02:07 #204
386206 theunderdog
pi_215226866
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:28 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Undercoveracties zijn ook aan regels gebonden, anders zou je als krijgsmacht simpelweg al je handelingen als undercoveroperatie kunnen bestempelen om niet aan het krijgsrecht gebonden te blijven. Er is gewoon een grote kans dat hier of wel sprake kan zijn van een buitenrechtelijke executie door een politiemacht of een krijgsmacht die perfidie pleegt (oorlogsmisdaad).

Hier is wat een Isralische oorlogsrechtdeskundige in 2014 te zeggen had mbt tot undercover operaties in de Westelijke Jordaanoever:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://en.idi.org.il/publications/8715

Hier is een zeer uitvoerige gesprek van dezelfde Isralische auteur met andere experts toen mensen verkleed als doctoren iemand van hamas in een ziekenhuisbed doodschoten eerder dit jaar, je kan gewoon zien dat dit niet gewoon prima facie legaal is onder het internationaal recht maar echt ter discussie staat
Klopt allemaal. Maar en dus?

Jij beschrijft de werkelijkheid volgens het internationaal-recht en oorlogs-recht. Dat staat soms los van de werkelijkheid op de grond.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:04:34 #205
386206 theunderdog
pi_215226884
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
Ja, dat is zo ongeveer de evidentie van internationaal-recht he. Veel is niet in steen gebeiteld. Maar onderhevig aan interpretatie. Proportionaliteit is hierin een mooie.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:27:36 #206
19595 Chadi
pi_215227066
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 07:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Andere tijden. Denk je echt dat de geradicaliseerde elkaar opstokende islamisten daar na zoveel eeuwen nog steeds hetzelfde instaan?
Ik denk dat je aan beide kanten radicale elementen zal hebben. Maar moet je daardoor je toekomst laten bepalen? Wat stel jij voor?
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:29:55 #207
19595 Chadi
pi_215227086
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 10:19 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is niet waar. Joden waren in gebieden die moslims hadden veroverd altijd tot tweederangsburger gedegradeerd. Dat wilde bijvoorbeeld zeggen dat men extra belasting moest betalen, zich moesten houden aan de Islamtische wetten en geen nieuwe synagoges mochten bouwen. Immers, de Islam moet heersen.

Dit ging goed zolang Joden maar bereid waren zich in die ondergeschikte rol te manoeuvreren en een willekeurige pogrom accepteerden die zich toch eens in de zoveel tijd voordeed. Joden willen nu zelf de eigen controle over hun land hebben. Het land waar zij de inheemse bewoners zijn en niet Arabische moslims.
[..]
Wat mij een hele goede optie lijkt is dat de Palestijnen hun wapens neerleggen, Isral als land accepteren en hun kinderen gaan opvoeden tot normale, fatsoenlijke mensen en geen barbaarse Jodenhatende terroristen.

En als men dat niet wilt dan zit er niets anders op dan dat Isral samen met de VS het hele gebied vrijmaakt van Palestijnen omdat er anders op geen enkele manier ooit veiligheid voor Isral kan worden gegarandeerd. Drijf die mensen allemaal maar Jordani, Syri of de Sina in. Dat had al veel eerder moeten gebeuren, dan was er ook minder ophef ontstaan.
[..]
Als de Islam maar heerst. Daar komt het op neer.
Ik wacht met smart op een tegen bericht van de morele users...
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:33:53 #208
452426 moby_jones
pi_215227110
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:35 schreef Bensel het volgende:

[..]
In een ideale wereld zou je gelijk hebben. Maar er is een reden dat deze special forces er zijn, dat ieder land ze heeft, en dat het gewoon toegestaan is volgens internationaal recht.
Daarom ook dat je zo gemakkelijk een bron hebt weten te vinden om te onderbouwen dat een krijgsmacht in burger vijandige strijders mag doden volgens het internationaal krijgsrecht, het is ook niet alsof in het stuk of in de video die ik poste (die je natuurlijk al gezien hebt voordat je op mij in ging) uitvoerig het verschil wordt besproken tussen politiehandelingen en krijgshandelingen in een militaire bezetting
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:41:07 #209
452426 moby_jones
pi_215227177
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 15:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Vertel. Want wat ik je zie quoten is geen wetgeving maar een mening, aanbevelingen en een hoop "Met moet ernaar streven om..."
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
quote:
Dit soort undercoveroperaties zijn een schending van het oorlogsrecht, zegt Marten Zwanenburg, hoogleraar militair recht aan de Universiteit van Amsterdam en verbonden aan de Nederlandse Defensie Academie. ‘Daar kan ik vrij kort over zijn: dit is niet toegestaan.’
Het internationaal oorlogsrecht verbiedt namelijk perfidie, waarbij een soldaat de tegenstander misleidt door de tegenstander te laten denken dat hij geen gevaar loopt. Overtreding van deze regel is bijvoorbeeld doorschieten nadat de witte vlag is gehesen, maar ook je voordoen als iemand met een zogenoemde ‘beschermde status’ en dan een tegenstander neerschieten.
‘Op de beelden is te zien dat Isralische soldaten zich voordoen als artsen, ziekenhuispersoneel en als burger’, zegt Zwanenburg. ‘Daarmee doen ze alsof ze een beschermde status hebben en maken ze daar misbruik van door te doden. Dat lijkt op een duidelijke schending van het verbod op perfidie.’
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:46:10 #210
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215227210
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 16:41 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
[..]
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
Dit gaat over die actie in het ziekenhuis, niet over die in Nablus gisteren.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 16:53:09 #211
359105 Pleun2011
pi_215227255
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 16:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Proportionaliteit is hierin een mooie.
Precies, daarom is Gaza nog geen parkeerplaats en is het aantal burgerslachtoffers relatief beperkt.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 17:06:14 #212
452426 moby_jones
pi_215227320
twitter
  donderdag 10 oktober 2024 @ 17:43:08 #213
-1 #ANONIEM
pi_215227659
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 16:41 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Jammer genoeg niet een mening van het Fok! Institute of International Law maar ik heb er wel genoeg
[..]
https://archive.is/nwn4I#selection-683.7-691.303
Dat waren toch agenten en geen soldaten?
  donderdag 10 oktober 2024 @ 17:53:03 #214
-1 #ANONIEM
pi_215227739
twitter

Wat namen van omgekomen 'journalisten/artsen' in een of ander Hamaspitaal.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 18:11:17 #215
-1 #ANONIEM
pi_215227899
twitter
  donderdag 10 oktober 2024 @ 18:25:36 #216
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215228043
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 16:29 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik wacht met smart op een tegen bericht van de morele users...
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:11 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Hmm.

Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @opgebaarde en @Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 10 oktober 2024 @ 18:56:53 #217
152519 opgebaarde
pi_215228386
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat waren toch agenten en geen soldaten?
Alleen soldaten mogen Palestijnen in de West Bank oppakken toch? De politie is er voor het normale volk
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:03:02 #218
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215228415
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:06 schreef moby_jones het volgende:
[ x ]
Smotrich is een extremist, dat moge duidelijk zijn. Als tegenwicht is het afgelopen jaar de helft van het land meerdere malen uitgelopen in ongekende protesten om het geweld te stoppen en de weg van onderhandelingen te kiezen. Weet je daar berhaupt van? Bereikt dat jouw bubbel?
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:11:22 #219
152519 opgebaarde
pi_215228488
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?
[..]
Hmm.

Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik begrijp je frustratie. Beter dan je vermoedelijk kan (durft) voorstellen.

En met betrekking tot 'onschuldige Palestijnen' begrijp ik goed dat je mij hier op aanvalt. Mijn posts passen niet bij jouw geradicaliseerde mening over Palestijnen. Ik denk dat er onschuldige Palestijnen bestaan, ook al zijn dat voornamelijk kinderen jonger dan 12 jaar. Of Palestijnen die niet helemaal koosjer zijn, maar niet alle ellende verdienen. Het is begrijpelijk dat ik jou hiermee zo trigger. Ik zal vast een verkeerd beeld hebben, alleen jouw standpunt wijkt veel verder van de realiteit af dan die van mij
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:22:13 #220
448771 Nexum
pi_215228620
‘Tweederangsburger’
‘1 geloof moet heersen’
‘Ze moeten maar accepteren dat ze weggedreven mogen worden’

Goh. Waar heb ik dit patroon ook gezien. Al decennialang.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:29:41 #221
505415 egayalS
Slayage
pi_215228710
smotrich zegt dan ook niksa nieuws hier, de twee blauwe strepen van de israelische vlag staan voor de nijl en de eufraat. het gebied waartussen bijbels israel ronddoolde

twitter
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:33:49 #222
448771 Nexum
pi_215228783
@HowardRoark wat is jouw mening eigenlijk over Joodse mensen die Palestina supporten? Of Israliers die tegen de oorlog zijn.
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 19:39:13 #223
19595 Chadi
pi_215228880
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom zou er een reactie moeten komen op die post dan?
[..]
Hmm.

Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
Hou je white supremacy onzin bij je. Voor mij ben je af.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:02:50 #224
64288 Bensel
Ladderzat
pi_215229322
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 17:43 schreef Ulx het volgende:

[..]
Dat waren toch agenten en geen soldaten?
In nederland heb je de DSI, die officieel valt onder politie, maar wel een militaire opleiding kent (1 van de onderdelen draagt de naam mariniers), Voor het buitenland heeft het leger de SOF, maar de troepen zijn feitelijk onderling uitwisselbaar.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:03:06 #225
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_215229324
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 19:11 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik kan alleen voor mezelf spreken, ik begrijp je frustratie. Beter dan je vermoedelijk kan (durft) voorstellen.

En met betrekking tot 'onschuldige Palestijnen' begrijp ik goed dat je mij hier op aanvalt. Mijn posts passen niet bij jouw geradicaliseerde mening over Palestijnen. Ik denk dat er onschuldige Palestijnen bestaan, ook al zijn dat voornamelijk kinderen jonger dan 12 jaar. Of Palestijnen die niet helemaal koosjer zijn, maar niet alle ellende verdienen. Het is begrijpelijk dat ik jou hiermee zo trigger. Ik zal vast een verkeerd beeld hebben, alleen jouw standpunt wijkt veel verder van de realiteit af dan die van mij
Mijn mening is alles behalve geradicaliseerd. Mijn mening is misschien ongezouten, maar gebaseerd op feiten. En ik denk ook dat er onschuldige Palestijnen zijn, maar dat het een heel klein deel is. Tja, het lijkt mij verschrikkelijk voor die mensen om te moeten leven met zulke terreurzuchtige en Jodenhatende landgenoten.
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 19:22 schreef Nexum het volgende:
‘Tweederangsburger’
‘1 geloof moet heersen’
‘Ze moeten maar accepteren dat ze weggedreven mogen worden’

Goh. Waar heb ik dit patroon ook gezien. Al decennialang.
Waar worden deze argumenten gemaakt?
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 19:29 schreef egayalS het volgende:
smotrich zegt dan ook niksa nieuws hier, de twee blauwe strepen van de israelische vlag staan voor de nijl en de eufraat. het gebied waartussen bijbels israel ronddoolde

[ x ]
Oekraense zionist? Smotrich is op geen enkele manier Oekraens.
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 19:33 schreef Nexum het volgende:
@:HowardRoark wat is jouw mening eigenlijk over Joodse mensen die Palestina supporten? Of Israliers die tegen de oorlog zijn.
Het eerste vind ik onbegrijpelijk en raar. Dat is moeilijk serieus te nemen en het betreft vaak ook een ja .. bepaald soort mens. Laten we zeggen dat het de seculiere en 21ste eeuwse varianten van mensen als Nicholas Donin en Anton Margaritha zijn.

Dat er mensen tegen de oorlog zijn is iets anders, dat kan natuurlijk. Ik ken ook een aantal Isralirs die dat zijn. Dat zijn vaak ook mensen die een groot tegenstander van Netanyahu zijn en liever weer om de tafel gaan zitten dan oorlog voeren. Ik vind het naef, maar dat is meer iets van een verschil in politieke visie.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:06:54 #226
-1 #ANONIEM
pi_215229378
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 18:25 schreef HowardRoark het volgende:

Zijn dit de 'onschuldige burgers' waar users zoals @:opgebaarde en @:Ronald-Koeman het geregeld over hebben?
Nee, dit waren artsen en journalisten.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:19:28 #227
452426 moby_jones
pi_215229565
twitter

twitter
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:27:34 #228
19595 Chadi
pi_215229651
quote:
14s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 20:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Mijn mening is alles behalve geradicaliseerd. Mijn mening is misschien ongezouten, maar gebaseerd op feiten. En ik denk ook dat er onschuldige Palestijnen zijn, maar dat het een heel klein deel is. Tja, het lijkt mij verschrikkelijk voor die mensen om te moeten leven met zulke terreurzuchtige en Jodenhatende landgenoten.
[..]
Waar worden deze argumenten gemaakt?
[..]
Oekraense zionist? Smotrich is op geen enkele manier Oekraens.
[..]
Het eerste vind ik onbegrijpelijk en raar. Dat is moeilijk serieus te nemen en het betreft vaak ook een ja .. bepaald soort mens. Laten we zeggen dat het de seculiere en 21ste eeuwse varianten van mensen als Nicholas Donin en Anton Margaritha zijn.

Dat er mensen tegen de oorlog zijn is iets anders, dat kan natuurlijk. Ik ken ook een aantal Isralirs die dat zijn. Dat zijn vaak ook mensen die een groot tegenstander van Netanyahu zijn en liever weer om de tafel gaan zitten dan oorlog voeren. Ik vind het naef, maar dat is meer iets van een verschil in politieke visie.
_O-
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:47:15 #229
359105 Pleun2011
pi_215229858
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 oktober 2024 09:59 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Isarel heeft te lang gewacht, Israelhadzelf eerder moeten beginnen, niet wachten toto HAMAS begon
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.

Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.

De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 20:49:12 #230
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_215229897
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 20:47 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.

Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.

De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
Isarel moet de grenzen goed bewaken dat er geen kogel meer de grens over gaat , alleen voedsel en zelf uitdelen op straat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:00:08 #231
-1 #ANONIEM
pi_215229991
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 20:49 schreef michaelmoore het volgende:
alleen voedsel en zelf uitdelen op straat
Waarom zouden ze het leven van hun eigen mensen riskeren?
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:14:38 #232
64288 Bensel
Ladderzat
pi_215230145
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 21:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zouden ze het leven van hun eigen mensen riskeren?
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:23:59 #233
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215230194
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 20:19 schreef moby_jones het volgende:
[ x ]
[ x ]
Unifil zit er kortom voor lul bij want hun taak voeren ze niet uit. Hoeven ze van mij niet uit hun wachttorens geschoten te worden natuurlijk. Ik ben het grootste deel van mijn leven ook nutteloos en verdien daar ook geen nekschot voor.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:30:01 #234
19595 Chadi
pi_215230229
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 21:14 schreef Bensel het volgende:

[..]
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.
Een gendoctrineerde die een ander gaat preken. Moet niet gekker worden.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:41:12 #235
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_215230294
https://www.ad.nl/show/ra(...)potjes-uit~a1d27fc5/

Dit vind ik een apart verhaal. Er wordt algemeen erkend dat er een hoop burgerslachtoffers hulp nodig hebben, maar men wil zich niet aan een Giro555-actie branden omdat de betrokken hulporganisaties een politieke agenda hebben.

Voor men het vraagt: ja ik geef zelf wel degelijk via een aantal betrouwbare goede doelen in dat gebied die hulp bieden aan Palestijnse burgers o.a.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 21:54:42 #236
64288 Bensel
Ladderzat
pi_215230376
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 21:30 schreef Chadi het volgende:

[..]
Een gendoctrineerde die een ander gaat preken. Moet niet gekker worden.
sorry, maar israel is er en blijft bestaan. En ik heb liever een tijdelijke bezetting met vreedzame intenties dan een nieuwe 7 oktober. Wat zou jouw oplossing zijn eigenlijk?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:02:04 #237
277355 Homey
pi_215230415
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 20:47 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
In theorie ja, met de wijsheid achteraf. Maar stel dat Isral was begonnen, zonder directe aanleiding, dan was de internationale woede nog groter geweest dan nu denk ik.

Overigens, om nog even terug te komen op de vele Palestijnse burgerslachtoffers: Dit is natuurlijk betreurenswaardig en ik ga ervan uit dat de IDF zoveel mogelijk probeert deze te beperken. Maar ik denk ook dat het onvermijdelijk is dat er veel burgerslachtoffers vallen als het doel is om Hamas te elimineren. Ik denk dat wij geen idee hebben welk effect 7 oktober heeft gehad op Isral. Natuurlijk heeft het gezorgd voor vastberadenheid en ook enige hardheid. Om koste wat het kost dit nooit meer te laten gebeuren. Dat islamieten zich erover opwinden..dat zijn we van ze gewend. Is ook wel te begrijpen natuurlijk. Over 7 oktober winden zij zich helemaal niet op, maar ja..wie wind zaait zal storm oogsten.

De PR van Isral is overigens beroerd, hoewel ik geen idee heb hoe ze het beter zouden moeten doen. Uiteindelijk heeft Hamas het wel voor elkaar gekregen dat de Palestijnse kwestie weer in de aandacht staat. Voor zolang het duurt.
Hamas viel Israel ook aan om de islamisering van West-Europa te bespoedigen. Hordes islamisten en hun dhimmi fans gaan hier dagelijks de straten op. Zag je gek genoeg ook bij 9-11, Charlie Hebdo, etcetera.

Spectaculaire aanslagen zijn een middel om JUIST mensen te onderwerpen aan de islam.

Alleen joden in Israel trappen daar natuurlijk niet in en slaan hard terug. Terecht. Nu doorpakken!

Wel triest om te zien dat instituten in Nederland HELAAS WEL zich onderwerpen aan die islamisten.

Voorbeeld: https://www.geenstijl.nl/5179036/oei-oei#comments

De politie en NS laat gewoon toe dat bendes nieuwe SA eigen politie spelen. Kan gewoon in Nederland.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:04:54 #238
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_215230432
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 21:14 schreef Bensel het volgende:

[..]
beste zou feitelijk zijn om de controle in de gebieden over te nemen, te zorgen voor voedsel, water, veiligheid en educatie (met nadruk op dat laatste om de indoctrinatie van hamas en hezbollah teniet te doen). Maar dat zal heel wat gejank veroorzaken van islamitische landen en uiteraard de VN.
Dat zou voor de komende 10-20 jaar voor alle betrokken partijen wel de meest verstandige optie zijn, ja. En als dan op termijn de rust in het Midden-Oosten een beetje is teruggekeerd kan er worden nagedacht over alternatieven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:23:54 #239
19595 Chadi
pi_215230574
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 21:54 schreef Bensel het volgende:

[..]
sorry, maar israel is er en blijft bestaan. En ik heb liever een tijdelijke bezetting met vreedzame intenties dan een nieuwe 7 oktober. Wat zou jouw oplossing zijn eigenlijk?
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:29:33 #240
359105 Pleun2011
pi_215230621
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
Er is geen apartheid, Palestijnen wonen en leven gewoon in Isral. Lijkt wel of er bij jou iemand thuis is maar het licht brandt niet. Dit conflict bestaat al meer dan 75 jaar. Maar ene Chadi van het Fok-forum, waarschijnlijk de basisschool afgemaakt, heeft wel even de oplossing.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:37:34 #241
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_215230692
kunnen die peacekeepers niet even lekker opzouten daar dan? die zitten daar al een paar decennia lang geloof ik niks te doen, want hezbollah valt israel non stop aan.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:38:02 #242
19595 Chadi
pi_215230696
quote:
1s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:29 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Er is geen apartheid, Palestijnen wonen en leven gewoon in Isral. Lijkt wel of er bij jou iemand thuis is maar het licht brandt niet. Dit conflict bestaat al meer dan 75 jaar. Maar ene Chadi van het Fok-forum, waarschijnlijk de basisschool afgemaakt, heeft wel even de oplossing.
quote:
One simple test stands between Wafa Aliyan, who's from an Arab Israeli village west of Jerusalem, and her dream of pursuing graduate law studies at Hebrew University: the YAEL Hebrew fluency test.
It took place in July, but Aliyan couldn't register because she has no ID card and wasn't allowed to register with her father's, as she did when she enrolled for undergraduate studies at Bethlehem University in the West Bank.
Aliyan was born in Jerusalem to an Arab Israeli father and a Palestinian mother from the West Bank but isn't recognized as an Israeli citizen. In fact, she's not a citizen or resident of any country in the world

Like Aliyan, thousands of Palestinians are living in Israel in a kind of Kafkaesque purgatory, unable to win residency status. The reason is the 2003 amendment to the citizenship law that blocks residency status or Israeli citizenship to Palestinians from the West Bank or Gaza who marry Israelis. Their children particularly suffer under this legislation.
https://www.haaretz.com/i(...)are-in-limbo/0000019

quote:
In Isral leidt een systeem van onderdrukking en overheersing tot apartheid tegen Palestijnen
https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x34663

quote:
World Court Finds Israel Responsible for Apartheid
https://www.hrw.org/news/(...)esponsible-apartheid


Tijd om je energie rekening te betalen zodat het lichtje bij je thuis aangaat.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:39:35 #243
64288 Bensel
Ladderzat
pi_215230710
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
Tja, van apartheid in Gaza kun je niet meer spreken. Daar wonen geen joden meer sinds 2005. Meesten zijn vermoord voor de laatste families geevacueerd zijn. Eern echte genocide, feitelijk. Mogen er volgens jou nog wel joden wonen?
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:39:46 #244
359105 Pleun2011
pi_215230712
quote:
Ah, paar mooie objectieve bronnen, zonder vooroordeel tegen Isral.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:42:08 #245
19595 Chadi
pi_215230732
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:39 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Ah, paar mooie objectieve bronnen, zonder vooroordeel tegen Isral.
Amnesty International, Haaretz, ICJ, HRW, Btselem allemaal antisemitisme.

Je bent een grote grap.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:44:43 #246
271507 tesssssssss
meenjeniet?
pi_215230757
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:46:51 #247
359105 Pleun2011
pi_215230780
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:42 schreef Chadi het volgende:

[..]
Amnesty International, Haaretz, ICJ, HRW, Btselem allemaal antisemitisme.

Je bent een grote grap.
Je eerste zin zit aardig in de richting. Je tweede zin misschien ook wel
  donderdag 10 oktober 2024 @ 22:46:56 #248
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_215230782
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
welnee. er zijn redenen waarom israel dit alles doet. dat moet worden opgelost, anders veranderd er nooit iets.
die kolonisten zijn natuurlijk radicale mafkezen, maar die gingen ooit gewoon in dat gebied wonen omdat, waarom niet. er liggen vele joodse roots daar. en als isael 30 % arabisch/palestijnse burgers kan verdragen, moeten de palestijnse gebieden dat ook kunnen, nietwaar?
maar dat bleek niet mogelijk, ze werden vermoord en verkracht door de palestijnen. ga maar de geschiedenis lezen. en de PA deed niets om ze te beschermen.
tuurlijk kan je dan zeggen, dan moeten ze maar weg gaan. maar misschien moeten die 30% arabierenin israel dan ook weg gaan? vind je? moet israel ECHt apartheid gaan invoeren, zoals de PA doet? en ze niet meer beschermen?

en het palestijns/ bezet gebied is geen israel. maar dat apartheids-onzin verhaal eist wel dat er in de gebieden die israel beheerd (volgens VN resoluties, volledig legaal) dezelfde regels en rechten komen als in israel zelf. terwijl die rechten dus totaal niet aan de orde zijn in de gebieden die de palestijnen zelf beheren. hun rechten en regels zijn vele malen slechter dan in israel. voor iedereen.
mensen weten gewoon niet dat het een onopgeloste situatie is, die gebeiden. het is geen israel, en ook geen palestijnse staat. het is omstreden gebied, verdeeld in twee, en daar moet een permanente oplossing voor komen in vredes onderhandelingen. en tot die tijd is het oorlogsgebied, en past israel oorlogsrecht toe. ook volledig legaal.
en net als in gaza vroeger, als israel daar weg gaat, dan zullen ze alle nederzettingen moeten ontruimen, want anders volgt een grote moordpartij van palestijnse kant.

[ Bericht 1% gewijzigd door pokkerdepok op 10-10-2024 23:02:22 ]
  donderdag 10 oktober 2024 @ 23:08:39 #249
496192 Cuendillar
pi_215230960
quote:
0s.gif Op donderdag 10 oktober 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]
Stoppen met de bezetting en stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.
Ik geloof je niet.

Stoppen met leven (Isralische joden) en invoering van apartheid en bezetting (de sharia) lijkt er meer op.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 10 oktober 2024 @ 23:09:12 #250
332912 bianconeri
pi_215230962
Isral blijft grens na grens na grens over gaan.
Letterlijk en qua misdaden.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')