Niet alles hoeft rendabel te zijn maar het moet wel betaald worden.quote:Op donderdag 21 november 2024 22:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Wat is duur
moet alles rendabel zijn>??
Als Nederland de schuld quote in perc van het BNP gelijk maakt aan het gemiddelde in de EUquote:Op donderdag 21 november 2024 22:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niet alles hoeft rendabel te zijn maar het moet wel betaald worden.
quote:De overheidsschuld is de eerste helft van 2024 met ruim 6 miljard euro afgenomen tot 475 miljard euro. Dat is 43,2 procent van het bruto binnenlands product (bbp), een daling van bijna 2 procentpunt vergeleken met eind 2023.
De schuld kon de eerste helft van het jaar dalen door een overschot van 8 miljard euro. Dit meldt het CBS op basis van voorlopige cijfers over de overheidsfinanciën.
Dan kunnen we nog een 50% van 1000 miljard extra vrijmaken , zou dat genoeg zijn ??quote:De Europese begrotingsregels zijn recent aangepast.
Na de financiële- en de Covid-crisis nam de overheidsschuld van EU-lidstaten sterk toe (zie figuur 1 links). 3 Mede hierdoor is de (gewogen) gemiddelde schuldquote in EU- landen sinds de oprichting van de EMU gestegen van 73% bbp naar ruim 90% bbp.20 sep 2024
quote:Een belastinglatentie is belasting die in de toekomst moet worden betaald, maar waarvan een organisatie nu al weet hoeveel het bedrag zal zijn. Latente belastingen komen voort uit tijdelijke verschillen tussen de commerciële en fiscale winst.23 okt 2024
Reken het zelf een keer uit en dan praten we verder. Zolang je dat niet de moeite waard vind is het voor jou een religie en hebben we niets te bespreken.quote:Op donderdag 21 november 2024 22:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus je eigen nucleaire idealen zijn sciencefiction? Maar de sciencefiction van volledig duurzame energie wijs je af? Dat is lekker hypocriet.
Spiegeltje, spiegeltje ...quote:Op donderdag 21 november 2024 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Reken het zelf een keer uit en dan praten we verder. Zolang je dat niet de moeite waard vind is het voor jou een religie en hebben we niets te bespreken.
Eh? Ik heb dat hier al heel wat keren gedaan. Misschien zie je alleen de dingen die je graag wilt zien?quote:Op donderdag 21 november 2024 23:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Spiegeltje, spiegeltje ...
uitrekenen of constante groen energie wel rendabel is??quote:Op donderdag 21 november 2024 22:57 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Reken het zelf een keer uit en dan praten we verder. Zolang je dat niet de moeite waard vind is het voor jou een religie en hebben we niets te bespreken.
Wat je moet neerzetten om al onze energie 24/7 te vervangen door wind en zon, hoeveel oppervlakte we daarvoor nodig hebben en hoeveel dat gaat kosten?quote:Op donderdag 21 november 2024 23:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uitrekenen of constante groen energie wel rendabel is??
kun je ook uitrekenen of een atoombom rendabel is ?/
Nee, ik heb hele zinnige argumenten. Jij bent hier de religieuze drammer.quote:Op donderdag 21 november 2024 23:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Eh? Ik heb dat hier al heel wat keren gedaan. Misschien zie je alleen de dingen die je graag wilt zien?
En ik heb het jou nog nooit zien doen. Jij lult gewoon lekker mee met wat goed voelt.
ja onmogelijk blijft onmogelijk,quote:Op donderdag 21 november 2024 23:24 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Wat je moet neerzetten om al onze energie 24/7 te vervangen door wind en zon, hoeveel oppervlakte we daarvoor nodig hebben en hoeveel dat gaat kosten?
Je kunt bijvoorbeeld ook 's nachts nog zonne-energie opwekken, maar de efficiëntie is dan extreem laag. Je hebt dan een belachelijk groot oppervlakte nodig. Dus alles is een compromis. Je kunt niet zomaar zeggen: we hebben net zoveel gigawatt aan piekvermogen in zon en wind als we gemiddeld verbruiken, dus we zijn klaar! Want dan heeft dus meestal niemand energie.
Ah, ja, jij verkondigt de religie van de meerderheid. En die heeft altijd gelijk, dat hoef je niet na te rekenen.quote:Op donderdag 21 november 2024 23:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, ik heb hele zinnige argumenten. Jij bent hier de religieuze drammer.
Nou, heel simpel: Nieuwe kerncentrales bouwen gaat makkelijk 20 jaar duren, en daar zijn onze acute problemen dus niet mee opgelost.quote:Op donderdag 21 november 2024 23:34 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, ja, jij verkondigt de religie van de meerderheid. En die heeft altijd gelijk, dat hoef je niet na te rekenen.
En daarom zijn ze ook zo makkelijk collectief voor de gek te houden.
Ja, dat zeggen jullie al 40 jaar. Dus zolang we jullie geloven, hebben jullie gelijk.quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nou, heel simpel: Nieuwe kerncentrales bouwen gaat makkelijk 20 jaar duren, en daar zijn onze acute problemen dus niet mee opgelost.
Het ligt altijd aan een ander.quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen jullie al 40 jaar.
Je denkt ook nooit mee, je bent altijd tegen. Dus je bent onderdeel van het probleem.quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het ligt altijd aan een ander.
40 jaar geleden zat ik in groep 5 ofzo, denk niet dat ik dat toen zei.
Waar ben ik tegen?quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je denkt ook nooit mee, je bent altijd tegen. Dus je bent onderdeel van het probleem.
Jouw "oplossing" is geen oplossing.quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
TL;DR: kom met een werkende oplossing die alleen zon en wind gebruikt, of houd er over op. Genoeg onzinnig gezeik.
nee dat kan nietquote:Op vrijdag 22 november 2024 00:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
TL;DR: kom met een werkende oplossing die alleen zon en wind gebruikt, of houd er over op. Genoeg onzinnig gezeik.
Dat zou misschien kunnen in een land al China. Maar gelukkig hebben wij hier geen almachtige overheid die alles dicteert…quote:Op vrijdag 22 november 2024 00:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat zeggen jullie al 40 jaar. Dus zolang we jullie geloven, hebben jullie gelijk.
Als we locaties aanwijzen en geld reserveren voor 10 kerncentrales en ze een garantie geven voor 50 jaar opbrengst, kan ineens alles. Dan zijn ze binnen 5 jaar klaar.
In de Eemshaven een energiecentrale bouwen is wel heel aantrekkelijk, want staat wel een kolencentrale die naar alternatieven voor steenkool verbranden moet zoeken, voor 2030quote:Op vrijdag 22 november 2024 17:25 schreef KareldeStoute het volgende:
Geheel tegen alle beloftes in voelt het kabinet zich toch verplicht naar Groningen te kijken als locatie voor een kerncentrale.
Oh en ze kondigen ook al even aan dat 14 miljard (dat zal voor één centrale een uitdaging worden, laat staan voor vier) nooit genoeg zal zijn en verkennen vijf manieren om staatssteun te kunnen verlenen, zodat ze toch op subsidie kunnen draaien.
https://www.volkskrant.nl(...)rncentrale~b7bd5a87/
https://open.overheid.nl/(...)bc-efdb780517c1/file
https://www.nporadio1.nl/(...)t-maar-plek-voor-eenquote:Een kerncentrale is daar een goed voorbeeld van en daar wil het kabinet er vier van bouwen. Het probleem is echter dat op het huidige net slechts plek is voor één. Komen er meer, dan klapt de boel mogelijk uit elkaar. "Als je op dit moment kijkt, en je kijkt naar de investeringsplannen van TenneT tot 2033, is er nu ruimte voor de inpassing van één kerncentrale. Wil je er meerdere, dan moet er uitgebreid worden."
Bouwen op kolencentrales
Van Beek adviseert het kabinet "kerncentrales neer te zetten waar nu kolencentrales staan of stonden". "Daar is per definitie ruimte op het net." Van Beek plaatst wel een kanttekening. "Het werkt niet zo en dat betekent dat wij opnieuw naar onze investeringsplannen moeten kijken."
en de partij van de dieren die is altijd tegenquote:Op vrijdag 22 november 2024 03:33 schreef Thorelf het volgende:
nederland heeft teveel partijen...en die zijn niet bezig met wat van belang is ,maar willen hun ding halen!
Technisch klopt dat zekerquote:Op vrijdag 22 november 2024 18:53 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
In de Eemshaven een energiecentrale bouwen is wel heel aantrekkelijk, want staat wel een kolencentrale die naar alternatieven voor steenkool verbranden moet zoeken, voor 2030
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)t-maar-plek-voor-een
Wat een gelul. De groenen hebben in het huidige politieke tijdsgewricht juist geen zak in te brengen.quote:Op vrijdag 22 november 2024 19:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tja, de groenen hebben de publieke opinie gewonnen en gaan nu hun eigen zaak verder om zeep helpen door alle werkende oplossingen af te schieten. Want ja, als we hun probleem oplossen zijn ze ook hun macht kwijt.
Zeker wel. Het klimaat staat net onder de economie qua belangrijkheid. Het bepaalt in grote mate het huidige beleid van de westerse wereld.quote:Op vrijdag 22 november 2024 19:36 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Wat een gelul. De groenen hebben in het huidige politieke tijdsgewricht juist geen zak in te brengen.
Een meer pro-kernenergiekabinet dan het huidige gaan we niet meer treffen…quote:Op vrijdag 22 november 2024 19:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zeker wel. Het klimaat staat net onder de economie qua belangrijkheid. Het bepaalt in grote mate het huidige beleid van de westerse wereld.
We hebben een groep die er is voor het bedrijfsleven. Er zijn misschien wel bedrijven die kunnen overleven zonder een goede stroomvoorziening, maar dat zijn dan een paar van de hele kleintjes. De rest kan de tent sluiten en de mensen naar huis sturen zonder elektriciteit. En gek genoeg zijn er veel mensen die dat een goede zaak vinden. Weg met de economie, rupsje nooit genoeg, en weer terug naar de natuur. En die laatste groep heeft veel zeggenschap.quote:Op vrijdag 22 november 2024 20:03 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Een meer pro-kernenergiekabinet dan het huidige gaan we niet meer treffen…
Vanuit ratio gaat het er nooit komen, dus ze moeten vanuit ideologie gerealiseerd worden dus dit is wel de grote kans…
En zeer onterecht, want zonder leefbaar klimaat is er geen economie.quote:Op vrijdag 22 november 2024 19:56 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zeker wel. Het klimaat staat net onder de economie qua belangrijkheid. Het bepaalt in grote mate het huidige beleid van de westerse wereld.
Dus, eerst terug naar de natuur. Dan moet iedereen hun eigen eten weer gaan verbouwen. En dan hebben we dus 16 miljoen te veel inwoners. Ik voorspel in dat scenario een enorm bloedbad.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En zeer onterecht, want zonder leefbaar klimaat is er geen economie.
Ik weet het! Hometrainers met een generator!quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ouderwetsche kernsplitsing met al zijn haken en ogen, de bergen beton die daarbij nodig zijn (wat bergen co2 oplevert, de ins en outs van uranium winning en opwerking. De miljarden en decennia die het kosten om centrales te bouwen, gaan geen tijdige oplossing bieden voor het klimaatprobleem.
Thorium centrales? Zijn die er al? Of ook pas over 50 jaar, ik geef kernfusie nog meer kans dan Thorium. En de industrie blijkbaar ook, want er gaan best veel particuliere miljarden naar kernfusie tegenwoordig.
Als we het klimaat niet rap in het gareel krijgen plegen we nog veel harder suïcide. Dus dat is jouw plan.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus, eerst terug naar de natuur. Dan moet iedereen hun eigen eten weer gaan verbouwen. En dan hebben we dus 16 miljoen te veel inwoners. Ik voorspel in dat scenario een enorm bloedbad.
Gelukkig zijn de meeste mensen niet suïcidaal, dus dat gaat bijna zeker niet gebeuren.
Ik geloof niet in die onzin. Kom eerst eens met bewijzen, dan praten we verder.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als we het klimaat niet rap in het gareel krijgen plegen we nog veel harder suïcide. Dus dat is jouw plan.
Je zo gewenste verplichte gebruik van atoomstroom zorgt er juist voor dat ons bedrijfsleven niet meer kan concurreren, dat besef je toch wel?quote:Op vrijdag 22 november 2024 20:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
We hebben een groep die er is voor het bedrijfsleven. Er zijn misschien wel bedrijven die kunnen overleven zonder een goede stroomvoorziening, maar dat zijn dan een paar van de hele kleintjes. De rest kan de tent sluiten en de mensen naar huis sturen zonder elektriciteit. En gek genoeg zijn er veel mensen die dat een goede zaak vinden. Weg met de economie, rupsje nooit genoeg, en weer terug naar de natuur. En die laatste groep heeft veel zeggenschap.
Wil ik daarmee zeggen dat geld maken boven alles gaat? Natuurlijk niet. Maar zonder energie en zonder geld zijn we meteen een derdewereldland. Een achterlijke, wat dat betreft, want dan hebben we het onszelf aangedaan.
Maar, het klimaat! Onze kleinkinderen! Alles minderen! "How dare you!" Weg met de industrie!
Je bedoelt, nadat jullie alles uit de kast hebben gehaald om het zo onrendabel mogelijk te maken?quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je zo gewenste verplichte gebruik van atoomstroom zorgt er juist voor dat ons bedrijfsleven niet meer kan concurreren, dat besef je toch wel?
Volgens mij maakt de nucleaire industrie zichzelf volkomen onrendabel en daarmee onmogelijk. Als je vanaf de start alleen kan overleven op staatssteun, is iets duurzaams opbouwen gewoon vrijwel onmogelijk…quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je bedoelt, nadat jullie alles uit de kast hebben gehaald om het zo onrendabel mogelijk te maken?
En ik sta ook open voor andere oplossingen. Maar het moet wel werken!
Als je dacht dan je met zonnepanelen, een warmtepomp en een EV het klimaat kon redden, is het natuurlijk wel moeilijk om toe te geven dat je enorm voor de gek bent gehouden.
Ah. Ok. En vertel eens: hoe zijn al die zonnepanelen en windturbines betaald? Door investeerders? Of door grote subsidies?quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:41 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Volgens mij maakt de nucleaire industrie zichzelf volkomen onrendabel en daarmee onmogelijk. Als je vanaf de start alleen kan overleven op staatssteun, is iets duurzaams opbouwen gewoon vrijwel onmogelijk…
Links is irrationeel maar het zijn zo fucking veel mensen dat er geen politiek mandaat is voor rationele shit.quote:
Zie Duitsland.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:35 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je zo gewenste verplichte gebruik van atoomstroom zorgt er juist voor dat ons bedrijfsleven niet meer kan concurreren, dat besef je toch wel?
Tuurlijk wel.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Ouderwetsche kernsplitsing met al zijn haken en ogen, de bergen beton die daarbij nodig zijn (wat bergen co2 oplevert, de ins en outs van uranium winning en opwerking. De miljarden en decennia die het kosten om centrales te bouwen, gaan geen tijdige oplossing bieden voor het klimaatprobleem.
Thorium centrales? Zijn die er al? Of ook pas over 50 jaar, ik geef kernfusie nog meer kans dan Thorium. En de industrie blijkbaar ook, want er gaan best veel particuliere miljarden naar kernfusie tegenwoordig.
Nou dan zijn we klaar.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik geloof niet in die onzin.
De subsidie die nodig was voor windmolens of zonnepanelen valt natuurlijk in het niet bij wat voor kernenergie nodig is.quote:Op vrijdag 22 november 2024 21:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah. Ok. En vertel eens: hoe zijn al die zonnepanelen en windturbines betaald? Door investeerders? Of door grote subsidies?
Grote zon of windparken zijn zonder energieopslag al lang totaal onrendabel en die opslag is veel te duur. Maar zolang de regering er dikke subsidies tegenaan blijft gooien, zullen ze blijven verschijnen. Die het elektriciteitsnetwerk steeds verder belasten en de roep om het verbieden van fossiele brandstoffen steeds groter maakt. We hebben het aan onszelf te danken. Of toch aan de meerderheid, die er voor heeft gestemd. Met veel dank aan het IPCC, die het mogelijk heeft gemaakt.
Sorry maar links heeft toch al decennia geen klap meer in te brengen?quote:Op vrijdag 22 november 2024 23:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Links is irrationeel maar het zijn zo fucking veel mensen dat er geen politiek mandaat is voor rationele shit.
D66 schaar ik er ook onder.quote:Op vrijdag 22 november 2024 23:27 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Sorry maar links heeft toch al decennia geen klap meer in te brengen?
90 miljard aansluitkosten alleen al voor wind op zee? Exclusief sde++??quote:Op vrijdag 22 november 2024 23:26 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
De subsidie die nodig was voor windmolens of zonnepanelen valt natuurlijk in het niet bij wat voor kernenergie nodig is.
Daarbij kan het natuurlijk prima een keuze zijn om flink subsidie naar kerncentrales te gooien, maar doe niet alsof dat een rationeel besluit zal zijn…
Dat is voor ongeveer 40 gigawatt aan vermogen voor wind op zee. Voor kerncentrales ben je exclusief de eeuwigdurende exploitatiesubsidie pakweg 40 miljard kwijt voor 4 gigawatt.quote:Op vrijdag 22 november 2024 23:43 schreef ludovico het volgende:
[..]
90 miljard aansluitkosten alleen al voor wind op zee? Exclusief sde++??
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |