abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 10 september 2024 @ 15:26:17 #1
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214942068
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)

De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.

De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.

In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.

IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.

Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.

Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.

Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.

SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Geschiedenis conflict
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD

SPOILER: Livestreams
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hier verder
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 10 september 2024 @ 15:26:43 #2
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214942072
quote:
4s.gif Op dinsdag 10 september 2024 14:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik persoonlijk, verwijt geen crimineel of moordenaar dat hij of zij zijn daad of delict probeert te verbergen. Dat is gewoon onderdeel van het spel. Iets wegmoffelen is geen verwijtbaar gedrag

Net zoals uit een gevangenis proberen te ontsnappen. Natuurlijk wil iemand vrij rondlopen, dan is een recht. Het is meer dan terecht dat ontsnappen niet strafbaar is en ik zal het nooit iemand verwijten
Ik vind het wel verwijtbaar dat een (laat staan veroordeelde) misdadiger zijn straf poogte te ontlopen en zich weigert te verantwoorden.

De veroordeelde misdadiger heeft zijn sws zijn recht op die vermeende "vrijheid", verkwanseld en dat moeten herverdienen door te beginnen zich te beteren.
Het enige recht dat een misdadiger heeft, is een menswaardige behandeling om de opgelegde straf menswaardig uit te zitten. Dat vraagt van uitvoerders eveneens het besef dat zij niet tot doel mogen hebben om op eigen houtje een opgelegde straf zwaarder te maken door hun geweldemoties - te kunnen - botvieren.

Hoe gerechtvaardigd het ook mag klinken dat iemand het recht zou hebben op vrijheid, heeft die allereerst de plicht om vrijheden van een ander zich niet toe te eigenen. Vrijheid stopt waar die de vrijheid van de ander bedreigd.

Wat het buitengewoon lastig maakt is het tijdsverloop en zeker ook hier in het conflict, volstrekt onduidelijk is wie waar welke vrijheid nog zou hebben om te nemen die een ander valselijk heeft (af)genomen. Heirbij voor ogen houden dat wat nu eenmaal is (geworden) niet met geweld veranderd kan worden.

Maar goed, het conflict hier gaat feitelijk niet om rechten, bezit of gebied maar dat andermans aanwezigheid fundamenteel om redenen van bestaansveiligheidIsral of geloofsovertuigingPalestijnen getolereerd kan resp. mag worden.

Het is een strijd wie waar op dezelfde plek als enig rechthebbende mag/kan bestaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214942248
Oeps, het was een vergissing, het spijt me, vergeef me. Alleen geloof ik er niet zoveel van, ze hebben daar te veel vrouwen met gerichte headshots voor uit de weg geruimd (en Rachel Corrie met een bulldozer).

Isral: Dood Amerikaans-Turkse activiste Aysenur Eygi was vergissing
Het Isralische leger stelt dat de dood van de 26-jarige Amerikaans-Turkse activiste Aysenur Eygi een vergissing was. Dat staat in een dinsdag verschenen eerste reactie van de strijdkrachten. Eygi kwam vorige week vrijdag om het leven tijdens een protest tegen de uitbreiding van Joodse nederzettingen op de door Isral bezette Westelijke Jordaanoever. Volgens het leger is Eygi "onbedoeld" geraakt toen de "aanjager van de onrusten" onder vuur werd genomen. De verklaring wordt afgesloten met een spijtbetuiging.
https://www.nu.nl/midden-(...)bedoeld-geraakt.html
pi_214942284
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2024 15:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik vind het wel verwijtbaar dat een (laat staan veroordeelde) misdadiger zijn straf poogte te ontlopen en zich weigert te verantwoorden.

De veroordeelde misdadiger heeft zijn sws zijn recht op die vermeende "vrijheid", verkwanseld en dat moeten herverdienen door te beginnen zich te beteren.
Het enige recht dat een misdadiger heeft, is een menswaardige behandeling om de opgelegde straf menswaardig uit te zitten. Dat vraagt van uitvoerders eveneens het besef dat zij niet tot doel mogen hebben om op eigen houtje een opgelegde straf zwaarder te maken door hun geweldemoties - te kunnen - botvieren.

Hoe gerechtvaardigd het ook mag klinken dat iemand het recht zou hebben op vrijheid, heeft die allereerst de plicht om vrijheden van een ander zich niet toe te eigenen. Vrijheid stopt waar die de vrijheid van de ander bedreigd.

Wat het buitengewoon lastig maakt is het tijdsverloop en zeker ook hier in het conflict, volstrekt onduidelijk is wie waar welke vrijheid nog zou hebben om te nemen die een ander valselijk heeft (af)genomen. Heirbij voor ogen houden dat wat nu eenmaal is (geworden) niet met geweld veranderd kan worden.

Maar goed, het conflict hier gaat feitelijk niet om rechten, bezit of gebied maar dat andermans aanwezigheid fundamenteel om redenen van bestaansveiligheidIsral of geloofsovertuigingPalestijnen getolereerd kan resp. mag worden.

Het is een strijd wie waar op dezelfde plek als enig rechthebbende mag/kan bestaan.
Ik ben het redelijk met je eens behalve het laatste stuk . Voor de Isralirs gaat het om geloof en voor de Palestijnen primair hun bezit en gebied.
pi_214942309
quote:
3s.gif Op dinsdag 10 september 2024 15:51 schreef Triggershott het volgende:
Oeps, het was een vergissing, het spijt me, vergeef me. Alleen geloof ik er niet zoveel van, ze hebben daar te veel vrouwen met gerichte headshots voor uit de weg geruimd (en Rachel Corrie met een bulldozer).

Isral: Dood Amerikaans-Turkse activiste Aysenur Eygi was vergissing
Het Isralische leger stelt dat de dood van de 26-jarige Amerikaans-Turkse activiste Aysenur Eygi een vergissing was. Dat staat in een dinsdag verschenen eerste reactie van de strijdkrachten. Eygi kwam vorige week vrijdag om het leven tijdens een protest tegen de uitbreiding van Joodse nederzettingen op de door Isral bezette Westelijke Jordaanoever. Volgens het leger is Eygi "onbedoeld" geraakt toen de "aanjager van de onrusten" onder vuur werd genomen. De verklaring wordt afgesloten met een spijtbetuiging.
https://www.nu.nl/midden-(...)bedoeld-geraakt.html
Origineel :{w
pi_214942699
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 september 2024 14:30 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Het is mij tijdens dit conflict duidelijk geworden dat voor en tegenstanders allebei volledig van alle realiteit los zijn geraakt.

Sinwar leeft alleen omdat een Isralische arts hem heeft gered. Als bedankje heeft hij wat familie van die chirurg vermoord op 7 oktober.

Aan de andere kant lokt Isral de verhalen ook wel uit. Gevangen zijn als levend schild gebruikt, gebruikt om te testen of ergens mijnen of bobytraps waren en ze zijn verkracht met steun van ministers en parlementsleden van de regeringspartijen voor de daders. Als ze al die grappen in het openbaar durven roepen, wat gebeurd er dan achter gesloten deuren?
Deze terroristen zijn degenen die zulke mijnen en boobytraps planten, Isral hoeft daar niet de eigen 19-jarige soldaten voor op te offeren. Als zulke Palestijnse mijnenleggers het leuk vinden om via het gebruik van zulke wapens, Isralirs op te blazen, wat is er dan mis mee hen voor te laten gaan? Men denkt toch dat het paradijs wacht voor elke 'martelaar', dus ach.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 15:54 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik ben het redelijk met je eens behalve het laatste stuk . Voor de Isralirs gaat het om geloof en voor de Palestijnen primair hun bezit en gebied.
Dit is natuurlijk niet waar. Waarom staat de hele Islamtische en Arabische wereld over deze kwestie op zijn kop? Omdat dit gebied als Islamitisch wordt gezien dat zelfs heilig is. Juist voor veel Islamisten, is dit een diep religieuze aangelegenheid.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214943259
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 16:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze terroristen zijn degenen die zulke mijnen en boobytraps planten, Isral hoeft daar niet de eigen 19-jarige soldaten voor op te offeren. Als zulke Palestijnse mijnenleggers het leuk vinden om via het gebruik van zulke wapens, Isralirs op te blazen, wat is er dan mis mee hen voor te laten gaan? Men denkt toch dat het paradijs wacht voor elke 'martelaar', dus ach.
Het zijn militairen. Vechten en daarmee het nemen van een gigantisch risico is net hun taak. Militairen mogen dan ook ongestraft de vijand definitief uitschakelen. Er is een wezenlijk en bijzonder essentieel verschil tussen burgers en militairen of zoals je wil burgers, militairen en terroristen. Terroristen mag je in tegenstelling tot burgers en militairen wel verkrachten en dood martelen.

Sinds 7 oktober zijn we plat gegooid met het argument dat Hamas bewust burgers heeft vermoord en gegijzeld. Toen werd er wel verschil gemaakt en nu als het om Palestijnen dan is het leven van een burger niks waard. Het is zelfs nog minder waard omdat een burger dan wel als levend schild gebruikt mag worden omdat er k terroristen rondlopen. En dat Hamas hun leven ook al als schild gebruikt maakt het nog triester.

Dat zie jij toch ook wel mag ik hopen
pi_214943400
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 16:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze terroristen zijn degenen die zulke mijnen en boobytraps planten, Isral hoeft daar niet de eigen 19-jarige soldaten voor op te offeren. Als zulke Palestijnse mijnenleggers het leuk vinden om via het gebruik van zulke wapens, Isralirs op te blazen, wat is er dan mis mee hen voor te laten gaan? Men denkt toch dat het paradijs wacht voor elke 'martelaar', dus ach.
[..]
Dit is natuurlijk niet waar. Waarom staat de hele Islamtische en Arabische wereld over deze kwestie op zijn kop? Omdat dit gebied als Islamitisch wordt gezien dat zelfs heilig is. Juist voor veel Islamisten, is dit een diep religieuze aangelegenheid.
Als het zo makkelijk was om te weten wie een terrorist was, dan was deze oorlog allang gewonnen door het IDF. Laat staan dat ze weten wie de boobytrap geeft gemaakt. En stel dat ze het wel zeker wisten: dan nog mag je volgens geen enkel oorlogs- of civiel recht mensen zo een tunnel insturen.
pi_214943404
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 16:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Deze terroristen zijn degenen die zulke mijnen en boobytraps planten, Isral hoeft daar niet de eigen 19-jarige soldaten voor op te offeren. Als zulke Palestijnse mijnenleggers het leuk vinden om via het gebruik van zulke wapens, Isralirs op te blazen, wat is er dan mis mee hen voor te laten gaan? Men denkt toch dat het paradijs wacht voor elke 'martelaar', dus ach.
[..]
Dit is natuurlijk niet waar. Waarom staat de hele Islamtische en Arabische wereld over deze kwestie op zijn kop? Omdat dit gebied als Islamitisch wordt gezien dat zelfs heilig is. Juist voor veel Islamisten, is dit een diep religieuze aangelegenheid.
Voor Palestijnen gaat het om hun bezittingen. Joden gebruiken juist het argument van geloof. Isral laat joden van alle uithoeken van de wereld toe op basis van geloof.
pi_214943434
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 september 2024 17:51 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Het zijn militairen. Vechten en daarmee het nemen van een gigantisch risico is net hun taak. Militairen mogen dan ook ongestraft de vijand definitief uitschakelen. Er is een wezenlijk en bijzonder essentieel verschil tussen burgers en militairen of zoals je wil burgers, militairen en terroristen. Terroristen mag je in tegenstelling tot burgers en militairen wel verkrachten en dood martelen.

Sinds 7 oktober zijn we plat gegooid met het argument dat Hamas bewust burgers heeft vermoord en gegijzeld. Toen werd er wel verschil gemaakt en nu als het om Palestijnen dan is het leven van een burger niks waard. Het is zelfs nog minder waard omdat een burger dan wel als levend schild gebruikt mag worden omdat er k terroristen rondlopen. En dat Hamas hun leven ook al als schild gebruikt maakt het nog triester.

Dat zie jij toch ook wel mag ik hopen
Van een militair en zeker een militair uit wat zichzelf een democratische rechtsstaat noemt, mag je verwachten dat deze zich beter kan gedragen dan een Hamas terrorist.

Echt schokkend om te zien hoeveel mensen in deze topicreeks dat vergeten zijn of zelfs belachelijk vinden.
pi_214943577
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:09 schreef Chadi het volgende:

[..]
Voor Palestijnen gaat het om hun bezittingen. Joden gebruiken juist het argument van geloof. Isral laat joden van alle uithoeken van de wereld toe op basis van geloof.
Welke bezittingen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 10 september 2024 @ 18:55:14 #12
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214943792
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 15:54 schreef Chadi het volgende:
Ik ben het redelijk met je eens behalve het laatste stuk . Voor de Isralirs gaat het om geloof en voor de Palestijnen primair hun bezit en gebied.
Dat is dan een zienswijze die je naar wens selectief kunt omkantelen.
Op alles is oorzakelijk in verleden en heden, heel wat af te dingen.

Palestijnen willen imo vooral hun ideologische (onvervuld bezits)recht voortkomend uit achterlijke geloofsbeginselen door haar achterhaalde* geweld, afdwingen.
Geloofsredenen vormen bij Isralirs (en het verlichte westen) wmb een minder grote drijfveer dan de bestaansveiligheid afdwingen - ongeacht wat iemand daarvan onder)vindt - dat zij meer niet gaat worden verdreven van wat Isral ziet als haar bezit.
Geweld toepassen om een recht af te dwingen was eens een beproefde methode om een conflict te beslechten. In moderne tijden, met een breed pallet aan wapens, is dat achterhaald. Geweld is hooguit nog een manier om onpasselijke aandacht te krijgen en daarin het onderspit te delven.

Dat Isral in haar reactie(s) daarbij normale grenzen overschrijdt is dan weer de geslachtofferde hel op aarde in de vorm van de door "Palestijnen" zelf opgeroepen oorlog die begon, met dat doel voor ogen hebbend, met de terreuraanval van 07okt23.

Zou grondgebied tot staatsvorming de "enige" reden zijn, zou een herverkavelende oplossing in de vorm van een Palestijnse Staat haalbaar zijn. Zelfs als dat onder tijdelijke voorwaarde gaat waarin Isral haar 'veiligheid' kan borgen.
De Palestijnse Staat wannabes die zich mijn part Palestina mogen noemen, moet alleen zorgen dat ze in hun staatsrechtelijk gehandhaafde statuten geen geweld (meer noch laten) toepassen die Israls aanwezigheid bedreigen. Iets dat begint met erkenning en acceptatie van een voldongen situatie waar Isral(s overmacht) er is en men daarmee zal moeten dealen om tzt betrekkingen te gaan normaliseren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214944016
Isralische defensieminister: 'Missie in Gaza bijna klaar'
"De Isralische troepen zijn bijna klaar met hun missie in Gaza", zegt de Isralische defensieminister Yoav Gallant. Daarna richt het leger zich volgens hem op de noordelijke grens met Libanon. Daar vinden dagelijks gevechten plaats met Hezbollah, een militante groepering die is gelinkt aan Hamas en Iran.

"Het zwaartepunt verschuift naar het noorden. We zijn bijna klaar met onze taken in het zuiden, maar onze missie hier is nog niet voltooid", zegt Gallant in een video tegen de troepen in het noorden.
https://www.nu.nl/midden-(...)aza-bijna-klaar.html
  dinsdag 10 september 2024 @ 19:26:02 #14
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214944062
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:12 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Van een militair en zeker een militair uit wat zichzelf een democratische rechtsstaat noemt, mag je verwachten dat deze zich beter kan gedragen dan een Hamas terrorist.

Echt schokkend om te zien hoeveel mensen in deze topicreeks dat vergeten zijn of zelfs belachelijk vinden.
Het is belachelijk om (mogelijk) verboden handelingen door individuen en zelfs subgroepen, direct wordt aangegrepen om Isral overholen te beschudigen alsof dit haar beleid tot als doel zou zijn.
Goed om kritiek te hebben maar dit moet niet dienen om de ander tot dader te maken.

Er is geen Isralisch beleidsstuk noch wet die uitvoerders legitimeren om misdaden waarvan zij stelselmatig wordt beschuldigd, te begaan. Elke militair en commandant zal altijd zelf moeten afwegen of iets in een gegeven situatie, haar te verantwoorden is.
Hierbij telt ook natuurlijk het grondvertrouwen dat er moet zijn in het bestuurssysteem dat iemand niet zal (mogen, laten) misbruiken. Hierbij heb ik zelf meer op met democratie dan een religieus gedreven ideologie die juist mensen met misdaden jegens andersdenkenden, misbruikt.

Zelfs als dat het opblazen is van een lokale watervoorziening die wie weet daarmee de lokale hamas-krijgsheer ontdoet van dat machtsmiddel om daarmee de lokale bevolking verder te kunnen onderdrukken.
Water -en distributie van o.a. eten in die gebieden een gekend middel van hamas om mensen aan zich te binden en daarmee tot haar ideologisch denken te onderdrukken.

Of en in welke mate (militaire) operaties te legitimeren zijn, is op grond van eenzijdige reportages en media; uiterst lastig te be(voor)oordelen. Gelukkig is mogelijkheid tot reflectie omtrent handelen binnen het IDF tamelijk groot waarbij het IDF niet verplicht kan worden tot openbaring met hoe zij zaken (waarom zo) afweegt.

Ik ken zelf situaties die in eerste aanleg verschrikkelijk misdadig lijken om uitgevoerd te worden maar bij nader inzien, de enige juiste manier zijn om zo min mogelijk andere schade te veroorzaken. Soms moet je amputeren omdat het alternatief is dat het veel pijnlijker tot erger afsterft of zelfs elders gaat infecteren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214944099
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke bezittingen?
De bezitting van veroverd moslimgrond.
pi_214944458
Kan iemand mij trouwens uitleggen hoe de logica van die UvA demonstranten zit?

In Gaza moet je de regering en de overheid uit elkaar houden. De Palestijnse burger is niet verantwoordelijk voor de acties van Hamas.

Maar in Israel mag je wel de Isralische burger straffen voor de acties van de overheid?

De regering zit daar echt niet mee als de UvA de banden verbreekt. Daar raak je echt alleen burgers mee.
pi_214944671
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Welke bezittingen?
Hun huizen en hun land. Het land waar Isral op gebouwd is, is van hun.
pi_214944686
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2024 19:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het is belachelijk om (mogelijk) verboden handelingen door individuen en zelfs subgroepen, direct wordt aangegrepen om Isral overholen te beschudigen alsof dit haar beleid tot als doel zou zijn.
Goed om kritiek te hebben maar dit moet niet dienen om de ander tot dader te maken.

Er is geen Isralisch beleidsstuk noch wet die uitvoerders legitimeren om misdaden waarvan zij stelselmatig wordt beschuldigd, te begaan. Elke militair en commandant zal altijd zelf moeten afwegen of iets in een gegeven situatie, haar te verantwoorden is.
Hierbij telt ook natuurlijk het grondvertrouwen dat er moet zijn in het bestuurssysteem dat iemand niet zal (mogen, laten) misbruiken. Hierbij heb ik zelf meer op met democratie dan een religieus gedreven ideologie die juist mensen met misdaden jegens andersdenkenden, misbruikt.

Zelfs als dat het opblazen is van een lokale watervoorziening die wie weet daarmee de lokale hamas-krijgsheer ontdoet van dat machtsmiddel om daarmee de lokale bevolking verder te kunnen onderdrukken.
Water -en distributie van o.a. eten in die gebieden een gekend middel van hamas om mensen aan zich te binden en daarmee tot haar ideologisch denken te onderdrukken.

Of en in welke mate (militaire) operaties te legitimeren zijn, is op grond van eenzijdige reportages en media; uiterst lastig te be(voor)oordelen. Gelukkig is mogelijkheid tot reflectie omtrent handelen binnen het IDF tamelijk groot waarbij het IDF niet verplicht kan worden tot openbaring met hoe zij zaken (waarom zo) afweegt.

Ik ken zelf situaties die in eerste aanleg verschrikkelijk misdadig lijken om uitgevoerd te worden maar bij nader inzien, de enige juiste manier zijn om zo min mogelijk andere schade te veroorzaken. Soms moet je amputeren omdat het alternatief is dat het veel pijnlijker tot erger afsterft of zelfs elders gaat infecteren.
Er is inmiddels al zoveel bewijs dat die vlieger niet opgaat. Ze worden niet voor niets aangeklaagd door een Zuid Afrika.
pi_214944695
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat is dan een zienswijze die je naar wens selectief kunt omkantelen.
Op alles is oorzakelijk in verleden en heden, heel wat af te dingen.

Palestijnen willen imo vooral hun ideologische (onvervuld bezits)recht voortkomend uit achterlijke geloofsbeginselen door haar achterhaalde* geweld, afdwingen.
Geloofsredenen vormen bij Isralirs (en het verlichte westen) wmb een minder grote drijfveer dan de bestaansveiligheid afdwingen - ongeacht wat iemand daarvan onder)vindt - dat zij meer niet gaat worden verdreven van wat Isral ziet als haar bezit.
Geweld toepassen om een recht af te dwingen was eens een beproefde methode om een conflict te beslechten. In moderne tijden, met een breed pallet aan wapens, is dat achterhaald. Geweld is hooguit nog een manier om onpasselijke aandacht te krijgen en daarin het onderspit te delven.

Dat Isral in haar reactie(s) daarbij normale grenzen overschrijdt is dan weer de geslachtofferde hel op aarde in de vorm van de door "Palestijnen" zelf opgeroepen oorlog die begon, met dat doel voor ogen hebbend, met de terreuraanval van 07okt23.

Zou grondgebied tot staatsvorming de "enige" reden zijn, zou een herverkavelende oplossing in de vorm van een Palestijnse Staat haalbaar zijn. Zelfs als dat onder tijdelijke voorwaarde gaat waarin Isral haar 'veiligheid' kan borgen.
De Palestijnse Staat wannabes die zich mijn part Palestina mogen noemen, moet alleen zorgen dat ze in hun staatsrechtelijk gehandhaafde statuten geen geweld (meer noch laten) toepassen die Israls aanwezigheid bedreigen. Iets dat begint met erkenning en acceptatie van een voldongen situatie waar Isral(s overmacht) er is en men daarmee zal moeten dealen om tzt betrekkingen te gaan normaliseren.
Wat draai ik om? Ze zijn hun huizen uitgejaagd en worden dat dagelijks nog steeds. Dit omdat de ander denkt daar aanspraak op te maken vanwege een boek.
Ga je nu de werkelijkheid een andere draai geven
pi_214944825
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:29 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hun huizen en hun land. Het land waar Isral op gebouwd is, is van hun.
Nee hoor, dat is het niet. Dit land is van de inheemse bewoners van deze regio: Joden. En dus niet van opgerukte Arabieren uit het Oosten, die sinds de 7e eeuw hun weg naar de Levant hebben gevonden met de bedoeling de Islam te verspreiden.

Als dit gebied zogenaamd van Arabische Islamisten zou zijn, dan is Spanje, de Balkan, Sicili en zelfs delen van Zuid-Frankrijk dat ook. En we weten allemaal dat dit niet zo is. Alhoewel .. misschien Frankrijk wel in een aantal decennia, als het deel van de bevolking dat daar Islam is, op deze manier blijft groeien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214945001
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet. Dit land is van de inheemse bewoners van deze regio: Joden. En dus niet van opgerukte Arabieren uit het Oosten, die sinds de 7e eeuw hun weg naar de Levant hebben gevonden met de bedoeling de Islam te verspreiden.

Als dit gebied zogenaamd van Arabische Islamisten zou zijn, dan is Spanje, de Balkan, Sicili en zelfs delen van Zuid-Frankrijk dat ook. En we weten allemaal dat dit niet zo is. Alhoewel .. misschien Frankrijk wel in een aantal decennia, als het deel van de bevolking dat daar Islam is, op deze manier blijft groeien.
De inheemse bevolking zijn Palestijnen. Onder die Palestijnen zaten ook joden, christenen en moslims.
pi_214945106
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:52 schreef Chadi het volgende:

[..]
De inheemse bevolking zijn Palestijnen. Onder die Palestijnen zaten ook joden, christenen en moslims.
Hmm, nee hoor. De inheemse bevolking zijn Joden, niet Arabieren (lees: Palestijnen).

Dit is geen Arabisch en Islamitisch grondgebied, het Westen had al veel eerder moeten ingrijpen en deze expansionisme terug Oostwaarts moeten manoeuvreren.

En overigens, de groep Arabieren die zich de Palestijnen noemen zijn voor meer dan 95% Islamitisch, de rest is voornamelijk Christen, Joden zijn er niet tot amper.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 10 september 2024 @ 21:22:27 #23
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214945469
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:31 schreef Chadi het volgende:

[..]
Er is inmiddels al zoveel bewijs dat die vlieger niet opgaat. Ze worden niet voor niets aangeklaagd door een Zuid Afrika.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:33 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat draai ik om? Ze zijn hun huizen uitgejaagd en worden dat dagelijks nog steeds. Dit omdat de ander denkt daar aanspraak op te maken vanwege een boek.
Ga je nu de werkelijkheid een andere draai geven
tldr; Palestijnen strijden uit naam van hun geloof, Isral omdat ze niet wil worden aangevallen.
Jij stelde dat Isral, geloofsredenen heeft dat zij, seculier, itt bv een hamas, zeker niet heeft.
//--//
Ik snap dat je je (graag) focust op verbeeldende situaties ipv te kijken naar gedane ontwikkelingen die aanleiding vormden tot tragische situaties. Dat aanklagen door ZA is vooral publicitair aangezocht en heeft buiten verdacht maken niets & nada te maken met een schuldigverklaring door een instituut dat sws machteloos is om gerechtelijk door te dringen tot beider situatie.

Mensen worden niet als/tot doel hun huis uitgejaagd maar omdat zij in die groeperende nabijheid van Isral een bedreiging - kunnen - vormen. Isral keert dan weer terug naar haar gebruikelijke beleid van bufferzones en zij die dat daar betwisten, kunnen rekenen op gevolgen.
Of mensen individueel een bedreiging vormen is niet te zeggen en in oorlog zijnde, weinig relevant wanneer vijandige partijen (hier hamas) - namens die door hen geslachtofferde burgers - Isral blijft bedreigen met vernietiging. Isral die, helaas voor de bijkomende slachtoffers, zal blijven jagen op leiders die aanzetten tot geweld om Isral te ontkennen.

De vraag is dan wederom, waar geen antwoord op komt, hoe moet het dan beter waarbij allereerst de veiligheid van Isral is te garanderen ? Tweede vraag is, waarom zijn Palestijnen niet in staat om geweld als middel los te laten ?

De behoefte aan veiligheid (in veilige haven zijnde?) kan iemand (zelf) onzin vinden maar vormt wel n van de drijvende fundamenten van de soeverein Isralische staat dat zij haar burgers, waar & hoe dan ook, zal pogen te beschermen tegen hen die haar willen vernietigen.

De vraag is ook waarom verdommen de Palestijnen het categorisch om Isral te willen (of mogen) erkennen ?

Ik ken natuurlijk het gedoodverfde antwoord daarop omdat e/oa sprookjesboek dat - door geestelijk leider genterpreteerde - hoofdstuk onmogelijk (heeft ge)maakt en anders zelf moeten gaan nadenken over invullen van de eigen mogelijke bestaansredenen.

Wat verder ook heel spijtig is dat de "Palestijnen" niet door lijken te hebben dat ze vanwege belangen uit naam van hun zg ongekozen leiders, verplicht moeten lijden.
De daardoor tot op het bot uitgebeende "Palestijnen" zijn daarmee niet in staat tot het opbouwen van een eigen land, dat te verdedigen en laat staan op een plek waar hun dat wel mogelijk is.

De uitkomst van een sws door Palestijnen verloren oorlog is dat het (te) veel bloed kost om mogelijk tot een haalbaarder inzicht te komen. Het jammerlijke is het ondervonden leed en het niet beter zal gaan zijn dan met wat eerder als mogelijkheid op tafel lag. Ik snap weinig van liever te willen creperen in haat dan te gaan leven voor betere mogelijkheden die aan bestaanswaarde kan winnen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214946052
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 18:09 schreef Chadi het volgende:

[..]
Voor Palestijnen gaat het om hun bezittingen. Joden gebruiken juist het argument van geloof. Isral laat joden van alle uithoeken van de wereld toe op basis van geloof.
Intolerant voor intolerantie
pi_214946525
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 september 2024 21:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
[..]
tldr; Palestijnen strijden uit naam van hun geloof, Isral omdat ze niet wil worden aangevallen.
Jij stelde dat Isral, geloofsredenen heeft dat zij, seculier, itt bv een hamas, zeker niet heeft.
//--//
Ik snap dat je je (graag) focust op verbeeldende situaties ipv te kijken naar gedane ontwikkelingen die aanleiding vormden tot tragische situaties. Dat aanklagen door ZA is vooral publicitair aangezocht en heeft buiten verdacht maken niets & nada te maken met een schuldigverklaring door een instituut dat sws machteloos is om gerechtelijk door te dringen tot beider situatie.

Mensen worden niet als/tot doel hun huis uitgejaagd maar omdat zij in die groeperende nabijheid van Isral een bedreiging - kunnen - vormen. Isral keert dan weer terug naar haar gebruikelijke beleid van bufferzones en zij die dat daar betwisten, kunnen rekenen op gevolgen.
Of mensen individueel een bedreiging vormen is niet te zeggen en in oorlog zijnde, weinig relevant wanneer vijandige partijen (hier hamas) - namens die door hen geslachtofferde burgers - Isral blijft bedreigen met vernietiging. Isral die, helaas voor de bijkomende slachtoffers, zal blijven jagen op leiders die aanzetten tot geweld om Isral te ontkennen.

De vraag is dan wederom, waar geen antwoord op komt, hoe moet het dan beter waarbij allereerst de veiligheid van Isral is te garanderen ? Tweede vraag is, waarom zijn Palestijnen niet in staat om geweld als middel los te laten ?

De behoefte aan veiligheid (in veilige haven zijnde?) kan iemand (zelf) onzin vinden maar vormt wel n van de drijvende fundamenten van de soeverein Isralische staat dat zij haar burgers, waar & hoe dan ook, zal pogen te beschermen tegen hen die haar willen vernietigen.

De vraag is ook waarom verdommen de Palestijnen het categorisch om Isral te willen (of mogen) erkennen ?

Ik ken natuurlijk het gedoodverfde antwoord daarop omdat e/oa sprookjesboek dat - door geestelijk leider genterpreteerde - hoofdstuk onmogelijk (heeft ge)maakt en anders zelf moeten gaan nadenken over invullen van de eigen mogelijke bestaansredenen.

Wat verder ook heel spijtig is dat de "Palestijnen" niet door lijken te hebben dat ze vanwege belangen uit naam van hun zg ongekozen leiders, verplicht moeten lijden.
De daardoor tot op het bot uitgebeende "Palestijnen" zijn daarmee niet in staat tot het opbouwen van een eigen land, dat te verdedigen en laat staan op een plek waar hun dat wel mogelijk is.

De uitkomst van een sws door Palestijnen verloren oorlog is dat het (te) veel bloed kost om mogelijk tot een haalbaarder inzicht te komen. Het jammerlijke is het ondervonden leed en het niet beter zal gaan zijn dan met wat eerder als mogelijkheid op tafel lag. Ik snap weinig van liever te willen creperen in haat dan te gaan leven voor betere mogelijkheden die aan bestaanswaarde kan winnen.
Het is een draai die er graag aan gegeven wordt hier in het westen. Begrijp het ook wel want dat is de narrative die generaties lang is verkocht aan het volk hier. Maar als ik hier mensen uit hun huis verjaag, reageren ze identiek.
Het heeft dus geen moer met hun geloof te maken in beginsel. Het geloof is het enige waar ze nog op terug kunnen vallen en wat ze houvast geeft omdat de rest ze in de steek heeft gelaten. Dat zie je heel goed.
pi_214946653
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 13:21 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het slopen van medisch apparatuur ook, het standrechtelijk executeren van artsen en verpleegkundigen ook. Het gebruiken van Palestijnen als menselijk schild om de kamers van het ziekenhuis uit te kammen op zoek naar Hamas is inderdaad ook een oorlogsmisdaad.

Wat vind je ervan dat Israel zulke oorlogsmisdaden begaat?
als ze dat doen is het afschuwelijk. maar er zullen echt wel wat uitwassen zijn, maar israel heeft een behoorlijke staat van dienst van het aanpakken van dit soort afschuwelijk gedrag.
hoop ook dat je wel snapt dat vrijwel alle acties van hamas en voortgangers tegen israel, tegen voornamelijk burgers gericht waren en zoveel mogelijk doden. de morele overwegingen die jij nu doet (terecht) zijn niet bestaand als het gaan om de kant die jij steunt.
en dat is dus typisch voor dit hele conflict. hamas en de palestijnen vechten zonder filter, en van israel verwacht men dat ze zich voorbeeldig gedragen.
pi_214946677
twitter
  Overall beste user 2022 dinsdag 10 september 2024 @ 22:52:44 #28
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214946988
twitter


quote:
GENEVA, September 10, 2024 -- The Swiss Parliament's lower house, the National Council, adopted a motion yesterday to "immediately suspend" support for UNRWA, by a vote of 99 to 88. Two related motions called on Switzerland to instead send aid directly to Gazans, and to seek a solution to replace UNRWA altogether.
The parliamentary motion's explanatory comments specifically cite the reports of UN Watch, the independent non-governmental organization based in Geneva, in decrying UNRWA staff glorification of terrorism.
When the parliament's Foreign Affairs Committee held a hearing in April on UNRWA, Hillel Neuer, executive director of UN Watch, was the only critical voice to be invited as an expert witness.
In his presentation to the parliament, Neuer had presented a dossier on UNRWA's terror ties, and exposed the "independent audit" released in April by former French foreign minister Catherine Colonna--which was used by Germany and other states as a pretext to reinstate funding--as a complete farce.
Terecht. Gewoon opheffen dat UNRWA en laat UNHCR het maar doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 dinsdag 10 september 2024 @ 23:40:41 #29
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214947252
Prima. Laat hem maar naar een luxe hotel vluchten met zijn familie en flink wat geroofd geld. De mossad whackt hem later wel een keer.

twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214947284
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 23:40 schreef Ulx het volgende:
Prima. Laat hem maar naar een luxe hotel vluchten met zijn familie en flink wat geroofd geld. De mossad whackt hem later wel een keer.

[ x ]
Waarom zou hij zo'n voorstel accepteren :') zio's zijn delusional
  dinsdag 10 september 2024 @ 23:54:22 #31
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_214947285
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 22:26 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Slim gespeeld van Isral. Dit gaat die natuurlijk nooit doen, zou enorme afgang voor Hamas zijn. En Isral kan mooi laten zien dat ze bereid zijn om te onderhandelen.

Sinwar weet natuurlijk zelf ook wel dat zijn dagen geteld zijn, en dat hij geofferd gaat worden door Hamas.
  dinsdag 10 september 2024 @ 23:55:55 #32
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_214947290
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 23:54 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Waarom zou hij zo'n voorstel accepteren :') zio's zijn delusional
Ik denk dat Isral heel goed weet wat ze doen
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 00:17:35 #33
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214947341
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 23:54 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Waarom zou hij zo'n voorstel accepteren :') zio's zijn delusional
Omdat hij eerder al garanties voor zijn eigen hachje heeft geist. En waarom niet? Hij lekker in een mooi hotel ergens in Iran of bij de Houithi's of zo en de burgers kunnen verder met hun leven.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 00:33:29 #34
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214947405
twitter


Goh.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 11 september 2024 @ 01:09:08 #35
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214947508
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 22:17 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het is een draai die er graag aan gegeven wordt hier in het westen. Begrijp het ook wel want dat is de narrative die generaties lang is verkocht aan het volk hier. Maar als ik hier mensen uit hun huis verjaag, reageren ze identiek.
Het heeft dus geen moer met hun geloof te maken in beginsel. Het geloof is het enige waar ze nog op terug kunnen vallen en wat ze houvast geeft omdat de rest ze in de steek heeft gelaten. Dat zie je heel goed.
We kunnen het hier qua insteek, best eens zijn.

Bedreigers worden goed of kwaadschiks allereerst op grond van veiligheidsoverwegingen door Isral verjaagd of afgehekt. Waarom verongelijkten dan doorgaan met dreigen of zich in het mes werpend willen verzetten door Isral te willen vernietigen, op grond van geloof of niet te realiseren sprookjes, is dan idd irrelevant.
Wie dan waar of wat de "rest" zou zijn of in de steek gelaten, maakt daarin ook niets uit.

In de kern blijft dan over dat Isral nu is waar Palestijnen zouden hebben willen zijn en Isral die innige wens niet gaat vervullen door zich op de rug te draaien.
Er blijven dat twee opties over voor de teleurgestelden: slachtoffer worden of beter elders een ander leven beginnen.
Bij goed gedrag, dwz iig niet Israls bestaan gaan (be)dreigen, wordt het de komende generaties vanzelf leefbaar(der).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214947617
quote:
14s.gif Op dinsdag 10 september 2024 20:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat is het niet. Dit land is van de inheemse bewoners van deze regio: Joden. En dus niet van opgerukte Arabieren uit het Oosten, die sinds de 7e eeuw hun weg naar de Levant hebben gevonden met de bedoeling de Islam te verspreiden.

Als dit gebied zogenaamd van Arabische Islamisten zou zijn, dan is Spanje, de Balkan, Sicili en zelfs delen van Zuid-Frankrijk dat ook. En we weten allemaal dat dit niet zo is. Alhoewel .. misschien Frankrijk wel in een aantal decennia, als het deel van de bevolking dat daar Islam is, op deze manier blijft groeien.
Dit is natuurlijk niet waar en een grove betwisting van de geschiedenis.

Arabieren hadden al een lange geschiedenis in de Levant pre-Islam. De Nabateers regeerden over het zuidelijke gedeelte van de Levant, Jordani en delen van Syri eeuwen voordat de Islam berhaupt was ontstaan.

Ook de Ghassaniden, waar veel Palestijnse families verwantschap mee hebben, waren een christelijk Arabisch volk wat zich had gevestigd in de Levant ver voor de islamisering van Arabi begon.

Natuurlijk is dit weer een klassiek zionistisch argument om de Nakba en het verdrijven van de Palestijnen goed te praten. Daar trappen we als weldenkende mensen die wel verstand hebben van de geschiedenis en niet zijn opgevoed met zionistische gehersenspoelde waanzin, uiteraard niet in!
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_214948105
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 september 2024 22:26 schreef Nober het volgende:
[ x ]
Ze weten dat dit kansloos is. Maar voor de PR is het wel leuk geprobeerd.
pi_214948121
quote:
12s.gif Op woensdag 11 september 2024 01:09 schreef Vallon het volgende:

[..]
We kunnen het hier qua insteek, best eens zijn.

Bedreigers worden goed of kwaadschiks allereerst op grond van veiligheidsoverwegingen door Isral verjaagd of afgehekt. Waarom verongelijkten dan doorgaan met dreigen of zich in het mes werpend willen verzetten door Isral te willen vernietigen, op grond van geloof of niet te realiseren sprookjes, is dan idd irrelevant.
Wie dan waar of wat de "rest" zou zijn of in de steek gelaten, maakt daarin ook niets uit.

In de kern blijft dan over dat Isral nu is waar Palestijnen zouden hebben willen zijn en Isral die innige wens niet gaat vervullen door zich op de rug te draaien.
Er blijven dat twee opties over voor de teleurgestelden: slachtoffer worden of beter elders een ander leven beginnen.
Bij goed gedrag, dwz iig niet Israls bestaan gaan (be)dreigen, wordt het de komende generaties vanzelf leefbaar(der).
Misschien moet je de minister van buza bijstaan en zo de oorlog in Oekrane te beindigen. Klinkt als een goed verhaal. Geef de Russen wat ze willen. Vecht niet terug ook als ze morgen in Kiev staan want over enkele jaren sta je beter in het leven onder putin dan in oorlog met putin. Kijk naar de Palestijnen die opkomen voor hun bestaan en een eigen land terug willen. Gaat niet werken.

Moet ik er nog wat aan toe voegen? Ik spreek namelijk dagelijks met Oekrainers die ontheemd zijn. Wil wel een goed verhaal hebben.
pi_214948131
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 02:35 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet waar en een grove betwisting van de geschiedenis.

Arabieren hadden al een lange geschiedenis in de Levant pre-Islam. De Nabateers regeerden over het zuidelijke gedeelte van de Levant, Jordani en delen van Syri eeuwen voordat de Islam berhaupt was ontstaan.

Ook de Ghassaniden, waar veel Palestijnse families verwantschap mee hebben, waren een christelijk Arabisch volk wat zich had gevestigd in de Levant ver voor de islamisering van Arabi begon.

Natuurlijk is dit weer een klassiek zionistisch argument om de Nakba en het verdrijven van de Palestijnen goed te praten. Daar trappen we als weldenkende mensen die wel verstand hebben van de geschiedenis en niet zijn opgevoed met zionistische gehersenspoelde waanzin, uiteraard niet in!
De wereld begint met bestaan nadat de joden er kwamen. Daarvoor was niks en niemand daar aanwezig in wat ze nu israel willen maken. Het was leeg en er woonde geen hond. Ze voerden oorlog met geesten om daar gebied te veroveren. Het kan toch niet anders. Waar moeten die Palestijnen dan anders vandaan zijn gehouden. Ze kwamen zo uit Egypte gerend in een dor en verlaten land en alles was hun beloofd.
  woensdag 11 september 2024 @ 06:23:32 #40
28033 Pek
je moet wat
pi_214948155
Religekkies :')
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
pi_214950585
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 02:35 schreef Nexum het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk niet waar en een grove betwisting van de geschiedenis.

Arabieren hadden al een lange geschiedenis in de Levant pre-Islam. De Nabateers regeerden over het zuidelijke gedeelte van de Levant, Jordani en delen van Syri eeuwen voordat de Islam berhaupt was ontstaan.

Ook de Ghassaniden, waar veel Palestijnse families verwantschap mee hebben, waren een christelijk Arabisch volk wat zich had gevestigd in de Levant ver voor de islamisering van Arabi begon.

Natuurlijk is dit weer een klassiek zionistisch argument om de Nakba en het verdrijven van de Palestijnen goed te praten. Daar trappen we als weldenkende mensen die wel verstand hebben van de geschiedenis en niet zijn opgevoed met zionistische gehersenspoelde waanzin, uiteraard niet in!
De Nabateers waren slechts n pre-Arabische stam, dat valt dus niet te vergelijken met het idee hoe wij 'Arabieren' tegenwoordig kennen als een grote ethnocultuur die uitstrekt van Marokko tot in Somali en Oman. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Prior to the seventh century, Arabian populations were too fragmented to constitute a cohesive group which we can realistically treat as a single people, and these peoples did not call themselves ‘Arabs’.

Bron, p.5
In wat nu Isral is, werd ook geen Arabisch (of oud-Arabisch, de voorganger van Arabisch) gesproken maar talen zoals Aramees en Hebreeuws en in latere perioden zelf Grieks. Arabisch kwam gefaseerd op vanuit het Oosten, waar het ook de oorsprong kent.

Zo waren er verschillende pre-Arabische stammen die bijvoorbeeld in het huidige Syri en Jordani leefden en Arabische gebruikte. En zulke vaak nomadische groepen, kwamen vanuit de regio Saoedi-Arabi of Jemen. De latere Islamisering (en Arabisering) van deze regio heeft Arabisch pas dominant gemaakt in de hele regio en het idee van een collectieve Arabische identiteit aangewakkerd. Zie bijvoorbeeld:

quote:
In terms of chronology, two (now debated) ‘Old Arabic’ inscriptions date circa first century CE, 9 while the others are dated between the third and sixth centuries CE. The third-century pseudo-‘Old Arabic’ inscriptions tend to group in northern Saudi Arabia, while the majority of clearer examples of Arabic emergent by sixth century are situated further north (four inscriptions).

Bron, p.62
quote:
In terms of geography, the first signs of the Arabic alphabet’s development appear in circa fourth-century CE inscriptions from al-ijāz, but they are archaic: the earliest inscriptions bearing the grammar and script familiar as classical Arabic date from the fifth century and are clustered in modern Syria, Jordan and the Sinai. Since all of the agreed ‘Old Arabic’ inscriptions are Syrian/Palestinian or from the adjacent north-west Arabia (al-ijāz), it seems that Arabic was not used across all pre-Islamic Arabia even shortly before Islam. The findings prompt a new theory that Arab ethnogenesis began when groups migrated towards Syria from central-western Arabia and were established as frontier guards for the Byzantine Empire during the fifth and sixth centuries.

(zelfde bron)
quote:
The term “Arab,” as well as the presence of Arabs in the Syrian desert and the Fertile Crescent, is first seen in the Assyrian sources from the 9th century bce (Eph'al 1984). Originally referring to nomads of central and northern Arabia, the term “Arabs” later came to include the sedentary population of the south, which had its own language and culture. The term thus covers two different stocks that became linguistically and culturally unified yet retained consciousness of their discrete origins (Grohmann et al. 1960; Rentz 1960; Caskel 1966, pp. 19–47; Goldziher 1967, pp. 45–97, 164–190; Beeston 1995; also see Peters 1999). Migrations of southern Arabian tribes northwards have been recorded mainly since the 3d century ce. These tribes settled in various places in central and northern Arabia, as well as in the Fertile Crescent, including areas that are now part of Israel (Dussaud 1955; Ricci 1984). The emergence of Islam in the 7th century ce furthered the unification of the Arabian tribal populations. This unified Arab-Islamic community engaged in a large movement of expansion, the Fertile Crescent and Egypt being the first areas to have been conquered.

Bron
quote:
The Levant had long been home to a number of linguistic traditions ranging from the ethno-religiously associated, such as Judeo-Hebrew, to the socio-politically associated, such as Greek and Aramaic. This state of linguistic variety was partially derived from a long-term pattern of cultural contamination and eventual adoption (usually with socio-political impetuses), as can be seen in the Aramaic imprintation of the region. Given this pre-existing pattern of cultural adoption and the obviously “Arab” aspects of Islam’s spread into the Levant, the assumption is often made that the linguistic Arabization process was inextricably tied to increased Islamic influence. However, in the period leading up to the Islamic Expansion, Arabic was already present and, in fact, quite influential. The Ghassanid dynasty of Greater Syria was comprised of Christian Arabs descended from a )الغساسنة( Yemeni tribal group). As such, Arabic was one of the primary languages of the Ghassanid courts; if fact, some scholars consider Greater Syria under the Ghassanid dynasty to be one of the most important pre-Caliphate centers of Arabic poetry

Bron p. 22
Dit laatste benadrukt dus ook dat zelfs de Christelijke Arabieren die in deze plekken waren en zijn, hun oorsprong kennen op het Arabische schiereiland en eigenlijk geen inheemse bewoners van deze gebieden (laat staan Isral).
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214950616
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 05:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ze weten dat dit kansloos is. Maar voor de PR is het wel leuk geprobeerd.
Zijn we het eindelijk eens? :?
Intolerant voor intolerantie
pi_214951279
quote:
11s.gif Op woensdag 11 september 2024 12:05 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Zijn we het eindelijk eens? :?
:{w
pi_214951287
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 12:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Nabateers waren slechts n pre-Arabische stam, dat valt dus niet te vergelijken met het idee hoe wij 'Arabieren' tegenwoordig kennen als een grote ethnocultuur die uitstrekt van Marokko tot in Somali en Oman. Zie bijvoorbeeld:
[..]
In wat nu Isral is, werd ook geen Arabisch (of oud-Arabisch, de voorganger van Arabisch) gesproken maar talen zoals Aramees en Hebreeuws en in latere perioden zelf Grieks. Arabisch kwam gefaseerd op vanuit het Oosten, waar het ook de oorsprong kent.

Zo waren er verschillende pre-Arabische stammen die bijvoorbeeld in het huidige Syri en Jordani leefden en Arabische gebruikte. En zulke vaak nomadische groepen, kwamen vanuit de regio Saoedi-Arabi of Jemen. De latere Islamisering (en Arabisering) van deze regio heeft Arabisch pas dominant gemaakt in de hele regio en het idee van een collectieve Arabische identiteit aangewakkerd. Zie bijvoorbeeld:
[..]
[..]
[..]
[..]
Dit laatste benadrukt dus ook dat zelfs de Christelijke Arabieren die in deze plekken waren en zijn, hun oorsprong kennen op het Arabische schiereiland en eigenlijk geen inheemse bewoners van deze gebieden (laat staan Isral
).
Betlehem lag vroeger ergens bij Mekka toch? :D

En Jezus was een Arabier.

Dan weet je meteen dat je bronnen kolder zijn. Dat ze Arabisch gingen voeren als taal maakt ze niet opeens Arabisch.

[ Bericht 1% gewijzigd door Chadi op 11-09-2024 13:28:34 ]
pi_214951425

Houthi rebels say they downed a US MQ-9 Reaper drone in Yemen, adding it's the eighth one in a year.

Debates continue over the MQ-9's cost, efficiency, and vulnerability in contested airspaces.

The US Navy said military force alone would not be enough to stop the Houthis.

Houthi rebels claim to have shot down another MQ-9 Reaper drone in Yemen. In an X post on Saturday, Ameen Hayyan, the director of the Yemeni Armed Forces Spokesperson's Office, said Yemeni air defenses shot down the aircraft while it was carrying out "hostile" activities above the Ma'rib Governate in western Yemen.

He added this was the eighth MQ-9 Reaper that the Yemeni Air Forces had shot down since the start of what he called the "Battle of the Promised Victory" and the "Holy Jihad" in support of Gaza.

https://www.businessinsid(...)in-less-than-a-year/

"chanant"
pi_214951452
quote:
Dit laatste benadrukt dus ook dat zelfs de Christelijke Arabieren die in deze plekken waren en zijn, hun oorsprong kennen op het Arabische schiereiland en eigenlijk geen inheemse bewoners van deze gebieden (laat staan Isral).
Nogmaals, zoals wij al vaker dit kulargument hebben ontkracht, dit is irrelevant, het boeit werkelijk waar niemand wat behalve zionisten die dit als argument gebruiken om de behandeling van Palestijnen sinds 1947 goed te praten. Hoe en waar in de geschiedenis je als arbitrair punt neemt om te rechtvaardigen dat ''mijn volk hier voor jouw volk'' was, is totaal niet van belang wanneer we het hebben over het respecteren van mensenrechten van mensen die al woonden in dit gebied. Dus vanaf nu gaan we dit argument nooit meer gebruiken, danku!
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  woensdag 11 september 2024 @ 14:17:32 #47
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214951718
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 05:59 schreef Chadi het volgende:

[..]
Misschien moet je de minister van buza bijstaan en zo de oorlog in Oekrane te beindigen. Klinkt als een goed verhaal. Geef de Russen wat ze willen. Vecht niet terug ook als ze morgen in Kiev staan want over enkele jaren sta je beter in het leven onder putin dan in oorlog met putin. Kijk naar de Palestijnen die opkomen voor hun bestaan en een eigen land terug willen. Gaat niet werken.

Moet ik er nog wat aan toe voegen? Ik spreek namelijk dagelijks met Oekrainers die ontheemd zijn. Wil wel een goed verhaal hebben.
Afleiden door naar de fundamenteel andere oorlog (en oorzaak) in Oekrane te wijzen, maakt je verhaal niet sterk(er).

Verder snap ik niet je haakse kritiek, mogelijk om kritiek te kunnen hebben, met wat je probeert aan te geven.
Waar zou iets door wie (moeten) worden gegeven wat iemand niet heeft en toch zou willen ?
Of beter, hoe anders ?
De verongelijkte Palestijnen kunnen wel al eeuwenlang - door sprookjes afgeleid - opkomen voor hun Palestina fantasy maar dat gaat simpelweg niet gebeuren en al helemaal niet met door terreur afgedwongen voorwaarden.

Nogmaals, een TweeStaten constructie is het hoogst haalbare 'verhaal' voor een wel leefbare samenleving die zicht biedt op een volledige autonomie.
De Palestijnen kunnen hun half verdeelde Staat naar eigen wens opbouwen zonder Isral te (kunnen) bedreigen om na verloop van wat tijd, tot inzicht gekomen, oprecht te zorgen dat zij isral niet meer willen aanvallen. Of die Palestijnse Staat nu wel of niet democratisch naar westers model moet zijn ingericht, mag de bevolking dan zelf uitmaken.
Belangrijk hierin is het afwerpen van het (o.a. historische) slachtoffer excuus en accepteren dat het sws niet gaat worden zoals hun feeriek door eoa tovenaar in een torentje was beloofd.
Vwb geloofsovertuiging, is dat een kwestie van wat soera's herinterpreteren aangaande het Heilige Land en hun diverse bewoners; zodat soeverein Isral in het nu achterlijk gebruikte denkraam kan worden gepuzzeld.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214951729
Menig Fok!er zou het fantastisch vinden als Qatar of zo sociale huurwoningen op zou kopen en alle niet-moslims uit hun huis zou schoppen om Koerdische vluchtelingen te huisvesten, gewoon effe verhuizen naar Vlaanderen als je het niet bevalt toch
pi_214952805
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 13:48 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nogmaals, zoals wij al vaker dit kulargument hebben ontkracht, dit is irrelevant, het boeit werkelijk waar niemand wat behalve moslims en hun meelopers die dit als argument gebruiken om de behandeling van Isralirs sinds 1947 goed te praten. Hoe en waar in de geschiedenis je als arbitrair punt neemt om te rechtvaardigen dat ''mijn volk hier voor jouw volk'' was, is totaal niet van belang wanneer we het hebben over het respecteren van mensenrechten van mensen die al woonden in dit gebied.
Cool. 8-)
Intolerant voor intolerantie
pi_214952841
quote:
6s.gif Op woensdag 11 september 2024 14:17 schreef Vallon het volgende:

[..]
Afleiden door naar de fundamenteel andere oorlog (en oorzaak) in Oekrane te wijzen, maakt je verhaal niet sterk(er).

Verder snap ik niet je haakse kritiek, mogelijk om kritiek te kunnen hebben, met wat je probeert aan te geven.
Waar zou iets door wie (moeten) worden gegeven wat iemand niet heeft en toch zou willen ?
Of beter, hoe anders ?
De verongelijkte Palestijnen kunnen wel al eeuwenlang - door sprookjes afgeleid - opkomen voor hun Palestina fantasy maar dat gaat simpelweg niet gebeuren en al helemaal niet met door terreur afgedwongen voorwaarden.

Nogmaals, een TweeStaten constructie is het hoogst haalbare 'verhaal' voor een wel leefbare samenleving die zicht biedt op een volledige autonomie.
De Palestijnen kunnen hun half verdeelde Staat naar eigen wens opbouwen zonder Isral te (kunnen) bedreigen om na verloop van wat tijd, tot inzicht gekomen, oprecht te zorgen dat zij isral niet meer willen aanvallen. Of die Palestijnse Staat nu wel of niet democratisch naar westers model moet zijn ingericht, mag de bevolking dan zelf uitmaken.
Belangrijk hierin is het afwerpen van het (o.a. historische) slachtoffer excuus en accepteren dat het sws niet gaat worden zoals hun feeriek door eoa tovenaar in een torentje was beloofd.
Vwb geloofsovertuiging, is dat een kwestie van wat soera's herinterpreteren aangaande het Heilige Land en hun diverse bewoners; zodat soeverein Isral in het nu achterlijk gebruikte denkraam kan worden gepuzzeld.
Ik begrijp wel dat je het graag complexer wil maken door er een geloofscomponent aan toe te voegen maar het gaat hier om hun huizen en die ze afgepakt worden op basis van een geloofsclaim. De enige die op basis van geloof een claim leggen op andermans eigendommen zijn de joden dus. Ik heb nog nooit een Christelijke of islamitische Palestijns een ander uit zijn huis zien gooien op basis van een claim vanuit het geloof.
pi_214952871
Even wat positief nieuws voor vandaag.

quote:
Een konvooi van gepantserde VN-voertuigen is maandag in Gaza omsingeld, geramd en onder schot gehouden door Isralische troepen. Dat meldt een VN-woordvoerder dinsdag. Het Isralische leger (IDF) hield de auto's aan, omdat het Palestijnse VN-medewerkers wilde ondervragen.Het konvooi was onderweg om te helpen bij de vaccinatiecampagne tegen polio in de Gazastrook. De voertuigen werden omsingeld bij een militaire controlepost die centraal en noordelijk Gaza met elkaar verbindt.

Volgens VN-woordvoerder Stphane Dujarric escaleerde de situatie bij de controlepost snel. "De soldaten richtten hun wapens rechtstreeks op ons personeel, voertuigen van de VN werden omsingeld en er werden schoten gelost", zegt Dujarric.

"Het konvooi werd vervolgens benaderd door IDF-tanks en bulldozers, die de VN-voertuigen van achteren en van voren ramden, waardoor het konvooi werd samengedrukt terwijl het VN-personeel er nog in zat."

Een van de bulldozers zou ook puin op een voertuig hebben gestort. VN-medewerkers konden niet veilig uit hun voertuigen klimmen, meldt persbureau Reuters.
https://www.nu.nl/buitenl(...)ies-onder-schot.html
pi_214952888
quote:
3s.gif Op woensdag 11 september 2024 16:13 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Cool. 8-)
Heb je ook nog iets zinnigs te zeggen of mag ik me weer vermaken met je hateboner voor alles met een tulband en een lang wit gewaad? :P
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
  woensdag 11 september 2024 @ 16:26:38 #53
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214952911
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 13:48 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nogmaals, zoals wij al vaker dit kulargument hebben ontkracht, dit is irrelevant, het boeit werkelijk waar niemand wat behalve zionisten die dit als argument gebruiken om de behandeling van Palestijnen sinds 1947 goed te praten. Hoe en waar in de geschiedenis je als arbitrair punt neemt om te rechtvaardigen dat ''mijn volk hier voor jouw volk'' was, is totaal niet van belang wanneer we het hebben over het respecteren van mensenrechten van mensen die al woonden in dit gebied. Dus vanaf nu gaan we dit argument nooit meer gebruiken, danku!
Helemaal prima, maar dan is het argument "joden horen er niet en moeten terug naar Polen" nu ook af, goed?
pi_214953001
Eenieder die het woord "zionist" bezigt en defacto zit te praten over Israliers is een smerige jodenhater.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214953111
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 16:22 schreef Nexum het volgende:

[..]
Heb je ook nog iets zinnigs te zeggen
Ik heb alleen mr zinnige dingen te zeggen. :Y
quote:
of mag ik me weer vermaken met je hateboner voor alles met een tulband en een lang wit gewaad? :P
Hateboner, is dat die voetballer niet? :?
Intolerant voor intolerantie
  woensdag 11 september 2024 @ 17:05:07 #56
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214953190
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 16:16 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ik begrijp wel dat je het graag complexer wil maken door er een geloofscomponent aan toe te voegen maar het gaat hier om hun huizen en die ze afgepakt worden op basis van een geloofsclaim. De enige die op basis van geloof een claim leggen op andermans eigendommen zijn de joden dus. Ik heb nog nooit een Christelijke of islamitische Palestijns een ander uit zijn huis zien gooien op basis van een claim vanuit het geloof.
Ik ben je redenaties, als vaker, kwijt. maar geeft de gelegenheid om dingen nader aan te stippen.
Ik wil(de) juist het geloofscomponent totaal negeren dat hamas juist hanteert en gebruikt als reden met wat zij "verzet" noemt.

Dat jij iets niet ziet (of anders wilt waarnemen) maakt iets mogelijk begrijpelijk maar zeker niet gerechtvaardigd.
De Palestijnen met whatever (on)geloof worden uit hun huis gezet omdat ze daar als groep onder aanvoering van hun leiders, aangespoord worden om het bestaan van Isral te bedreigen en letterlijk het doel hebben om haar te willen vernietigen.

Ook je term de 'joden' maakt wederom veel duidelijk. Die zg Palestijnen hebben net als zij niets en nooit gehad. De Isralirs echter - van alle gezindten - maken na veel afgedaan gezeik, de veilige dienst uit en de vraag is op grond waarvan Palestijnen hun zelf verkwanselde rechten pogen te herwinnen ?

De slechtste keuze is dan je verzetten met waar dat alleen maar eigen zelf aangedaan leed oplevert en (met wat mazzel?) Isralirs in dat lijden meetrekt (zodat ze nog bozer worden en gaan buldozeren).
Die "Palestijnse" verzetshouding zal Isral zeker niet tot een ander opstelling brengen wanneer zij daarin stelselmatig wordt bedreigd met de gepropageerde totale vernietiging om plaats te maken voor 'holy fantasy island Palestina'.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214953622
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 16:26 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Helemaal prima, maar dan is het argument "joden horen er niet en moeten terug naar Polen" nu ook af, goed?
Heb ik dat ooit gezegd dan? ;) ik heb 0 problemen met Joden die in Isral wonen. Maar de Palestijnen verdienen dezelfde gelijke rechten, dezelfde menswaardige behandeling, veiligheid en economische kansen als de Joodse bevolking in de Levant. Ik ben blij dat we het daar nu eindelijk over eens zijn. :)
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_214953709
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 13:22 schreef Chadi het volgende:

[..]
Betlehem lag vroeger ergens bij Mekka toch? :D

En Jezus was een Arabier.

Dan weet je meteen dat je bronnen kolder zijn. Dat ze Arabisch gingen voeren als taal maakt ze niet opeens Arabisch.
Bij de notie een Arabier te zijn, speelt de taal natuurlijk een doorslaggevende rol.
quote:
Arabier (de; m/v/x; meervoud: Arabieren)
1
lid van een Arabischsprekend volk

Bron
quote:
Arab, one whose native language is Arabic.

Bron
En de bronnen die ik raadpleeg zijn academische artikelen en/of boeken. Ik snap dat het confronterend is om te zien dat dit jouw eigen onderbuikgevoelens niet weet te bevestigen, maar dat maakt deze bronnen geen kolder maar feitelijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 13:48 schreef Nexum het volgende:

[..]
Nogmaals, zoals wij al vaker dit kulargument hebben ontkracht, dit is irrelevant, het boeit werkelijk waar niemand wat behalve zionisten die dit als argument gebruiken om de behandeling van Palestijnen sinds 1947 goed te praten. Hoe en waar in de geschiedenis je als arbitrair punt neemt om te rechtvaardigen dat ''mijn volk hier voor jouw volk'' was, is totaal niet van belang wanneer we het hebben over het respecteren van mensenrechten van mensen die al woonden in dit gebied. Dus vanaf nu gaan we dit argument nooit meer gebruiken, danku!
Nee hoor, de Palestijnen zijn een verzameling van Arabieren uit de regio, waarvan een aanzienlijk deel zelfs pas in de jaren 1920 en 1930 richting het Britse Mandaatgebied trok door de toegenomen kans op werkgelegenheid, vanwege de vele investeren van Europese Joden. Ik zal dit krantenartikel uit 1933 er maar weer bijpakken:


quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 17:41 schreef Nexum het volgende:

[..]
Heb ik dat ooit gezegd dan? ;) ik heb 0 problemen met Joden die in Isral wonen. Maar de Palestijnen verdienen dezelfde gelijke rechten, dezelfde menswaardige behandeling, veiligheid en economische kansen als de Joodse bevolking in de Levant. Ik ben blij dat we het daar nu eindelijk over eens zijn. :)
Dan had men niet een langslepend conflict met meerdere oorlogen met de Joden uit de regio (en later Isral als land) moeten beginnen die inmiddels al langer dan een eeuw spelen. De realiteit is dat wat jij wil, heel veel Arabieren die zich de Palestijnen noemen dit niet willen. Zij willen geen Joodse staat en geen Joden daar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214953967
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 17:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, de Palestijnen zijn een verzameling van Arabieren uit de regio, waarvan een aanzienlijk deel zelfs pas in de jaren 1920 en 1930 richting het Britse Mandaatgebied trok door de toegenomen kans op werkgelegenheid, vanwege de vele investeren van Europese Joden. Ik zal dit krantenartikel uit 1933 er maar weer bijpakken:

[ afbeelding ]
Ik denk te begrijpen dat je probeert aan te geven dat niet alle 'Palestijnen' ook echt Palestijn zijn. Of beter gezegd een aanzienlijk deel is geen autochtoon. Als ik je goed begrijp, wat probeer je met dat artikel te bewijzen? Het gaat er toch om dat een groot gedeelte van de inwoners wel autochtoon is en dat zij dus aanspraak zouden mogen maken op het land? Ook al is een groot gedeelte import.

In 1880 woonde er in 'Palestina' ongeveer 450.000 mensen. 8% Joods en een klein deel import. De afstammelingen hiervan zijn toch grotendeels autochtoon?

En ik snap het argument ook weer niet als ondertussen iedereen van over de hele wereld wel recht heeft er te wonen zolang ze maar jood zijn. Ongeacht of familie er ooit gewoond heeft. Kan je me helpen uitleggen?
pi_214954082
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 18:22 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik denk te begrijpen dat je probeert aan te geven dat niet alle 'Palestijnen' ook echt Palestijn zijn. Of beter gezegd een aanzienlijk deel is geen autochtoon. Als ik je goed begrijp, wat probeer je met dat artikel te bewijzen? Het gaat er toch om dat een groot gedeelte van de inwoners wel autochtoon is en dat zij dus aanspraak zouden mogen maken op het land? Ook al is een groot gedeelte import.

In 1880 woonde er in 'Palestina' ongeveer 450.000 mensen. 8% Joods en een klein deel import. De afstammelingen hiervan zijn toch grotendeels autochtoon?
Eind 19e eeuw waren er in het Brits Mandaatgebied ongeveer 430,000 Arabische moslims. Ruim veertig jaar later waren dit er meer dan een miljoen. Een populatie verdubbeld niet binnen halve eeuw. Daar zit simpelweg een heleboel migratie bij.

En deze mensen kregen natuurlijk een eigen land aangeboden, alleen zij weigerden dit en gingen door met wat men al aan het doen was de decennia voordien, namelijk het aanvallen van de Joodse gemeenschappen in de regio.

Daarna begon men zelfs een burgeroorlog jegens de Joodse gemeenschappen en toen men deze had verloren en Isral werd opgericht deden de omringende Arabische landen mee door met zijn allen Isral aan te vallen.

Waarom is het zo moeilijk voor jou om te erkennen dat deze mensen de kern van het probleem zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214954122
Heb ik allang erkent, meerder malen. En je helpt mij wederom niet met het vinden van antwoorden. (nog steeds/alweer een raadsel wat je met dat artikel probeert te bewijzen)
pi_214954304
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 18:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Eind 19e eeuw waren er in het Brits Mandaatgebied ongeveer 430,000 Arabische moslims. Ruim veertig jaar later waren dit er meer dan een miljoen. Een populatie verdubbeld niet binnen halve eeuw. Daar zit simpelweg een heleboel migratie bij.
Bevolking van Egypte: 9 miljoen in 1897 naar 19 miljoen in 1947
Bevolking van Irak: 2.5 miljoen in 1901 naar 6.5 miljoen in 1955
Ook allemaal immigranten zeker weer
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 18:53:30 #63
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214954352
Eind 19de eeuw was het geen mandaatgebied maar een Turkse kolonie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214954580
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 17:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bij de notie een Arabier te zijn, speelt de taal natuurlijk een doorslaggevende rol.
[..]
[..]
En de bronnen die ik raadpleeg zijn academische artikelen en/of boeken. Ik snap dat het confronterend is om te zien dat dit jouw eigen onderbuikgevoelens niet weet te bevestigen, maar dat maakt deze bronnen geen kolder maar feitelijk.
[..]
Nee hoor, de Palestijnen zijn een verzameling van Arabieren uit de regio, waarvan een aanzienlijk deel zelfs pas in de jaren 1920 en 1930 richting het Britse Mandaatgebied trok door de toegenomen kans op werkgelegenheid, vanwege de vele investeren van Europese Joden. Ik zal dit krantenartikel uit 1933 er maar weer bijpakken:

[ afbeelding ]
[..]
Dan had men niet een langslepend conflict met meerdere oorlogen met de Joden uit de regio (en later Isral als land) moeten beginnen die inmiddels al langer dan een eeuw spelen. De realiteit is dat wat jij wil, heel veel Arabieren die zich de Palestijnen noemen dit niet willen. Zij willen geen Joodse staat en geen Joden daar.
Toen de joden daar kwamen stond het leeg. En Jezus is een Arabier net als de christenen die daarna Jezus zijn gaan volgen.

Dit moet toch wel het top punt van zionistisch hersenspoeling.
pi_214954625
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 18:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Eind 19e eeuw waren er in het Brits Mandaatgebied ongeveer 430,000 Arabische moslims. Ruim veertig jaar later waren dit er meer dan een miljoen. Een populatie verdubbeld niet binnen halve eeuw. Daar zit simpelweg een heleboel migratie bij.

En deze mensen kregen natuurlijk een eigen land aangeboden, alleen zij weigerden dit en gingen door met wat men al aan het doen was de decennia voordien, namelijk het aanvallen van de Joodse gemeenschappen in de regio.

Daarna begon men zelfs een burgeroorlog jegens de Joodse gemeenschappen en toen men deze had verloren en Isral werd opgericht deden de omringende Arabische landen mee door met zijn allen Isral aan te vallen.

Waarom is het zo moeilijk voor jou om te erkennen dat deze mensen de kern van het probleem zijn?
Dat is bullshit er was niet opeens een oorlog tussen kolonisten en inheemse bevolking. De kolonisten vestigden zich zonder instemming van de lokale bevolking en waren daarnaast de boel aan het terroriseren. Zo pleegden ze terroristische aanslagen op hotels, bioscopen, ov.. Etc etc
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 19:37:48 #66
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214954776
twitter


'No longer tolerated by the people'

Oei.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214954808
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 18:49 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Bevolking van Egypte: 9 miljoen in 1897 naar 19 miljoen in 1947
Bevolking van Irak: 2.5 miljoen in 1901 naar 6.5 miljoen in 1955
Ook allemaal immigranten zeker weer
Ik heb mij niet verdiept in de demografien van deze landen. Ik kan mij in die gevallen wel voorstellen dat gezien de grote van die landen, het in die tijd nog erg lastig was om duidelijk in beeld te krijgen hoeveel mensen daar precies woonden. Maar dat mogelijke argument gaat voor het kleine Britse Mandaatgebied niet op.
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:21 schreef Chadi het volgende:

[..]
Toen de joden daar kwamen stond het leeg. En Jezus is een Arabier net als de christenen die daarna Jezus zijn gaan volgen.

Dit moet toch wel het top punt van zionistisch hersenspoeling.
Ach, wat een leuke stropoppen. Allemaal argumenten die ik niet heb gemaakt.
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:25 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is bullshit er was niet opeens een oorlog tussen kolonisten en inheemse bevolking. De kolonisten vestigden zich zonder instemming van de lokale bevolking en waren daarnaast de boel aan het terroriseren. Zo pleegden ze terroristische aanslagen op hotels, bioscopen, ov.. Etc etc
Migratie is geen kwestie van de lokale bevolking, eerder van de gezaghebbers, helemaal in die tijd. Dat zien we tegenwoordig trouwens ook nog altijd, want het merendeel van het Westen zit niet wachten op miljoenen klaplopers uit derdewereldlanden en toch zijn deze de afgelopen decennia naar het Westen gekomen.

Daarnaast waren Joden de boel helemaal niet aan het terroriseren, sterker nog, zij brachten welvaart en Westerse invloeden mee naar dit gebied wat er ook voor zorgde dat het een aantrekkelijke plek werd voor Arabieren uit de regio die opzoek waren naar werk. Het terreur was juist afkomstig van de Arabieren.

De bijzondere geschiedvervalsing die men in de pro-Palestijnen kringen bereid toe is, blijft fascinerend om te aanschouwen. Maar het doet niets veranderen aan de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied: Joden zijn de inheemse bevolking van dit gebied. Arabieren zijn dat niet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214954896
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb mij niet verdiept in de demografien van deze landen. Ik kan mij in die gevallen wel voorstellen dat gezien de grote van die landen, het in die tijd nog erg lastig was om duidelijk in beeld te krijgen hoeveel mensen daar precies woonden. Maar dat mogelijke argument gaat voor het kleine Britse Mandaatgebied niet op.
[..]
Ach, wat een leuke stropoppen. Allemaal argumenten die ik niet heb gemaakt.
[..]
Migratie is geen kwestie van de lokale bevolking, eerder van de gezaghebbers, helemaal in die tijd. Dat zien we tegenwoordig trouwens ook nog altijd, want het merendeel van het Westen zit niet wachten op miljoenen klaplopers uit derdewereldlanden en toch zijn deze de afgelopen decennia naar het Westen gekomen.

Daarnaast waren Joden de boel helemaal niet aan het terroriseren, sterker nog, zij brachten welvaart en Westerse invloeden mee naar dit gebied wat er ook voor zorgde dat het een aantrekkelijke plek werd voor Arabieren uit de regio die opzoek waren naar werk. Het terreur was juist afkomstig van de Arabieren.

De bijzondere geschiedvervalsing die men in de pro-Palestijnen kringen bereid toe is, blijft fascinerend om te aanschouwen. Maar het doet niets veranderen aan de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied: Joden zijn de inheemse bevolking van dit gebied. Arabieren zijn dat niet.
Geschiedvervalsing is waar zionisten goed in zijn. Stelletje terroristen.

https://historianet.nl/ma(...)e-joden-in-de-aanval
pi_214955142
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:53 schreef Chadi het volgende:

[..]
Geschiedvervalsing is waar zionisten goed in zijn. Stelletje terroristen.

https://historianet.nl/ma(...)e-joden-in-de-aanval
Het is enigszins hilarisch om te zien je hier probeert terug te vallen op wat een geschiedenismagazine uit Zweden, dat naar het Nederlands is vertaald.

Kortom, gedegen academische bronnen wuif je zonder pardon weg, maar een willekeurig verhalend stuk geschreven zonder enige bronvermelding klopt wel omdat dit beter aansluit bij jouw eigen onderbuikgevoel over deze kwestie.

Je kunt er natuurlijk van maken wat je wilt, maar Joden zijn en blijven de inheemse bewoners van dit gebied, niet de Arabieren. En de paramilitaire Joodse bewegingen waren een reactie op de bezetting van de Britten (de daadwerkelijke kolonisten) en het aanhoudende geweld van Arabieren jegens de Joodse gemeenschappen daar.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214955257
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:22 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is enigszins hilarisch om te zien je hier probeert terug te vallen op wat een geschiedenismagazine uit Zweden, dat naar het Nederlands is vertaald.

Kortom, gedegen academische bronnen wuif je zonder pardon weg, maar een willekeurig verhalend stuk geschreven zonder enige bronvermelding klopt wel omdat dit beter aansluit bij jouw eigen onderbuikgevoel over deze kwestie.

Je kunt er natuurlijk van maken wat je wilt, maar Joden zijn en blijven de inheemse bewoners van dit gebied, niet de Arabieren. En de paramilitaire Joodse bewegingen waren een reactie op de bezetting van de Britten (de daadwerkelijke kolonisten) en het aanhoudende geweld van Arabieren jegens de Joodse gemeenschappen daar.
Het waren en het blijven zionistische terroristen. Daar gaat geen sprookje vanuit het zionistisch kolonialistisch project verandering in brengen.
pi_214955358
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:33 schreef Chadi het volgende:

[..]
Het waren en het blijven zionistische terroristen. Daar gaat geen sprookje vanuit het zionistisch kolonialistisch project verandering in brengen.
Nog een mening over Zuid-Sudan en Darfur?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214955373
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog een mening over Zuid-Sudan en Darfur?
Niet tegen chadi praten. Heb je hier nog niks geleerd?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-09-2024 20:44:11 ]
pi_214955430
quote:
86s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:43 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]
Niet tegen chadi praten. Heb je hier nog niks geleerd?
Mijn hart gaat uit naar de slachtoffers in Palestina. En naar de gegijzelden.

Hamas is kut, Netanyahu is kut, kolonisten zijn kut, haatbaarden zijn kut

Het is echter volstrekt onmogelijk om daar normaal over te praten met bepaalde lieden, voor wie RELIGIE vooral het belangrijkste is. En daar ben ik eigenlijk wel klaar mee, dat selectieve, dat gejank over 'broeders en zusters'. Iedereen is mijn broeder en zuster, Palestijn, Soedanees, Israli, Vlaming.

Voor geen goud ga ik meelopen met die Pro-Pallie demonstranten. Het gaat het gros namelijk helemaal niet om het leed van Palestijnen, het gaat om leed van 'die van ons'. Het leed van anderen interesseert ze geen moer, en reden genoeg om ver uit de buurt te blijven van types met een agenda.

Kotsmisselijk word ik van dat volk. "Free Palestine!" Ja, omdat het om religie gaat. Dat is het enige wat hen interesseert. Over vrouwen in Iran en Afganistan hoor je ze wat minder. Darfur? Ja, kut hee, dat zijn islamisten die de boel verzieken... liever niet over hebben, s.v.p. Westelijke Sahara? Geen hond die ervoor de straat op gaat...

Maar hee, dit is de Ummah, en hoppakee, heel salafi Nederland gaat de straat op. Met de sullige blanke meelopers, natuurlijk.

Hypocrieten, dat zijn het.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214955492
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mijn hart gaat uit naar de slachtoffers in Palestina. En naar de gegijzelden.

Het is echter volstrekt onmogelijk om daar normaal over te praten met bepaalde lieden, voor wie RELIGIE vooral het belangrijkste is. En daar ben ik eigenlijk wel klaar mee, dat selectieve, dat gejank over 'broeders en zusters'. Iedereen is mijn broeder en zuster, Palestijn, Soedanees, Israli, Vlaming.

Voor geen goud ga ik meelopen met die Pro-Pallie demonstranten. Het gaat het gros namelijk helemaal niet om het leed van Palestijnen, het gaat om leed van 'die van ons'. Het leed van anderen interesseert ze geen moer, en reden genoeg om ver uit de buurt te blijven van types met een agenda.

Kotsmisselijk word ik van dat volk. "Free Palestine!" Ja, omdat het om religie gaat. Dat is het enige wat hen interesseert. Over vrouwen in Iran en Afganistan hoor je ze wat minder. Darfur? Ja, kut hee, dat zijn islamisten die de boel verzieken... liever niet over hebben, s.v.p. Westelijke Sahara? Geen hond die ervoor de straat op gaat...

Maar hee, dit is de Ummah, en hoppakee, heel salafi Nederland gaat de straat op. Met de sullige blanke meelopers, natuurlijk.

Hypocrieten, dat zijn het.
Nogmaals: niet tegen chadi praten.

Laat hem maar denken dat hij gewonnen heeft met zijn palestijnenkots.
pi_214955630
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:42 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik heb mij niet verdiept in de demografien van deze landen. Ik kan mij in die gevallen wel voorstellen dat gezien de grote van die landen, het in die tijd nog erg lastig was om duidelijk in beeld te krijgen hoeveel mensen daar precies woonden. Maar dat mogelijke argument gaat voor het kleine Britse Mandaatgebied niet op.
Jordani:
quote:
A preliminary census in 1922 recorded a total of 275,380 people. In 1929 the British government, in a report to the League of Nations, estimated the population at 300,000, whilst the census of 1946, carried out to facilitate the distribution of rations such as rice, sugar and tea, gave the population as 433,659.
Dus een verdubbeling in ~20 jaar

Ter vergelijking, Palestina:

1
2
3
4
Year     Muslims     Christians     Jews     Total
1922     589,177     73,024     83,790     757,182
1931     759,717     91,398     174,610     1,035,821
1945     1,061,270     135,550     553,600     1,764,520
Nogmaals een verdubbeling in ~20 jaar (bij moslims en christenen)

Waarschijnlijk toeval weer of zo
pi_214955730
Ik snap niet waarom ik het argument ‘Palestijnen willen geen Joden in het gebied’ blindelings moet accepteren maar als ik de bal terug kaats, en aangeef dat Israliers geen Palestijnen in de buurt willen hebben, dat dan weggezet werd onder het mom van ‘nee natuurlijk niet dan voelen ze zich bedreigd’. _O-
freedom comes when you learn to let go, creation comes when you learn to say no.
pi_214955735
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Maar hee, dit is de Ummah, en hoppakee, heel salafi Nederland gaat de straat op. Met de sullige blanke meelopers, natuurlijk.

Hypocrieten, dat zijn het.
Onwetende, dat ben jij.

Kenners weten dat de meeste salafisten principieel niet aan demonstreren doen (niet voor Palestina en voor geen enkele zaak), en ze deden ook nauwelijks mee aan de boycots van Starbucks, McDonald's en soortgelijke bedrijven, en daarvoor werden ze en worden ze nog altijd aangevallen door andere moslims, zoals hieronder een voorbeeld waar een van hen voor rabbijn wordt uitgemaakt.

pi_214955753
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:16 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Onwetende, dat ben jij.

Kenners weten dat de meeste salafisten principieel niet aan demonstreren doen (niet voor Palestina en voor geen enkele zaak), en ze deden ook nauwelijks mee aan de boycots van Starbucks, McDonald's en soortgelijke bedrijven, en daarvoor werden ze en worden ze nog altijd aangevallen door andere moslims, zoals hieronder een voorbeeld waar een van hen voor rabbijn wordt uitgemaakt.

:O
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214955786
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:16 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Onwetende, dat ben jij.

Kenners weten dat de meeste salafisten principieel niet aan demonstreren doen (niet voor Palestina en voor geen enkele zaak), en ze deden ook nauwelijks mee aan de boycots van Starbucks, McDonald's en soortgelijke bedrijven, en daarvoor werden ze en worden ze nog altijd aangevallen door andere moslims, zoals hieronder een voorbeeld waar een van hen voor rabbijn wordt uitgemaakt.
:D
quote:
"Ja maar hunnie doen het ook" :'( :P
Intolerant voor intolerantie
pi_214955792
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:05 schreef moby_jones het volgende:

[..]
Jordani:
[..]
Dus een verdubbeling in ~20 jaar

Tervergelijking, Palestina:
[ code verwijderd ]

Nogmaals een verdubbeling in ~20 jaar (bij moslims en christenen)

Waarschijnlijk toeval weer of zo
Een verdubbeling in twintig jaar is inderdaad heel erg opmerkelijk te noemen. Hier zal migratie een rol in hebben gespeeld, iets dat ook in het artikel dat je linkt wordt bevestigd als het gaat om Jordani, Daar wordt onder meer gesproken over een influx van Egyptenaren, Tsjetsjenen, Perzen en Circassirs. Prima bronnen trouwens, dat wel. Zowel in het Britse Mandaatgebied als Jordani (toen nog Trans-Jordani) heeft migratie dus een invloed gehad op de demografien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 21:43:24 #81
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214955970
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:15 schreef Nexum het volgende:
Ik snap niet waarom ik het argument ‘Palestijnen willen geen Joden in het gebied’ blindelings moet accepteren maar als ik de bal terug kaats, en aangeef dat Israliers geen Palestijnen in de buurt willen hebben, dat dan weggezet werd onder het mom van ‘nee natuurlijk niet dan voelen ze zich bedreigd’. _O-
Kunnen er arabieren/palestijnen/moslims in Isral wonen? En kunnen er joden in Gaza wonen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214956121
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:21 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een verdubbeling in twintig jaar is inderdaad heel erg opmerkelijk te noemen. Hier zal migratie een rol in hebben gespeeld, iets dat ook in het artikel dat je linkt wordt bevestigd als het gaat om Jordani, Daar wordt onder meer gesproken over een influx van Egyptenaren, Tsjetsjenen, Perzen en Circassirs. Prima bronnen trouwens, dat wel. Zowel in het Britse Mandaatgebied als Jordani (toen nog Trans-Jordani) heeft migratie dus een invloed gehad op de demografien.
Je haalt hier twee dingen door elkaar. Het artikel benoemt wat (grotendeels niet Arabische) groepen die in de Ottomaanse periode naar het gebied wat later Jordani zou worden trokken. Groepen dus die verder niet van invloed waren op de bevolkingsgroei tussen 1920 and 1950 in Transjordani. De enige groep die na 1920 genoemd wordt is een groepje Druzen dat naar Transjordani vlucht in 1925 vanwege de Fransen in Syri. Het artikel zelf spreekt ook een grote golf van immigratie tijdens de mandaatperiode nadrukkelijk tegen:

quote:
[T]he fact remains that no sudden increases in population were recorded until 1948. However, in order to explain the natural reasons behind the gentle increase in population prior to 1948, it is necessary to realise that the period with which we are concerned in this study was relatively quiet in comparison with the political and military upheavals in Palestine that pushed the population of Jordan to over five million between 1948 and 2000. During the previous 150 years population increases occurred under more or less natural circumstances, whereas those that occurred after 1948 did so as a result of wars and abnormal circumstances. A chronological study of the natural pre1948 increases, in the context of the then prevailing conditions, will, in the opinion of the author, lead to a better understanding of the natural causes that led to these acceptable and natural increases in the population of Jordan prior to 1948.


[ Bericht 0% gewijzigd door moby_jones op 11-09-2024 22:05:10 ]
pi_214956242
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:42 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nog een mening over Zuid-Sudan en Darfur?
Open een topic
pi_214956243
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:11 schreef Chadi het volgende:

[..]
Open een topic
Die is er al.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956274
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 20:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
En daar ben ik eigenlijk wel klaar mee, dat selectieve, dat gejank over 'broeders en zusters'. Iedereen is mijn broeder en zuster, Palestijn, Soedanees, Israli, Vlaming.
Leugen.

Zolang ze maar net als jou denken, dan zijn ze jouw broeders en zusters.
pi_214956277
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 21:15 schreef Nexum het volgende:
Ik snap niet waarom ik het argument ‘Palestijnen willen geen Joden in het gebied’ blindelings moet accepteren maar als ik de bal terug kaats, en aangeef dat Israliers geen Palestijnen in de buurt willen hebben, dat dan weggezet werd onder het mom van ‘nee natuurlijk niet dan voelen ze zich bedreigd’. _O-
Omdat ze het alleenrecht claimen op slachtofferschap
pi_214956287
quote:
2s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:15 schreef Triggershott het volgende:

[..]
Leugen.

Zolang ze maar net als jou denken, dan zijn ze jouw broeders en zusters.
Oh inderdaad, met mensen die kindhuwelijken, slavernij en doodstraf voor homo's voorstaan heb ik inderdaad wat meer moeite.

Dat heeft dan ook niet te maken met een etniciteit of afkomst, maar met perverse ideen die men aanhangt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956289
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Die is er al.
Wat houdt je tegen om daar je verhaal te doen?
pi_214956295
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:17 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat houdt je tegen om daar je verhaal te doen?
Wat houdt je tegen in dat topic te reageren?

Niet interessant genoeg? Minder erg, dat leed?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956299
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:16 schreef EttovanBelgie het volgende:

Oh inderdaad, met mensen die kindhuwelijken, slavernij en doodstraf voor homo's voorstaan heb ik inderdaad wat meer moeite.

Dat heeft dan ook niet te maken met een etniciteit of afkomst, maar met perverse ideen die men aanhangt.
In dat opzicht verschillen we niet van elkaar, etniciteit en afkomst is ook irrelevant voor mij, maar jij hangt nu eenmaal perverse ideen aan en dus kan ik je niet tot mijn kring rekenen.
pi_214956303
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:18 schreef Triggershott het volgende:

[..]
In dat opzicht verschillen we niet van elkaar, etniciteit en afkomst is ook irrelevant voor mij, maar jij hangt nu eenmaal perverse ideen aan en dus kan ik je niet tot mijn kring rekenen.
Noem eens wat van die perverse ideen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956310
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:15 schreef Chadi het volgende:

[..]
Omdat ze het alleenrecht claimen op slachtofferschap
Proest...

Koop een spiegel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956342
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:17 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wat houdt je tegen in dat topic te reageren?

Niet interessant genoeg? Minder erg, dat leed?
Heb daar weinig kaas van gegeten en dan laat ik het liever aan de kenners over. Dat is misschien een goede raad die ik je nog mee wil geven en die je goed kan gebruiken gezien de onzin die je in dit draadje meermaals hebt tentoongesteld.

Daarnaast zijn je insinuaties lachwekkend.
pi_214956344
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

[..]
Heb daar weinig kaas van gegeten en dan laat ik het liever aan de kenners over. Dat is misschien een goede raad die ik je nog mee wil geven en die je goed kan gebruiken gezien de onzin die je in dit draadje meermaals hebt tentoongesteld.

Daarnaast zijn je insinuaties lachwekkend.
Welke onzin?
Welke insinuaties?

Je bent daarentegen wel een kenner in dit conflict? Hoe dat zo?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956411
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Welke onzin?
Welke insinuaties?

Je bent daarentegen wel een kenner in dit conflict? Hoe dat zo?
Er is geen scenario te bedenken waarin een partij 28 bindende VN resoluties breekt en er zo lang mee weg komt zonder enige maatregel of interventie.

Dat werpt vragen op.
pi_214956419
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:33 schreef Chadi het volgende:

[..]
Er is geen scenario te bedenken waarin een partij 28 bindende VN resoluties breekt en er zo lang mee weg komt zonder enige maatregel of interventie.

Dat werpt vragen op.
Dat is de reden?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956449
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is de reden?
En wat is jouw reden?
pi_214956461
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 22:37 schreef Chadi het volgende:

[..]
En wat is jouw reden?
Leed. Menselijk leed. Waar dan ook.

Reden dat ik ook niet sta te juichen in het Oekrane-topic wanneer er weer wat 'dooie Russen' zijn.

Ben niet zo van dat sektarisch denken.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214956645
Mooi zo, naar nu blijkt is Hamas inderdaad hard onder zijn reet geschopt en is hun macht in Gaza tanende.

https://m.jpost.com/israel-hamas-war/article-819741

Een brief uit mei van de inmiddels uit het leven gestapte commandant Ali Ben Salami ("tienduizend schorpioenen!"), of Rafah Salame, aan Sinwar meldt dat zijn brigade 90% van zijn raketten, 65% van zijn antitank raketten, 50% van zijn mensen en zo'n beetje 100% van zijn gevechtscapaciteit verloren is.

Gaat de goede kant op in Gaza.
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 woensdag 11 september 2024 @ 23:01:56 #100
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214956649
quote:
1s.gif Op woensdag 11 september 2024 23:00 schreef Cuendillar het volgende:
Mooi zo, naar nu blijkt is Hamas inderdaad hard onder zijn reet geschopt en is hun macht in Gaza tanende.

https://m.jpost.com/israel-hamas-war/article-819741

Een brief uit mei van de inmiddels uit het leven gestapte commandant Ali Ben Salami ("tienduizend schorpioenen!"), of Rafah Salame, aan Sinwar meldt dat zijn brigade 90% van zijn raketten, 65% van zijn antitank raketten, 50% van zijn mensen en zo'n beetje 100% van zijn gevechtscapaciteit verloren is.

Gaat de goede kant op in Gaza.
Zie ook post #66.


(Er gaat denk ik net zo'n oorverdovende stilte op komen als op het nieuws dat Zuid-Afrika het ICC heeft verzocht om uitstel voor het aanleveren van bewijs van de genocide waar ze Israel van beschuldigen en dat ze moeten aanleveren voordat er een zaak kan beginnen. )
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214956993
“Zij (Kamala Harris) haat Isral. Als zij wint, dan voorspel ik dat Isral niet meer zal bestaan binnen twee jaar tijd,” aldus Trump tijdens het debat.

:7
  donderdag 12 september 2024 @ 01:24:44 #102
433994 jigggy
moegenblatvlekker
pi_214957057
L
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 00:56 schreef Triggershott het volgende:
“Zij (Kamala Harris) haat Isral. Als zij wint, dan voorspel ik dat Isral niet meer zal bestaan binnen twee jaar tijd,” aldus Trump tijdens het debat.

:7
Lol Wat
pi_214957066
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 00:56 schreef Triggershott het volgende:
“Zij (Kamala Harris) haat Isral. Als zij wint, dan voorspel ik dat Isral niet meer zal bestaan binnen twee jaar tijd,” aldus Trump tijdens het debat.

:7
Trump roept wel vaker idiote dingen, wist je dat nog niet?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_214957082
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 01:24 schreef jigggy het volgende:
L
[..]
Lol Wat
twitter


:')
pi_214957344
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 23:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zie ook post #66.


(Er gaat denk ik net zo'n oorverdovende stilte op komen als op het nieuws dat Zuid-Afrika het ICC heeft verzocht om uitstel voor het aanleveren van bewijs van de genocide waar ze Israel van beschuldigen en dat ze moeten aanleveren voordat er een zaak kan beginnen. )
ICC?
Bedoel je dat de Britten hun bezwaar hebben laten vallen bij de vervolging van de leiders van Isral?
pi_214957416
twitter
pi_214957434
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 06:48 schreef Tarado het volgende:
[ x ]
Korreltje zout... Waar blijft het bewijs.
pi_214957456
quote:
0s.gif Op woensdag 11 september 2024 23:01 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zie ook post #66.
Oh. -O-

Oud nieuws dus.

En dat ondanks dat CNN zeker weet dat Hamas aan het heropbouwen is.

(Waarmee, is dan mijn vraag)
quote:
(Er gaat denk ik net zo'n oorverdovende stilte op komen als op het nieuws dat Zuid-Afrika het ICC heeft verzocht om uitstel voor het aanleveren van bewijs van de genocide waar ze Israel van beschuldigen en dat ze moeten aanleveren voordat er een zaak kan beginnen. )
Uiteraard. Misschien wat "propaganda"-gemompel of wat ad hominems, maar verder verwacht ik niet veel commentaar van die kant.
Intolerant voor intolerantie
  donderdag 12 september 2024 @ 07:34:29 #109
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214957562
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 00:56 schreef Triggershott het volgende:
“Zij (Kamala Harris) haat Isral. Als zij wint, dan voorspel ik dat Isral niet meer zal bestaan binnen twee jaar tijd,” aldus Trump tijdens het debat.

:7
Mijn zoon kwam gisteren aan met een filmpje waarvan ik dacht dat het nep was omdat het zo bizar was, maar het bleek echt Trump te zijn die beweerde dat illegale immigranten honden en katten opvraten in een stad waar ze zaten.

Dus laten we die verbale diarree vooral negeren. Dit topic is al bizar genoeg bij vlagen.
pi_214957741
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 06:48 schreef Tarado het volgende:
[ x ]
Misschien komt dit vanavond wel op het jornaal! :o
Intolerant voor intolerantie
pi_214957851
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 07:34 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Mijn zoon kwam gisteren aan met een filmpje waarvan ik dacht dat het nep was omdat het zo bizar was, maar het bleek echt Trump te zijn die beweerde dat illegale immigranten honden en katten opvraten in een stad waar ze zaten.

Dus laten we die verbale diarree vooral negeren. Dit topic is al bizar genoeg bij vlagen.
Trump heeft gelijk.

twitter


[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2024 08:26:15 ]
  donderdag 12 september 2024 @ 08:31:34 #112
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214957902
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Trump heeft gelijk.

[ x ]
quote:
In August, a 27-year-old Canton, Ohio resident, Allexis Telia Ferrell, was arrested for allegedly killing a cat and eating it, according to a copy of the police report, police body camera videos and recordings of the 911 calls shared with the Miami Herald by the Canton Police Department. The 911 calls raised questions if she was suffering from drug or mental health problems.

https://www.miamiherald.c(...)rticle292298034.html
Geen Hatiaanse dus. En ook geen hordes honden- en kattenvretende immigranten. ;)
pi_214957928
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:31 schreef Qarrad het volgende:

[..]
[..]
Geen Hatiaanse dus. En ook geen hordes honden- en kattenvretende immigranten. ;)
twitter


twitter


twitter


twitter


Ik zou niet zo stellig beweren dat Hatianen geen katten eten als ik jou was.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2024 08:42:05 ]
  donderdag 12 september 2024 @ 08:45:27 #114
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214957984
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

Ik zou niet zo stellig beweren dat Hatianen geen katten eten als ik jou was.
Ik zeg ook niet dat Hatianen geen katten eten, maar dat het beeld dat Trump schetst van een stad waarin huisdieren massaal worden opgegeten door immigranten niet klopt.
pi_214957992
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:45 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat Hatianen geen katten eten, maar dat het beeld dat Trump schetst van een stad waarin huisdieren massaal worden opgegeten door immigranten niet klopt.
“Massaal” heb je nooit gezegd:

quote:
maar het bleek echt Trump te zijn die beweerde dat illegale immigranten honden en katten opvraten in een stad waar ze zaten.
  donderdag 12 september 2024 @ 08:47:28 #116
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214957994
Oh en verhalen als "een collega van een vriend van een nicht vond haar kat opgehangen en uitgebeend terug" neem ik net zo serieus als het spermasprookje over de knoflooksaus in shoarmazaken of bloedsprookjes over babyorganen oogstende Joden. Zo, cirkel weer rond.
pi_214958035
Qarrad is nog nooit in de keuken van een Chinees restaurant geweest :N
pi_214958039
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:54 schreef opgebaarde het volgende:
Qarrad is nog nooit in de keuken van een Chinees restaurant geweest :N
Of Haiti
pi_214958045
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Of Haiti
Inderdaad.
Ik schrik hier van
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 09:27:38 #120
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214958216
twitter


Israel maakt de laatste weken de ene na de andere hamashoncho af. Het is echt opvallend. Ik denk dat dat punt van die ondertussen ook afgemaakte andere hamashoncho dat de bevolking ze niet meer pruimt wel eens kan kloppen. Er zullen ongetwijfeld gewone vredelievende palestijnse burgers zijn die dat ook zien en het zinloze doorvechten van hamas spuugzat zijn en dus maar tips gaan geven aan de IDF in de hoop dat de ellende stopt zodra hamas volledig is uitgeroeid.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214958245
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:45 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat Hatianen geen katten eten, maar dat het beeld dat Trump schetst van een stad waarin huisdieren massaal worden opgegeten door immigranten niet klopt.
  donderdag 12 september 2024 @ 09:40:14 #122
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214958309
quote:
Haaa! Haaa! Just kidding!
  donderdag 12 september 2024 @ 09:40:50 #123
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214958314
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:54 schreef opgebaarde het volgende:
Qarrad is nog nooit in de keuken van een Chinees restaurant geweest :N
Ik ben tegen racisme
  donderdag 12 september 2024 @ 10:01:03 #124
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214958462
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 09:27 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Israel maakt de laatste weken de ene na de andere hamashoncho af. Het is echt opvallend. Ik denk dat dat punt van die ondertussen ook afgemaakte andere hamashoncho dat de bevolking ze niet meer pruimt wel eens kan kloppen. Er zullen ongetwijfeld gewone vredelievende palestijnse burgers zijn die dat ook zien en het zinloze doorvechten van hamas spuugzat zijn en dus maar tips gaan geven aan de IDF in de hoop dat de ellende stopt zodra hamas volledig is uitgeroeid.
De schoonmaak gaat ook door in Syri.

twitter
pi_214958653
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 09:40 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Haaa! Haaa! Just kidding!
Moest net zo lachen, sloot dit topic, slingerde Facebook aan en dat plaatje was de eerste post :D
pi_214958738
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 01:29 schreef Hathor het volgende:

[..]
Trump roept wel vaker idiote dingen, wist je dat nog niet?
Als Harris wapenleveranties richting Isral gaat stopzetten of andere pro-Palestijnse posities inneemt, komt het voortbestaan van Isral wel in het geding. De Islamtische wereld zal dan hun kans ruiken. Harris pretendeert nu wel Isral te steunen, maar deze radicaal progressief linkse politicus zit met een steeds groter wordend deel van haar aanhang, die anti-Isral zijn.

Trump daarentegen is uitgesproken pro-Isral en zou het niet schuwen Amerikanen te laten meevechten op de grond of Isral carte blanche te geven om de Palestijnse terroristen en diens supporters eens echt flink aan te pakken. Ook zou hij wellicht een ban kunnen plaatsen op de import van gelukzoekers uit landen waar het aannemelijk is dat mensen anti-Isral zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214958833
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 10:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als Harris wapenleveranties richting Isral gaat stopzetten of andere pro-Palestijnse posities inneemt, komt het voortbestaan van Isral wel in het geding. De Islamtische wereld zal dan hun kans ruiken. Harris pretendeert nu wel Isral te steunen, maar deze radicaal progressief linkse politicus zit met een steeds groter wordend deel van haar aanhang, die anti-Isral zijn.

Trump daarentegen is uitgesproken pro-Isral en zou het niet schuwen Amerikanen te laten meevechten op de grond of Isral carte blanche te geven om de Palestijnse terroristen en diens supporters eens echt flink aan te pakken. Ook zou hij wellicht een ban kunnen plaatsen op de import van gelukzoekers uit landen waar het aannemelijk is dat mensen anti-Isral zijn.
Trump is een gevaarlijke gek en een dictator in sp.

Zet daar je hoop nou maar niet op.

En het voortbestaan van Isral in het geding? Je vergeet dat de Arabische wereld Isral al niet aankon vr zij steun kregen van de VS. Daar is niets in veranderd. Isral moest toen wapens en munitie kopen waar het kon en zal dat dan gewoon opnieuw doen. Het enige wat je dan zult zien, is dat het streven naar het voorkomen van onschuldige slachtoffers, zoals nu gebeurt met precisiewapens, dan "minder belangrijk" wordt.

Maar de VS laat Isral om meer redenen niet vallen; Harris gaat daar echt geen verandering in aanbrengen. Die samenwerking tussen de VS en Isral is z lucratief voor beiden, dat er meer voor nodig is dan wat useful idiots en wat moslims om dat ten val te brengen.
Intolerant voor intolerantie
pi_214959043
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 10:48 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Trump is een gevaarlijke gek en een dictator in sp.

Zet daar je hoop nou maar niet op.

En het voortbestaan van Isral in het geding? Je vergeet dat de Arabische wereld Isral al niet aankon vr zij steun kregen van de VS. Daar is niets in veranderd. Isral moest toen wapens en munitie kopen waar het kon en zal dat dan gewoon opnieuw doen. Het enige wat je dan zult zien, is dat het streven naar het voorkomen van onschuldige slachtoffers, zoals nu gebeurt met precisiewapens, dan "minder belangrijk" wordt.

Maar de VS laat Isral om meer redenen niet vallen; Harris gaat daar echt geen verandering in aanbrengen. Die samenwerking tussen de VS en Isral is z lucratief voor beiden, dat er meer voor nodig is dan wat useful idiots en wat moslims om dat ten val te brengen.
Trump is een narcist en mist fatsoen. Maar zijn termijn als president was eigenlijk prima, met het nodige uitstekende beleid. Bij de Democraten is het andersom, daar moet je niet kijken naar wat ze zeggen, maar naar wat men doet.

En dat weet keer op keer vooral internationaal gezien veel schade te berokkenen. Zo komt de instabiliteit in deze regio, mede door het belachelijke beleid mbt Iran van de Obama regering. De realiteit is dat Trump ondanks zijn onfatsoenlijke gedrag een duidelijk betere presidentskandidaat is dan de radicale Harris.

En dit geldt zeker als je deze kwestie bekijkt vanuit het oogpunt van Isral. Wint Trump is tenminste vier jaar rustig, wint Harris dan krijg je nog meer chaos en appeasement met Iran, Hamas en Hezbollah. Dit zal leiden tot meer terreur jegens Isral.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214959352
Trump is niet je man. Hij discussieert ook niet in goed vertrouwen. Zijn woorden zijn de waarheid voor hem en zijn volgers, ook als de objectieve waarheid anders is. Zo'n figuur kun je niet op bouwen en kan uitgroeien tot een gevaarlijke gek.

Volgens de media zijn er trouwens UNRWA-medewerkers omgekomen bij een Isralisch bombardement op een school.
https://www.ad.nl/buitenl(...)ol-in-gaza~aef3a2db/

Ik maak alvast even een vertaling: er zijn weer wat hoge Hamassers of vergelijkbaar tuig omgebracht bij een precisiebombardement op een Hamas-faciliteit.
Intolerant voor intolerantie
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 11:53:35 #130
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214959459
Als UNRWA niet protesteert zegt dat iets.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 11:55:36 #131
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214959469
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 11:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Trump is een narcist en mist fatsoen. Maar zijn termijn als president was eigenlijk prima, met het nodige uitstekende beleid. Bij de Democraten is het andersom, daar moet je niet kijken naar wat ze zeggen, maar naar wat men doet.

En dat weet keer op keer vooral internationaal gezien veel schade te berokkenen. Zo komt de instabiliteit in deze regio, mede door het belachelijke beleid mbt Iran van de Obama regering. De realiteit is dat Trump ondanks zijn onfatsoenlijke gedrag een duidelijk betere presidentskandidaat is dan de radicale Harris.

En dit geldt zeker als je deze kwestie bekijkt vanuit het oogpunt van Isral. Wint Trump is tenminste vier jaar rustig, wint Harris dan krijg je nog meer chaos en appeasement met Iran, Hamas en Hezbollah. Dit zal leiden tot meer terreur jegens Isral.
Haar man is joods dus ik denk dat dat niet zo'n vaart zal lopen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 12 september 2024 @ 12:13:18 #132
3542 Gia
User under construction
pi_214959599
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 08:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
[ x ]

[ x ]

[ x ]

[ x ]

Ik zou niet zo stellig beweren dat Hatianen geen katten eten als ik jou was.
Ik woon in Helmond, dus ja, ik weet dat kat gewoon best goed smaakt.

Heb het per ongeluk ooit gegeten. Een oudoom had het dode beestje 's avonds gebracht (zag het voor zijn ogen doodgereden worden), mijn vader had het schoongemaakt en in een pan gedaan. Mijn moeder heeft het de volgende dag klaargemaakt in de veronderstelling dat het konijn was.

Ik was toen 9 of zo.

Zou het zelf, denk ik, niet zo gauw doen en zeker niet met mijn eigen kat. Maar als hier hongersnood zou zijn, zou het me niet uitmaken. Nog steeds niet mijn eigen kat, uiteraard. Dat gold in het verleden ook voor mijn konijnen. At wel konijn (nog steeds met Kerst), maar geen van mezelf.
pi_214960731
Ministerie van Media oneens met journalist Ihab

quote:
Six days ago, Hamas militias abducted journalist Ihab Fasfos from Gaza over his Facebook posts criticizing Hamas' brutal rule and actions.

Ihab's fate remains unknown, and fears grow that he may have been killed—just like countless others who dared to speak against Hamas, especially given the numerous death threats he received from them for months.
twitter
  donderdag 12 september 2024 @ 16:04:22 #134
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214961383
quote:
14s.gif Op woensdag 11 september 2024 19:42 schreef HowardRoark het volgende:
De bijzondere geschiedvervalsing die men in de pro-Palestijnen kringen bereid toe is, blijft fascinerend om te aanschouwen. Maar het doet niets veranderen aan de daadwerkelijke geschiedenis van dit gebied: Joden zijn de inheemse bevolking van dit gebied. Arabieren zijn dat niet.
In de nieuwe wereld, is het weinig relevant wie of wat de oorspronkelijke inheemse bevolking is of zou zijn.
Je hebt gelijk dat de geschiedenis onveranderlijk zo is verlopen wanneer bv de Kananieten worden gezien als voorvaders van zowel moderne Joden en Arabieren.
//--//
Zowel Isralische als Palestijnse politici beweren dat de regio van Isral en de Palestijnse gebieden het voorouderlijk stamland van hun volken is, en stellen dat de andere groep pas later in het gebied arriveerde.
En dan negeren dat zij het hebben over exact hun beider zelfde oorsprong.
Mistig hier is dat over en weer; volk, religie en cultuurbeleving met allerlei belevingen, gemakshalve dwars door elkaar worden verhaspeld.
Vaker gezegd: eenmaal in het Midden-Oosten zijnde, is er geen andere waarheid te vinden dan die door overmacht is, wordt of werd afgedwongen.

De term "Palestijnen" is in kern ontstaan ten tijde de islam (vanaf ca 600 nChr, afsplitsing religie etc.); feitelijk Arabieren waren en kwam pas in zwang kwam nadat het Ottomaanse Rijk (1200-1900) de boel tot gekoloniseerde mandaat gebieden had laten versnipperen.
Kortom Palestijnen - dat sws geen historisch gevestigd volk was maar zij die strijden naar de staat Palestina - bestaan feitelijk pas sinds ca 1900 en het jodendom inmiddels al zo'n 4000 jaar eerder haar - verschoven - oorsprong heeft. Op zijn best, zijn Palestijnen, historisch gezien, Arabieren die het gebied van hedendaags Isral willen overheersen.

Moeilijk te verteren dat strijders voor hun Palestina droom vechten voor een door (geestelijk) leiders voorgespiegelde illusie. "Palestijnen" niet veel meer zijn dan op te offeren 'kruisvaarders' omdat islam gedrevenen zich tot doel hebben gesteld om het jodendom - dwz incl. andere ongelovigen - aan zich te willen onderwerpen.

NB: De term Palestijn als zg volk, zijn zij die zich verbonden voelen met de wens te leven in de (defacto aan sharia onderworpen) niet nader geografisch aan te duiden, staat Palestina.
Joden (als volk) is ook maar net hoe dat naar wens bekeken wordt. Volgende Hebreeuwse overlevering ontstond dat volk ten tijde van de mythisch omschreven vlucht uit Egypte. Anderen stellen dat dit pas sinds 67nCr was
waar Joden als weigerachtige bewoners door Romeinen uit toenmalig "Isral" zijn verspreid (diaspora). Onderdeel daarvan was naam Isral vervangen door die van (kort door de bocht) Palestina om de herinnering aan de Joodse staat uit te wissen.

Probleem met indelen op ras, afkomst of zelfs beleving, dit volstrekt willekeurig is. Net als andere verderfelijke generalisaties om groepen aannemelijk mee weg te zetten. Dat voorstanders van (o.a. "inheems") onderscheid dat argument graag willen toepassen is dan om hun geweld(situatie) - ook voor zichzelf - een aannemelijk rechtvaardig gemaakte mythe te geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214961604
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 16:04 schreef Vallon het volgende:

[..]
In de nieuwe wereld, is het weinig relevant wie of wat de oorspronkelijke inheemse bevolking is of zou zijn.
Je hebt gelijk dat de geschiedenis onveranderlijk zo is verlopen wanneer bv de Kananieten worden gezien als voorvaders van zowel moderne Joden en Arabieren.
//--//
Zowel Isralische als Palestijnse politici beweren dat de regio van Isral en de Palestijnse gebieden het voorouderlijk stamland van hun volken is, en stellen dat de andere groep pas later in het gebied arriveerde.
En dan negeren dat zij het hebben over exact hun beider zelfde oorsprong.
Mistig hier is dat over en weer; volk, religie en cultuurbeleving met allerlei belevingen, gemakshalve dwars door elkaar worden verhaspeld.
Vaker gezegd: eenmaal in het Midden-Oosten zijnde, is er geen andere waarheid te vinden dan die door overmacht is, wordt of werd afgedwongen.

De term "Palestijnen" is in kern ontstaan ten tijde de islam (vanaf ca 600 nChr, afsplitsing religie etc.); feitelijk Arabieren waren en kwam pas in zwang kwam nadat het Ottomaanse Rijk (1200-1900) de boel tot gekoloniseerde mandaat gebieden had laten versnipperen.
Kortom Palestijnen - dat sws geen historisch gevestigd volk was maar zij die strijden naar de staat Palestina - bestaan feitelijk pas sinds ca 1900 en het jodendom inmiddels al zo'n 4000 jaar eerder haar - verschoven - oorsprong heeft. Op zijn best, zijn Palestijnen, historisch gezien, Arabieren die het gebied van hedendaags Isral willen overheersen.

Moeilijk te verteren dat strijders voor hun Palestina droom vechten voor een door (geestelijk) leiders voorgespiegelde illusie. "Palestijnen" niet veel meer zijn dan op te offeren 'kruisvaarders' omdat islam gedrevenen zich tot doel hebben gesteld om het jodendom - dwz incl. andere ongelovigen - aan zich te willen onderwerpen.

NB: De term Palestijn als zg volk, zijn zij die zich verbonden voelen met de wens te leven in de (defacto aan sharia onderworpen) niet nader geografisch aan te duiden, staat Palestina.
Joden (als volk) is ook maar net hoe dat naar wens bekeken wordt. Volgende Hebreeuwse overlevering ontstond dat volk ten tijde van de mythisch omschreven vlucht uit Egypte. Anderen stellen dat dit pas sinds 67nCr was
waar Joden als weigerachtige bewoners door Romeinen uit toenmalig "Isral" zijn verspreid (diaspora). Onderdeel daarvan was naam Isral vervangen door die van (kort door de bocht) Palestina om de herinnering aan de Joodse staat uit te wissen.

Probleem met indelen op ras, afkomst of zelfs beleving, dit volstrekt willekeurig is. Net als andere verderfelijke generalisaties om groepen aannemelijk mee weg te zetten. Dat voorstanders van (o.a. "inheems") onderscheid dat argument graag willen toepassen is dan om hun geweld(situatie) - ook voor zichzelf - een aannemelijk rechtvaardig gemaakte mythe te geven.
Als ze er allebei vandaan komen waarom heeft de n meer recht dan de ander?
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 17:13:17 #136
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214961776
twitter


Dikke doei voor Zuid-Afrika. Zij willen een zaak beginnen, dan zullen ze met iets dat op bewijs lijkt moeten aankomen binnen een redelijke termijn als ze willen dat een rechtbank er wat mee gaat doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214961893
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 11:55 schreef Ulx het volgende:

[..]
Haar man is joods dus ik denk dat dat niet zo'n vaart zal lopen.
Dat eerste klopt uiteraard, maar dit zegt niet meteen veel, hij heeft een Reform achtergrond en is naar het schijnt alles behalve praktiserend en verder ook op geen enkele manier nauw verbonden met de Joodse cultuur.

Zijn kinderen zijn ook niet met het Jodendom opgevoed, zijn dochter heeft zelfs haar steun uitgesproken voor de Palestijnen en geld opgehaald voor een organisatie die banden met Hamas heeft.

Hij is verder wel naar voren geschoven door de Biden regering als een persoon die antisemitisme moet tegengaan, maar dit lijkt allemaal plichtmatig en niet echt vanuit een gevoel van een diepe verbondenheid met een Joodse identiteit.

Dit is verder ook niet zo vreemd trouwens, veel meer Amerikaanse Joden vallen in deze categorie, wat te verklaren is door de achtergrond van een flinke aantal Joodse Amerikaanse gemeenschappen, die nogal links, seculier of Reform is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214962005
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 17:13 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Dikke doei voor Zuid-Afrika. Zij willen een zaak beginnen, dan zullen ze met iets dat op bewijs lijkt moeten aankomen binnen een redelijke termijn als ze willen dat een rechtbank er wat mee gaat doen.
Dat is geen probleem hoor want ze kunnen het alsnog in een nieuwe aanvoeren. Ook een ander land kan een proces starten. Wel opmerkelijk dat je tegen een rechtsgang bent waarin gewoon recht wordt gesproken.vertel waarom wil je niet dat ZA een zaak aanspant?
pi_214962017
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 17:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat eerste klopt uiteraard, maar dit zegt niet meteen veel, hij heeft een Reform achtergrond en is naar het schijnt alles behalve praktiserend en verder ook op geen enkele manier nauw verbonden met de Joodse cultuur.

Zijn kinderen zijn ook niet met het Jodendom opgevoed, zijn dochter heeft zelfs haar steun uitgesproken voor de Palestijnen en geld opgehaald voor een organisatie die banden met Hamas heeft.

Knip

Met 'een organisatie' bedoel je unrwa?
Emhoff posted a link to donate to the UNRWA. The vice president’s stepdaughter, who at the time had 318,000 followers, removed the link after the New York Post inquired about it.

En wauw wat een artikel postte je. Ook Adidas en haar antisemitisch denken wordt erbij gehaald
pi_214962045
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 17:52 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Met 'een organisatie' bedoel je unrwa?
Emhoff posted a link to donate to the UNRWA. The vice president’s stepdaughter, who at the time had 318,000 followers, removed the link after the New York Post inquired about it.

En wauw wat een artikel postte je. Ook Adidas en haar antisemitisch denken wordt erbij gehaald
Correct. Geld naar UNRWA is het sponseren van terrorisme jegens Isral, dat hebben we op 7 oktober allemaal kunnen zien. En gezien de recente campagne van Adidas, zijn er genoeg redenen hen te bekritiseren. Kortom, probeer nu eens goed te onderbouwen wat je zo verwonderlijk aan dit artikel vindt?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 18:00:15 #141
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214962094
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 17:50 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is geen probleem hoor want ze kunnen het alsnog in een nieuwe aanvoeren. Ook een ander land kan een proces starten. Wel opmerkelijk dat je tegen een rechtsgang bent waarin gewoon recht wordt gesproken.vertel waarom wil je niet dat ZA een zaak aanspant?
Ik zeg toch niet dat ze geen zaak mogen aanspannen? Alleen moeten Zuid-Afrika wel met iets van bewijs aankomen. Zeker als ze maandenlang te pas en te onpas brullen dat Isral 'gEnOcIdUh' pleegt moet ze niet aankomen met een 'Ik heb wat meer tijd voor bewijs nodig want de hond heeft het opgegeten'-smoes waar een brugklasser met ADHD zich voor zou schamen.

Maar ze hebben nog een paar weken om het te vinden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214962122
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:00 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ik zeg toch niet dat ze geen zaak mogen aanspannen? Alleen moeten Zuid-Afrika wel met iets van bewijs aankomen. Zeker als ze maandenlang te pas en te onpas brullen dat Isral 'gEnOcIdUh' pleegt moet ze niet aankomen met een 'Ik heb wat meer tijd voor bewijs nodig want de hond heeft het opgegeten'-smoes waar een brugklasser met ADHD zich voor zou schamen.

Maar ze hebben nog een paar weken om het te vinden.
Je komt wel zo over.
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 18:04:23 #143
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214962129
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:03 schreef Chadi het volgende:

[..]
Je komt wel zo over.
Da's jouw probleem.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214962148
EU-buitenlandchef 'woedend' om dood zes VN-medewerkers in Gaza
EU-buitenlandchef Josep Borrell is "woedend" vanwege de "moord" op zes medewerkers van UNRWA, de organisatie van de Verenigde Naties die hulp verleent aan Palestijnse vluchtelingen. Dat gebeurde bij een aanval van Isral, schrijft hij op X. "Dit kan en mag niet geaccepteerd worden door de internationale gemeenschap."

De hulpverleners kwamen om het leven bij een aanval op een schoolgebouw in de Gazastrook. Het gebouw diende als opvang voor Palestijnse vluchtelingen. Bij de aanval vielen achttien doden, meldt de Palestijnse Autoriteit.

Isralische minister van Buitenlandse Zaken weigert EU-buitenlandchef
EU-buitenlandchef Josep Borrell heeft donderdag zijn staatsbezoek aan Isral afgezegd. De Isralische minister van Buitenlandse Zaken, Yisrael Katz, maakte eerder bekend dat hij Borrell niet het land in wil laten. Dat schrijft de Isralische nieuwssite Ynet.

https://www.nu.nl/midden-(...)dor-gaza-egypte.html
pi_214962153
Nederland volgt VS en is tegen Isralische corridor tussen Gaza en Egypte
Nederland heeft zich uitgesproken tegen een Isralische corridor tussen Gaza en Egypte. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp vandaag. De Isralische premier Benjamin Netanyahu wil de grens tussen beide gebieden blijven controleren om wapensmokkel naar Gaza te voorkomen.

Veldkamp zei tegen een Isralische bezetting van de Gazastrook te zijn. De buitenlandminister liet weten de Amerikanen te steunen in hun verzet tegen het Isralische plan om de zogeheten Philadelphi-corridor te controleren.

Twee doden bij crash Isralische helikopter in Gaza
Het Isralische leger meldt op X dat een helikopter vannacht tijdens een landing in Gaza in de problemen is gekomen. Twee militairen zijn bij de crash om het leven gekomen. Zeven anderen zijn gewond geraakt en naar het ziekenhuis gebracht.

Het incident vond plaats in de buurt van Rafah, in het zuiden van de Gazastrook. Uit voorlopig onderzoek blijkt volgens het leger dat de crash niet is veroorzaakt door een beschieting. Het gaat om een zogenoemde Black Hawk-helikopter, die door de Isralische luchtmacht de 'Uil' wordt genoemd.

https://www.nu.nl/midden-(...)dor-gaza-egypte.html
pi_214962161
Biden mild over dood Amerikaans-Turkse activist door Isral, in tegenstelling tot Blinken
De Amerikaanse president Joe Biden suggereerde dinsdag dat de dood van een Amerikaans-Turkse activist tijdens een anti-Isralprotest vorige week een ongeluk was. "De kogel ketste van de grond af en ze werd per ongeluk geraakt", zei de president tegen verslaggevers.

De uitspraken van Biden zijn opvallend, omdat de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken in Londen juist kritiek uitte op Isral. Hij zei dat het neerschieten "niet uitgelokt en ongerechtvaardigd" was. Volgens hem vinden de Verenigde Staten dat Isral "een aantal fundamentele veranderingen" moet doorvoeren in de manier waarop het land op de Westelijke Jordaanoever opereert. "Nu is er een tweede Amerikaanse burger gedood door Isralische veiligheidstroepen. Dat is onaanvaardbaar."

De VS en Turkije hebben het incident allebei veroordeeld.

Turkije start onderzoek naar dood activist op Westelijke Jordaanoever
Turkije gaat zelf onderzoek doen naar de dood van de Amerikaans-Turkse activist Aysenur Eygi, schrijft de Turkse staatskrant Daily Sabah. De 26-jarige vrouw kwam vorige week vrijdag om het leven bij een protest in Beita op de Westelijke Jordaanoever.

De Turkse minister van Defensie, Yilmaz Tun, wil de zaak voorleggen aan de Verenigde Naties. Hij eist een onafhankelijk onderzoek. De familie van Eygi heeft daar ook om gevraagd.

De Isralische strijdkrachten schreven in een verklaring dat de activist onbedoeld is geraakt toen de "aanjager van de onrusten" onder vuur werd genomen. Maar uit onderzoek van The Washington Post blijkt dat Eygi een half uur na het hoogtepunt van de spanningen is neergeschoten. Ook zouden de demonstranten 200 meter van de Isralische strijdkrachten verwijderd zijn geweest toen er werd geschoten.

https://www.nu.nl/midden-(...)dor-gaza-egypte.html
pi_214962272
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:04 schreef Ulx het volgende:

[..]
Da's jouw probleem.
Niet echt. Waarom zou het non proforma moeten zijn?
  Overall beste user 2022 donderdag 12 september 2024 @ 18:28:05 #148
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214962345
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:22 schreef Chadi het volgende:

[..]
Niet echt.
Goed punt, het was een poging niet inhoudelijk op mijn opmerking te hoeven reageren. Want dat ga je namelijk niet doen. Let maar op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  donderdag 12 september 2024 @ 18:43:51 #149
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214962462
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 16:43 schreef Chadi het volgende:

[..]
Als ze er allebei vandaan komen waarom heeft de n meer recht dan de ander?
Je vraag is al verkeerd omdat die zo beantwoorden; impliceert dat er een "ze" is te duiden en/of oorsprong tot zelf verdraaide veronderstellingen, er hier - nog - toedoen.

Degene die het stevig kan afhekken bepaalt het recht dat de ander ook kan verkrijgen worden mits die zich onthoudt van geweld. Voor klachten kunnen verongelijkten zich wenden tot de VN die net als elke verhevene ook niet weet met hoe dan wel het "recht" beter in te regelen.

NB: als gezegd, rechten in het Midden-Oosten zijn vooral djinn sp(r)ookjes van 1001 nachten waar naevelingen door anderen worden voorgehouden dat beloften uit een verloren verleden, er tribaal in een momenteel heden toedoen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214962538
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 17:54 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct. Geld naar UNRWA is het sponseren van terrorisme jegens Isral, dat hebben we op 7 oktober allemaal kunnen zien. En gezien de recente campagne van Adidas, zijn er genoeg redenen hen te bekritiseren. Kortom, probeer nu eens goed te onderbouwen wat je zo verwonderlijk aan dit artikel vindt?
Ah ok, opmerkelijk hoe je UNRWA omschreef als 'een organisatie'. Alsof mensen geen idee hebben wie of wat unrwa is of dat die organisatie een nietige clubje is.

Die beschuldigingen richting UNRWA hebben bijzonder veel gelijkenissen met de Zuid Afrikaanse gEnoCiDe beschuldiging. Veel schreeuwen, geen bewijs. Alleen als het om ZA gaat dan is beschuldigen zonder bewijs wel onacceptabel.

Dat artikel en de beschrijving van die dame vond ik inderdaad opvallend. Niemand heeft ooit over gehoord, alleen het is een uitvoerig artikel waard met indirect bewijs over haar verborgen antisemitische houding wat de presidentkandidaat zou kunnen benvloeden. Dat verbaasd mij ja, maar ik ken dat Forward dan ook niet
pi_214962613
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 16:43 schreef Chadi het volgende:

[..]
Als ze er allebei vandaan komen waarom heeft de n meer recht dan de ander?
Dat geldt ook voor mannen en vrouwen in bepaalde religies.

Shit happens.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 12 september 2024 @ 19:01:25 #152
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214962638
quote:
3s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:07 schreef Triggershott het volgende:
Nederland heeft zich uitgesproken tegen een Isralische corridor tussen Gaza en Egypte. Dat zei minister van Buitenlandse Zaken Caspar Veldkamp vandaag. De Isralische premier Benjamin Netanyahu wil de grens tussen beide gebieden blijven controleren om wapensmokkel naar Gaza te voorkomen.

Veldkamp zei tegen een Isralische bezetting van de Gazastrook te zijn. De buitenlandminister liet weten de Amerikanen te steunen in hun verzet tegen het Isralische plan om de zogeheten Philadelphi-corridor te controleren.
Lekker hypocriet, in Nederland zelf grenscontroles gaan invoeren maar tegen Isral zeggen dat ze dat niet mogen en het wapentuig maar gewoon door moeten laten. Daarnaast snap ik ook niet helemaal wat de controle van een grenscorridor met een bezetting te maken zou hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214962688
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat geldt ook voor mannen en vrouwen in bepaalde religies.

Shit happens.
Voor een eerlijk en direct standpunt zoals dit heb ik veel meer respect dan voor iemand die hetzelfde denkt, maar het keihard ontkent en eindeloos praat over hoe ‘vrouwen’ geen rechten zouden mogen hebben.
pi_214962699
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:07 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Voor een eerlijk en direct standpunt zoals dit heb ik veel meer respect dan voor iemand die hetzelfde denkt, maar het keihard ontkent en eindeloos praat over hoe ‘vrouwen’ geen rechten zouden mogen hebben.
Tja, onze huis-salafi's lopen dan ook een paar eeuwen achter.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214962717
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lekker hypocriet, in Nederland zelf grenscontroles gaan invoeren maar tegen Isral zeggen dat ze dat niet mogen en het wapentuig maar gewoon door moeten laten. Daarnaast snap ik ook niet helemaal wat de controle van een grenscorridor met een bezetting te maken zou hebben.
:')
Het is niet n grens. Het was enige grens die niet Isral 100% gecontroleerd werd. Isral controleert alle grenzen, de zee grens, de lucht en ook de radio golven. Verdiep je eens
pi_214962841
quote:
16s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:43 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je vraag is al verkeerd omdat die zo beantwoorden; impliceert dat er een "ze" is te duiden en/of oorsprong tot zelf verdraaide veronderstellingen, er hier - nog - toedoen.

Degene die het stevig kan afhekken bepaalt het recht dat de ander ook kan verkrijgen worden mits die zich onthoudt van geweld. Voor klachten kunnen verongelijkten zich wenden tot de VN die net als elke verhevene ook niet weet met hoe dan wel het "recht" beter in te regelen.

NB: als gezegd, rechten in het Midden-Oosten zijn vooral djinn sp(r)ookjes van 1001 nachten waar naevelingen door anderen worden voorgehouden dat beloften uit een verloren verleden, er tribaal in een momenteel heden toedoen.
Dus als over 300 jaar de Arabieren daar de dienst uitmaken, mogen ze de nakomelingen van Israliers eruit trappen? Als ik je goed begrijp zeg je dat het recht van de sterkste geldt in deze??
pi_214962865
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 18:58 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat geldt ook voor mannen en vrouwen in bepaalde religies.

Shit happens.
Ok, fijn. Dan moeten we zorgen dat de onderdog van nu weer straks sterker voor staat. Dat doen we meestal met wetgeving in dit land.
pi_214962919
quote:
Ja, ik ben namelijk niet zo'n fan van vrouwenonderdrukking.

Dat zouden vooral heel veel vrouwen willen, vooral, dat loskomen van de ideen van enge haatbaarden.

Ongetwijfeld komt er nu een heel lulverhaal over hoe dat vooral allemaal juist heel 'waardig' en 'nobel' is, maar we weten allebei wel beter, natuurlijk.

[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 12-09-2024 21:19:30 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 12 september 2024 @ 19:40:53 #159
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214963039
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lekker hypocriet, in Nederland zelf grenscontroles gaan invoeren maar tegen Isral zeggen dat ze dat niet mogen en het wapentuig maar gewoon door moeten laten. Daarnaast snap ik ook niet helemaal wat de controle van een grenscorridor met een bezetting te maken zou hebben.
Isral heeft aan den lijve ondervonden wat er gebeurt als de controle van die specifieke grens niet in hun handen is. Dan krijgen ze allemaal raketten voor hun flikker. Ik denk niet dat ze erop willen vertrouwen dat iemand anders dan zijzelf het beter gaat doen.
pi_214963240
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:40 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Isral heeft aan den lijve ondervonden wat er gebeurt als de controle van die specifieke grens niet in hun handen is. Dan krijgen ze allemaal raketten voor hun flikker. Ik denk niet dat ze erop willen vertrouwen dat iemand anders dan zijzelf het beter gaat doen.
Als het alleen bij het controleren op wapens, gevaarlijke stoffen, toebehoren etc blijft kan ik er weinig op tegen hebben. An sich ben ik ook voor autonomie alleen dan Gaza wat dat betreft de uitzondering die 'de regel bevestigd'. Dus dat heeft pech, veiligheid is het belangrijkste.

Alleen het blijft niet bij het controleren. Het is de afgelopen vijftien jaar verder gegaan dan alleen controleren voor de veiligheid van de Isralirs. Dat maakt dat er zelfs wijze mensen zijn die aangeven dat de inwoners van Gaza ook een recht hadden om van zich af te slaan.
pi_214963265
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:59 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als het alleen bij het controleren op wapens, gevaarlijke stoffen, toebehoren etc blijft kan ik er weinig op tegen hebben. An sich ben ik ook voor autonomie alleen dan Gaza wat dat betreft de uitzondering die 'de regel bevestigd'. Dus dat heeft pech, veiligheid is het belangrijkste.

Alleen het blijft niet bij het controleren. Het is de afgelopen vijftien jaar verder gegaan dan alleen controleren voor de veiligheid van de Isralirs. Dat maakt dat er zelfs wijze mensen zijn die aangeven dat de inwoners van Gaza ook een recht hadden om van zich af te slaan.
Palestijnse homo's ook?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 12 september 2024 @ 20:49:17 #162
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214963896
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:59 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als het alleen bij het controleren op wapens, gevaarlijke stoffen, toebehoren etc blijft kan ik er weinig op tegen hebben. An sich ben ik ook voor autonomie alleen dan Gaza wat dat betreft de uitzondering die 'de regel bevestigd'. Dus dat heeft pech, veiligheid is het belangrijkste.

Alleen het blijft niet bij het controleren. Het is de afgelopen vijftien jaar verder gegaan dan alleen controleren voor de veiligheid van de Isralirs. Dat maakt dat er zelfs wijze mensen zijn die aangeven dat de inwoners van Gaza ook een recht hadden om van zich af te slaan.
Ja dat is de keerzijde. Het verbod op de invoer van koriander, planken en nog een hoop onschuldige producten ging helemaal nergens over, helemaal omdat ondertussen in de wel toegestane goederen verstopt allerhande smokkelwaar binnenkwam, de waterleidingen werden omgebouwd tot raketten en er natuurlijk door die tientallen smokkeltunnels vanuit Egypte dingen binnenkwamen van KFC tot Lamborghini's.

Ik gok dat Isral vooral op die tunnels zit wat betreft hun onwil om de bewaking van de zne uit handen te geven.
pi_214964078
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, ik ben namelijk niet zo'n fan van vrouwenonderdrukking.

Dat zouden vooral heel veel vrouwen willen, vooral, dat loskomen van de ideen van enge haatbaarden.

Ongetwijfeld komt er nu een heel lulverhaal over hoe dat vooral allemaal juist heel 'waardig' en 'nobel' is, maar we weten allebei wel beter, natuurlijk.
Jij schijnt het allemaal beter te weten, ook als het gaat om eigen keuzes.
pi_214964123
twitter
pi_214964236
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 20:01 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Palestijnse homo's ook?
Oh ja, zeker. Homo's hebben het in Tel Aviv goed ja.

Je hebt een punt dat voor een homosexueel het leven in Isral oneindig maal beter is dan in een Gaza of de West Bank. Daar is het levensgevaarlijk en ze worden door de gemeenschap en familie verstoten. Ook genoeg berichten over inwoners die vanwege vermeende homosexualiteit een (pijnlijke) dood hebben gevonden. En dat gevaar of verstoring, daar wordt misbruik van gemaakt. Er zijn afgelopen jaren ook meerdere berichten geweest over het israelische leger die Palestijnse homo's onder druk heeft gezet om als informant te dienen. Voor de veiligheid van Israel.


https://www.jewishvoicefo(...)eillance-and-threat/
https://www.972mag.com/tr(...)-israel-pinkwashing/
https://www.ynetnews.com/article/bjngx9pvn

[ Bericht 9% gewijzigd door opgebaarde op 13-09-2024 07:10:27 ]
pi_214964460
twitter
  donderdag 12 september 2024 @ 23:14:35 #167
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214965115
quote:
1s.gif Op donderdag 12 september 2024 19:21 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dus als over 300 jaar de Arabieren daar de dienst uitmaken, mogen ze de nakomelingen van Israliers eruit trappen? Als ik je goed begrijp zeg je dat het recht van de sterkste geldt in deze??
Nee, maar dat wil jij graag horen omdat je inhoudelijk het voortdurend in een tribale zienswijze plaatst van aangedaan (on)recht.

Feit is dat Isral nu daar bestaat en als die "Arabieren" berhaupt die nakomelingen willen hebben, ze beter nu stoppen met Isral pogen te vernietigen. Isral zal eerder de boel gaan nuken dan zich door een stel krijgsheren - waar en door wie dan ook - nog te laten verneuken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 13 september 2024 @ 00:09:45 #168
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_214965340
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 21:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Jij schijnt het allemaal beter te weten, ook als het gaat om eigen keuzes.
:')

Aldus een man.

[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-09-2024 00:20:31 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_214965369
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 21:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Zou Naama nog leven eigenlijk?

Ondanks alle protesten om haar leven te redden op elke universiteit wereldwijd.
pi_214965421
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 21:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Jij schijnt het allemaal beter te weten, ook als het gaat om eigen keuzes.
En het is hun eigen keuze. :Y

VRAAG MAAR AAN HUN MAN :+
Intolerant voor intolerantie
  vrijdag 13 september 2024 @ 00:46:44 #171
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_214965481
quote:
0s.gif Op donderdag 12 september 2024 21:07 schreef Chadi het volgende:

[..]
Jij schijnt het allemaal beter te weten, ook als het gaat om eigen keuzes.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_214966020
quote:
16s.gif Op donderdag 12 september 2024 23:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Nee, maar dat wil jij graag horen omdat je inhoudelijk het voortdurend in een tribale zienswijze plaatst van aangedaan (on)recht.

Feit is dat Isral nu daar bestaat en als die "Arabieren" berhaupt die nakomelingen willen hebben, ze beter nu stoppen met Isral pogen te vernietigen. Isral zal eerder de boel gaan nuken dan zich door een stel krijgsheren - waar en door wie dan ook - nog te laten verneuken.
Dat de huidige Arabieren Isral bedreigen is een fabeltje. Dat zie je heel goed terug aan de routes die er aangelegd zijn om Isral alsnog te voorzien van import nadat Houtis de scheepvaart onmogelijk gemaakt hebben. Een route dwars door 3 Arabische landen om Isral te voorzien van goederen.
pi_214966033
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 07:13 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat de huidige Arabieren Isral bedreigen is een fabeltje. Dat zie je heel goed terug aan de routes die er aangelegd zijn om Isral alsnog te voorzien van import nadat Houtis de scheepvaart onmogelijk gemaakt hebben. Een route dwars door 3 Arabische landen om Isral te voorzien van goederen.
ja het midden-oosten heeft idd het beste voor met Irsael.

:D _O-
pi_214966559
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2024 07:18 schreef Bofjijff het volgende:

[..]
ja het midden-oosten heeft idd het beste voor met Irsael.

:D _O-
Nou ja ze halen Iraanse raketten en drones voor ze uit de lucht , zorgen ervoor dat ze nog bevoorraad worden . Ik zou het toch anders doen als het was zoals jij beweert
  Overall beste user 2022 vrijdag 13 september 2024 @ 09:24:21 #175
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214966854
quote:
14s.gif Op donderdag 12 september 2024 21:50 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
Ligt het aan mij of is hij niet Arabisch? Hij ziet eruit alsof hij van een ander continent afstamt. Was dat niet een issue?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Overall beste user 2022 vrijdag 13 september 2024 @ 09:25:41 #176
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214966863
twitter


Weer een tik voor UNRWA.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  vrijdag 13 september 2024 @ 09:43:00 #177
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_214966992
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 09:25 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Weer een tik voor UNRWA.
Ach nee joh, binnen 3 tellen staat er weer iets op twitter dat het allemaal niet waar is en dat wordt dan ge-echokamerd totdat het als feit aangenomen wordt. Kost meestal minder dan een halve dag.
pi_214967037
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 09:25 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

Weer een tik voor UNRWA.
Ze wachten nog steeds op bewijs dat UNWRA verzuimd heeft.
pi_214967078
twitter


twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214967220
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 september 2024 09:52 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]

[ x ]
De tekst bij die laatste tweet slaat echt nergens op. Ten eerste is dat een filmpje opgenomen in het noorden van Israel binnen de internationaal erkende landsgrenzen van Israel en zijn het kinderen waarvan waarschijnlijk 95% inclusief hun ouders in Israel zijn geboren. Hoe zijn dat kolonisten?

Ten tweede rennen en sprinten ze niet voor hun leven. De helft blijft nota bene staan en pakt telefoons erbij om het te filmen. Op de achtergrond hoor je dingen als תראה איזה יופי = kijk eens wat mooi.

Zo zie je hoe makkelijk het is om een vals narratief de wereld in te helpen en de meeste mensen die zulke kanalen volgen slikken dit als zoete koek.
  Overall beste user 2022 vrijdag 13 september 2024 @ 10:29:03 #181
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214967356
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 09:48 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ze wachten nog steeds op bewijs dat UNWRA verzuimd heeft.
Tientallen geverifieerde hamas terroristen staan/stonden op de loonlijst. Waaronder die ene gast die de boel runde tot hij werd opgeblazen in Iran. UNRWA kwam zelf schoorvoetend aan met iets van tien namen. En UNRWA weigert om er iets tegen te doen. Dus aantonen dat die organisatie extreem tekort schiet bij het aannemen van hun medewerkers is niet al te moeilijk.

En het gaat niet om de hulp. Er zijn zat andere organisaties die dat kunnen doen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214967382
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tientallen geverifieerde hamas terroristen staan/stonden op de loonlijst. Waaronder die ene gast die de boel runde tot hij werd opgeblazen in Iran. UNRWA kwam zelf schoorvoetend aan met iets van tien namen. En UNRWA weigert om er iets tegen te doen. Dus aantonen dat die organisatie extreem tekort schiet bij het aannemen van hun medewerkers is niet al te moeilijk.

En het gaat niet om de hulp. Er zijn zat andere organisaties die dat kunnen doen.
Geverifieerd. Dat is door unwatch.
En zover we hebben gehoord heeft unrwa de nog levende medewrkers direct ontslagen dus ze werken (enigszins) mee
pi_214967491
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:08 schreef oblo het volgende:

[..]
De tekst bij die laatste tweet slaat echt nergens op. Ten eerste is dat een filmpje opgenomen in het noorden van Israel binnen de internationaal erkende landsgrenzen van Israel en zijn het kinderen waarvan waarschijnlijk 95% inclusief hun ouders in Israel zijn geboren. Hoe zijn dat kolonisten?

Ten tweede rennen en sprinten ze niet voor hun leven. De helft blijft nota bene staan en pakt telefoons erbij om het te filmen. Op de achtergrond hoor je dingen als תראה איזה יופי = kijk eens wat mooi.

Zo zie je hoe makkelijk het is om een vals narratief de wereld in te helpen en de meeste mensen die zulke kanalen volgen slikken dit als zoete koek.
Boeit mij het hoe ze het verwoorden, de filmpjes zijn niet fake
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
  Overall beste user 2022 vrijdag 13 september 2024 @ 10:51:04 #184
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214967508
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Geverifieerd. Dat is door unwatch.
En zover we hebben gehoord heeft unrwa de nog levende medewrkers direct ontslagen dus ze werken (enigszins) mee
Zegt UNRWA.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214967819
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
Zegt UNRWA.
is er een aanwijzing of grond om te twijfelen aan de claim dat ze ontslagen zijn?

UNRWA deelt al jaren de personeelslijsten met IDF. Dit is natuurlijk geen bewijs dat er geen vals spel aanwezig is, ze doen wel iets. Vals spel moet aangetoond worden en zelfs trouwe bondgenoot Amerika krijgt het bewijs niet te zien. Is dat bewijs er wel?
pi_214967869
quote:
11s.gif Op vrijdag 13 september 2024 09:52 schreef Ali_boo het volgende:
[ x ]

[ x ]
Die laatste ziet eruit als een feestje waar beschonken jongeren naar vuurwerk kijken. Niet echt SCREAMENDE PANIEK!!
  vrijdag 13 september 2024 @ 11:39:46 #187
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214967875
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tientallen geverifieerde hamas terroristen staan/stonden op de loonlijst. Waaronder die ene gast die de boel runde tot hij werd opgeblazen in Iran. UNRWA kwam zelf schoorvoetend aan met iets van tien namen. En UNRWA weigert om er iets tegen te doen. Dus aantonen dat die organisatie extreem tekort schiet bij het aannemen van hun medewerkers is niet al te moeilijk.

En het gaat niet om de hulp. Er zijn zat andere organisaties die dat kunnen doen.
Ik denk dat het verhaal wel of niet hamas deelname aan UNWRA idd niet zo heel moeilijk is.....
wanneer hamas er alles aan doet; en UNWRA geen moeite doet om geen millitair onderscheid te maken tussen betrokkenen, heeft Isral minder reden/mogelijkheden om vanuit haar eigen waarneming wel dat "burgelijke" onderscheid te moeten maken.

Natuurlijk ronduit tragisch dat bij een precisie aanvallen in dichtbevolkte gebieden alsnog dekking biedende hamazanen in de buurt van commandocentra zijn uitgeschakeld.
De slachtofffer-doel ratio is hoe ook bezien, extreem laag voor een civiele locatie. Natuurlijk is elk slachtoffer er n te veel en dat geldt allereerst zeker voor het terreurgeweld dat door hamas expliciet als lokmiddel wordt ingezet.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 13 september 2024 @ 11:45:49 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214967936
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2024 11:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
is er een aanwijzing of grond om te twijfelen aan de claim dat ze ontslagen zijn?

UNRWA deelt al jaren de personeelslijsten met IDF. Dit is natuurlijk geen bewijs dat er geen vals spel aanwezig is, ze doen wel iets. Vals spel moet aangetoond worden en zelfs trouwe bondgenoot Amerika krijgt het bewijs niet te zien. Is dat bewijs er wel?
Bestuurstechnisch staat UNWRA, net als scholen en andere instellingen, in Gaza onder (autoritair) bestuur van hamas; die staatsrechtelijk geen ondescheid maakt tussen burgers en strijders.
Zonder haar toestemming, kan UNWRA daar niet kan opereren. Dus het is dubbel lastig aan te tonen dat 'unwra'-leden zich niet (zouden, willen?) laten koeieneren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214967978
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 10:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Tientallen geverifieerde hamas terroristen staan/stonden op de loonlijst. Waaronder die ene gast die de boel runde tot hij werd opgeblazen in Iran. UNRWA kwam zelf schoorvoetend aan met iets van tien namen. En UNRWA weigert om er iets tegen te doen. Dus aantonen dat die organisatie extreem tekort schiet bij het aannemen van hun medewerkers is niet al te moeilijk.

En het gaat niet om de hulp. Er zijn zat andere organisaties die dat kunnen doen.
Nee hoor is onzin. Dat claimt Israel. Israel is gevraagd om bewijs een maand of 10 geleden en ..Nee nog niets. Onafhankelijk onderzoek heeft ook de claims van Israel ontkracht.

Misschien wordt straks Israel aangeklaagd omdat Bibi Hamas gelden niet heeft geblokkeerd en met opzet heeft toegelaten.
pi_214968005
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 11:45 schreef Vallon het volgende:

[..]
Bestuurstechnisch staat UNWRA, net als scholen en andere instellingen, in Gaza onder (autoritair) bestuur van hamas; die staatsrechtelijk geen ondescheid maakt tussen burgers en strijders.
Zonder haar toestemming, kan UNWRA daar niet kan opereren. Dus het is dubbel lastig aan te tonen dat 'unwra'-leden zich niet (zouden, willen?) laten koeieneren.
Als dat zo is, dan is dat vast en zeker te bewijzen.

Wat bewezen is, is dat enkele medewerkers ook Hamas zijn. Dat is geen bewijs dat de (helemaal, grotendeels, een gedeelte) organisatie bedorven is, hoe graag een partij dit verhaal al meer dan vijftig jaar probeert te verkopen.

Diverse landen zijn na de beschuldiging in februari dan ook weer begonnen met UNRWA geld te geven. Terwijl deze landen weten wat op 7 oktober gebeurd is.
pi_214968209
En, hoeveel sprookjes zijn er al gesloopt sinds de start van het topic? :P leuke titel.

Heb nog een leuk sprookje om te slopen, bedoel tis +/- 3700 jaar geleden, laten we -in de context van dit topic- eens tijdreizen.. naar oud Egypte, naar de Hyksos :)

Hoeveel is er werkelijk veranderd in zekere zin? Hoe herkenbaar klinkt dit, ookal is het 3700 jaar terug?

De Hyksos:
https://armstronginstitut(...)ily-in-ancient-egypt

quote:
The Hyksos ruled for 100 years, and then the pharaohs recaptured their territory. Researchers have speculated that the pharaonic forces banished the Hyksos rulers to southwest Asia—and that the punishment may have helped inspire Exodus, the biblical story in which the Israelites left Egypt and, eventually, reached the promised land in southwest Asia
Bron: https://www.science.org/c(...)n-immigrant-uprising Het verhaal wordt alleen maar interessanter..

Bron: https://www.jewishvirtuallibrary.org/hyksos#google_vignette
quote:
Josephus identified the Hyksos as the patriarchal Jews, equating their appearance in Egypt with the Joseph story in Genesis and their subsequent expulsion with the biblical tale of Exodus
Hmm, diezelfde Josephus, die de Hyksos en hun gewelddadige invasie/optreden "downplayed" hier:
quote:
Als we Manetho moeten geloven was de invasie van de Hyksos een zeer gewelddadige, waarbij de Hyksos erg wreed optraden tegen de Egyptische bevolking. Tegenwoordig is men echter zeer sceptisch hiertegen, mede doordat Manetho veel later schreef, in de derde eeuw v.Chr., en er van hem enkel citaten zijn overgeleverd, onder andere in de werken van Flavius Josephus :)

Waarschijnlijk waren de Hyksos aanvankelijk vreedzaam het rijk binnengesijpeld mede doordat de koninklijke macht afnam in de 18e eeuw v.Chr. en het daardoor gemakkelijker was om de delta binnen te dringen.

Zij kwamen als Aziaten uit het oosten met een nieuw soort boog en strijdwagens getrokken door paarden, onbekend voor de Egyptenaren. Rond 1730 v.Chr. moet er toch een invasie of in ieder geval een machtsgreep hebben plaatsgevonden waarbij ze een sterk rijk stichtten in de Nijldelta met als hoofdstad Avaris. Ze controleerden aanvankelijk het Egyptische rijk tot de eerste cataract, maar verloren al snel de controle in het zuiden, waar een heroveringspolitiek begon.
De link met Palestina:
quote:
There are two instances where the history of the Hyksos is connected with Palestine. The first is during the beginning of their penetration into Egypt, since their domination over Lower Egypt must have been preceded by control over Palestine. The second is during the decline of the Hyksos, when they were expelled from Egypt by the rulers of the 18th Dynasty northward toward southern Palestine
Well well well...

Leuk leesvoer of niet? :)

[ Bericht 5% gewijzigd door Buikbrein op 13-09-2024 12:25:49 ]
pi_214968218
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 11:39 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die laatste ziet eruit als een feestje waar beschonken jongeren naar vuurwerk kijken. Niet echt SCREAMENDE PANIEK!!
Dat zijn moslims die er een eigen spin aan geven. Gebeurt wel vaker bij die gasten :P
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214968242
Hopelijk maken ze elkaar af, hebben we geen last meer van hun

twitter
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214968410
Hoop dat meneer haatstaart een celstraf krijgt.
pi_214968419
quote:
14s.gif Op vrijdag 13 september 2024 12:20 schreef Ali_boo het volgende:
Hopelijk maken ze elkaar af, hebben we geen last meer van hun

[ x ]
Altijd fijn om zo'n vrouw op de achtergrond te horen gillen. Echt behulpzaam en deescalerend.
pi_214968429
Een celstraf en een schotwond lijkt mij een goede straf. Maar die schutter moeten ze gelijk zijn wapen afpakken. Die heeft totaal geen situation awareness en kon een bijstander raken.
pi_214968568
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 12:43 schreef oblo het volgende:
Een celstraf en een schotwond lijkt mij een goede straf. Maar die schutter moeten ze gelijk zijn wapen afpakken. Die heeft totaal geen situation awareness en kon een bijstander raken.
Als het 3 tegen 1 is en de situatie feitelijk niks anders meer is dan wat over de grond rollen vind ik schieten wat ver gaan. Zeker als een onverwachte beweging van de genocide meneer ervoor had gezorgd dat een van je medestanders een kogel in de borst had gekregen.
pi_214968646
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 13:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als het 3 tegen 1 is en de situatie feitelijk niks anders meer is dan wat over de grond rollen vind ik schieten wat ver gaan. Zeker als een onverwachte beweging van de genocide meneer ervoor had gezorgd dat een van je medestanders een kogel in de borst had gekregen.
Je kan misschien zeggen dat de schutter niet wist wat de aanvaller in zn handen had, en als hij een mes had dan is schieten op zich niet verkeerd, maar wel het moment waarop hij schiet. Hij had eventueel veilig kunnen schieten een moment voordat de aanvaller contact maakt en er geen mensen te ver voor hem staan.

Maar als je goed gefocust op de aanvaller kan je al vanaf het begin zijn dat hij niks in zijn handen heeft.
pi_214968876
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 september 2024 12:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Altijd fijn om zo'n vrouw op de achtergrond te horen gillen. Echt behulpzaam en deescalerend.
Weet je wat ik bijzonder vind? Eerst zit ze de man uit te lachen en ridiculiseren.
Vervolgens reageert hij, om dat meteen de slachtofferrol in te kruipen

Zonder haar inbreng was het nooit zo uit de hand gelopen
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_214968912
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 september 2024 12:16 schreef Buikbrein het volgende:

Leuk leesvoer of niet? :)
Lijkt me meer iets voor bnw
En dat bedoel ik niet op een denigrerende manier
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')