In Oostenrijk is het niet ongebruikelijk om een hotel op een camping te hebben staan. Nou hebben natuurlijk wel meer bedrijven een hoog- en een laagtarief BTW aanbod. Je zou dus wel onderscheid kunnen maken tussen 'zelf kampeermiddel mee' en 'gebruik van een slaapruimte van het bedrijf'. Vallen chalets ook in het hoogtarief, stoppen de campings misschien ook eens met het volbouwen van hun terrein.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 10:22 schreef alpeko het volgende:
Ieder hotel biedt vanaf nu ook een veldje aan om te camperen. Opgelost.
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 10:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Kunnen ze niet gewoon naar 1 tarief en van de baten de algemene heffingskorting verhogen?
Kan prima natuurlijk. Het is niet dat men dan ipv een appel maar een tv koopt. Je zult het wel dan op een andere manier moeten compenseren. Basisinkomen o.i.d.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 10:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/quote:Minister Marjolein Faber van Asiel en Migratie laat op stel en sprong asielzoekers uit aanmeldcentrum Ter Apel verspreiden over heel het land. Het COA (Centraal Orgaan opvang asielzoekers) heeft donderdagavond opdracht gekregen om op alle opvanglocaties een à twee extra mensen op te vangen.
Top vermaak.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"
Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 10:58 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, want dan worden zaken die we niet duurder willen hebben wel duurder. De prijs van voedsel wordt dan bijvoorbeeld een stuk hoger tov luxe-goederen. Slecht idee.
Hiervoor hadden we toch de spreidingswet? Manmanman, wat een niveauquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"
Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/
Ik.kan zonder printerpapier maar niet zonder etenquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
En die keuze kun je maken. Wie kiest er nou printerpapier als ze honger hebben?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:42 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik.kan zonder printerpapier maar niet zonder eten
Dat wilde Pechtold (15%), maar kreeg daar niet genoeg draagvlak voor. Economisch en qua welvaart zou het ook positief uitpakken zie bijvoorbeeldquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 10:55 schreef SnertMetChoco het volgende:
Kunnen ze niet gewoon naar 1 tarief en van de baten de 1e schijf verlagen?
Als ik het goed begrijp is Europese wetgeving hier wel een obstakel voor?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 13:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat wilde Pechtold (15%), maar kreeg daar niet genoeg draagvlak voor. Economisch en qua welvaart zou het ook positief uitpakken zie bijvoorbeeld
https://esb.nu/modernisering-van-de-btw/
Het verschil tussen een beetje gratuit vanuit de onderbuik roepen en daadwerkelijk verantwoordelijkheid dragen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"
Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/
Het probleem is dat je luxe-goederen dus relatief goedkoper maakt, dat komt met name ten goede aan de mensen met een hoger inkomen. Eten wordt minder bereikbaar voor mensen met een laag inkomen. En nee, dat kun je niet volledig terugdraaien met een belastingverlaging.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:01 schreef Tijn het volgende:
Wilders tijdens de formatie: "De spreidingswet is een groot probleem"
Kabinet Wilders: "Minister Faber verspreidt asielzoekers gedwongen over gemeenten"
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)-gemeenten~b8df0b63/
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.
Heel gemeente Westerwolde (Ter Apel) is een broeinest van PVV stemmers, dus wat dat betreft.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.
Niet iedereen werkt.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:27 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat is daar het probleem mee? Mensen krijgen het simpelweg terug via de inkomstenbelasting. Wat maakt het uit of iemand kiest voor een kroket of wat printerpapier als ze dat willen?
De stemmen die ze in Ter Apel verliezen wegen niet af tegen de angstporno van de chaos daar en de belofte dat de PVV er alles aan zal doen om die engerds in Ter Apel te houden zodat ze niet jouw gemeente op stelten komen zetten zoals de Pvd66GL wil.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:42 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb sowieso nooit begrepen waarom de PVV zo fel tegen de spreidingswet is. Alsof Ter Apel geen PVV-stemmers heeft. Of Budel.
Lijkt me niet gunstig voor de economie om bestedingen hoger te belasten. Doe dat dan aan de inkomstenkant.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:25 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het probleem is dat je luxe-goederen dus relatief goedkoper maakt, dat komt met name ten goede aan de mensen met een hoger inkomen. Eten wordt minder bereikbaar voor mensen met een laag inkomen. En nee, dat kun je niet volledig terugdraaien met een belastingverlaging.
De belasting op luxe consumptie moet wat mij betreft nog omhoog, de belasting op gezond eten moet zeker niet hoger.
Ook niet werkenden betalen inkomstenbelasting.quote:
De economie kan enorm veel hebben. En sowieso moeten we consuminderen. Maar als je met de hogere belasting op consumeren de inkomstenkant juist verlaagd, is dat normaal gesproken juist beter voor de economie.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:05 schreef alpeko het volgende:
[..]
Lijkt me niet gunstig voor de economie om bestedingen hoger te belasten. Doe dat dan aan de inkomstenkant.
Ja, je zou kunnen zeggen: gun die achterban wat. Ik begrijp best dat een groot AZC in een kleine gemeente voor overlast kan zorgen, zeker als het uitpuilt zoals daar in Ter Apel sprake van is.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:01 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Heel gemeente Westerwolde (Ter Apel) is een broeinest van PVV stemmers, dus wat dat betreft.
Lekkere geschiedvervalsing weer inderdaad. Er zijn hordes Nederlandse "gelukzoekers" in de jaren '40, '50 en zelfs '60 naar het buitenland vertrokken omdat er daar meer kansen waren dan hier. Canada en Australië waren o.a. populaire bestemmingen. Mijn opa heeft op het punt gestaan naar Australië te emigreren. Als-ie dat had gedaan, had ik nu m'n dagen versleten op fok.auquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:19 schreef Bluesdude het volgende:
Faber: "In 1945 lag heel Nederland plat" "Toen heb ik geen Nederlander weg zien gaan..."
Ze heeft hardstikke gelijk.. Ze heeft geen Nederlander zien emigreren in 1945 of de eerste jaren na 45.
Faber werd geboren in 1960... Dus hoe kan ze dat gezien hebben ?
Maar ze kletst met een verkeerd lichaamsdeel. Ze had zich beter moeten informeren over vertrekkende Nederlanders in de jaren 1945-1960. Zie tabel van Lucassen
[ x ]
Historisch geklets van haar:
[ afbeelding ]
Niet helemaal want de notoire weigergemeentes doen alsnog nietsquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gedwongen de maximumcapaciteit van de bestaande AZC's overschrijden. Wat vindt de brandweer daar van? Klinkt het gewoon uitvoeren van de spreidingswet, die gewoon van kracht is, als een beter idee.
Maar met de spreidingswet kun je die dus dwingen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:39 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Niet helemaal want de notoire weigergemeentes doen alsnog niets![]()
Wat deze partijen niet gaan doen. Dus zadelen ze de gemeenten die wel aan hun verplichtingen voldaan hebben nu met het probleem op. Belonen van slecht gedrag dus.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar met de spreidingswet kun je die dus dwingen.
Dat zeg ik, het uitvoeren van de spreidingswet is dus een beter idee (al lukt dat niet voor zondag, zondag zou Ter Apel de staat weer voor de rechter dagen blijkbaar).quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:55 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Wat deze partijen niet gaan doen. Dus zadelen ze de gemeenten die wel aan hun verplichtingen voldaan hebben nu met het probleem op. Belonen van slecht gedrag dus.
Dat zou sowieso pas aan het eind van dit jaar kunnen dus voor de korte termijn is dat ook geen oplossingquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat zeg ik, het uitvoeren van de spreidingswet is dus een beter idee (al lukt dat niet voor zondag, zondag zou Ter Apel de staat weer voor de rechter dagen blijkbaar).
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:59 schreef Hanca het volgende:
En een deel van de plannen is al weer gelekt: https://www.ad.nl/politie(...)jden-gered~a0838977/
Mja, heb jij een beter idee?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.
Dat is alleen voor scholen waar zoveel procent van de postcodes arme gezinnen zijn.
Zit je als arm kind op een school die niet in dat postcodegebied valt, heb je pech.![]()
Zit je als welvarend kind op school waar de postcodes wel recht geven, krijg je gratis eten.
Aanfluiting.
Alle scholen schoolmaaltijden (zoals in de ons omliggende landen), of geen.quote:
Ik vind het eerlijk gezegd een prima oplossing. Er zullen vast arme kinderen gemist worden, dat er rijke kinderen nu gratis eten krijgen geloof ik niet. Maatwerk per kind gaat niet en alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Oh God. Die gratis schoolmaaltijden zijn gered. Ik vind dat zo'n farçe.
Dat is alleen voor scholen waar zoveel procent van de postcodes arme gezinnen zijn.
Zit je als arm kind op een school die niet in dat postcodegebied valt, heb je pech.![]()
Zit je als welvarend kind op school waar de postcodes wel recht geven, krijg je gratis eten.
Aanfluiting.
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik vind het eerlijk gezegd een prima oplossing. Er zullen vast arme kinderen gemist worden, dat er rijke kinderen nu gratis eten krijgen geloof ik niet. Maatwerk per kind gaat niet en alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.
Dan bellen ze de Telegraaf en VI Inside op of ze het achterin willen wegmoffelen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De stemmen die ze in Ter Apel verliezen wegen niet af tegen de angstporno van de chaos daar en de belofte dat de PVV er alles aan zal doen om die engerds in Ter Apel te houden zodat ze niet jouw gemeente op stelten komen zetten zoals de Pvd66GL wil.
Liever een kind dat gevoed wordt dan geen kind.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.
Nou succes met de segregatie.![]()
Want het is gewoon bekend welke scholen gratis maaltijden hebben welke niet.
Ja, dat zal vast een klein beetje voorkomen. Gaat dan misschien in totaal om enkele tientallen kinderen. Daar tegenover zitten vele honderden kinderen niet meer met honger in de klas. Lijkt me prima te verdedigen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ken kinderen uit arme gezinnen die dus om deze maatregel naar zo'n school gaan.
Nou succes met de segregatie.![]()
Want het is gewoon bekend welke scholen gratis maaltijden hebben welke niet.
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:35 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Liever een kind dat gevoed wordt dan geen kind.
Zouden ze ermee wegkomen? Geloof niet dat de oppositie hier keihard op ingaat.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 15:09 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, je zou kunnen zeggen: gun die achterban wat. Ik begrijp best dat een groot AZC in een kleine gemeente voor overlast kan zorgen, zeker als het uitpuilt zoals daar in Ter Apel sprake van is.
Ik kan me niet aan de cynische gedachte onttrekken dat de PVV helemaal niet geïnteresseerd is in oplossingen voor hun achterban en er juist wel blij mee is dat deze ellende maar blijft dooretteren, want ze hopen dat hoe groter de problemen rondom asielzoekers zijn, hoe meer mensen op de PVV stemmen.
Dat lijkt mij geen probleem. Zolang de kwaliteit gewaarborgd wordt en de kansen redelijk gelijk.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
Dat lijkt me zwaar overdreven. Zoveel kinderen zullen niet op die 9 euro per week (want daar gaat het over) een schoolkeuze maken. Volgens mij zit verreweg het grootste deel op de dichtstbijzijnde school. En het andere deel kiest op grondslag of type onderwijs (dalton, montessori).quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
En hier lees ik dat de versobering van de giftenaftrek minder ver wordt doorgevoerd: https://nos.nl/artikel/25(...)ten-minder-versoberdquote:Met een nieuwe schijf in de inkomstenbelasting zorgt het kabinet dat we minder afdragen over het eerste deel van ons inkomen. We betalen dan een lager percentage. Ook het kindgebonden budget wordt verhoogd. Eenverdieners worden geholpen met een belastingkorting.
Die gaan van 100 naar 500 leerlingen?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat denk dat er gebeurt met die scholen?
Dat gaat van 50% arme gezinnen naar 80 of 90.
Lunchbonnen, of gemeente-indicatie. Maar postcodeselectie slaat nergens op, niet voor de leerlingen/ouders maar ook niet voor de scholen. Het hangt van toevalligheid aan elkaar.quote:
Waarom niet? Het gaat juist mis met de generieke oplossingen, want nu is het alles of niks.quote:
Compleet arbitrair.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 17:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lunchbonnen, of gemeente-indicatie. Maar postcodeselectie slaat nergens op, niet voor de leerlingen/ouders maar ook niet voor de scholen. Het hangt van toevalligheid aan elkaar.
Dat sluit elkaar uit.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:41 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Dat lijkt mij geen probleem. Zolang de kwaliteit gewaarborgd wordt en de kansen redelijk gelijk.
Ik denk dat jij niet in een grote stad woont.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat lijkt me zwaar overdreven. Zoveel kinderen zullen niet op die 9 euro per week (want daar gaat het over) een schoolkeuze maken. Volgens mij zit verreweg het grootste deel op de dichtstbijzijnde school. En het andere deel kiest op grondslag of type onderwijs (dalton, montessori).
Zolang ze maar een eerlijk studieadvies krijgen. Als het nog steeds zo werkt overigens.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 17:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat sluit elkaar uit.
Er is geen kansengelijkheid als je school compleet uit kinderen van echt arme gezinnen bestaat.
Dit wil je gewoon niet.
Maar wel lekker makkelijk voor de andere scholen ook. Krijgen die geen of steeds minder arme kinderen. Win-win toch? (Cynisch)
Waarom? Zeker op scholen met een continurooster zou het niet raar zijn om standaard maaltijden voor alle kinderen te bieden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 16:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
alle kinderen gratis schoolmaaltijden geven zou ik absurd vinden.
Ik ben het helemaal met je eens.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 17:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Schoolmaaltijden vind ik zo gek een idee nog niet, mits lekker en gezond, geen horror traumatiserende door moekes in elkaar geprutste ellende. En ja, niet inkomensafhankelijk, iedereen krijgt het.
Het wordt een soort kinderdagvoorziening voor gezinnen met ergens een achterstand. Waar onderwijs ook aan gekoppeld zit.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Ik vind het een lastige materie. Ik heb de discussie in het VK in het verleden gevolgd wat er aldaar verstrekt werd aan maaltijden (mischien ken je de serie hierover van Jamie Oliver) en dan denk ik dat het wel een dingetje is om HEEL goed te kijken naar wat er geserveerd word en dan nog zit je met de discussie of dit nu eigenlijk een taak is voor een school. Persoonlijk vind ik eigenlijk van niet.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:34 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik vind het een lastige materie. Ik heb de discussie in het VK in het verleden gevolgd wat er aldaar verstrekt werd aan maaltijden (mischien ken je de serie hierover van Jamie Oliver) en dan denk ik dat het wel een dingetje is om HEEL goed te kijken naar wat er geserveerd word en dan nog zit je met de discussie of dit nu eigenlijk een taak is voor een school. Persoonlijk vind ik eigenlijk van niet.
Ja, dat is een terechte vraag die je daar stelt, denk ik, en het is naar mijn gevoel al te veel het geval dat scholen een taak toebedeeld worden die ze eigenlijk niet moeten hebben namelijk die van opvoeding.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?
En dan wil ik nog niet eens nadenken wat er gebeurt als je voor álle kinderen de lunch gaat regelen, want ons Jasmijn lust geen volkorenbrood, Frekie krijgt groene vlekken van appelsap en Djayvano lust zijn boterhammen alleen maar zonder de korstjes. Zou de leerkracht zelf nog ergens pauze hebben, denk je?
Wat ik weet uit andere landen waarbij het normaal is bij een voltijds rooster, is dat de lunch door een externe contractor vanuit de gemeente verzorgd wordt (daar betaalt dan dus iedereen in die gemeente aan mee). Inclusief opties qua allergieën. En veelal lokaal en seizoensgebonden (in italie en Frankrijk dan).quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:38 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Een voor de hand liggende metavraag over de verantwoordelijkheden van de scholen: we zien aan alle kanten dat de schoolse vaardigheden van kinderen onderuit gaan. Zullen we dan de scholen nog verder overladen met taken die niet direct onderwijsgerelateerd zijn?
En dan wil ik nog niet eens nadenken wat er gebeurt als je voor álle kinderen de lunch gaat regelen, want ons Jasmijn lust geen volkorenbrood, Frekie krijgt groene vlekken van appelsap en Djayvano lust zijn boterhammen alleen maar zonder de korstjes. Zou de leerkracht zelf nog ergens pauze hebben, denk je?
Nee hoor.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:47 schreef Janneke141 het volgende:
Als dat net zo gaat als met de "gratis" schoolboeken, dan kost dat binnen de kortste keren zes euro per boterham.
Wat houd dat in, gratis eten? Is daar nog een definitie van?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Nee hoor.
Want alleen scholen met genoeg arme postcodes krijgen gratis eten.
Staat in het regeerakkoord.
Geen eten als je spelfouten maaktquote:
Terecht, natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:54 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Geen eten als je spelfouten maakt
Simpele lunch. Of ontbijt. Of bonnen voor het gezin. Of beiden.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat houd dat in, gratis eten? Is daar nog een definitie van?
Precies dit, er is geen enkele incentive nu voor de ouders om er iets mee te doen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik vind de lunchvoorziening geen taak voor de school. Als je alle verantwoordelijkheid bij de ouders weghaalt, dan doen ze dus ook niets meer. Dat zien we al op veel te veel andere terreinen. En daar waar de financiën écht het probleem zijn, en die gezinnen zijn er natuurlijk maar veel minder dan gesuggereerd wordt, daar zijn ook andere oplossingen mogelijk.
Ja eens, zou ook best eens wat doen voor de vrouwenparticipatie die toch wat achterloopt. Maar wel alleen als men ook de conclusie trekt dat er dan gewoon meer geld naar scholen moet en dat dit niet bij de leraren wordt gelegd.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Wat ik weet uit andere landen waarbij het normaal is bij een voltijds rooster, is dat de lunch door een externe contractor vanuit de gemeente verzorgd wordt (daar betaalt dan dus iedereen in die gemeente aan mee). Inclusief opties qua allergieën. En veelal lokaal en seizoensgebonden (in italie en Frankrijk dan).
Ik ben daar op zich niet op tegen.
Maar dat zou voor alle kinderen met een continue rooster moeten gelden.
Niet die boterhammen tussen de middag met je leraar op een school met 'arme' kinderen.
Ik zat er ook net aan te denken hoe ze dat in andere landen doen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 19:50 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ja eens, zou ook best eens wat doen voor de vrouwenparticipatie die toch wat achterloopt. Maar wel alleen als men ook de conclusie trekt dat er dan gewoon meer geld naar scholen moet en dat dit niet bij de leraren wordt gelegd.
Want zoals hier terecht wordt aangegeven is het grotere probleem wel de dalende niveaus en daar moet de focus op liggen. Eigenlijk zou er naar onderwijs ook meer geld moeten omdat urgent op te lossen, maarja.
Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 19:59 schreef capricia het volgende:
Daar krijgen bewezen goede leraren die op minder goede scholen willen werken bijv 130% van het salaris tov een leraar op een normale school.
Ik weet niet of dat hier zo is.
Tjonge jonge.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.
Oh, jij denkt dat er een andere reden achter zit?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:02 schreef capricia het volgende:
[..]
Tjonge jonge.
Ik denk dat ik mijn mond maar ga houden. Wat een simpele droefenis. Wat moet je hier nu op antwoorden? Ongelooflijk.
Dan begrijp je me verkeerd.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Oh, jij denkt dat er een andere reden achter zit?
Alleen in Finland en Zweden geven ze iedereen gratis schoolmaaltijden, verder nergens in Europa.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 18:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens.
Allerlei landen om ons heen, is dit gewoon normaal. België, Italië, Frankrijk. Ook Duitsland is dit normaal bij een voltijds rooster (Op scholen die de hele dag open zijn, is het verstrekken van een maaltijd zelfs verplicht).
Maar in een rijk land als NL moet je kennelijk op een arme school zitten.
Dus nee, dat klopt niet. En iedereen gratis schoolmaaltijden is een verspilling van vele miljoenen en mankracht die beter ergens anders kunnen worden ingezet.quote:Zweden en Finland zijn de enige landen in de EU die universele gratis schoolmaaltijden aanbieden aan alle kinderen en jongeren, ongeacht het gezinsinkomen.
Italië doet het ook. En in DL is het verplicht voor volledige schooldagen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Alleen in Finland en Zweden geven ze iedereen gratis schoolmaaltijden, verder nergens in Europa.
https://www.gezondleven.b(...)0het%20gezinsinkomen.
[..]
Dus nee, dat klopt niet. En iedereen gratis schoolmaaltijden is een verspilling van vele miljoenen en mankracht die beter ergens anders kunnen worden ingezet.
Gratis voor ouders bestaat wel, die ouders hoeven niks te betalen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:19 schreef capricia het volgende:
[..]
Italië doet het ook. En in DL is het verplicht voor volledige schooldagen.
De financiering is vaak vanuit de gemeente.
De ouderbijdrage kan best op inkomensniveau bepaald worden.
Maar de maaltijden zijn er.
En gratis bestaat niet.
Als je het over de afschaffing van de functiemix hebt, dan is al (lang) aangetoond dat die niet tot een hogere lerarenretentie leidt en zijn doel dus niet bereikt:quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Er was zo'n regeling voor scholen met moeilijke leerlingpopulaties in de Randstad. In het regeerakkoord van het huidige kabinet wordt die regeling afgeschaft. Het zorgde namelijk voor betere leraren voor allochtoonse kindertjes, en dat is niet de bedoeling.
https://www.cpb.nl/sites/(...)eacher-retention.pdfquote:Our main findings are as follows. First, and most importantly, we find no effects of
higher teacher pay on teacher retention. That is, we do not find that placement in a higher
salary scale leads to a higher probability to stay in the teacher profession. Second, we find
that the policy led to a small reduction in annual switching from treatment to control regions,
but that this does not affect our results found for teacher retention. Hence, the policy
succeeded in keeping a slightly larger share of teachers in the targeted region. However, these
positive effects are small relative to the costs of the policy.
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gratis voor ouders bestaat wel, die ouders hoeven niks te betalen.
En in andere landen geven ze dus geen gratis schoolmaaltijden, of wil jij zeggen dat de europese commissie het minder goed weet dan jij?
Het is heel simpel: dingen persoonlijk geven op basis van inkomen gaat niet, dat hebben we gemerkt bij de toeslagenaffaire. Je werkt dan of met 2 jaar oude gegevens, of je gaat achteraf nog (hoge?) rekeningen moeten sturen als men er toch geen recht op had.
Inkomensafhankelijk, dus op naar de volgende toeslagenaffaire. Hoera!quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;
De gemeente verstrekt de lunch, voor alle kinderen, en dat is goed lokaal seizoensgebonden eten, een warme maaltijd ook vaak. En de ouders doen op basis van hun inkomen een bijdrage aan die gemeente.
Net als andere gemeentebelastingen is dat inkomensafhankelijk.
Heb je opeens geen onderscheid meer qua scholen. Wel zo mooi!
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inkomensafhankelijk, dus op naar de volgende toeslagenaffaire. Hoera!
Een belasting hef je achteraf. Ga je hier dan ook 2 jaar later nog subsidie geven over maaltijden die mensen eerst hebben voorgeschoten? Dan help je die kinderen niks, die hebben nog geen eten.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.
Ik begrijp echt je weerstand niet.
Dan ben je dus tegen alle inkomensafhankelijke belastingen.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een belasting hef je achteraf. Ga je hier dan ook 2 jaar later nog subsidie geven over maaltijden die mensen eerst hebben voorgeschoten? Dan help je die kinderen niks, die hebben nog geen eten.
Dit is namelijk wel een toeslag: een toeslag in natura of een toeslag in geld door het voorschieten van de betaling van de maaltijden. Die je weer terug moet betalen als je toch een hoger inkomen hebt,
Nogmaals: ook hier zouden mensen vooraf hun inkomen moeten voorspellen. Als je daar nu nog aan wil beginnen verdien je een toeslagenaffaire.
Ik begrijp echt jouw weerstand tegen het huidige prima functionerende systeem niet. Ja, er zullen landelijk misschien 30 of 40 kinderen op deze basis een school kiezen. Niet meer, de meesten zullen eerder weg willen blijven van die scholen met blijkbaar een hoger percentage armeren.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat zijn alle inkomens afhankelijke belastingen, wat vreemd zeg. Het zijn geen toeslagen hè.
Ik begrijp echt je weerstand niet.
Ik ben tegen alle regelingen waar mensen vooraf hun inkomen moeten inschatten, inderdaad. Belasting is wat anders, die hef je namelijk achteraf als het inkomen bekend is. Totaal wat anders.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Dan ben je dus tegen alle inkomensafhankelijke belastingen.
Goh, wat blijft daar dan over aan leerling populatie en leerkrachten?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik begrijp echt jouw weerstand tegen het huidige prima functionerende systeem niet. Ja, er zullen landelijk misschien 30 of 40 kinderen op deze basis een school kiezen. Niet meer, de meesten zullen eerder weg willen blijven van die scholen met blijkbaar een hoger percentage armeren.
Die scholen zijn ook zonder dit programma echt wel bekend. En de kwaliteit van die scholen is over het algemeen gewoon prima.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Goh, wat blijft daar dan over aan leerling populatie en leerkrachten?
Echt.
Wat een armoede. Voor zo'n rijk land.
Warm eten tussen de middagquote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat de Europese Commissie allemaal zegt. Ik kan je wel vertellen hoe dit voor gezinnen in bijv Italië werkt;
De gemeente verstrekt de lunch, voor alle kinderen, en dat is goed lokaal seizoensgebonden eten, een warme maaltijd ook vaak. En de ouders doen op basis van hun inkomen een bijdrage aan die gemeente.
Net als andere gemeentebelastingen is dat inkomensafhankelijk.
Heb je opeens geen onderscheid meer qua scholen. Wel zo mooi!
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:49 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Warm eten tussen de middag!
Gaat vast een groot succes worden in Nederland.
Ik heb het toevallig een paar weken geleden nog voorgesteld bij de kinderopvang. Ze hadden er eerder onderzoek naar gedaan en er was geen animo voor, behalve bij ouders die het ooit ergens anders hebben gehad.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag.![]()
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Het houdt wel ergens een keer op met die garanties die overheid moet stellen voor individuele keuzes natuurlijk, en al helemaal als je dat generiek doet. Een kind wordt wel erg snel ingezet als weliswaar een product van keuzes, maar zonder eigen inbreng daarin en daarom niet verantwoordelijk, maar je kan ook eens wat aan de voorkant gaan doen in plaats van deze symptoombestrijding.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag.![]()
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Dat wordt nog lastig. In de oude klas van mijn dochter van 17 kinderen zijn er 2 glutenvrij, 2 lactosevrij (1 dubbeling in beide), 1 veganistisch (mijn dochter), 2 allergisch voor alle citrusvruchten en dan zullen er vast ook nog zaken zijn die ik niet weet. Leuk, we gaan droge speltpasta eten. Zoiets?quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 20:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk invullen zoals je blieft. Het garandeert de kinderen in elk geval 1 warme maaltijd per dag.![]()
Zou willen dat dat hier was. Die garantie. Genoeg kinderen hebben dat helaas niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |