Ik ging naar dit topic met dezelfde vraag.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vraag me af hoe lang de levensduur van dit kabinet nog is.
Dat wou Pieter al voor de verkiezingen niet, tevens wou Pieter ook niet met de PVV en ook geen minister-president worden.quote:Op woensdag 11 september 2024 19:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Hij heeft het ergens toch nog lang uitgehouden eigenlijk? Nieuwe partij oprichten, into eindeloze vijandelijke onderhandelingen over dat kabinet. Vervolgens is de kamer bepaald geen warm bad. Hij is Pietertje precies dus wil overal zijn plasje over doen. Voelt zich onbegrepen. Ja lijkt me ook, ik snapte ook geen zak van al zijn draaien. Hij maakt het zichzelf natuurlijk ook niet makkelijk als hij zoiets als een extraparlementair kabinet wil. Terwijl dat duidelijk helemaal niet bij zijn eigen stijl past. Hij koos voor samenwerking met kansloze partijen, ik denk dat als hij na de eerste geklapte formatiepoging er gewoon op had gestaan dat een regering alleen mogelijk was met een normale partij zoals PvdA/GL dat hij ook wat meer uit de wind zou kunnen blijven.
In elk geval eigen schuld dikke bult. Maar wel vervelend voor hem.
3 van de 4 hebben geen reden om het te laten uitdraaien op nieuwe verkiezingenquote:Op donderdag 12 september 2024 17:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik vraag me af hoe lang de levensduur van dit kabinet nog is.
Dat was dus het probleem. Pieter heeft jaren geleden al geroepen dat ministers "uitvoeren" en de SG leidt, wetten indient en controleert. Dus een anti Rutte doctrine. Daar hoort dan niet bij dat Pieter MP wordt of iemand anders van de coalitie minister.quote:Op woensdag 11 september 2024 21:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Beetje vaag doen of hij uberhaupt wil regeren of premier worden met zijn nieuwe partij.
Leuke CV maar wat zijn z'n idealen of gaan stemmers op hem stemmen vanwege zijn CV?quote:Op woensdag 11 september 2024 22:29 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is straks Eppo Bruins de nieuwe partijleider
Maar inderdaad, Uitermark, Veldkamp of als je echt een nieuw elan wil uitstralen Jesse Six Dijkstra, is wel een politiek talent maar met 29 nog wel erg jong. Bij PerspectieF (de CU jongerenafdeling) was hij wel goed. Heeft bij de AIVD gezeten en is gespecialiseerd in AI.
Ik kan heel moeilijk voor me zien hoe deze regering dat gaat doen.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:25 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Als de stikstofcijfers nóg slechter zijn dan de modellen aangeven, gaat de discussie weer breder worden getrokken lijkt me. Want dan is het niet meer op te lossen door alleen de boeren aan te pakken.
Dan moet je echt gaan kijken naar versnelde sluiting Tata, krimpen Schiphol, misschien toch weer naar rekeningrijden kijken etc. Het gaat dan meer mensen raken dan de boeren alleen.
Schoof voert dus uit wat de coalitie gang wilt. Dat is zijn taak. Wat zijn mening is kunnen weinigen schelen.quote:Op woensdag 11 september 2024 23:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik snap niet zo goed wat voor opties je dan op doelt.
Daarbij lijkt me dat het wel meevalt, Schoof politiekt mijns inziens het hardste van allemaal. Elke keer ontwijkende antwoorden als hem wordt gevraagd wat hij van dingen vindt. Dat is precies wat mensen bij Rutte vervelend vonden, dat hij zo niet thuis kon geven als hij verantwoordelijk was. Nu doet Schoof dat vanaf dag 1. Als een journalist hem bijvoorbeeld vraagt wat vind je ervan dat Wilders ook naar Zelensky gaat wil hij daar niks over loslaten. Als een journalist hem vraagt hoe de samenwerking is, wil hij er niks over loslaten, als een journalist hem vraagt of Omtzigt of Wilders wel eens aanschuiven wil hij niks over vertellen.
Hij doet ook heel erg alsof het hem maar allemaal overkomt, terwijl hij als minister president toch hoofdverantwoordelijke is. Op die manier zie ik Schoof juist heel snel impopulair worden als we hem een beetje leren kennen.
mooiquote:Als we hier gedwongen krimp van de veestapel krijgen vanwege mest of stikstof, dan ben ik weg. Daar kan ik niet mee leven. Dan stop ik.”
Klopt helemaal.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:11 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Had de Raad van State laatst niet geoordeeld dat het plan van Adema sowieso al te weinig was om de doelstellingen te halen?
Dan zit er nog wel wat meer pijn aan te komen voor Wiersma en de BBB
Dat zou vrij ineffectief zijn:quote:Op donderdag 12 september 2024 17:25 schreef JaxStrumleyII het volgende:
Als de stikstofcijfers nóg slechter zijn dan de modellen aangeven, gaat de discussie weer breder worden getrokken lijkt me. Want dan is het niet meer op te lossen door alleen de boeren aan te pakken.
Dan moet je echt gaan kijken naar versnelde sluiting Tata, krimpen Schiphol, misschien toch weer naar rekeningrijden kijken etc. Het gaat dan meer mensen raken dan de boeren alleen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)femissies-naar-luchtquote:De stikstofuitstoot naar de lucht bestaat voornamelijk uit ammoniak (NH3) en stikstofoxiden (NOx). In 2022 bestond de stikstofemissie naar de lucht uit 121 miljoen kilogram ammoniak (met name afkomstig uit de landbouw) en 162 miljoen NOx (vooral uit verkeer en industrie). Omgerekend naar elementaire stikstof (N) bedraagt dit in totaal 149 miljoen kilogram stikstof, waarvan 100 miljoen kilogram uit ammoniak (67 procent) en 49 miljoen kilogram uit NOx (33 procent).
Ik zou eerder verwachten dat er door het chronisch gebrek aan toezicht massaal gefraudeerd wordt met die mestafvoer. Wat weerhoudt een boer ervan om die mest toch gewoon uit te rijden op de akkers en het alleen ‘op papier’ af te voeren?quote:Op donderdag 12 september 2024 18:07 schreef Kickinalfa het volgende:
Ja zou denken dat door de grote vraag naar mestafvoer er vast een bedrijf ontstaat wat dmv schaalvergroting de kosten hiervan weet terug te brengen.
https://nos.nl/artikel/25(...)ekt-deel-asielwet-inquote:Het kabinet wil snel een deel van de Vreemdelingenwet buiten werking stellen. Daarmee zijn er direct meer maatregelen mogelijk om de asielinstroom te beperken en de Tweede en Eerste Kamer hoeven er niet eerst mee akkoord te gaan. Dit staat in het regeerprogramma dat premier Schoof morgen presenteert, zo melden betrokkenen aan de NOS.
Gedacht wordt aan het onmiddellijk beperken van gezinshereniging van meerderjarige kinderen en het inperken van het indienen van meerdere asielverzoeken, wat stapelen wordt genoemd.
'Opt-out'
Ook stuurt het kabinet volgende week een officieel verzoek naar Brussel om voor Nederland op asielgebied een uitzondering te maken. Dit heet 'opt-out' en betekent dat Nederland zich tijdelijk niet aan Europese asielregels hoeft te houden.
In het regeerprogramma van het kabinet-Schoof worden de in mei opgeschreven afspraken van PVV, VVD, NSC en BBB concreet uitgewerkt. De vier coalitiepartijen willen een veel strenger asielbeleid en spraken in hun zogenoemde hoofdlijnenakkoord over het strengste asielbeleid "ooit".
'Uitzonderlijke omstandigheden'
Een van de belangrijkste maatregelen van het kabinet is nu dus de activering van de uitzonderingsbepaling van de Vreemdelingenwet 2000, zoals dat officieel heet. Als er sprake is van "uitzonderlijke omstandigheden" mag het kabinet dit doen via een zogenoemde algemene maatregel van bestuur (AMvB), waardoor er niet meteen goedkeuring van het parlement nodig is.
De straf als je betrapt wordt, op een opzettelijk milieudelict staat geen simpele boete. Het is een misdrijf en je kunt zelfs in de gevangenis komen. En je vergunning kun je verder wel vergeten.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:12 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Ik zou eerder verwachten dat er door het chronisch gebrek aan toezicht massaal gefraudeerd wordt met die mestafvoer. Wat weerhoudt een boer ervan om die mest toch gewoon uit te rijden op de akkers en het alleen ‘op papier’ af te voeren?
Nee, het probleem is dat Omtzigt die dingen roept en dan prompt zich bemoeit tot in de details met de uitvoering en het regeerakkoord. Leuk roepen maar wat hij doet is iedere keer het tegenovergestelde.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:24 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dat was dus het probleem. Pieter heeft jaren geleden al geroepen dat ministers "uitvoeren" en de SG leidt, wetten indient en controleert. Dus een anti Rutte doctrine. Daar hoort dan niet bij dat Pieter MP wordt of iemand anders van de coalitie minister.
Niet.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan heel moeilijk voor me zien hoe deze regering dat gaat doen.
Hij kan wel meer willen, een minister of premier is geen simpele ambtenaar. Ministers zijn geen uitvoerders, ze maken beleid. Als Omtzigt het anders wil, zal hij in een ander land zijn eigen democratie moeten oprichten. Zo werkt het hier iig niet en zoals jij het zegt gaat het tegen de grondwet in.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:27 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Schoof voert dus uit wat de coalitie gang wilt. Dat is zijn taak. Wat zijn mening is kunnen weinigen schelen.
Zelfs Lubach maakte deze flater. Volgens mij hebben weinigen ook gelezen hoe Omtzigt de relatie tussen kamer en regering wilt hebben.
Boeren hoeven niet eens te verdwijnen, als we over gaan tot biologische, grondgebonden kringlooplandbouw heb je misschien zelfs wel meer boeren nodig. Alleen geen megastallen meer.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:23 schreef klaasweetalles het volgende:
De regels moeten nageleefd gaan worden anders moet je geen onderdeel van de EU zijn.
Het kan niet anders dat de veestapel moet gaan krimpen en er boeren moeten gaan verdwijnen. Ben benieuwd of het BBB vrouwtje gaat opstappen als het zover is
Ja, maar de cijfers zijn nu blijkbaar dermate slecht dat er waarschijnlijk meer nodig zal zijn toch? Met alleen de boeren wegsaneren redden we het niet meer lijkt me. Daarnaast kun je de agrarische sector niet volledig afschaffen, want we moeten wel zelfvoorzienend blijven. We zullen wel doorgroeien tot zo’n 25 miljoen inwoners (want immigratie tegengaan kan de komende jaren nog niet schat ik zo in), dus je moet een landbouwsector hebben die dat aantal kan verzorgen. De rest verplicht uitkopen.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zou vrij ineffectief zijn:
[ afbeelding ]
Vooruit, stikstofoxiden is het meer de rest, maar dan krijg je dit:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)femissies-naar-lucht
Die 67% aanpakken is echt het meest effectief. Al vind ik de andere maatregelen ook prima.
Als er nauwelijks toezicht is, is er ook nauwelijks kans op bestraffing. We weten allang dat pakkans veel belangrijker is dan de hoogte van een straf in het voorkomen van criminaliteit. En zelfs die hoge straffen zijn vooral theoretisch.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
De straf als je betrapt wordt, op een opzettelijk milieudelict staat geen simpele boete. Het is een misdrijf en je kunt zelfs in de gevangenis komen. En je vergunning kun je verder wel vergeten.
De hoge straf is niet theoretisch. Zeker het kwijtraken van je vergunning is gewoon zeker. En de NVWA controleert gewoon: https://www.melkveebedrij(...)-uitrijden-van-mest/quote:Op donderdag 12 september 2024 18:32 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Als er nauwelijks toezicht is, is er ook nauwelijks kans op bestraffing. We weten allang dat pakkans veel belangrijker is dan de hoogte van een straf. En zelfs die hoge straffen zijn vooral theoretisch.
Hoog economisch voordeel in combinatie met een lage pakkans geeft een hoge kans op fraude. Moeilijker dan dat is het niet.
Hoe Omtzigt het allemaal in zijn hoofd heeft doet er totaal niet toe. Het gaat om de uitwerking ervan. Omtzigt vindt het uit politiek opportunisme blijkbaar prima om elk ideaal dat hij heeft te laten lopen om aan de macht te komen.quote:Op donderdag 12 september 2024 17:27 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Schoof voert dus uit wat de coalitie gang wilt. Dat is zijn taak. Wat zijn mening is kunnen weinigen schelen.
Zelfs Lubach maakte deze flater. Volgens mij hebben weinigen ook gelezen hoe Omtzigt de relatie tussen kamer en regering wilt hebben.
Nou ja, het feit dat hij het daar niet helemaal lekker heeft, frustreert de boel natuurlijk wel.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Hoe Omtzigt het allemaal in zijn hoofd heeft doet er totaal niet toe.
De NVWA is chronisch onderbemenst door decennia afbraakbeleid. Van die simpele controles als in je link kunnen ze misschien nog wel, dat is gewoon naar een mestwagen toerijden en kijken of de spuitmondjes goed zijn afgesteld.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:36 schreef Hanca het volgende:
[..]
De hoge straf is niet theoretisch. Zeker het kwijtraken van je vergunning is gewoon zeker. En de NVWA controleert gewoon: https://www.melkveebedrij(...)-uitrijden-van-mest/
We hebben maar 13.000 melkveeboeren, zo klein is de pakkans dus ook weer niet. Mestadministraties controleren is ook weer niet zo veel werk.
Dat is natuurlijk wel een beetje het probleem van alle gecreëerde "Autoriteiten" - de AP, de AFM, de NVWA, de ACM: ze hebben noch de capaciteit, noch de kwaliteit om complexe zaken adequaat te controleren of te handhaven en verzanden daardoor vaak in een moloch aan regelgeving, discussiepanels en, met name in het geval van de AP, een totaal afwijkende interpretatie van Europese wetgeving, die vervolgens door de rechter wordt afgeschoten. Als je daar stappen wil zetten, zet je er vooral bétere mensen neer (en betaal je die dus ook meer dan de 10k max die je bij de overheid kan verdienen).quote:Op donderdag 12 september 2024 18:44 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
De NVWA is chronisch onderbemenst door decennia afbraakbeleid. Van die simpele controles als in je link kunnen ze misschien nog wel, dat is gewoon naar een mestwagen toerijden en kijken of de spuitmondjes goed zijn afgesteld.
Maar een mestadministratie controleren is juist enorm veel werk, als daar mee gefraudeerd wordt. Probeer maar eens aan te tonen dat mest die volgens de administratie keurig is afgevoerd, in de praktijk gewoon is uitgereden. Winst voor de boer, winst voor de ‘afvoerder’, op papier volledig kloppend.
Klinkt echt als een 'ik zuig wat dingen uit m'n duim' rapport qua bedragen.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:43 schreef nostra het volgende:
BCG vandaag: (nu al) 10-40 miljard per jaar aan maatschappelijke kosten omdat het stroomnet te vol zit. De overheid "voelt de urgentie", maar "de maatregelen die ze neemt lossen de problemen niet op" (zo'n beetje de definitie van een overheid). Met zes ingrijpende-maatregelenvoorstellen:
https://fd.nl/bedrijfslev(...)utm_content=20240912
De influx van NSC-stemmers kwam van SP tot JA21, met als grootste voeding "overig". Of Bontebal dat kan aanspreken vraag ik me af.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:52 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Bontenbal op een riante stoel zit.
Alle afsplitsers en weglopers gaan het niet waar maken. Het electoraat van de BBB en NSC ziet dat.
Het CDA moet vooral niet te veel ophef maken. Beetje conservatief, beetje constructief. Beetje wat de tijdsgeest is. Time is on their side.
Denk het ook ja. Kiezers zullen na dit kabinet snakken naar saaie realistische politici, die toch nog wel een beetje rechts zijn.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:52 schreef capricia het volgende:
Ik denk dat Bontenbal op een riante stoel zit.
Alle afsplitsers en weglopers gaan het niet waar maken. Het electoraat van de BBB en NSC ziet dat.
Het CDA moet vooral niet te veel ophef maken. Beetje conservatief, beetje constructief. Beetje wat de tijdsgeest is. Time is on their side.
NSC gaat zoals het nu gaat, de komende verkiezingen heel veel inleveren.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:57 schreef nostra het volgende:
[..]
De influx van NSC-stemmers kwam van SP tot JA21, met als grootste voeding "overig". Of Bontebal dat kan aanspraken vraag ik me af.
Geldt voor meer partijen.quote:Op donderdag 12 september 2024 18:58 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Denk het ook ja. Kiezers zullen na dit kabinet snakken naar saaie realistische politici, die toch nog wel een beetje rechts zijn.
Tja, het wordt een beetje lastig om de volgende verkiezingen te gaan volgen wie van waar naar waar gaat, dat wordt een soort twister. Ik denk nu dat het CDA hoge ogen zal gooien, en dan moet je het maar weer eens met die confessionelen gaan doen. Liever had ik een wat verfrissende PvdA gezien, maar die zijn helemaal van het padje geraakt net als zo ongeveer iedere andere partij, dus anybody's guess wat daar uit gaat komen. Eén leider met persoonlijkheid en de partij met die vent of vrouw heeft meteen 40 zetels.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:00 schreef capricia het volgende:
[..]
NSC gaat zoals het nu gaat, de komende verkiezingen heel veel inleveren.
NSC heeft een typisch CDA(-flank) geluid.
Ik zie niet in waarom deze mensen niet op het CDA zouden kunnen gaan stemmen.
Het potentieel is er.
(Alleen is het CDA niet echt hip, en was NSC dat wel)
PvdA is echt eeuwig zonde. Wat daarmee gebeurd is. Wat ze zichzelf aandoen.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Tja, het wordt een beetje lastig om de volgende verkiezingen te gaan volgen wie van waar naar waar gaat, dat wordt een soort twister. Ik denk nu dat het CDA hoge ogen zal gooien, en dan moet je het maar weer eens met die confessionelen gaan doen. Liever had ik een wat verfrissende PvdA gezien, maar die zijn helemaal van het padje geraakt net als zo ongeveer iedere andere partij, dus anybody's guess wat daar uit gaat komen. Eén leider met persoonlijkheid en de partij met die vent of vrouw heeft meteen 40 zetels.
quote:Op donderdag 12 september 2024 18:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
De straf als je betrapt wordt, op een opzettelijk milieudelict staat geen simpele boete. Het is een misdrijf en je kunt zelfs in de gevangenis komen. En je vergunning kun je verder wel vergeten.
Op welk vlak eigenlijk? Op alle grote themas zijn ze redelijk stil.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:12 schreef capricia het volgende:
[..]
PvdA is echt eeuwig zonde. Wat daarmee gebeurd is. Wat ze zichzelf aandoen.
Als je ooit een partij wil oprichten, zit daar de ruimte: streng op migratie, pro werknemer en links van het CDA thema's. Niet te hard gaan op Milieu en de Green Deal, wel op inflatie en vakbonden. Pak de werkgever aan qua belastingen, ten bate van de werknemer. Dat soort zaken. De sociaal democratie.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:19 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
[..]
Op welk vlak eigenlijk? Op alle grote themas zijn ze redelijk stil.
Hoewel het laatste wat ik las was een brief van de jongeren afdeling die nota bene Hamas wilde aanwijzen als legitieme verzetsbeweging, dan ben je wel redelijk van het padje af.
Tja, die kwam alleen maar om premier te worden. Wat hij nu doet vindt ie helemaal niet interessant, het verbaast me al dat hij er nog steeds zit.quote:
Dat is exact waar PvdA/GL voor staan anders, mischien wat harder op milieu maar daar liggen dan ook nogal wat issues.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je ooit een partij wil oprichten, zit daar de ruimte: streng op migratie, pro werknemer en links van het CDA thema's. Niet te hard gaan op Milieu en de Green Deal, wel op inflatie en vakbonden. Pak de werkgever aan qua belastingen, ten bate van de werknemer. Dat soort zaken. De sociaal democratie.
De PvdA/gl is bijna niet bestaand, ze zijn doodstil.
Timmermans valt me erg tegen.
?quote:Op donderdag 12 september 2024 19:12 schreef capricia het volgende:
[..]
PvdA is echt eeuwig zonde. Wat daarmee gebeurd is. Wat ze zichzelf aandoen.
Streng op migratie valt wel tegenquote:Op donderdag 12 september 2024 19:26 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is exact waar PvdA/GL voor staan anders, mischien wat harder op milieu maar daar liggen dan ook nogal wat issues.
Inflatie heeft de NL regering nauwelijks controle meer over. Vakbonden? Die hebben bijna geen leden meer.
Nounounou. En er is nog steeds geen fusie, met de ondoorgrondelijke EP verkiezingen wel als hoogtepunt.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Die fusie met GL is een gigantisch succes.
Hoezo zijn ze doodstil? Ik zie behoorlijk wat activiteit.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:24 schreef capricia het volgende:
[..]
Als je ooit een partij wil oprichten, zit daar de ruimte: streng op migratie, pro werknemer en links van het CDA thema's. Niet te hard gaan op Milieu en de Green Deal, wel op inflatie en vakbonden. Pak de werkgever aan qua belastingen, ten bate van de werknemer. Dat soort zaken. De sociaal democratie.
De PvdA/gl is bijna niet bestaand, ze zijn doodstil.
Timmermans valt me erg tegen.
Nou ja met PvdA/GL had ik eerder het idee dat er flinke ruk richting naar links werd gemaakt.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
?
Ze zijn meer aansprekend dan de afgelopen 15 jaar. Die fusie met GL is een gigantisch succes. Dat men op rechts er weinig aan vindt snap ik. In Nederland kun je als linkse partij niet zoveel. Zoals hier al geschat wordt nadat deze volledig rechtse regering het verneukt stemt men gewoon weer rechts.
Links zal wel weer naar de flanken gaan, met PvdA/GL was men richting het midden opgeschoven maar dat lijkt toch niemand over te halen.
Daar scoorden ze toch goed? Ze werden toch comfortabel de grootste. Als je het mij vraagt hebben ze met Timmermans ook de meest aansprekende fractievoorzitter. Misschien Dassen, maar dat is natuurlijk nog best een lichtgewicht.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:31 schreef nostra het volgende:
[..]
Nounounou. En er is nog steeds geen fusie, met de ondoorgrondelijke EP verkiezingen wel als hoogtepunt.
Daar scoorden ze goed, maar daar was de lijstverbinding natuurlijk vrij uitzonderlijk: je stemde op één partij (ja, feitelijk een persoon), die dan vervolgens in het EP zichzelf weer splitste over twee fracties heen. En dan heb je nu op links DWARS die dwarsligt op onder andere het Israël-vraagstuk en heeft Timmermans het met name in de campagne voor de TK redelijk verknald voor open doel. Dassen zit overigens bij VOLT.quote:Op donderdag 12 september 2024 19:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Daar scoorden ze toch goed? Ze werden toch comfortabel de grootste. Als je het mij vraagt hebben ze met Timmermans ook de meest aansprekende fractievoorzitter. Misschien Dassen, maar dat is natuurlijk nog best een lichtgewicht.
Omtzigt had een gelijke alure ala Timmermans maar zoals we zien kan die het totáál niet waarmaken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |