Bitterbalquote:
Er zit nog wel wat ruimte tussen de btw verhogen en viesdik zijn stimuleren denk okquote:Op donderdag 19 september 2024 06:49 schreef Jahr00n het volgende:
Viesdik zijn stimuleren. Kan ook echt alleen in dit land. Wat een volk in den haag
Een groot deel van de mensen die naar de sportschool gaan doen dat voor krachttraining. Dat valt niet te vervangen door hardlopen of fietsen.quote:Op donderdag 19 september 2024 07:01 schreef Hanca het volgende:
Btw op sporten in sportscholen wordt verhoogd, sportverenigingen en dus de sportende kinderen zijn uitgesloten. Het gaat vooral om sportscholen, schaatshallen en zwembaden. Als je deze btw verhoging niet kunt betalen, was het sowieso verstandiger om niet naar de sportschool te gaan, maar gratis te gaan hardlopen of 1 x 50 euro neer te leggen op marktplaats voor een oude wielerfiets.
Het enige wat echt moet worden teruggedraaid (kan via het gemeentefonds, die dan de zwembaden subsideren) is elke mogelijke prijsverhoging van zwemlessen. In ons waterrijke land zou zwemles eigenlijk net zoals de basisschool gratis moeten zijn.
Dat kan, dan moet je je afvragen of krachttraining nou iets essentieels is waar verlaagde btw op moet zitten. Verder waar ik voor 50 euro een oude wielerfiets zei, kun je ook voor 50 euro een roeitrainer van marktplaats plukken.quote:Op donderdag 19 september 2024 09:55 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een groot deel van de mensen die naar de sportschool gaan doen dat voor krachttraining. Dat valt niet te vervangen door hardlopen of fietsen.
Alsof die paar euro verhoging het verschil gaat maken. Sportscholen zijn de laatste jaren al belachelijk duur geworden.quote:Op donderdag 19 september 2024 06:44 schreef heywoodu het volgende:
Gezonde bevolking moet je niet willen.
Ja eens, maar dit is voor veel mensen al onbetaalbaar. Een ijslandsmodel zou perfect zijn, jongeren tot 18 jaar gratis sporten, bekostigd met hogere accijns op alchol bv.quote:Op donderdag 19 september 2024 10:02 schreef Farenji het volgende:
Sport is natuurlijk veel meer dan beetje hardlopen buiten. Het gaat ook om teamsport, waar je sociale vaardigheden leert, en samenwerken. Dat is echt niet voor iedereen bereikbaar zonder sportvereniging en begeleiding (die geld kost).
Sportverenigingen vallen niet onder de verhoging van de BTW. Dus jouw argumentatie gaat niet op.quote:Op donderdag 19 september 2024 10:02 schreef Farenji het volgende:
Sport is natuurlijk veel meer dan beetje hardlopen buiten. Het gaat ook om teamsport, waar je sociale vaardigheden leert, en samenwerken. Dat is echt niet voor iedereen bereikbaar zonder sportvereniging en begeleiding (die geld kost).
Viesdik zijn wordt vooral gestimuleerd door de voedselindustrie, en vervolgens weer uitgebuit door de afslank- en sportindustrie.quote:Op donderdag 19 september 2024 08:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Er zit nog wel wat ruimte tussen de btw verhogen en viesdik zijn stimuleren denk ok
Wat mij betreft is krachttraining essentieel voor gezond oud worden en dus volksgezondheid. Het gaat sarcopenie tegen namelijk.quote:Op donderdag 19 september 2024 10:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat kan, dan moet je je afvragen of krachttraining nou iets essentieels is waar verlaagde btw op moet zitten. Verder waar ik voor 50 euro een oude wielerfiets zei, kun je ook voor 50 euro een roeitrainer van marktplaats plukken.
De mensen die echt financiële zorgen hebben, die hebben geen sportschoolabonnement.
Voortaan contributie betalen bij @Cocoquote:Op donderdag 19 september 2024 11:49 schreef OmniRocket het volgende:
Worden e-sports nu ook duurder?
Je hebt geen sportschool nodig om niet dik te worden.quote:Op donderdag 19 september 2024 06:49 schreef Jahr00n het volgende:
Viesdik zijn stimuleren. Kan ook echt alleen in dit land. Wat een volk in den haag
Valt inderdaad gewoon onder zorgpreventie.quote:Op donderdag 19 september 2024 11:04 schreef Isdatzo het volgende:
Penny wise pound foolish. Dacht dat we een probleem hadden met uit de klauwen lopende zorgvraag en -kosten?
De meeste verenigingen hebben geen eigen accommodatie, dus die mag je dan alsnog huren tegen het hoge tarief.quote:Op donderdag 19 september 2024 10:06 schreef Hanca het volgende:
[..]
Sportverenigingen vallen niet onder de verhoging van de BTW. Dus jouw argumentatie gaat niet op.
Sportverenigingen dragen zelfs het lage btw tarief niet af, ze zijn helemaal vrijgesteld: https://www.belastingdien(...)saties_en_sportclubs
Bezuinigen op sport gaat over x aantal jaar vanzelf weer meer zorgkosten opleverenquote:NOS Sport
•
vandaag, 15:49
Zorgen om btw-verhoging: 'Sportdeelname is belangrijke voorspeller van zorgkosten'
Jonna ter Veer
redacteur NOS Sport
De sportbezuinigingen van het kabinet zullen vooral de laagste inkomens raken en daardoor ook de zorg. Dat stelt econometrist Willem de Boer van de Hogeschool van Arnhem en Nijmegen. "Sportdeelname is een belangrijke voorspeller van zorgkosten."
De Boer ontving in 2022 de Boymansprijs voor beste sportonderzoek. Daarin vergeleek hij buurten met elkaar die sociaaleconomisch (naar opleiding of inkomen) op elkaar leken. Wat bleek? Sportdeelname heeft, meer dan bewegen, invloed op gezondheidsverschillen.
Ook heeft de buurt waar meer mensen sporten lagere zorgkosten dan de andere. "In een wijk waar één procent meer mensen aan verenigingssport doet, zijn de zorgkosten 25 euro lager per persoon per jaar..."
0:55Zeilkampioene Bouwmeester protesteert tegen btw-verhoging sport
Om de zorg toegankelijk en betaalbaar te houden, wat het kabinet wil, zou je volgens De Boer juist in sport moeten investeren. In plaats daarvan wil het kabinet op sport bezuinigen met een btw-verhoging van 9 naar 21 procent.
Snauw naar Wilders
D66-leider Rob Jetten haalde tijdens de Algemene Beschouwingen uit naar PVV-leider Geert Wilders: "Zwemlessen gaan van 1.400 euro per jaar naar 1.600 euro. Een jaar fitness van 495 naar 550 euro. Van 399 naar 455 euro voor een Formule 1-kaartje." En daarna: "U heeft ervoor gekozen om alles wat het leven leuk maakt duurder te maken."
ANP
Geert Wilders (PVV) tijdens de eerste dag van de Algemene Politieke Beschouwingen
'Leuk' vindt econometrist Willem de Boer een understatement. "Er zit ontzettend veel maatschappelijke waarde in sport: van gezondheid tot sociale verbinding."
De verhoging van de btw op sport, cultuur, logies, media en boeken samen moet 2,3 miljard euro per jaar opbrengen. Maar wat gaat het kosten? Het kabinet heeft dat niet onderzocht en is dat voor zover bekend ook niet van plan.
De bezuiniging zou nogal plotseling tot stand zijn gekomen, bleek uit een politieke reconstructie van het Algemeen Dagblad. De coalitie moest volgens de krant de begroting rondkrijgen en zocht nog een paar miljard euro.
Praktische geschoolden de dupe
Op de korte termijn zullen vooral volwassenen met een praktijkopleiding worden geraakt door prijsverhogingen, zegt De Boer. Ook omdat zij relatief het meest gebruikmaken van commerciële aanbieders, zoals fitnessclubs die juist getroffen worden door btw-verhoging. Maar ook op de lange termijn zijn zij de dupe.
Hij verwijst naar onderzoek van sportkoepel NOC*NSF uit 2023. Die bekeek de sportdeelname van volwassenen per opleidingsniveau. Van de groep theoretisch opgeleiden (hbo, universiteit) sport een derde niet (32 procent). Maar van de mensen met een praktijkopleiding (geen/vmbo/mbo) sport zelfs meer dan de helft niet (56 procent).
Op de huur van onroerend goed zit geen BTW. Nee, in principe raakt een btw verhoging sportverenigingen niet.quote:Op donderdag 19 september 2024 21:16 schreef Nobu het volgende:
[..]
De meeste verenigingen hebben geen eigen accommodatie, dus die mag je dan alsnog huren tegen het hoge tarief.
Bij verenigingen, maar ook bij financieel minder bedeelde ouders die hun kinderen graag laten sporten. De contributie zal namelijk aardig omhoog gaan.quote:Op zaterdag 21 september 2024 22:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Op de huur van onroerend goed zit geen BTW. Nee, in principe raakt een btw verhoging sportverenigingen niet.
De bezuiniging bij gemeentes kan wel hard neerkomen bij dezelfde verenigingen.
Ja. Maar dat is dus niet de BTW maatregel. De dekking om deze btw maatregel terug te draaien (accijns op vapen) kunnen ze beter gebruiken om gericht kinderen van minderbedeelde ouders meer compensatie te geven via het jeugdfonds sport & cultuur.quote:Op zaterdag 21 september 2024 22:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Bij verenigingen, maar ook bij financieel minder bedeelde ouders die hun kinderen graag laten sporten. De contributie zal namelijk aardig omhoog gaan.
Oh ik dacht met de energie? Of is de zorgverzekering het volgende waar we over willen zeiken nu de energie weer lekker goedkoop is.quote:Op donderdag 19 september 2024 11:04 schreef Isdatzo het volgende:
Penny wise pound foolish. Dacht dat we een probleem hadden met uit de klauwen lopende zorgvraag en -kosten?
Zorgkosten en zorgverzekering staan los van elkaar.quote:Op zondag 22 september 2024 06:58 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Oh ik dacht met de energie? Of is de zorgverzekering het volgende waar we over willen zeiken nu de energie weer lekker goedkoop is.
https://www.cooperatievgz(...)ersoneelstekort-zorg.quote:Het personeelstekort in de zorg neem toe
De sector zorg & welzijn telt rond de 1,4 miljoen werknemers. Eén op de zeven werknemers in Nederland werkt in de zorg. De vraag naar voldoende opgeleid zorgpersoneel neemt toe. Volgens een rapport van de WRR is in 2040 één op de vier werkenden nodig in de zorg. In 2060 loopt dat zelfs op tot één op de drie mensen die in de zorg werken, als we niet ingrijpen. Als we het beleid niet aanpassen, stijgt het personeelstekort in de verpleegzorg van 26.000 medewerkers naar ruim 240.000 in 2050, blijkt uit onderzoek van Actiz. Nu spelen de personeelsproblemen vooral bij huisartsen, de langdurige zorg en GGZ. Op langere termijn spelen ze in alle zorgsectoren.
Oh jeetje, klinkt als een regelrechte ramp. Maar waar ligt dit dan aan en waarom hebben andere landen daar dan geen last van?quote:Op zondag 22 september 2024 07:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zorgkosten en zorgverzekering staan los van elkaar.
Je kent deze grafieken wellicht?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De zorgkosten eten een steeds groter deel van het BNP op. In de jaren 80 tot 2000 was het 10%, nu zit het rond de 15% en als we niet oppassen zit het in 2040 op 20%. Daarnaast is het probleem er van de werkenden:
[..]
https://www.cooperatievgz(...)ersoneelstekort-zorg.
1 op de 4 of zelfs 1 op de 3 werkenden in de zorg, naast dat we ze niet kunnen betalen, zullen we ze ook niet kunnen vinden.
Edit: deze is ook wel duidelijk:
[ afbeelding ]
Het ligt aan de vergrijzing en alle EU landen hebben er last van. Maalt nog niet dat we er niks aan moeten doen. Want ja, dit loopt uit op een regelrechte ramp.quote:Op zondag 22 september 2024 09:03 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Oh jeetje, klinkt als een regelrechte ramp. Maar waar ligt dit dan aan en waarom hebben andere landen daar dan geen last van?
Dit jaar mijn 3 grijze haren ontdekt in mijn haar, wrijf het er maar in... ik word een ouwe lulquote:Op zondag 22 september 2024 12:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het ligt aan de vergrijzing en alle EU landen hebben er last van. Maalt nog niet dat we er niks aan moeten doen. Want ja, dit loopt uit op een regelrechte ramp.
Je gaat hier uit van de tegenstelling tussen sportvereniging en sportschool. Da's een leuk theoretisch verschil maar in de praktijk bestaat die niet.quote:Op donderdag 19 september 2024 07:01 schreef Hanca het volgende:
Btw op sporten in sportscholen wordt verhoogd, sportverenigingen en dus de sportende kinderen zijn uitgesloten. Het gaat vooral om sportscholen, schaatshallen en zwembaden. Als je deze btw verhoging niet kunt betalen, was het sowieso verstandiger om niet naar de sportschool te gaan, maar gratis te gaan hardlopen of 1 x 50 euro neer te leggen op marktplaats voor een oude wielerfiets.
Het enige wat echt moet worden teruggedraaid (kan via het gemeentefonds, die dan de zwembaden subsideren) is elke mogelijke prijsverhoging van zwemlessen. In ons waterrijke land zou zwemles eigenlijk net zoals de basisschool gratis moeten zijn.
Geen kind sport in een sportschool en het ging de hele tijd over sportende kinderen. Doe nou niet alsof je met het duurder maken van een sportschool ook maar 1 kind raakt.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:03 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Je gaat hier uit van de tegenstelling tussen sportvereniging en sportschool. Da's een leuk theoretisch verschil maar in de praktijk bestaat die niet.
Beiden voorzien in sport in de fysieke zin van het woord. Dat kun je zien als goed voor het individu, zowel fysiek als mentaal. Je kunt het ook zien als goed voor de maatschappij, een gezonde bevolking is productiever en goedkoper qua zorg, en een bevolking die goed in z'n vel zit ook.
Ook sociaal-maatschappelijk zijn ze gelijk. Het zijn plaatsen waar mensen bij elkaar komen, waar vriendschappen ontstaan en waar sociale cohesie vormt.
Echt. Hou op met die onzinnige tegenstelling. Een sportschool, of dat nou een typische gym, een zwembad of een klimhal is, is net zo belangrijk als een vereniging. Over de hele breedte.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op donderdag 26 september 2024 16:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen kind sport in een sportschool en het ging de hele tijd over sportende kinderen. Doe nou niet alsof je met het duurder maken van een sportschool ook maar 1 kind raakt.
Geen kind sport in een sportschool?quote:Op donderdag 26 september 2024 16:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Geen kind sport in een sportschool en het ging de hele tijd over sportende kinderen. Doe nou niet alsof je met het duurder maken van een sportschool ook maar 1 kind raakt.
Dat gaf ik inderdaad zelf ook al aan, dat dat het meest vervelende gevolg is. Met als ergste de zwemlessen, waarvan ik al jaren vind dat die eigenlijk gratis moeten zijn.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:13 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Los van dat daar ook gewoon kinderen sporten, schreef je zelf al dat dit ook zwembaden, schaatsbanen, klimhallen en dat soort voorzieningen treft. En ik kan je garanderen dat dat bijzonder waardevolle omgevingen zijn.
Maar zwemlessen zijn helemaal niet gratis.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat gaf ik inderdaad zelf ook al aan, dat dat het meest vervelende gevolg is. Met als ergste de zwemlessen, waarvan ik al jaren vind dat die eigenlijk gratis moeten zijn.
Klopt. Maar ik vind dat die dus gratis (en dus inderdaad betaald uit de belastingen) moeten zijn. Net als ander essentieel onderwijs voor kinderen, leren zwemmen is net zo belangrijk als leren rekenen in Nederland.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:22 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar zwemlessen zijn helemaal niet gratis.
Er zijn sportscholen waar kinderen naar binnen mogen? Hier is alles 16+.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:13 schreef BlackLining het volgende:
Dat is ten eerste al onzin natuurlijk, want dat doen ze weldegelijk. Ga er eens binnen kijken.
Ik heb ook nog nooit een niet 16+ sportschool gezien.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn sportscholen waar kinderen naar binnen mogen? Hier is alles 16+.
Het ontgaat me altijd een beetje waarom kinderlozen altijd maar de portemonnee moeten trekken voor de kroost van anderen. Onderwijs? Logisch. Zorgverzekering? Nou, vooruit. Maar hobby's? Kom op zeg. Neem je verantwoordelijkheid als ouders.quote:Op donderdag 26 september 2024 16:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Klopt. Maar ik vind dat die dus gratis (en dus inderdaad betaald uit de belastingen) moeten zijn. Net als ander essentieel onderwijs voor kinderen, leren zwemmen is net zo belangrijk als leren rekenen in Nederland.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |