abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214839852
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214840144
Ieder hotel biedt vanaf nu ook een veldje aan om te camperen. Opgelost.
pi_214840241
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 10:22 schreef alpeko het volgende:
Ieder hotel biedt vanaf nu ook een veldje aan om te camperen. Opgelost.
In Oostenrijk is het niet ongebruikelijk om een hotel op een camping te hebben staan. Nou hebben natuurlijk wel meer bedrijven een hoog- en een laagtarief BTW aanbod. Je zou dus wel onderscheid kunnen maken tussen 'zelf kampeermiddel mee' en 'gebruik van een slaapruimte van het bedrijf'. Vallen chalets ook in het hoogtarief, stoppen de campings misschien ook eens met het volbouwen van hun terrein.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214840342
Kunnen ze niet gewoon naar 1 tarief en van de baten de 1e schijf verlagen?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_214840366
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 10:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Kunnen ze niet gewoon naar 1 tarief en van de baten de algemene heffingskorting verhogen?
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214840564
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 10:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.
Kan prima natuurlijk. Het is niet dat men dan ipv een appel maar een tv koopt. Je zult het wel dan op een andere manier moeten compenseren. Basisinkomen o.i.d.

Maar goed. Twee tarieven is prima uit te leggen. Het blijft natuurlijk wel heel irritant dat geschuif steeds met wat hoog en laag is. Zeker als het gaat om een kwetsbare sector. En al helemaal als het zo arbitrair is. Maar vervolgens lukt het niet om verse groente en fruit een lager tarief te geven want te moeilijk.

[ Bericht 4% gewijzigd door alpeko op 30-08-2024 11:36:51 ]
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:01:15 #7
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214840779
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"

Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"

quote:
Minister Marjolein Faber van Asiel en Migratie laat op stel en sprong asielzoekers uit aanmeldcentrum Ter Apel verspreiden over heel het land. Het COA (Centraal Orgaan opvang asielzoekers) heeft donderdagavond opdracht gekregen om op alle opvanglocaties een à twee extra mensen op te vangen.
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/

_O-
  Moderator vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:27:07 #8
375570 crew  Cyan9
pi_214840964
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"

Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/

_O-
Top vermaak. |:)
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_214840970
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 10:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 12:35:37 #10
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_214841029
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"

Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/

_O-
Hiervoor hadden we toch de spreidingswet? Manmanman, wat een niveau
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_214841058
De spreidingswet is er toch ook nog gewoon? De minister zal die uit moeten voeren zolang hij van kracht is.
't Echte en 't ware!
pi_214841066
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
Ik.kan zonder printerpapier maar niet zonder eten
pi_214841214
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:42 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik.kan zonder printerpapier maar niet zonder eten
En die keuze kun je maken. Wie kiest er nou printerpapier als ze honger hebben?
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_214841255
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 10:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Kunnen ze niet gewoon naar 1 tarief en van de baten de 1e schijf verlagen?
Dat wilde Pechtold (15%), maar kreeg daar niet genoeg draagvlak voor. Economisch en qua welvaart zou het ook positief uitpakken zie bijvoorbeeld

https://esb.nu/modernisering-van-de-btw/
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214841313
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 13:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat wilde Pechtold (15%), maar kreeg daar niet genoeg draagvlak voor. Economisch en qua welvaart zou het ook positief uitpakken zie bijvoorbeeld

https://esb.nu/modernisering-van-de-btw/
Als ik het goed begrijp is Europese wetgeving hier wel een obstakel voor?

Ik zie daar ook nog wel een probleem mee dat het op deze manier denk ik denivellerend zou werken. 6% in een klap erbij op dingen als eten zal voor minima niet zo makkelijk zijn. Al heb ik het even gescand, dus misschien wordt dat ook besproken...

[ Bericht 2% gewijzigd door SnertMetChoco op 30-08-2024 13:24:19 ]
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:04:03 #16
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_214841967
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"

Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/

_O-
Het verschil tussen een beetje gratuit vanuit de onderbuik roepen en daadwerkelijk verantwoordelijkheid dragen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_214842174
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
Het probleem is dat je luxe-goederen dus relatief goedkoper maakt, dat komt met name ten goede aan de mensen met een hoger inkomen. Eten wordt minder bereikbaar voor mensen met een laag inkomen. En nee, dat kun je niet volledig terugdraaien met een belastingverlaging.


De belasting op luxe consumptie moet wat mij betreft nog omhoog, de belasting op gezond eten moet zeker niet hoger.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214842308
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"

Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/

_O-
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 14:42:22 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214842331
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 14:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.
  Moderator vrijdag 30 augustus 2024 @ 15:01:01 #20
375570 crew  Cyan9
pi_214842507
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.
Heel gemeente Westerwolde (Ter Apel) is een broeinest van PVV stemmers, dus wat dat betreft.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
pi_214842512
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
Niet iedereen werkt.
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 15:04:10 #22
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_214842530
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 14:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.
De stemmen die ze in Ter Apel verliezen wegen niet af tegen de angstporno van de chaos daar en de belofte dat de PVV er alles aan zal doen om die engerds in Ter Apel te houden zodat ze niet jouw gemeente op stelten komen zetten zoals de Pvd66GL wil.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_214842543
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 14:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het probleem is dat je luxe-goederen dus relatief goedkoper maakt, dat komt met name ten goede aan de mensen met een hoger inkomen. Eten wordt minder bereikbaar voor mensen met een laag inkomen. En nee, dat kun je niet volledig terugdraaien met een belastingverlaging.

De belasting op luxe consumptie moet wat mij betreft nog omhoog, de belasting op gezond eten moet zeker niet hoger.
Lijkt me niet gunstig voor de economie om bestedingen hoger te belasten. Doe dat dan aan de inkomstenkant.
pi_214842569
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:02 schreef alpeko het volgende:

[..]
Niet iedereen werkt.
Ook niet werkenden betalen inkomstenbelasting.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_214842573
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:05 schreef alpeko het volgende:

[..]
Lijkt me niet gunstig voor de economie om bestedingen hoger te belasten. Doe dat dan aan de inkomstenkant.
De economie kan enorm veel hebben. En sowieso moeten we consuminderen. Maar als je met de hogere belasting op consumeren de inkomstenkant juist verlaagd, is dat normaal gesproken juist beter voor de economie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 15:09:54 #26
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214842574
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:01 schreef Cyan9 het volgende:

[..]
Heel gemeente Westerwolde (Ter Apel) is een broeinest van PVV stemmers, dus wat dat betreft.
Ja, je zou kunnen zeggen: gun die achterban wat. Ik begrijp best dat een groot AZC in een kleine gemeente voor overlast kan zorgen, zeker als het uitpuilt zoals daar in Ter Apel sprake van is.

Ik kan me niet aan de cynische gedachte onttrekken dat de PVV helemaal niet geïnteresseerd is in oplossingen voor hun achterban en er juist wel blij mee is dat deze ellende maar blijft dooretteren, want ze hopen dat hoe groter de problemen rondom asielzoekers zijn, hoe meer mensen op de PVV stemmen.
pi_214842656
Faber: "In 1945 lag heel Nederland plat" "Toen heb ik geen Nederlander weg zien gaan..."
Ze heeft hardstikke gelijk.. Ze heeft geen Nederlander zien emigreren in 1945 of de eerste jaren na 45.
Faber werd geboren in 1960... Dus hoe kan ze dat gezien hebben ?

Maar ze kletst met een verkeerd lichaamsdeel. Ze had zich beter moeten informeren over vertrekkende Nederlanders in de jaren 1945-1960. Zie tabel van Lucassen

twitter


Historisch geklets van haar:


[ Bericht 11% gewijzigd door Bluesdude op 30-08-2024 15:30:31 ]
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 15:35:08 #28
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214842813
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:19 schreef Bluesdude het volgende:
Faber: "In 1945 lag heel Nederland plat" "Toen heb ik geen Nederlander weg zien gaan..."
Ze heeft hardstikke gelijk.. Ze heeft geen Nederlander zien emigreren in 1945 of de eerste jaren na 45.
Faber werd geboren in 1960... Dus hoe kan ze dat gezien hebben ?

Maar ze kletst met een verkeerd lichaamsdeel. Ze had zich beter moeten informeren over vertrekkende Nederlanders in de jaren 1945-1960. Zie tabel van Lucassen

[ x ]

Historisch geklets van haar:
[ afbeelding ]
Lekkere geschiedvervalsing weer inderdaad. Er zijn hordes Nederlandse "gelukzoekers" in de jaren '40, '50 en zelfs '60 naar het buitenland vertrokken omdat er daar meer kansen waren dan hier. Canada en Australië waren o.a. populaire bestemmingen. Mijn opa heeft op het punt gestaan naar Australië te emigreren. Als-ie dat had gedaan, had ik nu m'n dagen versleten op fok.au :+
pi_214842851
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 14:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.
Niet helemaal want de notoire weigergemeentes doen alsnog niets :N :r
pi_214842917
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Niet helemaal want de notoire weigergemeentes doen alsnog niets :N :r
Maar met de spreidingswet kun je die dus dwingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214842975
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar met de spreidingswet kun je die dus dwingen.
Wat deze partijen niet gaan doen. Dus zadelen ze de gemeenten die wel aan hun verplichtingen voldaan hebben nu met het probleem op. Belonen van slecht gedrag dus.
pi_214842990
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:55 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Wat deze partijen niet gaan doen. Dus zadelen ze de gemeenten die wel aan hun verplichtingen voldaan hebben nu met het probleem op. Belonen van slecht gedrag dus.
Dat zeg ik, het uitvoeren van de spreidingswet is dus een beter idee (al lukt dat niet voor zondag, zondag zou Ter Apel de staat weer voor de rechter dagen blijkbaar).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214843012
En een deel van de plannen is al weer gelekt: https://www.ad.nl/politie(...)jden-gered~a0838977/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214843015
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:57 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat zeg ik, het uitvoeren van de spreidingswet is dus een beter idee (al lukt dat niet voor zondag, zondag zou Ter Apel de staat weer voor de rechter dagen blijkbaar).
Dat zou sowieso pas aan het eind van dit jaar kunnen dus voor de korte termijn is dat ook geen oplossing
pi_214843060
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:
En een deel van de plannen is al weer gelekt: https://www.ad.nl/politie(...)jden-gered~a0838977/
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.
Dat is alleen voor scholen waar zoveel procent van de postcodes arme gezinnen zijn.
Zit je als arm kind op een school die niet in dat postcodegebied valt, heb je pech. :')
Zit je als welvarend kind op school waar de postcodes wel recht geven, krijg je gratis eten.

Aanfluiting.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 30 augustus 2024 @ 16:08:19 #36
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_214843070
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.
Dat is alleen voor scholen waar zoveel procent van de postcodes arme gezinnen zijn.
Zit je als arm kind op een school die niet in dat postcodegebied valt, heb je pech. :')
Zit je als welvarend kind op school waar de postcodes wel recht geven, krijg je gratis eten.

Aanfluiting.
Mja, heb jij een beter idee?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_214843105
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mja, heb jij een beter idee?
Alle scholen schoolmaaltijden (zoals in de ons omliggende landen), of geen.
Het behoort tot de taak van school om de kinderen een lunch aan te bieden, of het is het niet.
Kies maar.

Afhankelijk maken van percentages binnen postcodegebieden is echt bizar. Helpt segregatie in de hand.
Ik heb daar voorbeelden van, dat ouders dit laten meewegen in de keuze voor een school.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214843160
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:06 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.
Dat is alleen voor scholen waar zoveel procent van de postcodes arme gezinnen zijn.
Zit je als arm kind op een school die niet in dat postcodegebied valt, heb je pech. :')
Zit je als welvarend kind op school waar de postcodes wel recht geven, krijg je gratis eten.

Aanfluiting.
Ik vind het eerlijk gezegd een prima oplossing. Er zullen vast arme kinderen gemist worden, dat er rijke kinderen nu gratis eten krijgen geloof ik niet. Maatwerk per kind gaat niet en alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214843193
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een prima oplossing. Er zullen vast arme kinderen gemist worden, dat er rijke kinderen nu gratis eten krijgen geloof ik niet. Maatwerk per kind gaat niet en alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.
Nou succes met de segregatie. :{

Want het is gewoon bekend welke scholen gratis maaltijden hebben welke niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214843257
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De stemmen die ze in Ter Apel verliezen wegen niet af tegen de angstporno van de chaos daar en de belofte dat de PVV er alles aan zal doen om die engerds in Ter Apel te houden zodat ze niet jouw gemeente op stelten komen zetten zoals de Pvd66GL wil.
Dan bellen ze de Telegraaf en VI Inside op of ze het achterin willen wegmoffelen.
pi_214843264
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.
Nou succes met de segregatie. :{

Want het is gewoon bekend welke scholen gratis maaltijden hebben welke niet.
Liever een kind dat gevoed wordt dan geen kind.
pi_214843269
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.
Nou succes met de segregatie. :{

Want het is gewoon bekend welke scholen gratis maaltijden hebben welke niet.
Ja, dat zal vast een klein beetje voorkomen. Gaat dan misschien in totaal om enkele tientallen kinderen. Daar tegenover zitten vele honderden kinderen niet meer met honger in de klas. Lijkt me prima te verdedigen.


Alle kinderen een maaltijd geven vind ik niet te verdedigen. Zeker niet omdat Hendrik Jan, wiens vader golft met de wethouder en de voorzitter van de raad van toezicht van de school, natuurlijk geen volkoren boterham moet, maar een quinoasalade met kikkererwten omdat dat beter is voor zijn allergie. Moet die directeur dat vervolgens op de kosten van school gaan regelen...


Gewoon de kinderen die dat nodig hebben een maaltijd geven en jij weet ook dat die kinderen voor een heel groot deel op een beperkt aantal scholen zitten. Dan is op die scholen een maaltijd geven gewoon het meest effectief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214843273
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:35 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Liever een kind dat gevoed wordt dan geen kind.
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214843297
quote:
2s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 15:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, je zou kunnen zeggen: gun die achterban wat. Ik begrijp best dat een groot AZC in een kleine gemeente voor overlast kan zorgen, zeker als het uitpuilt zoals daar in Ter Apel sprake van is.

Ik kan me niet aan de cynische gedachte onttrekken dat de PVV helemaal niet geïnteresseerd is in oplossingen voor hun achterban en er juist wel blij mee is dat deze ellende maar blijft dooretteren, want ze hopen dat hoe groter de problemen rondom asielzoekers zijn, hoe meer mensen op de PVV stemmen.
Zouden ze ermee wegkomen? Geloof niet dat de oppositie hier keihard op ingaat.
pi_214843309
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
Dat lijkt mij geen probleem. Zolang de kwaliteit gewaarborgd wordt en de kansen redelijk gelijk.
pi_214843348
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
Dat lijkt me zwaar overdreven. Zoveel kinderen zullen niet op die 9 euro per week (want daar gaat het over) een schoolkeuze maken. Volgens mij zit verreweg het grootste deel op de dichtstbijzijnde school. En het andere deel kiest op grondslag of type onderwijs (dalton, montessori).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214843543
Er lijkt trouwens ook eindelijk wat aandacht voor de kloof tussen een- en tweeverdieners. Iets waar Omtzigt altijd zeer veel aandacht voor heeft gehad.

Tenminste, ik lees dit:
quote:
Met een nieuwe schijf in de inkomstenbelasting zorgt het kabinet dat we minder afdragen over het eerste deel van ons inkomen. We betalen dan een lager percentage. Ook het kindgebonden budget wordt verhoogd. Eenverdieners worden geholpen met een belastingkorting.
En hier lees ik dat de versobering van de giftenaftrek minder ver wordt doorgevoerd: https://nos.nl/artikel/25(...)ten-minder-versoberd

Zouden ze contact hebben gehad met de SGP en het CDA? Ze zoeken toch een Eerste Kamer meerderheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:16:07 #48
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_214843728
Wel weer jammer dat je die gigantische VVD stempel op beleid ook nu weer niet kan missen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:17:42 #49
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_214843737
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
Die gaan van 100 naar 500 leerlingen?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:24:54 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214843820
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:08 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Mja, heb jij een beter idee?
Lunchbonnen, of gemeente-indicatie. Maar postcodeselectie slaat nergens op, niet voor de leerlingen/ouders maar ook niet voor de scholen. Het hangt van toevalligheid aan elkaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:26:20 #51
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214843846
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:
Maatwerk per kind gaat niet
Waarom niet? Het gaat juist mis met de generieke oplossingen, want nu is het alles of niks.

Je kunt trouwens beter zorgen dat ouders gewoon boterhammen voor hun kind smeren, maar dat terzijde.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214843899
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 17:24 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Lunchbonnen, of gemeente-indicatie. Maar postcodeselectie slaat nergens op, niet voor de leerlingen/ouders maar ook niet voor de scholen. Het hangt van toevalligheid aan elkaar.
Compleet arbitrair.
Gaat niet om het kind. Maar om de postcode die het meest voorkomend is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214843967
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:41 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij geen probleem. Zolang de kwaliteit gewaarborgd wordt en de kansen redelijk gelijk.
Dat sluit elkaar uit.
Er is geen kansengelijkheid als je school compleet uit kinderen van echt arme gezinnen bestaat.
Dit wil je gewoon niet.

Maar wel lekker makkelijk voor de andere scholen ook. Krijgen die geen of steeds minder arme kinderen. Win-win toch? (Cynisch)
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214844043
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:45 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat lijkt me zwaar overdreven. Zoveel kinderen zullen niet op die 9 euro per week (want daar gaat het over) een schoolkeuze maken. Volgens mij zit verreweg het grootste deel op de dichtstbijzijnde school. En het andere deel kiest op grondslag of type onderwijs (dalton, montessori).
Ik denk dat jij niet in een grote stad woont.

Bepaalde scholen (en iedereen in de wijken weet welke) hebben schoolmaaltijden, en nu de scholen weer begonnen zijn, ook waar het rode kruis de boodschappen-bonnen gaat uitdelen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214844085
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 17:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat sluit elkaar uit.
Er is geen kansengelijkheid als je school compleet uit kinderen van echt arme gezinnen bestaat.
Dit wil je gewoon niet.

Maar wel lekker makkelijk voor de andere scholen ook. Krijgen die geen of steeds minder arme kinderen. Win-win toch? (Cynisch)

Zolang ze maar een eerlijk studieadvies krijgen. Als het nog steeds zo werkt overigens.

En de kwaliteit van het onderwijs moet ook gewaarborgd worden
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:43:23 #56
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214844099
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:

[..]

alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.
Waarom? Zeker op scholen met een continurooster zou het niet raar zijn om standaard maaltijden voor alle kinderen te bieden.
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 17:52:12 #57
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214844198
Schoolmaaltijden vind ik zo gek een idee nog niet, mits lekker en gezond, geen horror traumatiserende door moekes in elkaar geprutste ellende. En ja, niet inkomensafhankelijk, iedereen krijgt het.
pi_214844432
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 17:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Schoolmaaltijden vind ik zo gek een idee nog niet, mits lekker en gezond, geen horror traumatiserende door moekes in elkaar geprutste ellende. En ja, niet inkomensafhankelijk, iedereen krijgt het.
Ik ben het helemaal met je eens.
Allerlei landen om ons heen, is dit gewoon normaal. België, Italië, Frankrijk. Ook Duitsland is dit normaal bij een voltijds rooster (Op scholen die de hele dag open zijn, is het verstrekken van een maaltijd zelfs verplicht).
Maar in een rijk land als NL moet je kennelijk op een arme school zitten. :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 18:24:08 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214844458
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214844506
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Het wordt een soort kinderdagvoorziening voor gezinnen met ergens een achterstand. Waar onderwijs ook aan gekoppeld zit.
Misschien nog wel kinderopvang erbij. Voorschoolse opvang is er al.
Zwemles op dit soort scholen is er ook al (vanaf 7 jaar).
Ik maak het van zeer nabij mee (via familie die in zo'n buurt woont).
Die scholen trekken dan ook echt volledig dit soort gezinnen aan. En dat gaat heel rap. Want iedereen weet dit.
Gratis lunch, gratis zwemles.
Gezinnen die de lunch en de zwemles (voor 7jaar) wel kunnen betalen, gaan daar dus niet meer heen.

En heel veel extra taallessen, want dat is wel een dingetje.

En dat alleen als de school een percentage leerlingen uit arme postcode gebieden heeft.

Ik vind dit gewoon niet wenselijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 30-08-2024 18:37:35 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214844542
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Ik vind het een lastige materie. Ik heb de discussie in het VK in het verleden gevolgd wat er aldaar verstrekt werd aan maaltijden (mischien ken je de serie hierover van Jamie Oliver) en dan denk ik dat het wel een dingetje is om HEEL goed te kijken naar wat er geserveerd word en dan nog zit je met de discussie of dit nu eigenlijk een taak is voor een school. Persoonlijk vind ik eigenlijk van niet.
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 18:38:48 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214844571
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vind het een lastige materie. Ik heb de discussie in het VK in het verleden gevolgd wat er aldaar verstrekt werd aan maaltijden (mischien ken je de serie hierover van Jamie Oliver) en dan denk ik dat het wel een dingetje is om HEEL goed te kijken naar wat er geserveerd word en dan nog zit je met de discussie of dit nu eigenlijk een taak is voor een school. Persoonlijk vind ik eigenlijk van niet.
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?

En dan wil ik nog niet eens nadenken wat er gebeurt als je voor álle kinderen de lunch gaat regelen, want ons Jasmijn lust geen volkorenbrood, Frekie krijgt groene vlekken van appelsap en Djayvano lust zijn boterhammen alleen maar zonder de korstjes. Zou de leerkracht zelf nog ergens pauze hebben, denk je?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214844605
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?

En dan wil ik nog niet eens nadenken wat er gebeurt als je voor álle kinderen de lunch gaat regelen, want ons Jasmijn lust geen volkorenbrood, Frekie krijgt groene vlekken van appelsap en Djayvano lust zijn boterhammen alleen maar zonder de korstjes. Zou de leerkracht zelf nog ergens pauze hebben, denk je?
Ja, dat is een terechte vraag die je daar stelt, denk ik, en het is naar mijn gevoel al te veel het geval dat scholen een taak toebedeeld worden die ze eigenlijk niet moeten hebben namelijk die van opvoeding.
pi_214844610
Nou, OVB omlaag en expatregeling instandhouden heeft de VVD toch weer netjes binnengehaald. Met waar het nu op lijkt kruimelwerk als wisselgeld, als Omtzigt blij wordt van schoolmelk, pahrima.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 18:43:39 #65
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_214844616
Het probleem is vooral dat Nederlandse scholen niet op zijn ingericht op grootschalige maaltijdvoorziening. In het buitenland hebben scholen vaak kantines met eigen personeel. Als je dat hebt, is het verstrekken van maaltijden aan die kinderen niet zo'n punt.

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de leraar tussen de reken- en taalles ook nog 30 boterhammen moet smeren.
pi_214844631
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:38 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?

En dan wil ik nog niet eens nadenken wat er gebeurt als je voor álle kinderen de lunch gaat regelen, want ons Jasmijn lust geen volkorenbrood, Frekie krijgt groene vlekken van appelsap en Djayvano lust zijn boterhammen alleen maar zonder de korstjes. Zou de leerkracht zelf nog ergens pauze hebben, denk je?
Wat ik weet uit andere landen waarbij het normaal is bij een voltijds rooster, is dat de lunch door een externe contractor vanuit de gemeente verzorgd wordt (daar betaalt dan dus iedereen in die gemeente aan mee). Inclusief opties qua allergieën. En veelal lokaal en seizoensgebonden (in italie en Frankrijk dan).

Ik ben daar op zich niet op tegen.
Maar dat zou voor alle kinderen met een continue rooster moeten gelden.
Niet die boterhammen tussen de middag met je leraar op een school met 'arme' kinderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 18:47:09 #67
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214844660
Als dat net zo gaat als met de "gratis" schoolboeken, dan kost dat binnen de kortste keren zes euro per boterham. Nog een reden waarom je het niet moet willen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214844682
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:47 schreef Janneke141 het volgende:
Als dat net zo gaat als met de "gratis" schoolboeken, dan kost dat binnen de kortste keren zes euro per boterham.
Nee hoor.
Want alleen scholen met genoeg arme postcodes krijgen gratis eten.

Staat in het regeerakkoord. :+
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214844704
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Nee hoor.
Want alleen scholen met genoeg arme postcodes krijgen gratis eten.

Staat in het regeerakkoord. :+
Wat houd dat in, gratis eten? Is daar nog een definitie van?
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 18:54:55 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214844725
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
Wat houd dat in,
Geen eten als je spelfouten maakt :6
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214844758
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Geen eten als je spelfouten maakt :6
Terecht, natuurlijk.
pi_214844781
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wat houd dat in, gratis eten? Is daar nog een definitie van?
Simpele lunch. Of ontbijt. Of bonnen voor het gezin. Of beiden.

Bij de school van mijn zus is het vaak later starten qua lestijd van echt onderwijs (want 8.30 uur is vaak niet haalbaar gebleken), je kunt je kind brengen tussen 8.00 en 9.00 uur als je wil ontbijten, en sws wel lunch vanuit school. Dat zijn boterhammen. Veelal wit brood. Want iets anders is niet zo in trek. Met chocoladehagel of stroop (kaas en vleeswaren waren niet in trek). Gerund door vrijwilligers, veelal moslim moeders. En er staat een mand met fruit.
En deze week zijn de scholen weer gestart in midden Nederland. En is er 1 lokaal ingericht voor het rode kruis, om voedselbonnen hier bovenop aan te vragen of te geven voor het gezin. De uitnodiging is heel hartelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214844888
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Precies dit, er is geen enkele incentive nu voor de ouders om er iets mee te doen.

En vervolgens gaan we klagen dat het niveau van de scholen achteruit gaan omdat ze nu naast een school ook een restaurant zijn.
pi_214844966
Ik ben vooral geinteresseerd in de effecten van de belastingverlaging.
pi_214845112
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat ik weet uit andere landen waarbij het normaal is bij een voltijds rooster, is dat de lunch door een externe contractor vanuit de gemeente verzorgd wordt (daar betaalt dan dus iedereen in die gemeente aan mee). Inclusief opties qua allergieën. En veelal lokaal en seizoensgebonden (in italie en Frankrijk dan).

Ik ben daar op zich niet op tegen.
Maar dat zou voor alle kinderen met een continue rooster moeten gelden.
Niet die boterhammen tussen de middag met je leraar op een school met 'arme' kinderen.
Ja eens, zou ook best eens wat doen voor de vrouwenparticipatie die toch wat achterloopt. Maar wel alleen als men ook de conclusie trekt dat er dan gewoon meer geld naar scholen moet en dat dit niet bij de leraren wordt gelegd.

Want zoals hier terecht wordt aangegeven is het grotere probleem wel de dalende niveaus en daar moet de focus op liggen. Eigenlijk zou er naar onderwijs ook meer geld moeten omdat urgent op te lossen, maarja.
pi_214845196
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 19:50 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Ja eens, zou ook best eens wat doen voor de vrouwenparticipatie die toch wat achterloopt. Maar wel alleen als men ook de conclusie trekt dat er dan gewoon meer geld naar scholen moet en dat dit niet bij de leraren wordt gelegd.

Want zoals hier terecht wordt aangegeven is het grotere probleem wel de dalende niveaus en daar moet de focus op liggen. Eigenlijk zou er naar onderwijs ook meer geld moeten omdat urgent op te lossen, maarja.
Ik zat er ook net aan te denken hoe ze dat in andere landen doen.
Daar krijgen bewezen goede leraren die op minder goede scholen willen werken bijv 130% van het salaris tov een leraar op een normale school.
Ik weet niet of dat hier zo is.

Maar als een leraar bezig moet zijn met boterhammen smeren, en of een kind wel gegeten heeft, dan stopt het onderwijs sws. Of alleen maar met kinderen die thuis nooit Nederlands gesproken hebben.

Dat is toch ellende.
En dan weet iedereen wel dat jouw Nederlandse kindje uit een normaal millieu daar niet echt goed op zijn plaats gaat zijn.

Succes met je gratis-lunch scholen. Het is segregatie tot en met. Je maakt het alleen maar extra duidelijk met die gratis lunches.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 20:01:17 #77
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214845206
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 19:59 schreef capricia het volgende:
Daar krijgen bewezen goede leraren die op minder goede scholen willen werken bijv 130% van het salaris tov een leraar op een normale school.
Ik weet niet of dat hier zo is.

Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214845219
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.
Tjonge jonge.
Ik denk dat ik mijn mond maar ga houden. Wat een simpele droefenis. Wat moet je hier nu op antwoorden? Ongelooflijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 30 augustus 2024 @ 20:04:29 #79
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_214845243
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Tjonge jonge.
Ik denk dat ik mijn mond maar ga houden. Wat een simpele droefenis. Wat moet je hier nu op antwoorden? Ongelooflijk.
Oh, jij denkt dat er een andere reden achter zit?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_214845263
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Oh, jij denkt dat er een andere reden achter zit?
Dan begrijp je me verkeerd. :D
Ik denk dat er simpelheid van geest achter zit.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845316
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 18:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben het helemaal met je eens.
Allerlei landen om ons heen, is dit gewoon normaal. België, Italië, Frankrijk. Ook Duitsland is dit normaal bij een voltijds rooster (Op scholen die de hele dag open zijn, is het verstrekken van een maaltijd zelfs verplicht).
Maar in een rijk land als NL moet je kennelijk op een arme school zitten. :')
Alleen in Finland en Zweden geven ze iedereen gratis schoolmaaltijden, verder nergens in Europa.
https://www.gezondleven.b(...)0het%20gezinsinkomen.

quote:
Zweden en Finland zijn de enige landen in de EU die universele gratis schoolmaaltijden aanbieden aan alle kinderen en jongeren, ongeacht het gezinsinkomen.
Dus nee, dat klopt niet. En iedereen gratis schoolmaaltijden is een verspilling van vele miljoenen en mankracht die beter ergens anders kunnen worden ingezet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845390
En het maaltijdenprogramma geeft geen segregatie, het toont aan dat die segregatie er allang is. De oplossing is dan niet andere scholen ook gratis maaltijden laten geven, want dat zal helemaal niks veranderen. De segregatie blijft.

En het ene kind wel en de ander geen maaltijd geven op 1 school in 1 klas is niet alleen uitvoeringstechnisch een drama (op basis van welk inkomen, gaan we toeslagenaffaire 2 opbouwen of maken we gebruik van 2 jaar oude inkomens?), het zal ook altijd rare gezichten geven op scholen. De kinderen met de gratis maaltijd zijn de 'arme sloebers'.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845391
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Alleen in Finland en Zweden geven ze iedereen gratis schoolmaaltijden, verder nergens in Europa.
https://www.gezondleven.b(...)0het%20gezinsinkomen.
[..]
Dus nee, dat klopt niet. En iedereen gratis schoolmaaltijden is een verspilling van vele miljoenen en mankracht die beter ergens anders kunnen worden ingezet.
Italië doet het ook. En in DL is het verplicht voor volledige schooldagen.
De financiering is vaak vanuit de gemeente.
De ouderbijdrage kan best op inkomensniveau bepaald worden.
Maar de maaltijden zijn er.

En gratis bestaat niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845428
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:19 schreef capricia het volgende:

[..]
Italië doet het ook. En in DL is het verplicht voor volledige schooldagen.
De financiering is vaak vanuit de gemeente.
De ouderbijdrage kan best op inkomensniveau bepaald worden.
Maar de maaltijden zijn er.

En gratis bestaat niet.
Gratis voor ouders bestaat wel, die ouders hoeven niks te betalen.

En in andere landen geven ze dus geen gratis schoolmaaltijden, of wil jij zeggen dat de europese commissie het minder goed weet dan jij?

Het is heel simpel: dingen persoonlijk geven op basis van inkomen gaat niet, dat hebben we gemerkt bij de toeslagenaffaire. Je werkt dan of met 2 jaar oude gegevens, of je gaat achteraf nog (hoge?) rekeningen moeten sturen als men er toch geen recht op had.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845445
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:01 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.
Als je het over de afschaffing van de functiemix hebt, dan is al (lang) aangetoond dat die niet tot een hogere lerarenretentie leidt en zijn doel dus niet bereikt:

quote:
Our main findings are as follows. First, and most importantly, we find no effects of
higher teacher pay on teacher retention. That is, we do not find that placement in a higher
salary scale leads to a higher probability to stay in the teacher profession. Second, we find
that the policy led to a small reduction in annual switching from treatment to control regions,
but that this does not affect our results found for teacher retention. Hence, the policy
succeeded in keeping a slightly larger share of teachers in the targeted region. However, these
positive effects are small relative to the costs of the policy.
https://www.cpb.nl/sites/(...)eacher-retention.pdf
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214845474
Ik snap echt niet dat er nog mensen pleiten voor persoonlijke inkomensafhankelijke regelingen na de toeslagenaffaire, hebben die mensen dan helemaal niets geleerd?

Inkomensafhankelijk op postcodeniveau gaat, inkomensafhankelijk op gezinsniveau of persoonlijk niveau kan gewoon hooguit met inkomens van 2 jaar geleden (voor schooljaar 2024/2025 dus op basis van het inkomen van 2022, want nog niet iedereen heeft zijn definitieve aangifte 2023 binnen). Wat heeft iemand die daar tussendoor gaat scheiden of werkloos of arbeidsongeschikt raakt daar aan?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845485
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gratis voor ouders bestaat wel, die ouders hoeven niks te betalen.

En in andere landen geven ze dus geen gratis schoolmaaltijden, of wil jij zeggen dat de europese commissie het minder goed weet dan jij?

Het is heel simpel: dingen persoonlijk geven op basis van inkomen gaat niet, dat hebben we gemerkt bij de toeslagenaffaire. Je werkt dan of met 2 jaar oude gegevens, of je gaat achteraf nog (hoge?) rekeningen moeten sturen als men er toch geen recht op had.
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;
De gemeente verstrekt de lunch, voor alle kinderen, en dat is goed lokaal seizoensgebonden eten, een warme maaltijd ook vaak. En de ouders doen op basis van hun inkomen een bijdrage aan die gemeente.
Net als andere gemeentebelastingen is dat inkomensafhankelijk.

Heb je opeens geen onderscheid meer qua scholen. Wel zo mooi!
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845491
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;
De gemeente verstrekt de lunch, voor alle kinderen, en dat is goed lokaal seizoensgebonden eten, een warme maaltijd ook vaak. En de ouders doen op basis van hun inkomen een bijdrage aan die gemeente.
Net als andere gemeentebelastingen is dat inkomensafhankelijk.

Heb je opeens geen onderscheid meer qua scholen. Wel zo mooi!
Inkomensafhankelijk, dus op naar de volgende toeslagenaffaire. Hoera!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845510
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Inkomensafhankelijk, dus op naar de volgende toeslagenaffaire. Hoera!
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.

Ik begrijp echt je weerstand niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845525
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.

Ik begrijp echt je weerstand niet.
Een belasting hef je achteraf. Ga je hier dan ook 2 jaar later nog subsidie geven over maaltijden die mensen eerst hebben voorgeschoten? Dan help je die kinderen niks, die hebben nog geen eten.

Dit is namelijk wel een toeslag: een toeslag in natura of een toeslag in geld door het voorschieten van de betaling van de maaltijden. Die je weer terug moet betalen als je toch een hoger inkomen hebt,

Nogmaals: ook hier zouden mensen vooraf hun inkomen moeten voorspellen. Als je daar nu nog aan wil beginnen verdien je een toeslagenaffaire.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845540
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een belasting hef je achteraf. Ga je hier dan ook 2 jaar later nog subsidie geven over maaltijden die mensen eerst hebben voorgeschoten? Dan help je die kinderen niks, die hebben nog geen eten.

Dit is namelijk wel een toeslag: een toeslag in natura of een toeslag in geld door het voorschieten van de betaling van de maaltijden. Die je weer terug moet betalen als je toch een hoger inkomen hebt,

Nogmaals: ook hier zouden mensen vooraf hun inkomen moeten voorspellen. Als je daar nu nog aan wil beginnen verdien je een toeslagenaffaire.
Dan ben je dus tegen alle inkomensafhankelijke belastingen.

Gaat hem niet worden. Helaas.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845542
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:32 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.

Ik begrijp echt je weerstand niet.
Ik begrijp echt jouw weerstand tegen het huidige prima functionerende systeem niet. Ja, er zullen landelijk misschien 30 of 40 kinderen op deze basis een school kiezen. Niet meer, de meesten zullen eerder weg willen blijven van die scholen met blijkbaar een hoger percentage armeren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845551
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan ben je dus tegen alle inkomensafhankelijke belastingen.
Ik ben tegen alle regelingen waar mensen vooraf hun inkomen moeten inschatten, inderdaad. Belasting is wat anders, die hef je namelijk achteraf als het inkomen bekend is. Totaal wat anders.

Snap jij echt nog steeds de toeslagenaffaire niet?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845557
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik begrijp echt jouw weerstand tegen het huidige prima functionerende systeem niet. Ja, er zullen landelijk misschien 30 of 40 kinderen op deze basis een school kiezen. Niet meer, de meesten zullen eerder weg willen blijven van die scholen met blijkbaar een hoger percentage armeren.
Goh, wat blijft daar dan over aan leerling populatie en leerkrachten?

Echt.
Wat een armoede. Voor zo'n rijk land.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845567
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Goh, wat blijft daar dan over aan leerling populatie en leerkrachten?

Echt.
Wat een armoede. Voor zo'n rijk land.
Die scholen zijn ook zonder dit programma echt wel bekend. En de kwaliteit van die scholen is over het algemeen gewoon prima.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_214845610
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;
De gemeente verstrekt de lunch, voor alle kinderen, en dat is goed lokaal seizoensgebonden eten, een warme maaltijd ook vaak. En de ouders doen op basis van hun inkomen een bijdrage aan die gemeente.
Net als andere gemeentebelastingen is dat inkomensafhankelijk.

Heb je opeens geen onderscheid meer qua scholen. Wel zo mooi!
Warm eten tussen de middag :') !

Gaat vast een groot succes worden in Nederland.
pi_214845647
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:49 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Warm eten tussen de middag :') !

Gaat vast een groot succes worden in Nederland.
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag. O+
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214845657
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag. O+
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Ik heb het toevallig een paar weken geleden nog voorgesteld bij de kinderopvang. Ze hadden er eerder onderzoek naar gedaan en er was geen animo voor, behalve bij ouders die het ooit ergens anders hebben gehad.

Zou ook niet weten hoe je dat op alle scholen praktisch zou moeten invullen met alle dieet en religiewensen. Persoonlijk wil ik niet dat mijn kind religieus gaat eten.

En ik weet ook niet of je de situatie op de arbeidsmarkt voor koks kent.
pi_214845696
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag. O+
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Het houdt wel ergens een keer op met die garanties die overheid moet stellen voor individuele keuzes natuurlijk, en al helemaal als je dat generiek doet. Een kind wordt wel erg snel ingezet als weliswaar een product van keuzes, maar zonder eigen inbreng daarin en daarom niet verantwoordelijk, maar je kan ook eens wat aan de voorkant gaan doen in plaats van deze symptoombestrijding.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
pi_214845755
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag. O+
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Dat wordt nog lastig. In de oude klas van mijn dochter van 17 kinderen zijn er 2 glutenvrij, 2 lactosevrij (1 dubbeling in beide), 1 veganistisch (mijn dochter), 2 allergisch voor alle citrusvruchten en dan zullen er vast ook nog zaken zijn die ik niet weet. Leuk, we gaan droge speltpasta eten. Zoiets?

Koken voor grote groepen lukt door al onze voedselintoleranties die het gevolg zijn van te ver bewerkt voedsel helemaal niet meer.

Volgens mij is er ook geen leraar in Nederland die er behoefte aan heeft dat er een warme maaltijd, met al het gedoe, wordt verstrekt in de school.


Voor het verstrekken van bonnen voor warme maaltijden zijn er gemeentes en de voedselbank. Niet de scholen moeten daarvoor opdraaien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')