POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
waarom zou je niet pro-israel mogen zijn als land?quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 10:48 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Helemaal mee eens maar de manier waarop de Nederlandse regering hiermee om gaat is schandalig. In de stemmingen bij de VN hoort Nederland altijd tot de meest pro-Israel landen van de Westerse wereld. 'We' zijn helaas niet neutraal, niet afzijdig, een kracht voor vrede, en burgers mogen daar best wat van vinden.
Wat veel minder op het netvlies staat is hoe Israëlische 'tegendemonstranten' gaan terugknokken (die dan vervolgens trots worden gepresenteerd door Geerten Waling in de Elsevier).
Verstandige politici en leiders zouden moeten streven naar verbinding en een universele herdenking van de doden. In plaats daarvan ruiken een Yesilgöz en Wilders (en de machten boven hen) een verdienmodel, een cultuuroorlog, en laten ze zelf de splijtzwammen ontstaan (Schattschneider indachtig).
De berichtgeving is er niet naar maar ik vind dat een Timmermans en Halsema het verstandig doen. Verstandiger dan de zittende coalitie in ieder geval. Die ruiken een etnisch conflict om te exploiteren voor eigen (financieel) gewin. Verstandiger dan de IDF soldaten die moeten door gaan voor 'zo maar een student'.
Nieuwsuur wantrouw ik. Ik zie dat als RVD televisie. De directeur wordt immers gewoon rechtstreeks door de regering benoemd. Tien jaar geleden waarschuwden experts al voor Poolse toestanden bij de NPO. Geen grap.
https://www.at5.nl/artike(...)cht-en-gehoorafstand
Goede reactie van Halsema.
Dat die Daan Wijnants nu daar de fractievoorzitter van de VVD is... de man van het "verzin een me-too".
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-verzinnen-a4156725
Moreel verdorven club graaiers.
Goede reactie van Halsema.
Dat die Daan Wijnants nu daar de fractievoorzitter van de VVD is... de man van het "verzin een me-too".
https://www.nrc.nl/nieuws(...)e-verzinnen-a4156725
Moreel verdorven club graaiers.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Als het gaat om bepaalde kwesties zoals de terreur en massamoorden in de Gaza....dan is het fatsoenlijk om niet pro-Israel te zijn. Evenzo met de bombardementen op Libanon, vele doden, een paar honderdduizend mensen op de vlucht..quote:
[..]
waarom zou je niet pro-israel mogen zijn als land?
Mensenrechten... niet tribalisme en conservatisme.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 11:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Als het gaat om bepaalde kwesties zoals de terreur en massamoorden in de Gaza....dan is het fatsoenlijk om niet pro-Israel te zijn. Evenzo met de bombardementen op Libanon, vele doden, een paar honderdduizend mensen op de vlucht..
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
daar zijn dan ook redenen voor, maar dat is meer iets voor andere topics lijkt me.quote:
[..]
Als het gaat om bepaalde kwesties zoals de terreur en massamoorden in de Gaza....dan is het fatsoenlijk om niet pro-Israel te zijn. Evenzo met de bombardementen op Libanon, vele doden, een paar honderdduizend mensen op de vlucht..
Ook NL is voorstander van een staakt het vuren, lijkt me prima verder.
Voor een staakt-het-vuren en voor de tweestatenoplossing, wat de niet in de regering zittende Wilders daar van vindt is verder niet heel relevant. Voor een andere mening dan deze is er geen meerderheid in de Kamer. Ook Agema, Faber, Madlener, Beljaarts en Klever hebben aangegeven achter de tweestatenoplossing te staan.quote:
[..]
Ook NL is voorstander van een staakt het vuren, lijkt me prima verder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het blijft lastig om iets als straat intimidatie te specificeren.quote:
[..]
[..]
In het eerste geval vind ik het lastig, want dan speelt de manier waarop ie het zei vast mee. Ik zou dat toch een beetje verbinden aan openbare dronkenschap, ik weet niet wat daar de boete van is. Het lijkt hier zeer persoonlijk of het beledigend is, want een ander zou er misschien om kunnen lachen. Dan kan ik mij voorstellen dat er mensen zijn die wat moeite hebben aan de kans op het meespelen van uiterlijke factoren of 'extra' bestraffen. Maar het uitschelden van agenten is ook strafbaar en daar zitten vast ook persoonlijke limieten aan. Roepen dat je iemand gaat beffen vind ik in de meeste situaties ontzettend aso en ongewenst, zeker als het gaat om iemand die ongewenst naast je blijft lopen.
Het blijft zeer persoonlijk en het hangt er dan vanaf wie het zegt, op wat voor manier en in welke situatie en dat lijkt mij wat lastig te vatten in een eerlijke straf.
De tweede zaak wordt iemand fysiek betast, dat vind ik een stuk verder gaan.
In het tweede geval is het in principe aanranding en is het al strafbaar.
Maar stel dat hij alleen had geroepen "ik wil lekker je poesje likken schatje".
Dan snap ik dat je dat niet wilt, maar hier gaat het eigenlijk al mis dat iemand / zijn omgeving het normaal vindt om dat soort dingen te roepen.
Fatsoen hebben we genoeg gezien gisteren in de grote steden.quote:
[..]
Als het gaat om bepaalde kwesties zoals de terreur en massamoorden in de Gaza....dan is het fatsoenlijk om niet pro-Israel te zijn. Evenzo met de bombardementen op Libanon, vele doden, een paar honderdduizend mensen op de vlucht..
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat is alleen maar voor de bühne en wordt niet werk van gemaakt, niet aan mee geholpen en is geen overweging dat mee speelt in de genomen besluiten (stemmingen VN).quote:
[..]
Voor een staakt-het-vuren en voor de tweestatenoplossing, wat de niet in de regering zittende Wilders daar van vindt is verder niet heel relevant. Voor een andere mening dan deze is er geen meerderheid in de Kamer. Ook Agema, Faber, Madlener, Beljaarts en Klever hebben aangegeven achter de tweestatenoplossing te staan.
Dat de CU de ambassade naar Jeruzalem wil verplaatsen verraadt hun echte doel. De VVD met types als Ellian is net zo.
Een heel groot deel van Nederland, volgens Ipsos, wil een twee statenoplossing. Achter de schermen zijn (rijke) netwerken bezig om die mening met succes bij te stellen. Het is namelijk al gedaald ten opzichte van November vorig jaar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
https://nos.nl/artikel/25(...)lzoekers-in-terwolde
https://www.rtl.nl/nieuws(...)staande-minderjarige
Racisme op de Bible Belt. Deel zoveel.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)staande-minderjarige
Racisme op de Bible Belt. Deel zoveel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze maken gewoon gebruik van hun recht. Uiteindelijk beslist een ander orgaan wat ze hiermee doen he.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)lzoekers-in-terwolde
https://www.rtl.nl/nieuws(...)staande-minderjarige
Racisme op de Bible Belt. Deel zoveel.
Gewoon weer de feiten verdraaien, toch?quote:
[..]
Dat is alleen maar voor de bühne en wordt niet werk van gemaakt, niet aan mee geholpen en is geen overweging dat mee speelt in de genomen besluiten (stemmingen VN).
Dit is wat Schoof bij de VN zei:
https://www.rijksoverheid(...)igde-naties-new-yorkquote:Als we het hebben over collectieve verantwoordelijkheid, is er helaas ook dat andere grote conflict.
7 oktober is bijna een jaar geleden.
Bijna een jaar geleden dat terreurorganisatie Hamas zijn gruweldaden uitvoerde en de daarop volgende oorlog uitbrak.
Het leed sindsdien is ongekend.
Al veel te veel onschuldige burgers zijn omgekomen, ontvoerd of verwond.
Veel te veel mensen zijn op de vlucht, en hebben hun naasten en bezittingen verloren.
De laatste dagen is ook een groot aantal burgerslachtoffers in Libanon te betreuren.
En nog veel meer mensen in de regio dreigt hetzelfde lot te wachten, als dit niet stopt.
Dat mag niet gebeuren.
Een grote regionale oorlog moet absoluut worden voorkomen.
Net als een nieuwe aanval op Israël.
Dat begint met het steunen van internationale diplomatieke initiatieven zoals het voorstel van de Verenigde Staten en Frankrijk voor een tijdelijk staakt-het-vuren.
Een voorstel dat door veel landen gesteund wordt, ook door landen in de regio.
We roepen Israël en Libanon op om dit te steunen:
Geef diplomatie een kans.
Ik weet dat als het om Israël en Gaza gaat, mensen al snel hun oude stellingen betrekken.
Hele generaties groeien op met wantrouwen, angst en zelfs haat richting de ander.
Maar als we proberen verder te kijken, zien we dat in dit conflict iedereen verloren heeft.
En iedere suggestie van winst voor de één, betekent niets anders dan verlies. Verlies aan beide kanten.
Daarom is nu politiek leiderschap en moed nodig, eveneens aan beide kanten.
Om de voortdurende geweldspiraal te doorbreken en de ander te zien voor wie hij is: een mens, op zoek naar een veilige plek om te leven.
Naast elkaar, in plaats van tegenover elkaar.
De eerste stappen zijn niet moeilijk te bedenken.
Een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Een directe en onvoorwaardelijke vrijlating van alle gijzelaars.
Acute, grootschalige hulp voor de mensen in Gaza.
En iedereen moet zich houden aan het internationaal recht.
Ik weet dat het makkelijk klinkt.
En ik weet ook dat iets graag willen, niet hetzelfde is als het ook gedaan krijgen.
Maar zoals Nelson Mandela zei: veel is onmogelijk, tot het gedaan is.
Dames en heren,
Onze geschiedenis laat ons elke keer weer zien dat het kan.
Want we komen van ver.
En we moeten nog verder.
Maar het pad dat achter ons ligt, zal ons vooruit brengen.
Als we vasthouden aan waar we voor staan.
Onze gedeelde waarden.
Onze gedeelde koers.
En boven alles: ons vermogen vol te houden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
We zijn ook wel een beetje zeikerds geworden. Bijvoorbeeld wil iedereen een smart phone, maar niemand wil in de buurt van een onvermijdelijke telefoonpaal(of mast) wonen. We zitten weet ik het hoe lang online te gamen, filmpjes kijken en zelfs tv nu, maar niemand wil van die data centers. Een beetje de asielzoekers verspreiden is wel zo gewenst in een samenleving (ipv ze allemaal naar Ter Apel te sturen).quote:
[..]
Ze maken gewoon gebruik van hun recht. Uiteindelijk beslist een ander orgaan wat ze hiermee doen he.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat mag. Maar "als land" is zo vaag. Als regering dan neem ik aan? Want de burgers zijn zeer verdeeld over het onderwerp.quote:
[..]
waarom zou je niet pro-israel mogen zijn als land?
je hoeft van een publieke nieuwszender niet te verwachten dat het pro-israel is, de NOS is geen vehicle van de huidige Nederlandse of Israelische regering. Waar deze regering natuurlijk wel 'heel' graag zo'n vehicle zou willen hebben.
Neutraal nieuws kent twee kanten. Als je nieuwsberichten al vol zitten (en dat zitten ze best bij de NOS) met berichten over herdenkingen en berichten vanuit de Israelische zijde, dan zal men ook weleens de andere kant willen belichten. En dan niet vanuit wat de regerende politiek in Israel vindt (alles is Hamas), maar vanuit journalistiek oogpunt waar je twee kanten belicht. De balans ligt tussen die twee uitersten en niet in 1 item en ik heb het idee dat de NOS in die balans weinig tekort schiet. Ze gaan niet all-in op wat Israel beweegt en ze gaan ook niet all-in op het andere deel. Dat plaatje wordt wel geprobeerd te schetsen, maar dat is onjuist.
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 08-10-2024 12:35:27 ]
Het zijn een stel laffe bangeriken.quote:
https://nos.nl/artikel/25(...)lzoekers-in-terwolde
https://www.rtl.nl/nieuws(...)staande-minderjarige
Racisme op de Bible Belt. Deel zoveel.
Zelfs in Albergen is men niet meer in paniek: https://www.tubantia.nl/t(...)nederlands~a18d110a/
Wat wel triest is dat mensen uit de omgeving vrijwilligerswerk uitvoeren voor de asielzoekers maar daar niet openlijk in de media voor willen uitkomen...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Voorbeeld van maanden terug (gisteren was het ook weer raak bij 'Rechtsuur')
https://dekanttekening.nl(...)ti-israel-sentiment/
Dit is dus wat Nieuwsuur (RVD televisie) en andere media consequent doen.
De Palestijnse activisten vs zomaar een onschuldige 'student' zonder politieke bijbedoelingen. Gisteren ook weer. Heel sluw allemaal, van die christelijke Nieuwsuur verslaggever.
Men waarschuwde hier al voor.
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
De Europese Commissie is alert (voor zolang de rechts-populisten buiten de deur kunnen worden gehouden):
https://www.volkskrant.nl(...)i-teit-npo~b9f7a34b/
De VVD cs zijn voor een tweestatenoplossing op dezelfde manier als ze tegen Apartheid waren... niet dus. Degenen die echt boycotts organiseren krijgen de volle laag. Alleen met de mond beleidt men de tweestatenoplossing.
https://dekanttekening.nl(...)ti-israel-sentiment/
Dit is dus wat Nieuwsuur (RVD televisie) en andere media consequent doen.
De Palestijnse activisten vs zomaar een onschuldige 'student' zonder politieke bijbedoelingen. Gisteren ook weer. Heel sluw allemaal, van die christelijke Nieuwsuur verslaggever.
Men waarschuwde hier al voor.
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
De Europese Commissie is alert (voor zolang de rechts-populisten buiten de deur kunnen worden gehouden):
https://www.volkskrant.nl(...)i-teit-npo~b9f7a34b/
De VVD cs zijn voor een tweestatenoplossing op dezelfde manier als ze tegen Apartheid waren... niet dus. Degenen die echt boycotts organiseren krijgen de volle laag. Alleen met de mond beleidt men de tweestatenoplossing.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom zit je je hierover zo op te fokken? Heeft helemaal geen zin.quote:
Voorbeeld van maanden terug (gisteren was het ook weer raak bij 'Rechtsuur')
[ x ]
[ x ]
https://dekanttekening.nl(...)ti-israel-sentiment/
Dit is dus wat Nieuwsuur (RVD televisie) en andere media consequent doen.
De Palestijnse activisten vs zomaar een onschuldige 'student' zonder politieke bijbedoelingen. Gisteren ook weer. Heel sluw allemaal, van die christelijke Nieuwsuur verslaggever.
Men waarschuwde hier al voor.
https://www.volkskrant.nl(...)ps://www.google.com/
De Europese Commissie is alert (voor zolang de rechts-populisten buiten de deur kunnen worden gehouden):
https://www.volkskrant.nl(...)i-teit-npo~b9f7a34b/
De VVD cs zijn voor een tweestatenoplossing op dezelfde manier als ze tegen Apartheid waren... niet dus. Degenen die echt boycotts organiseren krijgen de volle laag. Alleen met de mond beleidt men de tweestatenoplossing.
Het enige wat hier geboycot moet worden zijn forumberichten over israel/gaza, daar hebben ze namelijk een topic voor NWS / Israël - Hamas - #303 #RememberOctober7
Dat van die Amsterdamse weigeragenten (die Joodse objecten niet zouden willen beveiligen) is dus ook al zo een Hasbara leugen. Blijft rondzingen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft niks beters te doen.quote:
[..]
Waarom zit je je hierover zo op te fokken? Heeft helemaal geen zin.
Complottheorieën horen in BNWquote:
Verder hebben we voor het Israëlconflict een apart topic zodat we het hier weer over wel relavante onderwerpen voor Nederland kunnen hebben: POL / De Israel-Palestina kwestie #2
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jawel... maar het is schandalig wat er allemaal wordt verdraaid in de media.quote:Op dinsdag 8 oktober 2024 12:45 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Hij heeft niks beters te doen.
Er worden bewust bepaalde beelden gecreëerd die niet bestaan. Opgepompt antisemitisme tegen 'studenten', Joodse objecten die agenten niet willen beveiligen (niet waar) en nog veel meer om op te noemen.
Onderschat ook niet de historie van de BVD en AIVD in de betere kunst van agent provocateur.
De Europese Commissie ziet iig ook de signalen, van een politiek gestuurde publieke omroep.
Ik log nu uit...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
__!
Ik wil niet zo ver gaan als Klopkoek om te zeggen dat de media allemaal rechts is. Maar hij heeft wel gelijk dat de media wel heel selectief (lees: een heel klein kaartenbakje hebben) te werk gaan met wie ze interviewen. Het is beetje de makkelijke weg kiezen als redacteur. Oh ja we hebben iemand nodig laten we eens googlen dan kom je automatisch op de grotere bekende organisaties uit. En die vragen ze dan eindeloos vaak. Iets wat ook gebeurt bij de talkshows of bij EenVandaag.
Daar zie je ook steeds zelfde gasten terugkeren. Erg creatief en divers is het niet. Net als PVV-mevrouw bij verkiezingsdebat. Nul achtergrondcheck, blijkt Wilders gewoon te hebben ontmoet en gewoon prima betaald baan te hebben.
En ik vind het jammer dat er vaak wordt doorverwezen naar ander topic over Israel - Hamas. Waarom mogen we hier niet benoemen dat Nederlandse politiek, want daar gaat het uiteindelijk om, geen zak doet voor de Palestijnse zaak?
Daar zie je ook steeds zelfde gasten terugkeren. Erg creatief en divers is het niet. Net als PVV-mevrouw bij verkiezingsdebat. Nul achtergrondcheck, blijkt Wilders gewoon te hebben ontmoet en gewoon prima betaald baan te hebben.
En ik vind het jammer dat er vaak wordt doorverwezen naar ander topic over Israel - Hamas. Waarom mogen we hier niet benoemen dat Nederlandse politiek, want daar gaat het uiteindelijk om, geen zak doet voor de Palestijnse zaak?
In hoeverre kunnen we de uitlatingen van deze personen serieus nemen als je bijvoorbeeld hoort dat Chris Jansen als persoon nog gewoon achter bestrafte uitspraken van Wilders staat? Hij is dan wel geen minister gelukkig maar hoezo ben je als minister opeens een ander persoon dan als Kamerlid? Je krijgt toch geen nieuw stukje hersenen? Je denkt nog steeds zelfde ga ik vanuit. Dan ga je sowieso in ministersraad geen moeite doen voor de Palestijnse zaak. Je gaat niet daar zeggen he jongens we hebben in regeerakkoord staan de tweestatenoplossing. Nou Dick, ga daar eens wat voor doen....quote:
Ook Agema, Faber, Madlener, Beljaarts en Klever hebben aangegeven achter de tweestatenoplossing te staan.
