NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is wel degelijk een mening. Een constatering is dat er mensen overlijden in Gaza.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 11:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Israel pleegt genocide in Palestina, dat is verder geen mening gewoon een constatering.
Dat kan verschillende oorzaken hebben, zoals ouderdom, ziekte, een ongeluk of het feit dat er een godverdommese oorlog aan de gang is in verstedelijkt gebied, en de Palestijnse autoriteiten (je kent ze wel, Hamas) geen zorg dragen voor het beschermen van de bevolking. Schuilkelders? Bestaan niet. Burgers evacueren? Integendeel, Hamas hield de vluchtelingen in eerste instantie zelfs tegen. Geen wonder, want ze zitten graag tussen, of onder, de burgers zodat ze goedgelovige westerlingen zoals jou kunnen vertellen over al die arme onschuldige burgerslachtoffers. Maar ook dat is een mening, gebaseerd op constateringen.
Daar heb je helemaal gelijk in.quote:Dat de pro genocide club zich hier een slag in de rondte ontkent doet daar natuurlijk weinig aan af.
De pro-genocideclub, waar in ieder geval de islamitische en inmiddels misschien ook enkele naïeve linkse westerlingen toe behoren, zal echter aan het feit moeten wennen dat Israël zich niet laat vernietigen en in plaats daarvan, de genocidale intenties uit hun vijanden zal slaan.
Intolerant voor intolerantie
Iedere week lezen we weer over random Palestijnen die door kolonisten zijn vermoord en huizen die afgebrand. Je kan soms zelfs op beeld zien hoe het leger erbij staat te kijken.quote:
Als er een genocide is dan is de enige schuldige daaraan Hamas en de 72% van de Palestijnen die Hamas steunt.
In Nederland was er minder voor nodig om 20% op een fascistische beweging te doen stemmen.
Ze doen toch niet iets anders dan Hamas? Hamas heeft als doel de vernietiging van Israël. Volgens jouw logica heeft Israël dan het volste recht Hamas te vernietigen.quote:
Nergens claim ik dat Israel niks mag doen. Maar als Israel zelf x10 doet waar het claimt last van te hebben hebben ze natuurlijk gigantisch boter op hun hoofd. Ja jammer dat er Israelis doodgaan aan aanslagen moeten ze maar geen apartheid/terreurstaat zijn die genocide pleegt.
Vervelend voor bijstanders, maar dan moeten die die hamaslui zelf maar de deur wijzen. Als je nu nog niet doorhebt dat wanneer je naast een Hamasser gaat staan je het risico loopt een granaat op je donder te krijgen ben je echt volkomen van de wereld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2024 12:30:36 ]
Dan is het nogal raar om te stellen niemand weet wat er met genocide bedoelt wordt. Vraagt ook mij weg te gaan. Daarom vind ik het een echokomer, in plaats van dat hij een definitie vraagt wat bedoelen jullie pro-Palestina mensen met genocide. Stellen, niemand weet wat dit beketent laat voornamelijk gebrek aan interesse zien.quote:
[..]
Als je dit topic een beetje zou volgen dan weet je dat dit niet klopt. De user die je quote draagt imo veel bij aan deze reeks en zit niet in een echokamer.
Dan nog claimen dat ik vergelijk met Hitler ofzo. Nou Netanyahu zou als South Park nog eens in de hel komt daar ook wel aanwezig zijn hoor. Maar ik vergelijk hem niet met Hitler met Putin zou ik hem misschien vergelijken.
In elk geval is de combinatie van meerdere valse claims en vraag om weg te gaan genoeg voor mij om te zeggen dat iemand geen bijdrage levert.
Dat komt denk ik door je manier van discussiëren, door het te hebben over “de pro genocide club” en zeggen dat genocide een feit is. Dat nodigt geen discussie uit.quote:
[..]
Dan is het nogal raar om te stellen niemand weet wat er met genocide bedoelt wordt. Vraagt ook mij weg te gaan. Daarom vind ik het een echokomer, in plaats van dat hij een definitie vraagt wat bedoelen jullie pro-Palestina mensen met genocide. Stellen, niemand weet wat dit beketent laat voornamelijk gebrek aan interesse zien.
Dan nog claimen dat ik vergelijk met Hitler ofzo. Nou Netanyahu zou als South Park nog eens in de hel komt daar ook wel aanwezig zijn hoor. Maar ik vergelijk hem niet met Hitler met Putin zou ik hem misschien vergelijken.
In elk geval is de combinatie van meerdere valse claims en vraag om weg te gaan genoeg voor mij om te zeggen dat iemand geen bijdrage levert.
Nee hoor, je bent de realiteit hier wederom eens aan het verdraaien. Israël pleegt immers geen genocide in de Gazastrook. En om maar in herhaling te vallen: 'Palestina' bestaat niet en heeft nooit bestaan.quote:
Israel pleegt genocide in Palestina, dat is verder geen mening gewoon een constatering. Dat de pro genocide club zich hier een slag in de rondte ontkent doet daar natuurlijk weinig aan af. Israel is nog altijd constant aan het escaleren.
De terreur door Israel laat de terreur door Hamas verbleken in schaal nog zon constatering die niet te weerleggen is. Als we nou gewoon van daaruit verder discussieren lijkt me dat meer opschieten dan dat we moeten discussieren in de fantasiewereld waar Israel een legitieme staat is.
Het is ook bijzonder om te aanschouwen dat je vervolgens nog je eigen gedrag probeert te projecteren op andere users hier. Jij verdedigt de terreurgroepering Hamas en in eerdere posts ook al de terreurgroepering Hezbollah en schurkenstaat Iran. Je hebt anderen hier zelfs proberen te gaslighten dat er op 7 oktober helemaal geen sprake was van terroristische aanslagen in Israël, waar de Palestijnse terroristen nota bene hun eigen daden met body cams hebben gefilmd .
Het blijkt om deze redenen dan ook wel dat discussiëren over deze kwestie simpelweg niet mogelijk is met een extreemlinkse BIJ1-stemmer, want de discussie verzand dan al snel in een ontkenning van de realiteit, waarbij een koekblik van verzinsels wordt opengetrokken, waar daders de slachtoffers zijn en slachtoffers de eigenlijke daders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
-edit- Damnit, hetzelfde had ik een paar posts hierboven ook al gezegd. 
Ik hoor mezelf te graag praten denk ik
[ Bericht 41% gewijzigd door Cuendillar op 27-08-2024 13:24:16 ]
Ik hoor mezelf te graag praten denk ik
[ Bericht 41% gewijzigd door Cuendillar op 27-08-2024 13:24:16 ]
Intolerant voor intolerantie
Paar posts boven je wordt voor het eerst in lange tijd weer eens de beschuldiging van genocide gemaakt. Genocide met de context Hitler. De naam wordt letterlijk genoemd. Hitler die bekend staat om zijn kernovertuiging om Joden en Roma uit te roeien en ook nog eens hard op weg was tot volledig succes. In geen enkel woord geef jij in jouw post blijk dat 'jouw genocide' niet hetzelfde is als de 'Hitler genocide'. Je post begint zelfs met de claim dat 'de genocide geen mening maar een constatering is'quote:
[..]
Er valt met de pro genocide club geen fatsoenlijk woord te wisselen.
Je hebt ook helemaal niet gevraagd welke definitie van genocide ik aanhoud. Ik vergelijk nergens met Hitler anders mag je wel met een quote komen waar ik dat doe.
Triest hoor klagen over iets wat je zelf doet.
Dat komt wel overeen bij jullie clowns dat jullie zo graag klagen dat met redelijke mensen geen discussie te voeren is. Terwijl jullie de helft van de posts verklaren voor eigen publiek dat je niet meer gaat reageren.
Snap ook wel dat je niet wil reageren als je weet dat je het aflegt op argumenten. Vragen of ik weg wil gaan zodat jullie in je echokamer weer feitenvrij genocide kunnen goedpraten. Is natuurlijk al helemaal kansloos. Donder zelf lekker op alsof je iets bijdraagt.
En ook in deze post van je wil je geen verdere context geven. Het lijkt me heel duidelijk en dit spelletje ga ik verder niet met je spelen.
Natuurlijk bagataliseer ik het als het voorbeeld van terreur een aanslag met een gewonde is. Het topic staat vol met het bagataliseren van massamoord door Israel. Oh 40.000 mensen dood ja moeten ze maar geen menselijk schild zijn. Oh een aanslag met een gewonde vreselijk moet ik met de sterkste woorden veroordelen ofzo. Vind je dat zelf niet raar dan, dat een aanslagen op scholen door Israel met hoge dodentallen onder onschuldigen rechtgepraat worden maar zodra er een Palestijn minder slachtoffers maakt men spreekt van terreur.quote:
[..]
Dit is wel een erg minachtende manier om over terrorisme te praten. Je probeert het wel heel opzichtig te bagataliseren.
Zon aanslag is gewoon kut hier in Nederland zou ik het niet bagataliseren. Maar Nederland is ook geen apartheidsstaat die genocide pleegt wij hebben een rechtsstaat met democratie.
Dat Israel niks terug zou mogen doen is ook de grootste onzin dat denk ik helemaal niet maar zeg het dodental stond nu op 10.000 dode Palestijnen dan kan ik nog wel proportionaliteit zien. Nu, nee bepaald niet.
Quote maar waar je denkt dat ik vergelijk met Hitler. Jij speelt hier een spelletje door mij woorden van een ander in de mond te leggen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 13:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Paar posts boven je wordt voor het eerst in lange tijd weer eens de beschuldiging van genocide gemaakt. Genocide met de context Hitler. De naam wordt letterlijk genoemd. Hitler die bekend staat om zijn kernovertuiging om Joden en Roma uit te roeien en ook nog eens hard op weg was tot volledig succes. In geen enkel woord geef jij in jouw post blijk dat 'jouw genocide' niet hetzelfde is als de 'Hitler genocide'. Je post begint zelfs met de claim dat 'de genocide geen mening maar een constatering is'
En ook in deze post van je wil je geen verdere context geven. Het lijkt me heel duidelijk en dit spelletje ga ik verder niet met je spelen.
Er was hier wel een user die Palestijnen vergeleek met Duitsers die na de tweede wereldoorlog buiten Duitsland woonden.
Wie doen niets anders dan Hamas? Hamas is een terreurorganisatie, Israel een land. Voor een land gelden andere regels dan voor een terreurorganisatie. Of ben jij van mening dat Israel niet anders is dan Hamas alleen veel en veel sterker.quote:
[..]
Ze doen toch niet iets anders dan Hamas? Hamas heeft als doel de vernietiging van Israël. Volgens jouw logica heeft Israël dan het volste recht Hamas te vernietigen.
Vervelend voor bijstanders, maar dan moeten die die hamaslui zelf maar de deur wijzen. Als je nu nog niet doorhebt dat wanneer je naast een Hamasser gaat staan je het risico loopt een granaat op je donder te krijgen ben je echt volkomen van de wereld.
Welke regels gelden er voor een terreurorganisatie?quote:
[..]
Wie doen niets anders dan Hamas? Hamas is een terreurorganisatie, Israel een land. Voor een land gelden andere regels dan voor een terreurorganisatie. Of ben jij van mening dat Israel niet anders is dan Hamas alleen veel en veel sterker.
Geen regels?quote:
[..]
Welke regels gelden er voor een terreurorganisatie?
Klopt ook wat je zegt, dat laatste zou inderdaad achterlijk zijn.quote:
[..]
Genocide is natuurlijk het intentioneel vernietigen van een bevolkingsgroep (of een gedeelte daarvan), kort gezegd.
Of daarvan sprake is in Gaza kun je over twisten, maar hard zeggen dat het niet zo is is wat mij betreft net zo achterlijk als hard zeggen dat het wel zo is.
Ik denk dat er in dit geval prima over gepraat kan worden alleen niet met de context Hitler. Dus er kan wel over gepraat worden in combinatie met wat er op 7 oktober gebeurd is of in combinatie met de gevolgen daarna in Gaza waar scholen, universiteiten en bibliotheken worden (zijn) vernietigd en daarnaast het moedwillig slopen van landsmarks, religieuze panden, begraafplaatsen en culturele gebouwen.
Dus omdat mensen in dit topic Palestijnse doden bagatelliseren, doe jij dit bij terreuraanslagen in Israel? Ik vind dat een rare manier van discussiëren. Beter bagatelliseer je gewoon niks en hou je het eerlijk.quote:
[..]
Natuurlijk bagataliseer ik het als het voorbeeld van terreur een aanslag met een gewonde is. Het topic staat vol met het bagataliseren van massamoord door Israel. Oh 40.000 mensen dood ja moeten ze maar geen menselijk schild zijn. Oh een aanslag met een gewonde vreselijk moet ik met de sterkste woorden veroordelen ofzo. Vind je dat zelf niet raar dan, dat een aanslagen op scholen door Israel met hoge dodentallen onder onschuldigen rechtgepraat worden maar zodra er een Palestijn minder slachtoffers maakt men spreekt van terreur.
Een aanslag is een aanslag en dat is even kut als het in Nederland, Israel, Iran, de West Bank of in China gebeurt. Burgers zijn burgers.quote:Zon aanslag is gewoon kut hier in Nederland zou ik het niet bagataliseren. Maar Nederland is ook geen apartheidsstaat die genocide pleegt wij hebben een rechtsstaat met democratie.
Israel lobbyisten Brekelmans en yesilgoz hard at work. Wel genieten de lichaamstaal van Brekelmans, dat schreeuwt "waar ben ik aan begonnen!??" 
Thomas Erdbrink zet VVD-minister Brekelmans klem: Waarom mag Israël zich verdedigen maar de Palestijnen niet?
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-de-palestijnen-niet
[ Bericht 12% gewijzigd door egayalS op 27-08-2024 13:57:44 ]
Thomas Erdbrink zet VVD-minister Brekelmans klem: Waarom mag Israël zich verdedigen maar de Palestijnen niet?
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-de-palestijnen-niet
[ Bericht 12% gewijzigd door egayalS op 27-08-2024 13:57:44 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Nee ze mogen niks doen. Zijn er volgens jou regels waar IDF zich aan zou moeten houden?quote:
[..]
Ah, dus zij mogen alles doen en de IDF niet?
quote:Joint IDF and ISA Announcement:
Cleared for Publication: Today (Tuesday), the IDF and ISA rescued the hostage Qaid Farhan Alkadi, aged 52, from Rahat, who was abducted by the Hamas terror organization into the Gaza Strip on October 7th.
Qaid Farhan Alkadi was rescued by Shayetet 13, the 401st Brigade, Yahalom, and ISA forces under the command of the 162nd Division in a complex operation in the southern Gaza Strip.
No further details can be published due to considerations of the safety of our hostages, the security of our forces, and national security.
He is in a stable medical condition and is being transferred for medical checks at a hospital. His family has been updated with the details, and the IDF is accompanying them.
Israeli security forces will continue to operate with all means to bring home the hostages.
Nee omdat als we doen alsof wat met wat Israel doet niets mis is, er ook niet zoveel mis is met wat Palestijnen dan doen. Anders vind ik het moeilijk te rijmen dat de 1200 Israelische doden een probleem zijn maar de 40.000 Palestijnen niet.quote:
[..]
Dus omdat mensen in dit topic Palestijnse doden bagatelliseren, doe jij dit bij terreuraanslagen in Israel? Ik vind dat een rare manier van discussiëren. Beter bagatelliseer je gewoon niks en hou je het eerlijk.
Dus eigenlijk moet ik wat ik deed ook geen bagataliseren noemen meer het in perspectief plaatsen. Wat dan misschien overkomt als bagataliseren.
Oh dat zie ik nergens terug hier in dit topic. Er werd juist heel duidelijk gemaakt dat Palestijnen geen burgers zijn. Waarom spreek je je eigenlijk niet uit tegen die bagatalisering van geweld tegen onschuldige Palestijnen.quote:Een aanslag is een aanslag en dat is even kut als het in Nederland, Israel, Iran, de West Bank of in China gebeurt. Burgers zijn burgers.
40.000 palestijnen aldus hamas. Heel betrouwbaar.quote:
[..]
Nee omdat als we doen alsof wat met wat Israel doet niets mis is, er ook niet zoveel mis is met wat Palestijnen dan doen. Anders vind ik het moeilijk te rijmen dat de 1200 Israelische doden een probleem zijn maar de 40.000 Palestijnen niet.
Dus eigenlijk moet ik wat ik deed ook geen bagataliseren noemen meer het in perspectief plaatsen. Wat dan misschien overkomt als bagataliseren.
[..]
Oh dat zie ik nergens terug hier in dit topic. Er werd juist heel duidelijk gemaakt dat Palestijnen geen burgers zijn. Waarom spreek je je eigenlijk niet uit tegen die bagatalisering van geweld tegen onschuldige Palestijnen.
https://www.reuters.com/w(...)n-killed-2024-07-25/quote:
[..]
40.000 palestijnen aldus hamas. Heel betrouwbaar.
Dus 75% bevestigd door onafhankelijke organisatie. Ook Israel spreek over 30.000 doden. Dan kunnen we wel stellen dat het in elk geval daar niet onder zal zitten. De verhouding strijders en burgers die Israel claimt neem ik ook met een gigantische schep zout.quote:HOW CREDIBLE IS THE GAZA DEATH TOLL?
Pre-war Gaza had robust population statistics and better health information systems than in most Middle East countries, public health experts told Reuters.
A July 24 study by London-based Airwars – a non-profit compiling detailed lists of casualties from open source material - found a correlation of at least 75% between its lists and those of Gazan authorities for thousands of people killed in the early weeks of the war.
DOES HAMAS CONTROL THE FIGURES?
While Hamas has run Gaza since 2007, the enclave's Health Ministry also answers to the overall Palestinian Authority ministry in Ramallah in the West Bank.
Gaza's Hamas-run government has paid the salaries of all those hired in public departments since 2007, including in the Health Ministry. The Palestinian Authority still pays the salaries of those hired before then.
The extent of Hamas control in Gaza now is difficult to assess with Israeli forces occupying most of the territory, including around locations of hospitals that provide casualty figures, and with fighting ongoing.
WHAT DOES ISRAEL SAY?
Israeli officials have said the figures are suspect because of Hamas' control over government in Gaza. Foreign Ministry spokesperson Oren Mamorstein said the numbers were manipulated and "do not reflect the reality on the ground".
However, Israel's military has also accepted in briefings that the overall Gaza casualty numbers are broadly reliable.
In May, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu said 14,000 Hamas fighters and 16,000 Palestinian civilians had been killed in the war.
Ja Erdbrink heeft kijk op die regio. Volledig met hem eens. Israel is constant aan het escaleren in de hoop op oorlog, Amerika meetrekken.quote:
Israel lobbyisten Brekelmans en yesilgoz hard at work. Wel genieten de lichaamstaal van Brekelmans, dat schreeuwt "waar ben ik aan begonnen!??"
[ x ]
Thomas Erdbrink zet VVD-minister Brekelmans klem: Waarom mag Israël zich verdedigen maar de Palestijnen niet?
https://www.bnnvara.nl/jo(...)-de-palestijnen-niet
Dat doe ik regelmatig. Als je deze reeks zou volgen zou je dat zien. Ik haak op jou in omdat je hier opeens komt posten en gelijk begint met rare opmerkingen en beschuldigen van users.quote:
[..]
Nee omdat als we doen alsof wat met wat Israel doet niets mis is, er ook niet zoveel mis is met wat Palestijnen dan doen. Anders vind ik het moeilijk te rijmen dat de 1200 Israelische doden een probleem zijn maar de 40.000 Palestijnen niet.
Dus eigenlijk moet ik wat ik deed ook geen bagataliseren noemen meer het in perspectief plaatsen. Wat dan misschien overkomt als bagataliseren.
[..]
Oh dat zie ik nergens terug hier in dit topic. Er werd juist heel duidelijk gemaakt dat Palestijnen geen burgers zijn. Waarom spreek je je eigenlijk niet uit tegen die bagatalisering van geweld tegen onschuldige Palestijnen.
