POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het maakt allemaal niet uit. Die crisiswet komt er. Jetten, Timmermans en Bikkers liggen verkreukeld in de touwen met hun hysterisch gejank. Ze maken niks klaar want het zijn allemaal sukkels die de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlanders stellen. Nederland is daar klaar mee. Dus wen er maar aan, dit is pas het begin.quote:Op vrijdag 20 september 2024 15:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het speelt pas echt voor NSC en de andere coalitiepartijen op het moment dat het bij de ministerraad ligt. Dat andere partijen het daar voor al er over wilden hebben is logisch en prima, maar dat hoeft NSC toch niet te doen?
Echt, NSC was geen knip voor de neus waard geweest als ze hun handtekening onder het akkoord er gister plots onder vandaan hadden gehaald, zonder dat het onderwerp ter sprake is gekomen in de ministerraad en zonder dat de onderbouwing van de minister er ligt. En nee, ik verwacht ook geen deugdelijke onderbouwing en ik vind dan ook dat ze niet in eerste instantie hadden moeten tekenen, maar nu ze zo ver zijn moeten ze het proces gewoon afwachten. Anders zijn ze nog populistischer dan ze tot nu toe al waren.
En tussen de regels hebben Van Vroonhoven en Uitermark signalen genoeg gegeven, zodat het intrekken van steun straks niet onverwachts komt.
We gaan het inderdasd niet eens worden, maar de stekker er uit trekken om een nog niet genomen besluit (Wilders neemt de besluiten niet!!!) is gewoon altijd onbehoorlijk bestuur.quote:Op vrijdag 20 september 2024 15:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We gaan het hier niet over eens worden vrees ik. Ik vind het een absurde gedachte dat iets pas speelt als het bij de ministerraad ligt. Dat zou misschien zo zijn als er meerdere opties waren. Maar gisteren werd toch echt duidelijk dat de enige optie voor PVV en Schoof de noodwet is. Ze sloten toch echt uit dat het spoedwet zou worden ook al gaf Yesilogs zelfs nog aan bewandel anders twee paden. Dan ligt het besluit dus al vast. Alsof Wilders zijn geloofwaardigheid te grabbel gaat gooien om straks op dit punt te draaien. Wil je hem zo ver krijgen zul je spierballen moeten tonen hoe langer je wacht hoe moeilijker dat wordt.
Het argument dat er haast bij is wordt ook veel zwakker op het moment dat ze de beslissing voor zich uitschuiven.
Dat NSC geen knip voor de neus waard is klopt, dat bewezen ze al door met Wilders in zee te blijven gaan en gister eens temeer om in weerspraak van alle feiten een doodlopende weg af te blijven slaapwandelen. Door vol vertrouwen te leggen in een liegende minister. Vertrouwen te hebben in dat dit te onderbouwen is terwijl ze al een jaar de tijd hebben voor die onderbouwing, hij is er niet en hij gaat er ook niet komen. Dan kan NSC daar de kop voor in het zand steken maar dat is struisvogelpolitiek. Met de volle oppositie als steun is het trouwens ook makkelijker om de stekker eruit te trekken, dan in de ministerraad 3 tegen 1.
Nee de enige reden om te treuzelen met de beslissing de stekker eruit te trekken is om de optie open te houden de stekker erin te laten zitten.
Jij kunt blijven doen alsof het besluit al genomen is, maar dat is gewoon echt een raar soort kronkel alsof Wilders minister van alle zaken is. Hij is geen minister en gaat er dus niet over.
Die noodwet komt er niet en als hij er tegen mijn verwachting in wel komt wordt hij zo snel mogelijk weer ingetrokken omdat het juridisch niet deugt.quote:
[..]
Het maakt allemaal niet uit. Die crisiswet komt er. Jetten, Timmermans en Bikkers liggen verkreukeld in de touwen met hun hysterisch gejank. Ze maken niks klaar want het zijn allemaal sukkels die de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlanders stellen. Nederland is daar klaar mee. Dus wen er maar aan, dit is pas het begin.
En ondertussen weigert Wilders wat te doen aan wat jij zo'n groot probleem noemt. De meerderheid in beide kamers voor de spoedwet tekende zich gister af (Coalitie+CDA+SGP+JA21), dus hij had volgende week of over 2 weken een werkende wet kunnen hebben. Maar dat wil hij niet, daar stemde hij tegen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2024 15:55:00 ]
Heb een Tr geplaatst ga lekker ergens anders trollenquote:
[..]
Het maakt allemaal niet uit. Die crisiswet komt er. Jetten, Timmermans en Bikkers liggen verkreukeld in de touwen met hun hysterisch gejank. Ze maken niks klaar want het zijn allemaal sukkels die de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlanders stellen. Nederland is daar klaar mee. Dus wen er maar aan, dit is pas het begin.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Doet mij denken aan OceanGate.quote:
Zag nog een aardige column van Stevo Akkerman in Trouw mag dat hier geloof ik niet volledig plaatsen dus een quoteje dan maar.
[..]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Oh en ik maar denken dat Nederland zo zijn wetten, regels, verdragen en verantwoordelijkheden heeft. Je houdt zogenaamd zoveel van Nederland, maar bij de eerste de beste droplul sta jij te juichen bij het idee dat we 'even de andere kant opkijken'. Historisch gevaarlijk.quote:
[..]
Het maakt allemaal niet uit. Die crisiswet komt er. Jetten, Timmermans en Bikkers liggen verkreukeld in de touwen met hun hysterisch gejank. Ze maken niks klaar want het zijn allemaal sukkels die de belangen van buitenlanders boven die van de Nederlanders stellen. Nederland is daar klaar mee. Dus wen er maar aan, dit is pas het begin.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Waarvan aktequote:
[..]
Hij heet Dijk, niet Van Dijk
Het blijft natuurlijk wel vreemd dat mevrouwtje faber op maandag een tweet plaats met een foto met de brief naar Brussel
Terwijl de grote smoes nu is van de MP dat het zogenaamd nog niet naar persoontje x en persoontje x is gegaan in de regering
conclusie Fabertje heeft maandag onterecht de indruk gewekt dat Nederland in Europa een ander standpunt heeft met betrekking tot asiel
En ze komt er ook nog is mee weg
wegwezen met haar
Terwijl de grote smoes nu is van de MP dat het zogenaamd nog niet naar persoontje x en persoontje x is gegaan in de regering
conclusie Fabertje heeft maandag onterecht de indruk gewekt dat Nederland in Europa een ander standpunt heeft met betrekking tot asiel
En ze komt er ook nog is mee weg
wegwezen met haar
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Maurice de Hond is verantwoordelijk voor de passage in het regeerakkoord waarin staat dat we vol gaan inzetten op AI in de zorg. Whatever that may mean.quote:
Toch wel benieuwd waar Faber haar juridische argumenten vandaan heeft gehaald. Gisteren was het in ieder geval niet in de stukken terug te vinden.
Hopelijk heeft ze het niet van Maurice de Hond...
Hoe vinden we dat Schoof het doet tot nu toe?
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Mooi begrafenispakje aanquote:
[ afbeelding ]
Hoe vinden we dat Schoof het doet tot nu toe?
Die brief over een opt-out en de noodwet zijn 2 totaal verschillende dingen. De noodwet is nog niet besproken in de ministerraad (dat bleek gister ook, Schoof had er geen mening over), de opt-out en bijbehorende brief waren wel besproken en dat zelfs uitgebreid met Schoof zelf er bij.quote:
Het blijft natuurlijk wel vreemd dat mevrouwtje faber op maandag een tweet plaats met een foto met de brief naar Brussel
Terwijl de grote smoes nu is van de MP dat het zogenaamd nog niet naar persoontje x en persoontje x is gegaan in de regering
conclusie Fabertje heeft maandag onterecht de indruk gewekt dat Nederland in Europa een ander standpunt heeft met betrekking tot asiel
En ze komt er ook nog is mee weg
wegwezen met haar
quote:
[ afbeelding ]
Hoe vinden we dat Schoof het doet tot nu toe?
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ok...hij is ook door Wilders gekozen natuurlijkquote:
Rutte was ook een marionet van de VVD
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Ja dat is bekendquote:
[..]
Die brief over een opt-out en de noodwet zijn 2 totaal verschillende dingen. De noodwet is nog niet besproken in de ministerraad (dat bleek gister ook, Schoof had er geen mening over), de opt-out en bijbehorende brief waren wel besproken en dat zelfs uitgebreid met Schoof zelf er bij.
En toch was het allemaal gericht op iedereen op een dwaalspoor zetten en geen uitleg hierover willen geven
Pas toen de stukken naar boven kwamen werd dit bekend. En die waren ook nog is zwart gelakt in eerste instantie
Het was allemaal bedoelt om hjet niet naar buiten brengen en iedereen op het verkeerde been te zetten
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Ik deel wel de conclusie van De Volkskrant dat Schoof momenteel vooral doet alsof hij een pure uitvoerder is die zelfs dingen moet verdedigen waar hij inhoudelijk nog helemaal niet over nagedacht: https://www.volkskrant.nl(...)-graag-wil~b84a0910/quote:
[ afbeelding ]
Hoe vinden we dat Schoof het doet tot nu toe?
Voor het debat had hij nog helemaal geen standpunt over de noodwet en dat was duidelijk te merken. Hij zal toch wat meer premier en wat minder ambtenaar die een boodschappenlijst uit voert moeten worden. Al is het maar omdat hij moet voorkomen dat zijn ministers elkaar de tent uit vechten, blijkbaar hebben kamerleden van oppositie en coalitie het al over Balkenende I...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-09-2024 16:35:46 ]
Nee, Rutte was de partijleider van de VVDquote:
[..]
Ok...hij is ook door Wilders gekozen natuurlijk
Rutte was ook een marionet van de VVD
Deze man zegt dat hij neutraal is...
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Nee, die brief over de opt out is echt wat anders dan de noodwet of de asielcrisiswet die ze willen invoeren. En dat stond al in het hoofdlijnenakkoord, het zijn gewoon verschillende dingen.quote:
[..]
Ja dat is bekend
En toch was het allemaal gericht op iedereen op een dwaalspoor zetten en geen uitleg hierover willen geven
Pas toen de stukken naar boven kwamen werd dit bekend. En die waren ook nog is zwart gelakt in eerste instantie
Het was allemaal bedoelt om hjet niet naar buiten brengen en iedereen op het verkeerde been te zetten
Matig, op zijn best.quote:
[ afbeelding ]
Hoe vinden we dat Schoof het doet tot nu toe?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dus ook partijdigquote:
[..]
Nee, Rutte was de partijleider van de VVD
Deze man zegt dat hij neutraal is...
Aan mijn uitspraken kunnen geen rechten ontleend worden
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Uitspraken uit het verleden geven geen garantie voor de toekomst
Schoof (en de NSC), bleven zich inderdaad verschuilen achter 'er is nog niets besloten.' Stel nu, je wandelt 's avonds rustig naar huis. Er wordt een mes tegen je rug gezet. Er wordt door je tas gerommeld. Je broek wordt uitgetrokken. Moet men dan ook zeggen: 'Nee, nee, daar is eigenlijk niets aan de hand, want u bent helemaal niet neergestoken, beroofd of verkracht.' Waar het om gaat is dat het Kabinet, ondanks dat er geen enkele motivatie is om wat er speelt met betrekking tot asiel tot crisis te bombarderen, ondanks dat de departementen die met de uitvoering ermee gemoeid zijn het allemaal in kraakheldere taal hebben afgewezen en ontraden, tóch, koste wat het kost, de mogelijkheid open wil houden om hier dat noodrecht toe te gaan passen.
Daar ging de motie Timmermans ook over: ik citeer: 'verzoekt de regering om af te zien van het voornemen om artikel 111 van de Vreemdelingenwet in werking te stellen, en eventuele wijzigingen van de Vreemdelingenwet alleen via een ordentelijk wetgevingsproces voor te leggen aan het parlement.' Daar heeft men tegen gestemd. Men zegt dus helder, en expliciet: 'Nee, wij vinden het niet nodig om dingen aan de Kamer voor te leggen en wij vinden het niet nodig dat het maken van nieuwe wetten op een fatsoenlijke wijze gebeurd. Wij regeren liever gewoon aan de hand van natte vingerwerk en per decreet.'
Let wel, dat is niet om wat er speelt te bagatelliseren, of te onderschatten. Men mag dat allemaal best erg en dringend vinden, maar het is geen oorlog, het is geen pandemie, het is geen dijkbreuk. Ik zeg het nog maar eens, en dat ga ik de komende dagen nog een paar keer zeggen, het is alleen een poging (waarvan ik van harte hoop dat'ie faalt) van de PVV - die daarvoor Schoof voor zijn karretje heeft laten spannen - om te onderzoeken hoe gemakkelijk het eigenlijk is om in dit land per decreet te gaan regeren.
Dan PVV'ers die roepen: 'Die noodwet komt er gewoon en er wordt eindelijk wat gedaan!' Nee, daar gaat het dus niet om. Als de PVV écht zo graag iets aan de (vermeende en gevoelde) asielcrisis had willen doen, dan hadden ze daar maanden geleden, nog voor het zomerreces, aan een spoedwet kunnen beginnen waar toen - en ook gisteren in de kamer - gewoon steun voor was. U wordt (als PVV'er) gewoon keihard voorgelogen (zoals u ook al met een hele hoop andere dingen door de Grote Blonde Leider voorgelogen bent) met als enige doel om zijn macht te vergroten.
Mocht niet niet lukken met de noodwet, dan zal hij vast roepen dat dat aan 'zuur links' of 'de D66-rechters' zal hebben gelegen. Nee, dat zal het geval niet zijn. Het zal niet lukken omdat er iemand in dit land goddank zal erkennen dat het volkomen bizar en onnodig is om naar zulke zware middelen te grijpen, het parlement te omzeilen, elke vorm van democratische controle overboord te gooien, zonder dat er sprake is van een oorlog, een dijkbreuk, een grootschalige terroristische aanval, enzovoorts. U wordt dus voor de gek gehouden.
Mocht het wél lukken, dan zal de PVV zichzelf vast snoevend op de borst slaan 'hoe goed ze dat geregeld hebben', 'hoe goed ze dat voor elkaar gekregen hebben' en 'hoe mooi het is om te zien dat die aantallen nu eindelijk teruglopen' en het daarom allemaal gerechtvaardigd was, en juist was om dit te doen. Ook daar wordt u voorgelogen: de aantallen lopen al terug. Als de PVV (of welke partij ook nu helemaal niets zou doen), dan zou het aantal asielzoekers dat binnenstroomt ook terugnemen. Het probleem dat er is, is de opvang van de asielzoekers die er zijn. Daar rept de PVV met geen enkel woord over anders dan wellicht: 'stuur ze terug', wat, omwille wet-, regelgeving en dergelijke helemaal niet kan. De situatie in Ter Apel, Budel, etc. zal er geen haar beter op worden. Ook daar wordt u dus keihard voorgelogen. Het gaat hier werkelijk maar om een ding, en dat is Wilders machtshonger. Zie dat in, erken dat en stem nooit meer op hem.
[ Bericht 4% gewijzigd door JAM op 20-09-2024 16:48:12 ]
Daar ging de motie Timmermans ook over: ik citeer: 'verzoekt de regering om af te zien van het voornemen om artikel 111 van de Vreemdelingenwet in werking te stellen, en eventuele wijzigingen van de Vreemdelingenwet alleen via een ordentelijk wetgevingsproces voor te leggen aan het parlement.' Daar heeft men tegen gestemd. Men zegt dus helder, en expliciet: 'Nee, wij vinden het niet nodig om dingen aan de Kamer voor te leggen en wij vinden het niet nodig dat het maken van nieuwe wetten op een fatsoenlijke wijze gebeurd. Wij regeren liever gewoon aan de hand van natte vingerwerk en per decreet.'
Let wel, dat is niet om wat er speelt te bagatelliseren, of te onderschatten. Men mag dat allemaal best erg en dringend vinden, maar het is geen oorlog, het is geen pandemie, het is geen dijkbreuk. Ik zeg het nog maar eens, en dat ga ik de komende dagen nog een paar keer zeggen, het is alleen een poging (waarvan ik van harte hoop dat'ie faalt) van de PVV - die daarvoor Schoof voor zijn karretje heeft laten spannen - om te onderzoeken hoe gemakkelijk het eigenlijk is om in dit land per decreet te gaan regeren.
Dan PVV'ers die roepen: 'Die noodwet komt er gewoon en er wordt eindelijk wat gedaan!' Nee, daar gaat het dus niet om. Als de PVV écht zo graag iets aan de (vermeende en gevoelde) asielcrisis had willen doen, dan hadden ze daar maanden geleden, nog voor het zomerreces, aan een spoedwet kunnen beginnen waar toen - en ook gisteren in de kamer - gewoon steun voor was. U wordt (als PVV'er) gewoon keihard voorgelogen (zoals u ook al met een hele hoop andere dingen door de Grote Blonde Leider voorgelogen bent) met als enige doel om zijn macht te vergroten.
Mocht niet niet lukken met de noodwet, dan zal hij vast roepen dat dat aan 'zuur links' of 'de D66-rechters' zal hebben gelegen. Nee, dat zal het geval niet zijn. Het zal niet lukken omdat er iemand in dit land goddank zal erkennen dat het volkomen bizar en onnodig is om naar zulke zware middelen te grijpen, het parlement te omzeilen, elke vorm van democratische controle overboord te gooien, zonder dat er sprake is van een oorlog, een dijkbreuk, een grootschalige terroristische aanval, enzovoorts. U wordt dus voor de gek gehouden.
Mocht het wél lukken, dan zal de PVV zichzelf vast snoevend op de borst slaan 'hoe goed ze dat geregeld hebben', 'hoe goed ze dat voor elkaar gekregen hebben' en 'hoe mooi het is om te zien dat die aantallen nu eindelijk teruglopen' en het daarom allemaal gerechtvaardigd was, en juist was om dit te doen. Ook daar wordt u voorgelogen: de aantallen lopen al terug. Als de PVV (of welke partij ook nu helemaal niets zou doen), dan zou het aantal asielzoekers dat binnenstroomt ook terugnemen. Het probleem dat er is, is de opvang van de asielzoekers die er zijn. Daar rept de PVV met geen enkel woord over anders dan wellicht: 'stuur ze terug', wat, omwille wet-, regelgeving en dergelijke helemaal niet kan. De situatie in Ter Apel, Budel, etc. zal er geen haar beter op worden. Ook daar wordt u dus keihard voorgelogen. Het gaat hier werkelijk maar om een ding, en dat is Wilders machtshonger. Zie dat in, erken dat en stem nooit meer op hem.
[ Bericht 4% gewijzigd door JAM op 20-09-2024 16:48:12 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
ja je kan van alles verschillende zaken van maken en overal een weles nietes verhaal van gaan maken, maar daar ging het gisteren heel de dag allemaal overquote:
[..]
Nee, die brief over de opt out is echt wat anders dan de noodwet of de asielcrisiswet die ze willen invoeren. En dat stond al in het hoofdlijnenakkoord, het zijn gewoon verschillende dingen.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |