abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215121357
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 18:51 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Als ze direct weer een splitsing met GL willen en op een irrelevant zetelaantal uit willen komen wel ja.
Er is geen markt in Nederland voor het verhaal van de SP dat links is maar tegen migratie.
Dat gescherm met Denemarken als voorbeeld is echt hemeltergend. Een onmenselijk en racistisch migratiebeleid zou hier totaal niet scoren en kan ook niet gezien wij geen opt-out hebben. Je neemt extremisme ook helemaal niet de wind uit de zeilen door zelf maar uit opportunisme extremistisch te worden daarmee speel je het juist in de kaart.
Als je rondkijkt in Europa werkt het salonfähig maken van een strikt migratiebeleid door links tegenwoordig vaak in het voordeel van de extremisten, één Deense zwaluw maakt nog geen zomer.

Al vind ik wel dat PvdA/GL een duidelijkere migratieparagraaf mogen hebben dan schermen met Europese regelgeving en arbeidsmigratie (waar ze ook nirt echt concreet met plannen komen).
  zaterdag 28 september 2024 @ 21:24:39 #252
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215121369
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jawel, in het Nederlands noemen we dat op de man spelen.

Maar jij weet niet hoe je statistieken moet lezen. En je weet niet wat Nederlandse normen en waarden zijn, een belangrijke waarde is bijvoorbeeld dat we mensen niet indelen in groepen, maar dat ze verantwoordelijk zijn voor hun eigen daden. Met jouw manier van redeneren pas je meer in een land als Iran.
Kijk, dat is op de man spelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215121381
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 20:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Echt, je klinkt dronken. De VVD heeft vele malen met de PvdA geregeerd en gesproken. De PvdA stemde tot voor kort tegen alle PVV moties, ook als ze het er inhoudelijk mee eens waren. Dat is het verschil. En dat weet jij ook heel goed. De VVD heeft PvdA-GL ook nooit echt uitgesloten, alleen gezegd dat ze er niet mee wilden praten aan het begin. PvdA-GL hebben de PVV in alle geledingen uitgesloten. En ik neem aan dat jij het met die laatste uitsluiting eens bent, anders ben je echt niet meer links te noemen.
Nouja zeg ik heb geen alcohol op sinds het algemene beschouwingen nachtwerk. Lijkt me niet dat ik daar nu nog last van heb.
Dat VVD, PvdA niet écht uitsloot tja dat hangt dan van een aparte definitie van uitsluiten die jij hebt af lijkt me dan. Ik quote toch net al een Bontenbal die de uitsluiting zorgelijk noemde. Ik heb nergens bericht gezien dat de VVD de deur richting PvdA weer open heeft gezet. Met Yesilgos als partijleider zie ik ook niet hoe ze samen zouden kunen werken. Net zo onmogelijk als samenwerken met PVV mijns inziens.
Ik vind uitsluiting van PVV uiteraard helemaal prima. Ik heb niks met die partij 0,0 kan er geen enkel positief aspect aan noemen. Misschien dat Lubach er wat items aan overhoud.
Ik denk echter dat de VVD eenzelfde laken een pak is. Die zouden net zo goed uitgesloten moeten worden daarmee doormodderen is funest voor Nederland en het vertrouwen in de politiek. Laat ze maar 4 jaar zichzelf opnieuw uitvinden.

Maargoed dit gaat verder nergens heen. Ik heb mijn idee gedeeld, VVD is niet noodzakelijk en VVD wordt onterecht noodzakelijk geacht. Daar gaan we het blijkbaar niet over eens worden. Ik snap niet zo goed waarom, een coalitieland met veel verschuivingen kan mijns inziens nooit afhankelijk zijn van 1 partij. Zeker niet als die partij krimpende is en extreem impopulair bij bijna het gehele electoraat en zich totaal op een politieke pool bevindt. Willen we een socialer Nederland is dat onmogelijk met deze VVD.
pi_215121400
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Kijk, dat is op de man spelen.
Maar waarom wil je 97% behandelen op basis van wat 3% doet? Wat hebben die 97% daarmee te maken of welke verantwoordelijkheid dragen zij daarvoor?
  zaterdag 28 september 2024 @ 21:28:53 #255
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215121421
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Maar waarom wil je 97% behandelen op basis van wat 3% doet? Wat hebben die 97% daarmee te maken of welke verantwoordelijkheid dragen zij daarvoor?
Ik ben categorisch tegen het opvangen van asielzoekers. Arbeidsmigratie vind ik wel prima, en paspoorten kunnen verstrekt worden aan mensen die over een bepaald vermorgen beschikken.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215121469
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik ben categorisch tegen het opvangen van asielzoekers. Arbeidsmigratie vind ik wel prima, en paspoorten kunnen verstrekt worden aan mensen die over een bepaald vermorgen beschikken.

Aha, waarom ben je daar tegen?

Ik begrijp alsnog niet waarom je dan een dergelijk argument zou inbrengen, want dat klinkt nogal als een slecht gelegenheidsargument dan in plaats van een principieel argument. Zou je voor een John-Lennon-wereld zonder grenzen zijn als asielzoekers geen criminaliteit pleegden?
pi_215121573
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:19 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Het is toch redelijk simpel, het is de ( op dit moment) grootste partij die zonder al te veel scrupules zowel met partijen aan de linkerkant als de rechterkant kan regeren.

De enige twee andere partijen die dat potentieel kunnen zijn het CDA en NSC.
Dat klopt niet. VVD is mordicus tegen elke samenwerking met links. SP sluiten ze uit ik geloof ook andersom. Nu ook PvdA.

PvdA kan makkelijk met beide kanten van het spectrum regeren, ze hebben dat toch ook meerdere keren gedaan met de VVD en CDA bijvoorbeeld. D66 heeft uiteraard ook laten zien als rechtse middenpartij makkelijk beide kanten op te kunnen. Die zijn nu klein maar hebben soms toch een aardige opleving. Van de op dit moment kleinere partijen lijkt Volt me ook prima beide kanten op kunnen, CU, Denk.

Volgens mij is er in Nederland verder weinig uitsluiting. Een aantal willen terecht niet met de PVV. VVD wil niet met linkse partijen. Dat is het eigenlijk wel.
  zaterdag 28 september 2024 @ 21:42:15 #258
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215121580
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:32 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Aha, waarom ben je daar tegen?

Ik begrijp alsnog niet waarom je dan een dergelijk argument zou inbrengen, want dat klinkt nogal als een slecht gelegenheidsargument dan in plaats van een principieel argument. Zou je voor een John-Lennon-wereld zonder grenzen zijn als asielzoekers geen criminaliteit pleegden?
Ik denk dat we enkel mensen die nuttig zijn voor de samenleving zouden moeten kunnen verwelkomen, asiel is daarbij geen functionerend mechanisme. Dat kan via de weg van arbeidsmigratie.
Een John-Lennonachtige wereld zie ik niet als ideaal en grenzen als noodzakelijk.

Mijn standpunt is niet haalbaar waardoor ik vermindering van het aantal asielzoekers wel als een goed uitgangspunt zie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215121584
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Kijk, dat is op de man spelen.
Nee, dat is een terechte conclusie trekken over dubieuze denkbeelden.
  zaterdag 28 september 2024 @ 21:44:40 #260
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215121602
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, dat is een terechte conclusie trekken over dubieuze denkbeelden.
Misschien kun je hier nog wat van leren, maar ik vrees dat het vergeefse moeite is:
https://www.scribbr.nl/retorica/argumentum-ad-hominem/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215121659
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik ben categorisch tegen het opvangen van asielzoekers. Arbeidsmigratie vind ik wel prima, en paspoorten kunnen verstrekt worden aan mensen die over een bepaald vermorgen beschikken.

waarom heb je de vlag van Pruisen dan als je usericoon. Dat land ving namelijk ontzettend veel Hugenoten op uit Frankrijk eind 17e eeuw
pi_215121678
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:44 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Misschien kun je hier nog wat van leren, maar ik vrees dat het vergeefse moeite is:
https://www.scribbr.nl/retorica/argumentum-ad-hominem/
Ik heb niets gericht op jouw karakter, alleen op de denkbeelden die je hier uit. Maar dat verschil lijk jij niet te begrijpen.
  zaterdag 28 september 2024 @ 21:54:01 #263
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215121684
quote:
5s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:51 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
waarom heb je de vlag van Pruisen dan als je usericoon. Dat land ving namelijk ontzettend veel Hugenoten op uit Frankrijk eind 17e eeuw
Het is niet de vlag van Pruisen, het is de vlag van de provincie West Pruisen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_215121839
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is niet de vlag van Pruisen, het is de vlag van de provincie West Pruisen.
en die van Wilhelmina
pi_215121852
Mijn 2c,

Het is naïef om te denken dat er wel even een progressieve meerderheid ontstaat (ook wanneer je CU en vooruit NSC daartoe rekent). Dat is nog nooit gebeurd en de omstandigheden zijn er niet naar. Ook de toetreding van nieuw jong conservatief kiezersvolk, daarmee groot gebracht, zal geen soelaas bieden. Meer angst en onzekerheid, depressies en spanningen, vergroot de amygdala en vergroot de kans op een rechtse stem. Een afgebroken verzorgingsstaat en publieke sfeer (niet persé de staat, hoewel de staat wel moet beschermen en faciliteren) maakt ruimte vrij voor nieuwe religieuze troost.

Het rechts-conservatieve zuiltje is vrij sterk geworden. Van SBS6 tot 'wetenschappers' als Cliteur (nu met emiritaat, maarb behandelde naar verluid schedelmeten in zijn lessen), Ruud Koopmans en Steije Hofhuis. Het is niet zozeer dat mensen direct door Duk cs. worden beinvloed, maar indirect krijgen veel mensen wat mee van de achtergrondruis, tamtam en twijfel. Je ziet het ook aan hoe de NOS te werk gaat. Men heeft geen idee wat het betekent wanneer je de term 'streng asielbeleid' gebruikt. Daarin verstopt zit de veronderstelling dat asielzoekers in overtreding zijn. Dit heeft rechts goed geplugd. Het oppakken van witte autonomen, die nota bene worden verdacht van lidmaatschap van een terroristische vereniging, is behoorlijk klein nieuws. Was het een moslimcel geweest, dan was het op zeker anders de ether in gepompt (en ja, de NOS kan dan niet achter blijven, wanneer dat eenmaal rondzingt).

Ik ben vrij pessimistisch maar dat ben ik eigenlijk al 20 jaar. Mijn politieke bewustzijn begon zo midden jaren '90, maar de periode 1998-2002 was nu net toen progressief (met D66, minus wat nu de CU is) precies 75 zetels had. Daarom eiste de VVD toen ook het langste en meest gedetailleerde regeerakkoord aller tijden. Een paar vastgoed patjepejers werden wakker, Pimmetje kwam op, het eerste wat Leefbaar deed was gemeentebezit goedkoop verpatsen, en de rest is (helaas) geschiedenis.

Om de VVD kun je voorlopig niet heen. De enige optie is dat het CDA deze positie weer over neemt. Een goede Bontenbal (wanneer het concreet wordt is het toch vooral weer vrij baan voor bedrijfsleven, minder handhaving en regels) en een stuitend slechte Yesilgoz, met dat boevendonateursbendetje als Van Gool (de uitzend-uitbuiter, de paspoort afpakker) op de achtergrond, zou kunnen helpen.

Maar met het CDA zijn weer andere zaken lastiger, vooral mbt tot onderwijs en 'kansengelijkheid' op dat vlak (waar Nederland werkelijk waar één van de slechtste van Europa is, op dat vlak; inkomensongelijkheid is eigenlijk wel oké, maar het gaat mis met het onderwijs en het wonen, en eigenlijk ook wel de arbeidsomstandigheden en rechtshandhaving). De VVD heeft wel een punt dat het verlagen van de leeftijd waar de leerplicht geldt best wel helpt, om een goede start te bieden. Het CDA is minder happig op dat vlak.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215121892
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 21:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat we enkel mensen die nuttig zijn voor de samenleving zouden moeten kunnen verwelkomen, asiel is daarbij geen functionerend mechanisme. Dat kan via de weg van arbeidsmigratie.
Een John-Lennonachtige wereld zie ik niet als ideaal en grenzen als noodzakelijk.

Mijn standpunt is niet haalbaar waardoor ik vermindering van het aantal asielzoekers wel als een goed uitgangspunt zie.
Goed, dan kunnen we dat gedoe over criminaliteit gelukkig achter ons laten denk ik. Brengt in ieder geval de discussie wat vooruit.

Ik denk dat niemand echt zit te wachten op asielzoekers, maar dat het een noodzakelijk "kwaad" is. Beetje zoals abortus zeg maar. Hoe denk je bv. dat Polen (of willekeurig welk land) om moet gaan met duizenden bejaarden en kinderen die Oekraine ontvluchtten en dus niet in aanmerking zouden komen voor arbeid?

Iemand kan overigens denk ik prima wat toevoegen aan de maatschappij zonder arbeidscontract, maar dat daar gelaten.

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 28-09-2024 22:23:14 ]
pi_215122170
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 22:17 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Goed, dan kunnen we dat gedoe over criminaliteit gelukkig achter ons laten denk ik. Brengt in ieder geval de discussie wat vooruit.

Ik denk dat niemand echt zit te wachten op asielzoekers, maar dat het een noodzakelijk "kwaad" is. Beetje zoals abortus zeg maar. Hoe denk je bv. dat Polen (of willekeurig welk land) om moet gaan met duizenden bejaarden en kinderen die Oekraine ontvluchtten en dus niet in aanmerking zouden komen voor arbeid?

Iemand kan overigens denk ik prima wat toevoegen aan de maatschappij zonder arbeidscontract, maar dat daar gelaten.
Ik vind de vergelijking met abortus ongelukkig.

Asiel heeft meer te maken met barmhartigheid en medemenselijkheid. De erfenis van de Tweede Wereldoorlog (vergeet niet: de ultra-rechtse Colijn sloot de grenzen voor vluchtende Joden), het besef dat het ook in Nederland kan gebeuren. De elite redt zich dan wel ja.

Feitelijk gaan de getallen an sich nergens over. De Nederlandse bevolking krimpt. Er overlijden meer mensen dan er geboren worden. Ook Marokkaanse vrouwen van de tweede of derde generatie krijgen amper meer kinderen. Die 30000-50000 asielzoekers moet een functionerend Nederland gewoon aan kunnen. 75% daarvan (zegt PVV wetenschapper Jan van de Beek) is na 10 jaar alweer vertrokken.

Het buitenland denkt, terecht, dat we met zijn allen stapelgek zijn geworden hier. Heel modale en gemiddelde instroom veroorzaakt een urgentie van paniek en crisis. De rest van Europa zal ons vast heel erg ter wille zijn.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215122260
Het is al vaker gezegd maar het wordt asielzoekers niet makkelijk gemaakt. Met restricties op betaalde arbeid en het leren van een vak, de taal. 'Rechts' wil dat gewoon niet.

Nee, dan liever dat uitgeprocedeerden op straat gaan zwerven. Do re mi fa sol, de Telegraaf weer vol.

Hier zou anders naar gekeken moeten worden. De eigen bevolking - en daar horen tweede generatie Turken enz. ook bij - krimpt...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_215122363
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 22:48 schreef Klopkoek het volgende:

[..]
Ik vind de vergelijking met abortus ongelukkig.

Asiel heeft meer te maken met barmhartigheid en medemenselijkheid. De erfenis van de Tweede Wereldoorlog (vergeet niet: de ultra-rechtse Colijn sloot de grenzen voor vluchtende Joden), het besef dat het ook in Nederland kan gebeuren. De elite redt zich dan wel ja.

Feitelijk gaan de getallen an sich nergens over. De Nederlandse bevolking krimpt. Er overlijden meer mensen dan er geboren worden. Ook Marokkaanse vrouwen van de tweede of derde generatie krijgen amper meer kinderen. Die 30000-50000 asielzoekers moet een functionerend Nederland gewoon aan kunnen. 75% daarvan (zegt PVV wetenschapper Jan van de Beek) is na 10 jaar alweer vertrokken.

Het buitenland denkt, terecht, dat we met zijn allen stapelgek zijn geworden hier. Heel modale en gemiddelde instroom veroorzaakt een urgentie van paniek en crisis. De rest van Europa zal ons vast heel erg ter wille zijn.
Dat bedoelde ik vanuit het perspectief dat niemand zit te wachten op asiel. Niet in de laatste plaats de legitieme asielzoeker zelf die liever niet had hoeven vluchten. Niet dat ik zelf wel heel gelukkig ben met de abortus-vergelijking, wat ook bleek uit hoe ik dat schreef denk ik.

Ik was overigens wel al enigszins bekend met het voorbeeld van Joden die Duitsland ontvluchtten. Waar ik niet bekend mee was toen ik toevallig even wat verder keek, was dat we pas officieel vluchtelingen opvangen sinsds 1987. (Dit geheel terzijde.) https://www.coa.nl/nl/geschiedenis

Barmhartigheid en medemenselijkheid zijn natuurlijk ook valide waarden die je kunt inbrengen. Zelf zit ik er meer utilitair in, in de zin van dat het iets is waar je als overheid nou eenmaal mee te schaften hebt en dat je dan vanuit een medemenselijkheid op ongeveer hetzelfde eindpunt uit kunt komen. Zoals je dat wel met meer dingen ziet waar SP / PvdA en D66 het dan wel min of meer over eens zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 28-09-2024 23:21:42 ]
pi_215122396
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 22:12 schreef Klopkoek het volgende:
Mijn 2c,

Het is naïef om te denken dat er wel even een progressieve meerderheid ontstaat (ook wanneer je CU en vooruit NSC daartoe rekent). Dat is nog nooit gebeurd en de omstandigheden zijn er niet naar. Ook de toetreding van nieuw jong conservatief kiezersvolk, daarmee groot gebracht, zal geen soelaas bieden. Meer angst en onzekerheid, depressies en spanningen, vergroot de amygdala en vergroot de kans op een rechtse stem. Een afgebroken verzorgingsstaat en publieke sfeer (niet persé de staat, hoewel de staat wel moet beschermen en faciliteren) maakt ruimte vrij voor nieuwe religieuze troost.
Dat zou ik zeker niet op korte tijd verwachten Van de andere kant de ruimte voor religieuze troost die je noemt zie ik niet zo dat geloof kan net zo goed een nieuwe politieke stroming zijn. Dat er ruimte is voor nieuwe politiek lijkt me overduidelijk zie de successen die partijen als FvD, BBB, NSC en dergelijke kunnen boeken zonder veel daartegenover te hoeven stellen. Uiteindelijk zou ik wel verwachten dat er een tegenbeweging komt, als zelfs de Christelijke politiek de problemen die iedereen heeft vrij duidelijk kan zien. CDA, CU, NSC weten de probleemgebieden aardig te benoemen zeg ik als iemand met een afkeer van politiek mengen met godsdienst. Hun oplossingen laten uiteraard te wensen over omdat ze ook veel te veel in de vastgeroeste denk-kaders zitten. Uiteindelijk is het ook gewoon pech dat Omtzigt zon verstandsverbijstering had en koos voor deze optie. Had hij zijn rug recht gehouden met uitsluiten van de PVV was het niet zo kansloos geweest.

quote:
Het rechts-conservatieve zuiltje is vrij sterk geworden. Van SBS6 tot 'wetenschappers' als Cliteur (nu met emiritaat, maarb behandelde naar verluid schedelmeten in zijn lessen), Ruud Koopmans en Steije Hofhuis. Het is niet zozeer dat mensen direct door Duk cs. worden beinvloed, maar indirect krijgen veel mensen wat mee van de achtergrondruis, tamtam en twijfel. Je ziet het ook aan hoe de NOS te werk gaat. Men heeft geen idee wat het betekent wanneer je de term 'streng asielbeleid' gebruikt. Daarin verstopt zit de veronderstelling dat asielzoekers in overtreding zijn. Dit heeft rechts goed geplugd. Het oppakken van witte autonomen, die nota bene worden verdacht van lidmaatschap van een terroristische vereniging, is behoorlijk klein nieuws. Was het een moslimcel geweest, dan was het op zeker anders de ether in gepompt (en ja, de NOS kan dan niet achter blijven, wanneer dat eenmaal rondzingt).
Dit is echt een groot vrijwel onbesproken probleem de vrije informatievoorziening is gigantisch aangetast door de ontwikkelingen die internet heeft doorgemaakt. De internetmonopolisten die overal nieuws stelen hebben goede journalistiek flink uitgekleed en er is weinig voor in de plaats gekomen. Uiteindelijk heeft een veel te kleine groep die zich verschuilt achter de mysterieuze algoritmes op hun sites een veel te grote invloed in wat mensen te zien krijgen. Daar is nu wel een beetje tegenstand tegen in zowel de VS en EU maar dat zal aan dit tempo te traag en te weinig veranderen.
Over de NOS heb ik niet zoveel te klagen, ja ze zijn niet perfect maar ze zijn wat mij betreft neutraal genoeg.

quote:
Om de VVD kun je voorlopig niet heen. De enige optie is dat het CDA deze positie weer over neemt. Een goede Bontenbal (wanneer het concreet wordt is het toch vooral weer vrij baan voor bedrijfsleven, minder handhaving en regels) en een stuitend slechte Yesilgoz, met dat boevendonateursbendetje als Van Gool (de uitzend-uitbuiter, de paspoort afpakker) op de achtergrond, zou kunnen helpen.
Ik zie daar eigenlijk wel verandering in komen. Er kwam al sleet op hun onaantastbaarheid met Rutte, met Yesilgoz gaan ze denk ik niet lang scoren dat is echt een one-trick pony. Ze zijn uiteraard dus wel flink gestut door het medialandschap. Daarbij beginnen ze een tekort te krijgen aan anderen waar ze nog schuld neer kunnen leggen. Van het CDA dachten we ook dat ze nog heel lang onaantastbaar waren door hun stoicijnse kiezers.

Het is hopen op een aansprekend progressief figuur die zich in de messias rol weet te plaatsen. De wetenschap is vrij eenduidig over veel progressieve zaken als klimaataanpak of kansenongelijkheid. Je zou denken dat op een gegeven moment daar toch ook iets van doordringt tot de maatschappij.

Je kunt trouwens ook hoop putten uit dat zelfs de frontpage niet meer onverdeeld positief is over Wilders
Wilders: Schoof is niet de baas
Dat zou een jaar geleden er toch anders uit hebben gezien. PVV gaat denk ik niet direct nog een keer een monsterscore halen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 28-09-2024 23:32:36 ]
pi_215123919
quote:
0s.gif Op zaterdag 28 september 2024 19:14 schreef -XOR- het volgende:
Denemarken is een fantastisch functionerend land maar ik zou er doodongelukkig worden van de verstikkende eenheidsworst.
Maar ze zijn er wel een stuk rationeler dan in Nederland. Zij ontkennen niet de enorme overlast die asielmigratie met zich meebrengt. Dus verminder de asielmigratie met 90% en de PVV verdwijnt als sneeuw voor de zon omdat hun reden van bestaan ook is verdwenen. Klinkt dat niet heerlijk? :')
  zondag 29 september 2024 @ 08:17:32 #272
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_215123945
quote:
10s.gif Op zondag 29 september 2024 08:10 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar ze zijn er wel een stuk rationeler dan in Nederland. Zij ontkennen niet de enorme overlast die asielmigratie met zich meebrengt. Dus verminder de asielmigratie met 90% en de PVV verdwijnt als sneeuw voor de zon omdat hun reden van bestaan ook is verdwenen. Klinkt dat niet heerlijk? :')
Je plaat blijft een beetje hangen. Er is meer in het leven dan die enge bruine mensen in asielzoekerscentra.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_215123958
quote:
0s.gif Op zondag 29 september 2024 08:17 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je plaat blijft een beetje hangen. Er is meer in het leven dan die enge bruine mensen in asielzoekerscentra.
Jouw plaat blijft ook hangen. Er is meer dan idealistische waanideeën na te jagen, je gezond verstand gebruiken is heilzamer.
pi_215123988
quote:
1s.gif Op zaterdag 28 september 2024 22:59 schreef Klopkoek het volgende:
Het is al vaker gezegd maar het wordt asielzoekers niet makkelijk gemaakt. Met restricties op betaalde arbeid en het leren van een vak, de taal. 'Rechts' wil dat gewoon niet.

Nee, dan liever dat uitgeprocedeerden op straat gaan zwerven. Do re mi fa sol, de Telegraaf weer vol.

Hier zou anders naar gekeken moeten worden. De eigen bevolking - en daar horen tweede generatie Turken enz. ook bij - krimpt...
Arbeidsmigratie moet altijd kunnen. Nederland is altijd een migratieland geweest omdat ons land (bijna) altijd relatief welvarend is geweest. In de gouden eeuw bestond de bevolking van Amsterdam voor ca. 40% uit bewoners die in het buitenland geboren waren. Er was een 'gold rush' naar de lage landen.

Asielmigratie levert nauwelijks wat op in termen van kosten en baten. Dit moet dus worden beteugeld. Nederland kan het zich niet veroorloven de gekke henkie van de wereld te zijn waar elk persoon die pech heeft in zijn leven, gratis en voor niks op te vangen. Een beetje barmhartigheid kan natuurlijk geeen kwaad, wij zijn tenslotte de erfgenamen van onze voorouders die zowel koopman als dominee waren, althans in figuurlijke zin.

Een flinke dosis rationaliteit in de politiek zoals de VVD voorstaat, is heus niet zo slecht. Mijn lieve linkse medemensjes moeten wat dat betreft nog veel leren.
pi_215123989
quote:
10s.gif Op zondag 29 september 2024 08:10 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Maar ze zijn er wel een stuk rationeler dan in Nederland. Zij ontkennen niet de enorme overlast die asielmigratie met zich meebrengt. Dus verminder de asielmigratie met 90% en de PVV verdwijnt als sneeuw voor de zon omdat hun reden van bestaan ook is verdwenen. Klinkt dat niet heerlijk? :')
Dan gaan ze gewoon weer over Marokkanen, Polen of Bulgaren zeiken en de VVD gaat daar vrolijk in mee.
Je voorstel is dus wederom nogal naïef.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')