POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Denemarken is een fantastisch functionerend land maar ik zou er doodongelukkig worden van de verstikkende eenheidsworst.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is wel belangrijk om asielzoekers en arbeidsmigranten als aparte categoriën te zien. Asielzoekers zijn, economisch gezien, een blok aan het been terwijl arbeidsmigranten geld opleveren.quote:Op zaterdag 28 september 2024 19:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Wie pushen nou eigenlijk dat verhaal van Denemarken als voorbeeld voor links? Enkel rechtse mensen. Het is niet voor niks dat Faber daarheen gaat om af te kijken hoe je racistisch migratiebeleid doet en niet Dijk of Timmermans. Niet voor niks dat PVV,VVD,NSC,BBB het als gidsland zien.
Lekker geld afpakken van gevluchte mensen enzo. Voordeel daarvan zou wel zijn dat Yesilgos niet haar verhaal over die handtas die ze nog heeft van toen ze gevlucht was zou kunnen doen
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oor-meer-immigranten
[..]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Denen willen uit xenofobe overwegingen helemaal geen buitenlanders, hooguit wat Zweden, Duitsers en Nederlanders. De rest pruimen ze niet.quote:
[..]
Het is wel belangrijk om asielzoekers en arbeidsmigranten als aparte categoriën te zien. Asielzoekers zijn, economisch gezien, een blok aan het been terwijl arbeidsmigranten geld opleveren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het is vooral dat er 600.000 laaggeschoolde arbeidsmigranten hier werken in de voedselindustrie, kassen en logistiek die Nederland nauwelijks een cent opleveren, vooral een paar rijke eigenaars nog rijker maken. En regelmatig met veel overlast, zeker als ze werkloos raken.quote:
[..]
Het is wel belangrijk om asielzoekers en arbeidsmigranten als aparte categoriën te zien. Asielzoekers zijn, economisch gezien, een blok aan het been terwijl arbeidsmigranten geld opleveren.
Terwijl asielzoekers, een veel lager aantal (40k per jaar, die laaggeschoolde arbeidsmigranten in die 3 sectoren zijn dus al goed voor 15 jaar asielmigratie) vrij weinig overlast geven.
Hebben we daar wel woningen voor? Al die arbeidsmigranten.quote:
[..]
Het is wel belangrijk om asielzoekers en arbeidsmigranten als aparte categoriën te zien. Asielzoekers zijn, economisch gezien, een blok aan het been terwijl arbeidsmigranten geld opleveren.
De Funda in mijn buurtje begint soms al in het Engels.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Welke werkelijkheid. Je weet helemaal niet wat de verhoudingen zijn bij de volgende formatie. De werkelijkheid is dat er gigantische verschuivingen zijn in de Nederlandse politiek. De zekerheid waarmee jij stelt dat VVD cruciaal is, is net zo min werkelijkheid als dat ik zeg dat ze dat niet zijn.quote:
[..]
Dat is omdat jij de werkelijkheid ontkent. Je kunt ook zeggen dat je niet gelooft dat de snelweg niet roze is.
PvdA-GL wilde en wil niet met de PVV. Nooit. Ze wilden er niet eens mee praten. Sterker: ze wilden in eerste instantie even niet eens met een door PVV uitgezochte informateur praten.
Als je dus de combi PvdAGL-PVV uit sluit, is de VVD altijd nodig. Dat is net zo waar als dat de snelweg niet roze is.
Dat je VVD nu alweer tot cruciaal voor een volgende formatie positioneert is net zo min realiteit als ik die zeg het is cruciaal ze niet weer in die rol te plaatsen.
Maar dit is nog altijd precies het punt dat ik wil maken. De VVD heeft nog altijd gigantisch voordeel aan dit ingebeelde/geconstrueerde toekomstbeeld waar ze van tevoren alweer kingmaker zijn. Ze zijn cruciaal omdat mensen dat denken. Niet omdat het zo is. Dat is ook het probleem met politiek dezer dagen beeldvorming is alles. Hoe VVD het voor elkaar heeft gekregen dat zoveel mensen denken dat ze cruciaal zijn geen idee, in elk geval een hele prestatie.
Dat kan niet xenofoob zijn aangezien de voorgenoemden "xenoi"' zijn. Het is simpelweg een selectie op economische voordelen en integratiemogelijkheden uit de grotere "xenoi" groep.quote:
[..]
Denen willen uit xenofobe overwegingen helemaal geen buitenlanders, hooguit wat Zweden, Duitsers en Nederlanders. De rest pruimen ze niet.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Zo simpel is het echt niet hoor. En vooral dat laatste is niet waar. Althans niet in de zin van winst/geldgeld voor de samenleving. Wel voor de werkgever. Meer een gevalletje lekker goedkoop immigranten inhuren, lasten afwentelen op de samenleving, winst voor de werkgever.quote:
[..]
Het is wel belangrijk om asielzoekers en arbeidsmigranten als aparte categoriën te zien. Asielzoekers zijn, economisch gezien, een blok aan het been terwijl arbeidsmigranten geld opleveren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Kortom mensen die werken leveren niks op maar mensen die in de bijstand zitten en oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit zijn geen probleem?quote:
[..]
Het is vooral dat er 600.000 laaggeschoolde arbeidsmigranten hier werken in de voedselindustrie, kassen en logistiek die Nederland nauwelijks een cent opleveren, vooral een paar rijke eigenaars nog rijker maken. En regelmatig met veel overlast, zeker als ze werkloos raken.
Terwijl asielzoekers, een veel lager aantal (40k per jaar, die laaggeschoolde arbeidsmigranten in die 3 sectoren zijn dus al goed voor 15 jaar asielmigratie) vrij weinig overlast geven.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Winst voor de werkgever, mits de werkgever onderdeel is van de samenleving, is winst voor de samenleving.quote:Op zaterdag 28 september 2024 19:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Zo simpel is het echt niet hoor. En vooral dat laatste is niet waar. Althans niet in de zin van winst/geldgeld voor de samenleving. Wel voor de werkgever. Meer een gevalletje lekker goedkoop immigranten inhuren, lasten afwentelen op de samenleving, winst voor de werkgever.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
We hadden het over de afgelopen formatie, waar jij doet alsof het zonder VVD had gekund. Nog steeds geen voorstel van een mogelijke coalitie gezien, trouwens. Je weet dus zelf ook wel dat je onzin verkoopt.quote:
[..]
Welke werkelijkheid. Je weet helemaal niet wat de verhoudingen zijn bij de volgende formatie. De werkelijkheid is dat er gigantische verschuivingen zijn in de Nederlandse politiek. De zekerheid waarmee jij stelt dat VVD cruciaal is, is net zo min werkelijkheid als dat ik zeg dat ze dat niet zijn.
Dat je VVD nu alweer tot cruciaal voor een volgende formatie positioneert is net zo min realiteit als ik die zeg het is cruciaal ze niet weer in die rol te plaatsen.
En over de volgende formatie hadden we het er over wat als het lijkt op de huidige peilingen. En ik noemde mijn verwachting dat PvdAGL-VVD-D66-CDA misschien een meerderheid kon halen. Ik verwacht inderdaad niet dat PvdAGL-CDA-CU (wat ik als favoriete coalitie heb) of een andere optie over links zonder VVD en PVV een meerderheid haalt, helaas.
Nee, "xenoi" staat niet zozeer voor "buitenlanders" maar voor het vreemde. Nederlanders, Noord-Duitsers of Zweden achten ze nog enigszins hetzelfde maar een Amerikaan pruimen ze al niet, hoe succesvol ook.quote:
[..]
Dat kan niet xenofoob zijn aangezien de voorgenoemden "xenoi"' zijn. Het is simpelweg een selectie op economische voordelen en integratiemogelijkheden uit de grotere "xenoi" groep.
Denemarken is een heel succesvol land, met een hoog sociaal vertrouwen, veilig, hoogopgeleide bevolking, goede universiteiten en florerende grootbedrijven. De culturele eenvormigheid en lage immigratie brengt ze ook best veel maar komt wel met de prijs van doodse saaiheid en een eeuwig in de pas moeten lopen.
Denemarken is wat je krijgt als je alle rock 'n roll uit Nederland trekt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nope, zo werkt dat niet. Werkgevers die arbeidsmigranten letterlijk op straat donderen als ze er vanaf willen (vaak verzorgen ze ook de huisvesting) levert geen enkele winst op voor de samenleving. Wel veel overlast en kosten.quote:
[..]
Winst voor de werkgever, mits de werkgever onderdeel is van de samenleving, is winst voor de samenleving.
Maar ik merk wederom dat je niet echt ingelezen bent in de materie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nee, duh, Xenoi is een meervoud, dat kan dus nooit buitenland in het enkelvoud betekenen.quote:
[..]
Nee, "xenoi" staat niet zozeer voor "buitenland" maar voor het vreemde. Nederlanders, Noord-Duitsers of Zweden achten ze nog enigszins hetzelfde maar een Amerikaan pruimen ze al niet, hoe succesvol ook.
Denemarken is een heel succesvol land, met een hoog sociaal vertrouwen, veilig, hoogopgeleide bevolking, goede universiteiten en florerende grootbedrijven. De culturele eenvormigheid en lage immigratie brengt ze ook best veel maar komt wel met de prijs van doodse saaiheid en een eeuwig in de pas moeten lopen.
Het kan ook prima als buitenlander vertaald worden overigens:
quote:Xenos kan vertaald worden als een buitenlander (in de zin van een persoon uit een andere Griekse staat) of als een buitenlander of reiziger die een langeafstandsvriendschap opbouwt. Xenos kan ook eenvoudigweg worden gebruikt om aan te geven dat iemand geen lid is van uw gemeenschap, dat hij of zij eenvoudigweg een buitenlander is en dat er geen sprake is van wederkerigheid of relatie. Xenos verwijst over het algemeen naar de verscheidenheid van wat een bepaald individu kan zijn, met name gast, gastheer, vreemdeling, vriend en buitenlander.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Als het werk gedaan is gaan de meeste arbeidsmigranten gewoon weer huiswaarts.quote:
[..]
Nope, zo werkt dat niet. Werkgevers die arbeidsmigranten letterlijk op straat donderen als ze er vanaf willen (vaak verzorgen ze ook de huisvesting) levert geen enkele winst op voor de samenleving. Wel veel overlast en kosten.
Maar ik merk wederom dat je niet echt ingelezen bent in de materie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Klopt, al verbeterd bij teruglezen.quote:
[..]
Nee, duh, Xenoi is een meervoud, dat kan dus nooit buitenland in het enkelvoud betekenen.
Het kan ook prima als buitenlander vertaald worden overigens:
[..]
Je kunt xenos inderdaad vertalen als buitenlander maar xenofobie is angst voor het vreemde.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
quote:
[..]
Winst voor de werkgever, mits de werkgever onderdeel is van de samenleving, is winst voor de samenleving.
Jij gelooft in sprookjes begrijp ik?quote:
[..]
Als het werk gedaan is gaan de meeste arbeidsmigranten gewoon weer huiswaarts.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ik kom van het platteland en heb de Polen elk jaar zien aankomen en vertrekken.quote:
[..]
[..]
Jij gelooft in sprookjes..
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar dan is het dus niet duidelijk definieerbaar en niet te gebruiken als terminologie. Hoe zouden we in je Deense voorbeeld gebruik moeten maken van de term als het toepasbaar is voor Duitsers maar niet voor Amerikanen?quote:
[..]
Klopt, al verbeterd bij teruglezen.
Je kunt xenos inderdaad vertalen als buitenlander maar xenofobie is angst voor het vreemde.
Het woordenboek spreekt overigens wel van buitenlanders, wat me bruikbaarder lijkt.
quote:Xenofobie (Oudgrieks: ξένος xénos, vreemdeling en φόβος phóbos, angst/vrees) of vreemdelingenangst is een irrationele of obsessieve angst voor vreemden, buitenlanders of buitenlandse voorwerpen/zaken. Xenofobie wordt soms gelijkgesteld aan vreemdelingenhaat.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Nee, dat is niet bruikbaarder, woordenboekdefinities schieten wel vaker tekort wat betreft correcte afbakening. Iemand uit Heerlen is niet opeens niet-xenofoob omdat hij weliswaar een teringhekel heeft uit Turken, maar het prima kan opschieten met een Genkenaar.quote:
[..]
Maar dan is het dus niet duidelijk definieerbaar en niet te gebruiken als terminologie. Hoe zouden we in je Deense voorbeeld gebruik moeten maken van de term als het toepasbaar is voor Duitsers maar niet voor Amerikanen?
Het woordenboek spreekt overigens wel van buitenlanders, wat me bruikbaarder lijkt.
[..]
Xenofobie is de angst voor dat wat je niet in jezelf herkent, en dat hebben Denen zeg maar al snel. Nederland heeft trekjes van die benepenheid maar is over het geheel gezien een veel opener land.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het paradoxale is dat vaak hoe meer je in aanraking komt met andere culturen, hoe minder eng je het vindt. De grootste xenofoben wonen in de meest afgelegen delen van ons landje.quote:
[..]
Nee, dat is niet bruikbaarder, woordenboekdefinities schieten wel vaker tekort wat betreft correcte afbakening. Iemand uit Heerlen is niet opeens niet-xenofoob omdat hij weliswaar een teringhekel heeft uit Turken, maar het prima kan opschieten met een Genkenaar.
Xenofobie is de angst voor dat wat je niet in jezelf herkent, en dat hebben Denen zeg maar al snel. Nederland heeft trekjes van die benepenheid maar is over het geheel gezien een veel opener land.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waarom houden rechtse mensen zich nooit aan feiten?quote:Op zaterdag 28 september 2024 19:27 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Kortom mensen die werken leveren niks op maar mensen die in de bijstand zitten en oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit zijn geen probleem?
https://www.adviesraadmig(...)de-feiten-op-een-rij
Niks geen oververtegenwoordiging in de criminaliteit dus. Hou je alsjeblieft bij feiten. En binnen 5 jaar werkt meer dan dd helft van de statushouders, dat zou nog veel meer kunnen zijn als ze in hun tijd als asielzoeker al mogen studeren en werken, als we in hen investeren.quote:bij vergelijking van asielzoekers met Nederlanders met dezelfde demografische kenmerken en een vergelijkbare inkomenspositie (weinig inkomen) bleken asielzoekers juist minder vaak verdacht te zijn van criminaliteit.
laat het nou het Internationaal Strafhof zijn dat dat moet handhavenquote:
Die Deense minister van het strenge migratiebeleid is ook gewoon strafrechtelijk veroordeeld.
Omdat ze dingen deed die tegen alle mensenrechten-verdragen ingingen.
Denemarken ligt ook in de periferie van Europaquote:
[..]
Het paradoxale is dat vaak hoe meer je in aanraking komt met andere culturen, hoe minder eng je het vindt. De grootste xenofoben wonen in de meest afgelegen delen van ons landje.
Maar bon, dat zijn beide Limburgers, dat kan binnen de definitie van land/gebied vallen. Je gaat dus specifiek uit vanuit de perceptie van het individu, dus je opmerking over de "Deen" is een synthese van de perceptie van de gemiddelde Deen.quote:
[..]
Nee, dat is niet bruikbaarder, woordenboekdefinities schieten wel vaker tekort wat betreft correcte afbakening. Iemand uit Heerlen is niet opeens niet-xenofoob omdat hij weliswaar een teringhekel heeft uit Turken, maar het prima kan opschieten met een Genkenaar.
Xenofobie is de angst voor dat wat je niet in jezelf herkent, en dat hebben Denen zeg maar al snel. Nederland heeft trekjes van die benepenheid maar is over het geheel gezien een veel opener land.
Maar wat gebruik je dan als bron om je opmerkingen aangaande de Deense xenofobie te ondersteunen?
Ik zie dit, wat niet erg duidelijk is, voorbijkomen op wikipedia:
Maar wellicht heb je een betere bron?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
