RTL Nieuwsquote:De Nederlandse Brigitte van Gennip is sinds gisterochtend vermist op het Griekse eiland Samos. De politie, brandweer en een opsporingsteam zijn sinds gisteravond naar haar op zoek.
Van Gennip is vermist geraakt bij het plaatsje Pythagorian, dicht bij de Tunnel van Eupalinos. Volgens Griekse media wilde ze daar een wandeling maken. Sinds gisterochtend 10.30 uur is er geen contact meer met haar geweest. Ze draagt een korte spijkerbroek met een donkerblauwe top. Brigitte is 1.64 meter lang.
Op vakantie met vriendin
De 65-jarige vrouw is op vakantie met een vriendin. Tussen de twee is geen contact meer geweest. Volgens Brigittes dochter zou haar moeder nooit iets risicovols ondernemen. "Ik maak me ernstige zorgen", schrijft ze op X. Volgens haar is de mobiele telefoon van Brigitte gevonden.
MAAR???
MAAR WAT?
quote:
quote:we kunnen alle hulp gebruiken die we kunnen krijgen. Ken je iemand die op Samos is, die zou willen meehelpen met zoeken of tips heeft over hulpdiensten die we kunnen inschakelen, stuur me een dm of e-mail helpfindbrigitte@gmail.com
Signi ja, maar zoals ik lees op het X profiel van haar dochter zijn die niet beschikbaar op korte termijn.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 14:46 schreef Hyaenidae het volgende:
Er was toch zo'n reddingsteam met honten dat ze in dit soort gevallen in kunnen zetten?
Ja die hebben natuurlijk ook vakantie nu.quote:
[..]
Signi ja, maar zoals ik lees op het X profiel van haar dochter zijn die niet beschikbaar op korte termijn.
Plattegrond ziet er helemaal niet uit als een rechthoekige driehoek, ik voel me bedrogen.quote:het plaatsje Pythagorian
Als ze dat nu op Samos doen dan kunnen ze het nuttige met het aangename combineren.quote:
[..]
Ja die hebben natuurlijk ook vakantie nu.
Net als die dokter die stukje ging wandelen in 40+ graden enzo. Pfff
Die honten liggen nu relaxt aan het zwembad.quote:
[..]
Ja die hebben natuurlijk ook vakantie nu.
https://nos.nl/artikel/25(...)st-gevonden-op-samos
+quote:
Ben je met 65+ al een bejaarde? Ik ken genoeg 65+-ers die fit zijn en echt wel alleen op pad kunnen.quote:Op vrijdag 23 augustus 2024 16:22 schreef Molo het volgende:
Weer een zichzelf jeugdig voelende bejaarde die lekker verstandig alleen op pad ging met alle risico's van dien...
Net als die dokter die stukje ging wandelen in 40+ graden enzo. Pfff
Al bijna 10.000 euro binnen van de 15.000 (streefbedrag)quote:
-edit 0m 21.25 -
Ruim 14.000 euro opgehaald, streefbedrag bijgesteld naar 20.000 euro
[ Bericht 4% gewijzigd door maily op 23-08-2024 21:25:37 ]
Bejaarde gespotquote:
[..]
Ben je met 65+ al een bejaarde? Ik ken genoeg 65+-ers die fit zijn en echt wel alleen op pad kunnen.
Een ongeluk zit helaas in een klein hoekje. Gelukkig wel snel alarm geslagen. Zolang er nog niet vele dagen verstreken zijn is er nog een gerede kans dat de vrouw in leven is. Dus belangrijk dat ze met alle macht blijven zoeken.
Probeert ze te zeggen dat die vriendin er iets mee te maken heeft? Anders een vreemde toevoegingquote:
Top man, welk eiland?quote:
Ik woon op een Grieks eiland, komt wel dichtbij zo
Lampedusa.quote:
Da's geen Grieks eiland.quote:
Ik dacht dus helemaal niet meteen aan de twee vermiste jongedames in Panama denken.quote:
Dit doet me een beetje denken aan de vermissing van die twee jongedames 10 jaar geleden in Panama. Een vrouw gaat een stukje wandelen op een bekende route bij een toeristische plaats en is onderweg nog gespot (weg gevraagd). Maar dan opeens is er geen spoor meer. Telefoon wel (snel) teruggevonden, maar ik ben bang dat daar dan onvoldoende aanwijzingen op te vinden zijn.
Een ongeluk zit helaas in een klein hoekje. Gelukkig wel snel alarm geslagen. Zolang er nog niet vele dagen verstreken zijn is er nog een gerede kans dat de vrouw in leven is. Dus belangrijk dat ze met alle macht blijven zoeken.
Het gebeurd helaas best vaak dat mensen op vakantie tijdens wandelingen vermist raken.
En wat opvallend is, is dat juist vaak toch de oudere mensen zijn.
SPOILER
quote:
in het bericht van de dochter staat dat haar moeder geen contact heeft gehad met de vriendin, maar in een artikel op AD staat weer van wel.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)land-samos~a30a2f4e/quote:Van Gennip had volgens Griekse media een vriendin telefonisch laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos.
Ik was twee maanden geleden in Pythagorion, rare idee dat er nu een Nederlandse vrouw vermist is.
De vriendin vs een vriendin?quote:
[..]
[..]
in het bericht van de dochter staat dat haar moeder geen contact heeft gehad met de vriendin, maar in een artikel op AD staat weer van wel.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)land-samos~a30a2f4e/
Ik was twee maanden geleden in Pythagorion, rare idee dat er nu een Nederlandse vrouw vermist is.
Of misschien wordt ze gevonden
We gaan het zien
Paros en de zomer in aegina.quote:
Zal best, met 65 ben je wel al echt kwetsbaar en zeker in je uppie. En zelfoverschatting is echt behoorlijk aanwezig in deze generatie tegenwoordig. Zie ook jouw postquote:
[..]
Ben je met 65+ al een bejaarde? Ik ken genoeg 65+-ers die fit zijn en echt wel alleen op pad kunnen.
Ik ben nog lang geen 65+.quote:
En zelfoverschatting is echt behoorlijk aanwezig in deze generatie tegenwoordig. Zie ook jouw post
Maar goed, ze liep wel in haar eentje buiten op een dag dat het 34 graden werd, dat zijn niet de beste weersomstandigheden. Ik hoop voor haar dat ze snel levend gevonden wordt.
Om 08u ‘s ochtends is het dat nog niet, dus dat lijkt me niet de oorzaakquote:
[..]
Ik ben nog lang geen 65+.
Maar goed, ze liep wel in haar eentje buiten op een dag dat het 34 graden werd, dat zijn niet de beste weersomstandigheden. Ik hoop voor haar dat ze snel levend gevonden wordt.
Ruim 18.000 euro nu opgehaaldquote:
[..]
Al bijna 10.000 euro binnen van de 15.000 (streefbedrag)
-edit 0m 21.25 -
Ruim 14.000 euro opgehaald, streefbedrag bijgesteld naar 20.000 euro
19.065,-quote:
Signi?quote:We have found a Dutch organization that can assist us with drones and rescue dogs, and we need all the help we can get to raise the necessary funds.
Op hun facebook staat er niks over. Maar zou goed kunnen.quote:
Heerlijk ongegeneerd oordelen met nul kennis over de situatiequote:
[..]
Zal best, met 65 ben je wel al echt kwetsbaar en zeker in je uppie. En zelfoverschatting is echt behoorlijk aanwezig in deze generatie tegenwoordig. Zie ook jouw post
.Op dit moment 19.930 van de benodigde 20.000 opgehaald.quote:
Is dat zo duur? Signi wordt toch wel vaker ingezet, maar zie daar nooit crowdfundings voor (en lijkt me sterk dat mensen dat uit eigen zak betalen).quote:
Geen contact met de vriendin sinds ze weg ging wellicht?quote:
[..]
[..]
in het bericht van de dochter staat dat haar moeder geen contact heeft gehad met de vriendin, maar in een artikel op AD staat weer van wel.
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)land-samos~a30a2f4e/
Ik was twee maanden geleden in Pythagorion, rare idee dat er nu een Nederlandse vrouw vermist is.
Het een maakt niet dat het ander niet waar kan zijn.
¤ 20.997 ingezameld, en het streefbedrag is opgehoogd naar ¤ 25.000quote:
[..]
Op dit moment 19.930 van de benodigde 20.000 opgehaald.
Bron?quote:
Samos heeft op dit moment te maken met felle bosbranden, dus ze kunnen niet vol inzetten op zoekacties.
https://samosvoice.gr/202(...)po-ton-nao-tis-iras/quote:
Niet zo heel ver (een paar km) van de plek van de vermissing.
Genoeg aanwijzingen in dit artikelquote:
[..]
Heerlijk ongegeneerd oordelen met nul kennis over de situatie
Heel sneu allemaal, en niet bepaald zonder risico's wat ze ondernam
https://nos.nl/artikel/25(...)zoekhonden-en-drones
Ze is rond 8:00 uur vertrokken, en het laatste contactmoment zou zijn van 10.30 uur. Dus wellicht bedoelen ze dat er sinds 10.30 geen contact meer is geweest met de vriendin? Of het contactmoment van 10.30 moet wijzen op de weg vragen?quote:
[..]
[..]
in het bericht van de dochter staat dat haar moeder geen contact heeft gehad met de vriendin, maar in een artikel op AD staat weer van wel.
Die telefoon gevonden is ook een beetje vraag. WAAR gevonden? Een logische aanname is dat ze die bij zich had. Dus is de telefoon ergens op de weg gevonden, of had ze die toch niet bij zich en hebben ze die in haar appartement (of waar ze ook verbleef) gevonden?
Blijkbaar is het erg moeilijk om een duidelijk artikel te schrijven.
Twitter van de dochter geeft aan dat de telefoon bij de tunnel die ze bezocht is gevondenquote:
[..]
Ze is rond 8:00 uur vertrokken, en het laatste contactmoment zou zijn van 10.30 uur. Dus wellicht bedoelen ze dat er sinds 10.30 geen contact meer is geweest met de vriendin? Of het contactmoment van 10.30 moet wijzen op de weg vragen?
Dat telefoon gevonden is ook een beetje vraag. WAAR gevonden? Een logische aanname is dat ze die bij zich had. Dus is de telefoon ergens op de weg gevonden, of had ze die toch niet bij zich en hebben ze die in haar appartement (of waar ze ook verbleef) gevonden?
Blijkbaar is het erg moeilijk om een duidelijk artikel te schrijven.
Dan is ze dus niet om 8.00 uur vertrokken (my bad) maar rond 10.30 uur als het om dat contactmoment gaat.
Wat is dat eigenlijk voor tunnel?quote:
[..]
Twitter van de dochter geeft aan dat de telefoon bij de tunnel die ze bezocht is gevonden
#25 staat daar een link vanquote:
[..]
Wat is dat eigenlijk voor tunnel?
quote:
Hopelijk wordt ze snel gevonden.SPOILER
quote:
[..]
Wat is dat eigenlijk voor tunnel?
Update op de GoFundMe paginaquote:It’s the fifth day, and my mother is still missing.
I want to thank everyone for donating money and/or has supported me with kind words. The number of people thinking about my mom and supporting us as we are trying to cope with this nightmare is unfathomable. I'm deeply touched.
I am currently on Samos with two friends, and have a group of friends in The Netherlands who are supporting me day and night by trying to put everything into work to find her. The Greek authorities and (local) rescue teams have been a tremendous help, but the reality is that there is still no trace of my mother. That's why we have decided to bring in additional help from the Netherlands.
I am completely devastated by this horrific nightmare, and it feels like any wrong decision I make could have life-or-death consequences. And whilst I’m deeply moved by the overwhelming amount of support we are receiving—people who are offering support financially and emotionally, the rescue teams that are looking for my mother in 38 degrees heat—every other day is one too many, and the tension is unbearable.
Right now, I just want to find my mother so that this nerve-wrecking search can finally come to an end.
Love, Malou
https://www.gofundme.com/f/help-us-find-brigitte-on-samos
Heel raar inderdaad. De wegen die van Pythagorion naar de tunnel leiden zijn prima te bewandelen, en ook erg overzichtelijk. Daar verdwijn je in mijn ogen niet zomaar.quote:
Begint er wel slecht uit te zien zo.. via Google Maps zou je toch zeggen dat het daar nou ook niet zó onherbergzaam is dat ze haar niet gevonden krijgen
Het is er natuurlijk wel heuvelachtig met dichte bebossing op de heuvels, maar dan nog..quote:
[..]
Heel raar inderdaad. De wegen die van Pythagorion naar de tunnel leiden zijn prima te bewandelen, en ook erg overzichtelijk. Daar verdwijn je in mijn ogen niet zomaar.
Ik zag net ook dat er een noordelijke ingang is van die tunnel, maar ik ga er gemakshalve vanuit dat de vrouw vanuit het dorpje richting de zuidelijke ingang is gewandeld.
Dat staat er niet, er staat 'dicht bij', hetgeen natuurlijk erg relatief is.quote:
[..]
Twitter van de dochter geeft aan dat de telefoon bij de tunnel die ze bezocht is gevonden
Ik ben toch erg benieuwd waar dit is, en welke route ze heeft genomen. Het lijkt er op dat er vanuit Pythagorion 2 logische routes zijn, één over een autoweg, en een korte route door toch ook wel een erg overzichtelijk stuk land.
Die dichte bebossing valt echt reuze mee hoor. Vanuit het stadje naar de tunnel kan je zelf spreken over zeer weinig begroeiing.quote:
[..]
Het is er natuurlijk wel heuvelachtig met dichte bebossing op de heuvels, maar dan nog..
Raar (verhoogd) streefbedrag: 51.274,00 euro .....quote:
[..]
Update op de GoFundMe pagina
https://www.gofundme.com/f/help-us-find-brigitte-on-samos
SPOILERen zij lijkt op een Nederlandse actrice ....
quote:De familie van de op Samos vermiste Brigitte van Gennip (65) heeft een halve ton nodig om de zoekoperatie op het Griekse eiland te bekostigen. Dat laat dochter Malou Miedema maandag in een nieuwe verklaring weten. De Amsterdamse wordt sinds donderdag vermist na een wandeling in de buurt van de Tunnel van Eupalinos, een bezienswaardigheid uit de Griekse oudheid vlak bij de plaats Pythagorion.
De familie van de 65-jarige Nederlandse vrouw heeft de crowdfunding die enkele dagen geleden is opgestart verlengd. Het streefbedrag van 20.000 euro werd binnen een paar dagen al opgehaald. Met de extra 30.000 euro moet de zoekoperatie uitgebreid worden met meer zoekhonden, drones en medewerkers.
Alles op alles
Maandagmiddag om 12.00 uur landt er een nieuw Nederlands zoekteam op Samos, bestaande uit acht reddingshonden en twaalf begeleiders , met goedkeuring van de Griekse instanties en ambassades. ‘Samen staan we sterk’, laat stichting Reddingshonden op Facebook weten. Een medewerker van de stichting zegt nog niet precies te weten hoe hun inzet er maandag uit zal zien.
De inzet van deze stichting is in elk geval niet gratis. ,,Daar zit een stevig prijskaartje aan vast. De vlucht met de honden, het verblijf, de zoekoperatie an sich. Dat is niet misselijk”, zegt Tim Boersma, media-adviseur van Namens de Familie. Eerder werden er ook al al twee dronepiloten van het Nationaal Drone Team en twee zoekhondengeleiders van de Stichting MTL ingezet.
De familie zet, kortom, alles op alles om Van Gennip te vinden. ,,Het aantal mensen dat aan mijn moeder denkt en ons steunt terwijl we proberen om te gaan met deze nachtmerrie is ongelofelijk. Ik ben diep geraakt”, laat de dochter weten. Zij is momenteel op Samos met twee vrienden om mee te helpen zoeken.
De Griekse autoriteiten en (lokale) reddingsteams zijn een enorme hulp geweest, zegt Miedema. ,,Maar de realiteit is dat er nog steeds geen spoor is van mijn moeder. Daarom hebben we besloten om extra hulp uit Nederland te halen”, vertelt ze over de inzet van stichting Reddingshonden.
‘Volledig gebroken’
Van Gennip had volgens Griekse media donderdagochtend een vriendin telefonisch laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos. De wandeltocht zou beginnen en eindigen in Pythagorion, waar ze in een hotel verbleef. Sinds dat belletje is er echter geen contact meer met haar geweest en haar mobiele telefoon zou zijn uitgeschakeld.
,,Ik ben volledig gebroken door deze vreselijke nachtmerrie en het voelt alsof elke verkeerde beslissing die ik neem, levens-of-doodgevolgen kan hebben”, zegt de dochter nu, op de vijfde dag van de vermissing. ,,En hoewel ik diep ontroerd ben door de overweldigende hoeveelheid steun die we krijgen - mensen die financiële en emotionele steun bieden, de reddingsteams die mijn moeder zoeken in 38 graden hitte - is elke andere dag er een te veel en is de spanning ondraaglijk. Op dit moment wil ik gewoon mijn moeder vinden, zodat deze zenuwslopende zoektocht eindelijk tot een einde kan komen.”
De organisatie Namens de Familie, die families in de media bijstaat in geval van nood, stelt dat de tweede crowdfunding moet zorgen voor ‘extra middelen voor de extra inzet van een hulpteam dat de lokale hulpdiensten en het drone team gaat assisteren’. ,,Het bedrag dat eventueel overblijft na dekking van de onkosten, wordt geschonken aan de Griekse hulpdiensten die Malou momenteel bij staan bij de zoektocht”, laat media-adviseur Tim Boersma aan deze site weten.
Opvallend veel vermissingen
De afgelopen twee maanden zijn volgens Griekse media opmerkelijk veel toeristen in Griekenland dood aangetroffen of vermist geraakt. De meesten waren op pad gegaan bij zeer hoge temperaturen en wandelden door rotsachtig gebied.
Deze vermissing herinnert bewoners en bezoekers van Samos aan een soortgelijk tragisch voorval eerder deze zomer. Zo verdween er in juni ook al een Nederlander van 74 tijdens een wandeling op het eiland. Zijn lichaam werd later teruggevonden in een ravijn, langs een route die bekendstaat als gevaarlijk en uitdagend.
Ook elders in Griekenland vonden meer toeristen de dood na een vermissing. Zo overleed op Kreta een Belgische toerist. De 80-jarige Belg maakte een wandeling op een bloedhete dag en werd levenloos aangetroffen op een landweg.
Eind juni werd nog een andere Nederlander dood aangetroffen in zijn wagen, die over een klif hing in een dorpje in de buurt van het stadje Ierapetra, in het zuidoosten van Kreta. Ook de Britse tv-dokter Michael Mosley (67) stierf tijdens een wandeling, op het eiland Symi. Het lichaam van de televisiemaker werd gevonden in de buurt van een grottencomplex.
Hitte onderschat
In de Griekse media werden de vermissingen van de toeristen breed uitgemeten. Autoriteiten waarschuwen dat toeristen de aanslag van de hitte op het lichaam tijdens de vaak onbeschutte wandelingen regelmatig onderschatten.
Wellicht is dat bedrag begroot of al uitgegeven.quote:
[..]
Raar (verhoogd) streefbedrag: 51.274,00 euro .....SPOILERen zij lijkt op een Nederlandse actrice ....
Ben er zelf geweest 20 jaar geleden, waren er ook niet rotsen die afliepen de zee in? Dat ze misschien vanaf daar de zee in is gevallen?quote:
[..]
Het is er natuurlijk wel heuvelachtig met dichte bebossing op de heuvels, maar dan nog..
Ik zag net ook dat er een noordelijke ingang is van die tunnel, maar ik ga er gemakshalve vanuit dat de vrouw vanuit het dorpje richting de zuidelijke ingang is gewandeld.
Alles kan.. maar als haar telefoon in de buurt van de tunnel is gevonden lijkt me die kans vrij klein.quote:
[..]
Ben er zelf geweest 20 jaar geleden, waren er ook niet rotsen die afliepen de zee in? Dat ze misschien vanaf daar de zee in is gevallen?
Ik hoop dat ze die onderzoeken op vingerafdrukken.quote:
[..]
Alles kan.. maar als haar telefoon in de buurt van de tunnel is gevonden lijkt me die kans vrij klein.
Ging over NDT search team.quote:
[..]
Is dat zo duur? Signi wordt toch wel vaker ingezet, maar zie daar nooit crowdfundings voor (en lijkt me sterk dat mensen dat uit eigen zak betalen).
https://www.nhnieuws.nl/n(...)gennip-vermist-samosquote:Vorige week begon Van Gennip tijdens haar vakantie op Samos aan een wandeltocht vanuit het kustdorpje Pythagorion, maar is niet teruggekeerd. Die ochtend had ze een vriendin in een telefoongesprek laten weten dat ze de Tunnel van Eupalinos wilde bezoeken, een toeristische trekpleister net buiten Pythagorion. Sindsdien is er geen contact meer met Van Gennip geweest. Haar telefoon is vlakbij de tunnel gevonden. "Het gebied is op meerdere manieren uitgekamd, op zoek naar antwoorden", schrijft Malou Miedema (26), de dochter van Van Gennip, in een statement dat de familie heeft laten uitgaan. "Die hebben we helaas nog niet, en die wil ik zo snel mogelijk krijgen."
Je bent op vakantie met je vriendin, maar je laat telefonisch aan haar weten dat je zo'n wandeling gaat maken. Klinkt een beetje vreemd, niet?
Misschien lag de vriendin nog te slapen toen Brigitte 's ochtends de deur uit ging.quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)gennip-vermist-samos
Je bent op vakantie met je vriendin, maar je laat telefonisch aan haar weten dat je zo'n wandeling gaat maken. Klinkt een beetje vreemd, niet?
Er staat telefoongesprek.quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)gennip-vermist-samos
Je bent op vakantie met je vriendin, maar je laat telefonisch aan haar weten dat je zo'n wandeling gaat maken. Klinkt een beetje vreemd, niet?
Dus ze hebben elkaar nog wel gesproken.
En wat @Deisyy zegt.
Dat zij heel vroeg was opgestaan en de vriendin misschien nog sliep.
Raar verhaal met die telefoonsquote:
Dit doet me een beetje denken aan de vermissing van die twee jongedames 10 jaar geleden in Panama. Een vrouw gaat een stukje wandelen op een bekende route bij een toeristische plaats en is onderweg nog gespot (weg gevraagd). Maar dan opeens is er geen spoor meer. Telefoon wel (snel) teruggevonden, maar ik ben bang dat daar dan onvoldoende aanwijzingen op te vinden zijn.
Een ongeluk zit helaas in een klein hoekje. Gelukkig wel snel alarm geslagen. Zolang er nog niet vele dagen verstreken zijn is er nog een gerede kans dat de vrouw in leven is. Dus belangrijk dat ze met alle macht blijven zoeken.
Die heeft misschien een burnout.quote:
Dat is raar want daar kwam de godin Hera vandaan. Beschermster van vrouwen.
Wat denkt ze volgens jou te weten dan?quote:
Wat een vreemd verhaal. En uiteraard weer zo'n typische eigenwijze Nederlandse boomer die het wel even denkt te weten.
Vermoedelijk zich zelf te overschaten in wat ze aankan en waar ze kan lopen. Daar hebben meeer boomers/Nederlanders een handje van.quote:
[..]
Wat denkt ze volgens jou te weten dan?
Maar goed we weten natuurlijk niet of dat hier ook zo is, volgens haar dochter is ze niet zo avontuurlijk.
Dat vind ik ook wel vreemd aan de situatie: het was dus bekend waar ze ongeveer was en haar mobieltje is dus redelijk snel gevonden rond die plek neem ik aan. Dan ga je eerder denken aan moedwillig willen verdwijnen of een ontvoering..quote:
Feit dat ze haar telefoon hebben gevonden en niet vlak bij een afgrond ofzo is wel heel erg raar. Je telefoon verlies je niet zo maar toevallig vlak voor jezelf verdwijnt.
Dat is mogelijk.quote:
[..]
Dat vind ik ook wel vreemd aan de situatie: het was dus bekend waar ze ongeveer was en haar mobieltje is dus redelijk snel gevonden rond die plek neem ik aan. Dan ga je eerder denken aan moedwillig willen verdwijnen of een ontvoering..
Ik denk aan nog een ander scenario:
Van het pad af gegaan (om wat voor reden ook), telefoon kwijt geraakt, telefoon gezocht, in paniek geraakt, een ongeluk gekregen.
Klopt. Zo'n 1,5km door een stadje en over een verharde weg wandelen is wel een aardig risico nemen. Daar moet je goed op voorbereid zijn en de juiste uitrusting voor meebrengen. Zéér typisch voor Nederlandse boomers dat ze denken dit zo wel even te kunnen doen zonder training.quote:
Vermoedelijk zich zelf te overschaten in wat ze aankan en waar ze kan lopen.
Een ontzettend triest verhaal. Je zou op basis van de route en omgeving zeggen dat het niet echt een plek is waar je zomaar even je telefoon verliest en een ongeval overkomt; maar wat er gebeurd kan zijn is natuurlijk allemaal puur speculatie. Hopelijk wordt ze snel gevonden, ook voor haar familie.
Mijn moeder van zeventig kan nog prima een hele dag (in de zon) door Amsterdam lopen.quote:
[..]
Klopt. Zo'n 1,5km door een stadje en over een verharde weg wandelen is wel een aardig risico nemen. Daar moet je goed op voorbereid zijn en de juiste uitrusting voor meebrengen. Zéér typisch voor Nederlandse boomers dat ze denken dit zo wel even te kunnen doen zonder training.
Een ontzettend triest verhaal. Je zou op basis van de route en omgeving zeggen dat het niet echt een plek is waar je zomaar even je telefoon verliest en een ongeval overkomt; maar wat er gebeurd kan zijn is natuurlijk allemaal puur speculatie. Hopelijk wordt ze snel gevonden, ook voor haar familie.
Biedt regelmatig toeristen een excursie aan.
Maargoed, niet voor iedereen weggelegd. De ouderen van tegenwoordig zuipen en vreten ook liever dan dat ze in beweging zijn.
Dat ze nu nog zou leven zou bijna een wonder zijn...quote:
[..]
Dat vind ik ook wel vreemd aan de situatie: het was dus bekend waar ze ongeveer was en haar mobieltje is dus redelijk snel gevonden rond die plek neem ik aan. Dan ga je eerder denken aan moedwillig willen verdwijnen of een ontvoering..
Meerdere dagen ergens waarschijnlijk zonder water met 38 graden liggen is niet echt ideaal neequote:
[..]
Dat ze nu nog zou leven zou bijna een wonder zijn...
Wel raar verhaal, van een vrouw die helemaal niet avontuurlijk zou zijn volgens de omgeving
Ook een niet avontuurlijke vrouw kan in een dal of van een klif vallen... Zoiets lijkt mij meest logische scenario. Veel toeristen uit West Europa die dit jaar zo aan hun einde zijn gekomen op een Grieks eiland. Vrijwillig verdwijnen of ontvoert lijkt mij onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Meerdere dagen ergens waarschijnlijk zonder water met 38 graden liggen is niet echt ideaal nee
Wel raar verhaal, van een vrouw die helemaal niet avontuurlijk zou zijn volgens de omgeving
Klein verschil is wel dat het in Amsterdam niet zo snel 35+ wordt.quote:
[..]
Mijn moeder van zeventig kan nog prima een hele dag (in de zon) door Amsterdam lopen.
Biedt regelmatig toeristen een excursie aan.
Maargoed, niet voor iedereen weggelegd. De ouderen van tegenwoordig zuipen en vreten ook liever dan dat ze in beweging zijn.
In de bergen lopen met hoge temperaturen als 65 plus is vaak niet zo slim. Gaat dan ook regelmatig mis.quote:
[..]
Klopt. Zo'n 1,5km door een stadje en over een verharde weg wandelen is wel een aardig risico nemen. Daar moet je goed op voorbereid zijn en de juiste uitrusting voor meebrengen. Zéér typisch voor Nederlandse boomers dat ze denken dit zo wel even te kunnen doen zonder training.
Een ontzettend triest verhaal. Je zou op basis van de route en omgeving zeggen dat het niet echt een plek is waar je zomaar even je telefoon verliest en een ongeval overkomt; maar wat er gebeurd kan zijn is natuurlijk allemaal puur speculatie. Hopelijk wordt ze snel gevonden, ook voor haar familie.
Dit is allesbehalve in de bergen lopen natuurlijk..quote:
[..]
In de bergen lopen met hoge temperaturen als 65 plus is vaak niet zo slim. Gaat dan ook regelmatig mis.
Ik ken dit specifieke gebied niet. Maar in Griekenland ga je al snel flink omhoogquote:
[..]
Dit is allesbehalve in de bergen lopen natuurlijk..
Ja.
Bedoelde meer van het in haar uppie op pad gaan, in die hitte is dat sowieso op die leeftijd een risicootje ookal vinden anderen zoals in dit topic van nietquote:
[..]
Ook een niet avontuurlijke vrouw kan in een dal of van een klif vallen... Zoiets lijkt mij meest logische scenario. Veel toeristen uit West Europa die dit jaar zo aan hun einde zijn gekomen op een Grieks eiland. Vrijwillig verdwijnen of ontvoert lijkt mij onwaarschijnlijk.
En daar is genoeg schuilmogelijkheid en altijd mensen in de buurt om hulp te vragen. In je eigen taal.quote:
[..]
Klein verschil is wel dat het in Amsterdam niet zo snel 35+ wordt.
SPOILERdeze reactie zal wel weer verwijderd worden
Nu kan het zijn dat ze haar telefoon verloren is, die is gaan zoeken en daardoor van een klif is gevallen o.i.d.
Maar dan zou je verwachten dat de telefoon gevonden is in de buurt van een rotspartij / afgrond / iets waar je een val kan maken waar je niet direct gevonden wordt.
Over dit alles geen informatie.
Vreemd verhaal waar de doorsnee scenario's niet goed in passen.
Is het mogelijk dat ze de tunnels is in gegaan en daar is verdwaald? (ik ken die tunnels niet)
Die tunnel is een antieke waterleiding, geen doolhof.quote:
Als ze onwel zou zijn geworden door de hitte lijkt het me dat ze vrij snel gevonden zou zijn op de bewuste route, mét haar telefoon.
Nu kan het zijn dat ze haar telefoon verloren is, die is gaan zoeken en daardoor van een klif is gevallen o.i.d.
Maar dan zou je verwachten dat de telefoon gevonden is in de buurt van een rotspartij / afgrond / iets waar je een val kan maken waar je niet direct gevonden wordt.
Over dit alles geen informatie.
Vreemd verhaal waar de doorsnee scenario's niet goed in passen.
Is het mogelijk dat ze de tunnels is in gegaan en daar is verdwaald? (ik ken die tunnels niet)
Maar in die omgeving kun je wel verdwalen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)-dinsdag-verder.htmlquote:Zoektocht naar Nederlandse vrouw (65) op Samos gaat dinsdag verder
26 aug 2024 om 20:46
Update: 1 uur geleden
De zoektocht naar de Nederlandse vrouw die op het Griekse eiland Samos wordt vermist, gaat dinsdag verder. 's Avonds doorgaan met zoeken in het bergachtige gebied "zou levensgevaarlijk zijn", zegt een woordvoerder van Stichting Reddingshonden RHWW maandag tegen het ANP.
De 65-jarige vrouw uit Amsterdam wordt sinds donderdagochtend vermist. Zij is het laatst gezien in de buurt van de historische Tunnel van Eupalinos bij de plaats Pythagorion.
Volgens haar dochter Malou Miedema is het gebied op meerdere manieren uitgekamd om antwoorden te vinden. "Die hebben we helaas nog niet."
Griekse en Nederlandse hulpgroepen zoeken samen naar de vrouw. Zo arriveerden zaterdag een Nederlands zoekteam van het Nationaal Drone Team en de Stichting MTL op Samos. Aan het einde van maandagochtend kwamen acht honden en twaalf begeleiders van de Stichting Reddingshonden RHWW aan.
Met een crowdfundingactie wil Miedema geld ophalen om extra Nederlandse zoekteams in te kunnen zetten. Maandagochtend had ze al bijna 24.000 euro opgehaald. Als er geld overblijft, wil ze dit aan de Griekse hulpdiensten schenken.
Als het is zoals op die foto hoef je maar te struikelen en onder wat bosjes te liggen om niet gezien te worden.quote:
Als de omgeving waar ze zoeken eruit ziet als op de foto, dan kan ik me voorstellen dat het lastig is.
Maar als ze daar al ligt sinds ze haar telefoon kwijtgeraakt is dan zijn haar overlevingskansen inmiddels nihil.
Tenzij je je telefoon kwijtraakt vanwege de val, maar in de buurt van de telefoon zal neem ik aan goed gezocht zijn.
Als je gedurende de val je telefoon kwijtraakt kan er van alles gebeuren.quote:
Ik vind het alleen zo bijzonder dat je én je telefoon kwijtraakt én valt binnen hetzelfde uur bij wijze van spreken.
Tenzij je je telefoon kwijtraakt vanwege de val, maar in de buurt van de telefoon zal neem ik aan goed gezocht zijn.
Maar ook andersom: telefoon valt, je bukt om hem te pakken, raakt uit balans en valt zelf.
Maar dan zouden ze haar daar wel gevonden hebben al, neem aan dat ze die paar honderd meter wel uitgekamd hebben al.quote:
[..]
Als je gedurende de val je telefoon kwijtraakt kan er van alles gebeuren.
Maar ook andersom: telefoon valt, je bukt om hem te pakken, raakt uit balans en valt zelf.
Dat ligt er maar aan, geen idee hoe steil het daar is, maar je rolt zo raar door.quote:
[..]
Maar dan zouden ze haar daar wel gevonden hebben al, neem aan dat ze die paar honderd meter wel uitgekamd hebben al.
Hoe krijg je dit soort onzin toch uit je vinder getikt...quote:
[..]
Dat ligt er maar aan, geen idee hoe steil het daar is, maar je rolt zo raar door.
Ah, fijn dat jij al zeker weet dat dat niet gebeurd kan zijn.quote:
[..]
Hoe krijg je dit soort onzin toch uit je vinder getikt...
quote:De zoektocht naar de vermiste Nederlandse Brigitte van Gennip (65) op het Griekse eiland Samos is dinsdagochtend tijdelijk stopgezet vanwege de hitte, meldt Stichting Reddingshonden RHWW. De zoekactie wordt aan het eind van de dag weer voortgezet als het wat is afgekoeld, aldus een woordvoerster van de stichting.
Het team met twaalf mensen en acht honden ging dinsdagochtend om 06.30 uur lokale tijd verder met de zoekactie. Ze begonnen toen het nog koel was aan de noordkant van het eiland, een gebied waar nog niet eerder werd gezocht. De zoektocht werd rond 10.30 uur lokale tijd stilgelegd omdat het ‘veel te warm’ is en de honden oververhit raken.
Maandagmiddag is er een nieuw Nederlands zoekteam geland op Samos, bestaande uit acht reddingshonden en twaalf begeleiders, met goedkeuring van de Griekse instanties en ambassades.
Wandeling
De 65-jarige vrouw uit Amsterdam is sinds donderdagochtend vermist. Van Gennip had volgens Griekse media donderdagochtend een vriendin telefonisch laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos. De wandeltocht zou beginnen en eindigen in Pythagorion, waar ze in een hotel verbleef. Sinds dat belletje is er echter geen contact meer met haar geweest en haar mobiele telefoon zou zijn uitgeschakeld.
Maar we hebben nog steeds fokkers hier die zeggen dat het allemaal wel meevalt en niet gevaarlijk is
Wat is dit voor huis, tuin, en keuken logica?quote:
[..]
Dat ligt er maar aan, geen idee hoe steil het daar is, maar je rolt zo raar door.
Dan zoek je toch door tot het dal?
Ja, maar als je niet precies weet waar ze is dan blijft het lastig.quote:
[..]
Wat is dit voor huis, tuin, en keuken logica?
Dan zoek je toch door tot het dal?
Maar je speculeert zelf over een val met of door telefoon. Ze hebben de telefoon meteen binnen paar uur gevonden en zijn al dagen naar die vrouw aan het zoeken met best veel mensen, vrijwilligers etc. Eerst nog maar de vraag of de telefoon dicht bij een afgrond ligt. Als ze zou vallen door te bukken dan is het zoek gebied echt niet groot. Dit standaard verhaaltje is eigenlijk wel uit te sluiten nu, dan hadden ze haar wel binnen een dag gevonden.quote:
[..]
Ja, maar als je niet precies weet waar ze is dan blijft het lastig.
Oh, ik speculeer? Damnquote:
[..]
Maar je speculeert zelf over een val met of door telefoon. Ze hebben de telefoon meteen binnen paar uur gevonden en zijn al dagen naar die vrouw aan het zoeken met best veel mensen, vrijwilligers etc. Eerst nog maar de vraag of de telefoon dicht bij een afgrond ligt. Als ze zou vallen door te bukken dan is het zoek gebied echt niet groot. Dit standaard verhaaltje is eigenlijk wel uit te sluiten nu, dan hadden ze haar wel binnen een dag gevonden.
Ik zeg alleen dat er van alles kan gebeuren, ik sluit niet op voorhand uit dat als ze haar telefoon tijdens een val verliest of valt als ze haar telefoon wil pakken, dat ze dan toch raar kan vallen.
Maar sluit het rustig uit, en zeg even waar ze gevonden kan worden.
Weten ze überhaupt al naar welke ingang van de tunnel ze onderweg was?
Wat dacht je van ter hoogte van de telefoon, waarop je zelf die achterlijke val op baseert...quote:
[..]
Ja, maar als je niet precies weet waar ze is dan blijft het lastig.
Waarschijnlijk de zuidelijke ingang, maar volgens mij staat niet vast dat ze daadwerkelijk naar die tunnel wilde gaan maar eerder in de buurt van was.quote:
Weten ze überhaupt al naar welke ingang van de tunnel ze onderweg was?
https://www.nhnieuws.nl/n(...)tilgelegd-door-hittequote:De zoektocht naar de Amsterdamse Brigitte van Gennip is vanochtend tijdelijk stopgezet. Van Gennip raakte vorige week donderdag vermist op het Griekse eiland Samos. Het is er te warm om door te zoeken en de honden raken oververhit. Dat meldt Stichting Reddingshonden RHWW. Als het koeler is, wordt de zoektocht weer voortgezet.
12 vrijwilligers en 8 honden kwamen gistermiddag op het Griekse eiland aan om te helpen met zoeken. Van Gennip vertrok donderdag uit het kustdorpje Pythagorion voor een wandeltocht. Aan een vriendin liet ze telefonisch weten dat ze de toeristische trekpleister 'de Tunnel van Eupalinos' wilde bezoeken. Sindsdien is er niets meer van haar vernomen. Wel is haar telefoon dichtbij de tunnel gevonden.
Van Gennips dochter is naar Griekenland afgereisd en liet in een statement weten dat het gebied op meerdere manieren is uitgekamd. Vandaag zouden de honden in een gebied gaan zoeken waar nog niet eerder is gekeken. Aan het einde van de dag pakken ze de zoektocht weer op.
Het blijft zo vaag allemaal.. die wandeling is vanuit het dorpje op je gemakje hooguit een half uur lopen.
Dit plaatje suggereert toch dat de vrouw voorbij de zuidelijke ingang is gelopen in westelijke richting om vervolgens in noordelijke richting naar de noord ingang van de tunnel te gaan.quote:According to samostoday.gr, the map above shows the route the missing Dutch woman would follow. In red is the part she had walked until the moment her tracks were lost. In blue is the part of the route that she never did.
Dan heb je het wel over een pittigere wandeling langs de kam van de berg/heuvel die daar ligt.
https://www.keeptalkinggr(...)king-to-pythagoreio/quote:According to samostoday.gr, the
map above shows the route the missing Dutch womanit would follow. In red is the part she had walked until the moment her tracks were lost. In blue is the part of the route that he never did.
Ja?quote:
Ze is 65quote:
Of ze is haar telefoon verloren en echt verdwaald? Kan dat daar? Paar uur later uitgeput door de hitte?
Hoewel ik wel zou denken dat ze die telefoon ook goed in de gaten zou houden als ze de routebeschrijving erop heeft. Maar misschien heeft ze ook een smartwatch?
Ja, maar als ik dan toch speculeer, dan zou ik zelf denk ik naar de noordingang gaan in de ochtend (als het nog niet zo heet is) zodat ik de tunnel naar beneden loop (niet klimmen) en bij de zuidingang vlakbij het dorp uitkom, als het warmer is, dan hoef ik niet in de hitte naar beneden te lopen naar het dorp.quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)tilgelegd-door-hitte
Het blijft zo vaag allemaal.. die wandeling is vanuit het dorpje op je gemakje hooguit een half uur lopen.
Dus zolang niet duidelijk is bij welke ingang van de tunnel haar telefoon gevonden is, valt er verder weinig te redeneren.
Voor een man of vrouw een half uur lopen?quote:
[..]
https://www.nhnieuws.nl/n(...)tilgelegd-door-hitte
Het blijft zo vaag allemaal.. die wandeling is vanuit het dorpje op je gemakje hooguit een half uur lopen.
Zoals hierboven door mij gepost is er blijkbaar info dat ze naar de noordelijke ingang onderweg was en is daar in de buurt haar telefoon gevonden.quote:
Dus zolang niet duidelijk is bij welke ingang van de tunnel haar telefoon gevonden is, valt er verder weinig te redeneren.
Hmmz
Het is 1,7km enigszins heuvelop richting de zuidelijke ingang van de tunnel. Op je gemakje in het ochtendzonnetje doe je daar max een half uur over.quote:
[..]
Voor een man of vrouw een half uur lopen?
Ja, ik zie het net.quote:
[..]
Zoals hierboven door mij gepost is er blijkbaar info dat ze naar de noordelijke ingang onderweg was en is daar in de buurt haar telefoon gevonden.
De route naar de noordingang lijkt juist meer door een dal tussen twee heuvels te lopen:quote:
Maar goed, bij de noordingang is het gebied niet alleen onherbergzamer, maar ook flink steiler toch?
https://www.google.nl/map(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Via het Roman Aquadact loop je zo richting noorden.
Als ik zie waar dat pad naar dat Romeinse Aquaduct begint op de doorgaande weg dan ziet het er al niet lekker makkelijk lopen uit, dus dat het allemaal zo eenvoudig naar het noorden lopen is, en dan ook nog eens een route richting de noordingang van de tunnel zien te vinden vind ik niet zo "loop je zo" allemaal.quote:
[..]
De route naar de noordingang lijkt juist meer door een dal tussen twee heuvels te lopen:
https://www.google.nl/map(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Via het Roman Aquadact loop je zo richting noorden.
Het zou me niets verbazen als ze na het deel wat ze gelopen had flink kapot was tegen de tijd dat ze op de plek was waar ze haar telefoon verloor, en dan hoop ik dat ze water bij zich had.
Wat uiteraard weer niet strookt met de "de tunnel vanaf de noordingang naar de zuidingang door wandelen" theorie.
1. Ongeval met fatale afloop, net zoals het voorval in juni: voor nu meest voor de hand liggend m.b.t. de omstandigheden. Wel wrang dat de telefoon onvoldoende aanknopingspunten geeft voor een vindplaats.
2. Ongeval en nog in in leven: wordt met de dag steeds onwaarschijnlijker.
3. Een natuurlijk overlijden, mogelijk in combinatie met de hitte: reëel scenario. Wel lastig voor te stellen dat er dan na 5+ dagen zoeken nog geen enkel spoor is.
4. Suicide: te weinig informatie om hier bij deze zaak een waarschijnlijkheid aan te koppelen. Er zijn helaas in zijn algemeenheid wel genoeg voorbeelden van langdurig vermiste mensen die vermoedelijk uit het leven zijn gestapt, maar waar elk spoor dood loopt. Zie bijvoorbeeld de zaak Yoran Krol.
5. Vrijwillige (moedwillige) verdwijning: erg onwaarschijnlijk.
6. Ontvoering of ander misdrijf: erg onwaarschijnlijk.
Gelukkig werken de Griekse en Nederlandse zoekteams wel goed samen in deze zaak. En werd de ernst van de situatie door de vriendin van de vrouw meteen ingeschat en is er zo snel als mogelijk groot alarm geslagen. Daar kunnen o.a. de Panamese autoriteiten wel wat van leren.
https://archive.ph/8WOpVquote:De president van het vrijwillige reddingsteam op Samos, Dimitris Kalatzis, vertelt het Griekse platform Eniksos dat als Brigitte uitsluitend het pad had gevolgd, ze inmiddels gevonden zou zijn. ,,Samen met mijn team hebben we het pad drie keer doorzocht met alle middelen die ons ter beschikking stonden. Ik ben ervan overtuigd dat als ze deze route heeft gelopen, we haar hadden gezien. Het pad is gemakkelijk te doorlopen, behalve dat er op twee á drie plaatsen een hoger moeilijkheidsgraad is, maar ook dat is weinig bijzonder.”
Dit klinkt wel als een flashback naar El Pianista Trail in Boquete. Weet men zeker dat het wandelpad niet nog officieus verder doorloopt in onherbergzaam gebied?
quote:De zoektocht naar een vermiste Nederlandse vrouw op Samos gaat weer verder, laat een woordvoerster van Stichting Reddingshonden RHWW weten. Dinsdagochtend moest de zoektocht gestaakt worden vanwege de hitte. Inmiddels is het voldoende afgekoeld op het Griekse eiland.
De 65-jarige vrouw uit Amsterdam is sinds donderdagochtend als vermist opgegeven. Van Gennip had woensdagmiddag een vriendin laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos. De wandeltocht zou beginnen en eindigen in Pythagorion, waar ze in een hotel verbleef. Sinds dat belletje is er echter geen contact meer met haar geweest en zou haar mobiele telefoon zijn uitgeschakeld.
Heet
Het team van RHWW, met twaalf mensen en acht honden, begon dinsdagochtend om 06.30 uur lokale tijd met zoeken aan de noordkant van het eiland, een gebied waar nog niet eerder werd gezocht. Het was toen nog koel. De zoektocht werd rond 10.30 uur lokale tijd stilgelegd omdat het ‘veel te warm’ is en de honden oververhit raakten. Het is daar op dit moment rond de 30 graden.
,,Er wordt gezocht in een radius van 2,5 kilometer rond het punt waar ze haar telefoon is verloren”, liet de woordvoerder van de familie eerder vandaag weten. De honden kunnen geuren op 1,5 kilometer afstand ruiken. ,,Om de zoektocht niet te verstoren, kunnen we niet exact aangeven waar de telefoon is gevonden.”
‘Kneiterhard gezocht’
Een ander zoekteam van het Nationaal Drone Team en Stichting MTL is dinsdag teruggekeerd naar Nederland. Een woordvoerder laat weten dat het team drie dagen lang ‘kneiterhard’ heeft gezocht ‘in alle hoeken en kieren”’van het door de lokale politie en brandweer aangewezen gebied. Er is vooral veel grondwerk verzet, vertelt hij. Met de drones kon twee ochtenden worden gevlogen, overdag was het te heet.
Behalve de hitte bemoeilijkte volgens de woordvoerder ook het onherbergzame terrein de zoektocht. ,,Maar we hebben iedere dag hoop gehouden. Het hele eiland leeft mee, iedereen draagt een steentje bij.”
[ Bericht 3% gewijzigd door Gretzl op 27-08-2024 20:14:45 ]
Ik mis een 100+ topics tellende reeks in BNWquote:
Ik mis overtuigende reconstructies van de Fok!recherche
quote:
Dit is vooralsnog de eerste bron die dit meldt .... en dan nog niet uitgesproken.quote:
Dit is wel een ander verhaal, als die wandeling woensdagmiddag al was...
Ze had woensdagmiddag laten weten dat ze zou gaan wandelen.quote:van Gennip had woensdagmiddag een vriendin laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos. De wandeltocht zou beginnen en eindigen in Pythagorion, waar ze in een hotel verbleef. Sinds dat belletje is er echter geen contact meer met haar geweest en zou haar mobiele telefoon zijn uitgeschakeld.
-----------------------------------
Nederlandse speurhonden zoeken in de bergen naar vermiste vrouw op Samos
quote:Van Gennip was met een vriendin op vakantie en verliet vorige week donderdag rond 08.00 uur haar appartement voor een wandeling in de richting van de Tunnel van Eupalinos, een ondergronds bouwwerk in een berg. In de loop van de ochtend heeft Van Gennip volgens Griekse media de weg gevraagd, maar daarna is er niets meer van haar vernomen. Haar telefoon is wel teruggevonden in de buurt van de tunnel.
[ Bericht 0% gewijzigd door maily op 27-08-2024 20:44:14 ]
Dat lijkt me een foutje dan in het artikelquote:
Dit is wel een ander verhaal, als die wandeling woensdagmiddag al was...
Dat gebeurd niet zo snel bij een oudere vermiste dame.quote:
[..]
Ik mis een 100+ topics tellende reeks in BNW
https://www.google.nl/sea(...)nt=mobile-gws-wiz-hpquote:
Hoe zit dat nou met die AZC daar in de buurt?
Dat is een afgesloten kamp en ligt zo'n tweeënhalf uur lopen van de tunnel.quote:
Hoe zit dat nou met die AZC daar in de buurt?
Naja omdat die telefoon gevonden is, zou het misschien waarschijnlijker zijn dat het om een verkrachting en/of moord gaat. Maar het kan natuurlijk ook dat ze de telefoon is verloren en daarna de weg kwijt is geraakt.quote:
Lijkt me sterk dat het azc er iets mee te maken heeft. Samos wordt in de zomer overspoeld door toeristen.
quote:
[..]
Naja omdat die telefoon gevonden is, zou het misschien waarschijnlijker zijn dat het om een verkrachting en/of moord gaat. Maar het kan natuurlijk ook dat ze de telefoon is verloren en daarna de weg kwijt is geraakt.
Alle scenario's liggen nog open in die zin.quote:
[..]
Naja omdat die telefoon gevonden is, zou het misschien waarschijnlijker zijn dat het om een verkrachting en/of moord gaat. Maar het kan natuurlijk ook dat ze de telefoon is verloren en daarna de weg kwijt is geraakt.
quote:
[..]
Naja omdat die telefoon gevonden is, zou het misschien waarschijnlijker zijn dat het om een verkrachting en/of moord gaat. Maar het kan natuurlijk ook dat ze de telefoon is verloren en daarna de weg kwijt is geraakt.
SPOILERdat kan alsnog, en dat de dader de telefoon elders heeft neergelegd
quote:De vermiste Brigitte van Gennip (65) leeft niet meer. Haar lichaam is gevonden op het Griekse eiland Samos, melden betrokkenen.
Binnenlandredactie 28-08-24, 12:36 Laatste update: 12:37
Afgelopen dagen is volop gezocht naar de 65-jarige Amsterdamse, die donderdag verdween.
Van Gennip had volgens Griekse media donderdagochtend een vriendin telefonisch laten weten dat ze een wandeling ging maken in de buurt van de Tunnel van Eupalinos. De wandeltocht zou beginnen en eindigen in Pythagorion, waar ze in een hotel verbleef. Sinds dat belletje is er echter geen contact meer met haar geweest en haar mobiele telefoon zou zijn uitgeschakeld.
Haar familie schakelde de hulpdiensten in, die massaal zochten naar de vrouw. Ook werd geld ingezameld voor extra specialisten uit Nederland.
quote:According to information from SamosVoice, the unfortunate woman was found in an area between Pyrgaki and the Gymnasium by a member of the Dutch rescue team, who was alone at that point, without a dog and was motivated by the strong smell of the advanced decay of the corpse.
The place where she was found is in a different direction from where her mobile phone was found and where the investigations were focused.
Roof en verkrachting door een migrant zeker niet uitsluiten. Statisch gezien nu eenmaal een reeele mogelijkheid, helaas.quote:
[..]
Naja omdat die telefoon gevonden is, zou het misschien waarschijnlijker zijn dat het om een verkrachting en/of moord gaat. Maar het kan natuurlijk ook dat ze de telefoon is verloren en daarna de weg kwijt is geraakt.
Mooi gesproken.quote:
Ook deze zaak hebben @:nober en ik weer opgelost.
Door de jarenlange ervaring en intensief speurwerk natuurlijk.quote:
Ook deze zaak hebben @:nober en ik weer opgelost.
Fijn dat er duidelijkheid is.
Ik neem aan dat we snel meer horen over de doodsoorzaak.quote:
[..]
Roof en verkrachting door een migrant zeker niet uitsluiten. Statisch gezien nu eenmaal een reeele mogelijkheid, helaas.
Of je hoort niks meer want privacy.quote:
[..]
Ik neem aan dat we snel meer horen over de doodsoorzaak.
Nee we horen echt wel of het een natuurlijke doodsoorzaak was of niet.quote:
[..]
Of je hoort niks meer want privacy.
Bron: Telegraafquote:De ingewijden laten weten dat de vrouw vermoedelijk een verkeerd pad is ingeslagen bij een kruising. Het pad bevat een misleidende splitsing, waar iemand makkelijk verkeerd loopt, ook omdat er wel rode markeringen bijstaan. „Waarschijnlijk is het een oude route”, aldus een betrokkene.
Het is nog onduidelijk wat er met het slachtoffer is gebeurd. Ze kan zijn uitgegleden, want het pad dat zij vermoedelijk heeft genomen is vrij gevaarlijk. Maar ze kan ook verdwaald zijn, of te weinig hebben gedronken, zegt de ingewijde.
Dit maakt het wat mij betreft alleen maar vreemder... dit gebiedt ligt hartstikke dicht bij de bewoonde wereld.quote:
quote:The unfortunate woman was found near the monastery of Panagia Spiliani. According to the first data, one of the Dutch who participated in the investigations happened to pass by the spot, next to the monastery, and identified the 64-year-old woman by the strong smell . It is believed that the woman must have slipped and fallen in a bushy and inaccessible area where she was difficult to locate.
Dat is toch bij de zuidingang van de tunnel..quote:
EPT news (ERT) heeft het over de monastery of Panagia Spiliani.
[..]
https://www.google.nl/map(...)IKXMDSoASAFQAw%3D%3D
Ik ben benieuwd, op zich plausibel, maar wel vreemd dat haar telefoon dan wel ergens anders lag...quote:
EPT news (ERT) heeft het over de monastery of Panagia Spiliani.
[..]
Dat wil niks zeggen. Als je net uit het zicht onder een bebossing terechtkomt kan het dagen, weken, zelfs jaren duren voor ze je vinden.quote:
[..]
Dit maakt het wat mij betreft alleen maar vreemder... dit gebiedt ligt hartstikke dicht bij de bewoonde wereld.
https://www.reddit.com/r/(...)man_after_two_years/
Dat is zeker waar, ik bedoelde dat het vooral vreemd is wanneer je uit gaan van verdwalen. Dat is haast onmogelijk op die plek.quote:
[..]
Dat wil niks zeggen. Als je net uit het zicht onder een bebossing terechtkomt kan het dagen, weken, zelfs jaren duren voor ze je vinden.
https://www.reddit.com/r/(...)man_after_two_years/
Uitglijden en vallen is natuurlijk wel heel goed mogelijk, dat verklaart echter niet hoe het kan dat haar telefoon op een hele andere plek gevonden is. Én telefoon kwijt én dodelijk verongelukken is wel erg toevallig.
Misschien is de vrouw wel even ergens gaan zitten om uit te rusten en daar op haar telefoon gekeken en heeft deze vervolgens vergeten mee te nemen toen ze haar weg weer vervolgde. Het kan natuurlijk..quote:
Én telefoon kwijt én dodelijk verongelukken is wel erg toevallig.
Er was een plaatje op de vorige pagina van de wandeltocht die ze had willen maken. Daarbij zou ze langs de noordingang van de tunnel wandelen (waar haar telefoon werd gevonden), om vervolgens over de berg/heuvel, min of meer boven dat klooster langs terug te wandelen.quote:
Dat is toch bij de zuidingang van de tunnel..
Normaal zou dat geen bijzondere of gevaarlijke route moeten zijn, maar het lijkt erop dat ze ergens boven dat klooster dan een verkeerde afslag heeft genomen – wellicht omdat ze haar telefoon niet meer had en dus de route niet kon opzoeken, of misschien probeerde ze daarom juist een kortere weg terug naar Pythagorion te nemen langs het klooster.
Als ze daar ernstig ten val is gekomen, is het verklaarbaar dat ze niet snel gevonden is, omdat ze al best een eind van haar telefoon vandaan was én van de wandelroute is afgeweken.
Of ze is dus juist van de route afgeraakt omdat ze haar telefoon met kaart en GPS was verloren, waardoor ze op een gevaarlijk pad terecht is gekomen en is verongelukt.quote:
Én telefoon kwijt én dodelijk verongelukken is wel erg toevallig.
Triest voor de vrouw en voor haar familie. Sterkte aan de nabestaanden.
[ Bericht 50% gewijzigd door Leshy op 28-08-2024 14:24:00 ]
Misschien heeft eea enig verband met elkaar? Gemerkt dat ze haar telefoon kwijt was en gaan zoeken.quote:
[..]
Dat is zeker waar, ik bedoelde dat het vooral vreemd is wanneer je uit gaan van verdwalen. Dat is haast onmogelijk op die plek.
Uitglijden en vallen is natuurlijk wel heel goed mogelijk, dat verklaart echter niet hoe het kan dat haar telefoon op een hele andere plek gevonden is. Én telefoon kwijt én dodelijk verongelukken is wel erg toevallig.
quote:
[..]
Pak je een verkeerd pad in het vondelpark, kan het ook fout met je aflopen. Een groep hyena's is altijd dicht in de buurt.
Je bent een beetje abuis. Hyena's lopen in Artis, niet in het Vondelpark.quote:
[..]
Pak je een verkeerd pad in het vondelpark, kan het ook fout met je aflopen. Een groep hyena's is altijd dicht in de buurt.
Glad, smal bospad, kronkelend naar beneden, onderweg steeds over boomstronken stappend, goed kijken waar je je voeten neerzet maar ook kijken op telefoon ivm route.
En ja, daar ging ik bijna. Het was doodstil in dat bos.
En ja, ik ben 65
Laat staan in die hitte. Tel valt uit je handen, hoofd op een steen zoiets.
Heel verdrietig zo
[ Bericht 9% gewijzigd door Blues op 28-08-2024 16:49:20 ]
Dit is echt Pianista Trail all over againquote:
"De ingewijden laten weten dat de vrouw vermoedelijk een verkeerd pad is ingeslagen bij een kruising. Het pad bevat een misleidende splitsing, waar iemand makkelijk verkeerd loopt, ook omdat er wel rode markeringen bijstaan. „Waarschijnlijk is het een oude route”, aldus een betrokkene.
Het is nog onduidelijk wat er met het slachtoffer is gebeurd. Ze kan zijn uitgegleden, want het pad dat zij vermoedelijk heeft genomen is vrij gevaarlijk. Maar ze kan ook verdwaald zijn, of te weinig hebben gedronken, zegt de ingewijde."
Ontzettend triest verhaal
Zeker als blijkt dat de onduidelijk aangegeven wandelroute de directe aanleiding is voor de fatale afloop.Het zal ongetwijfeld snel duidelijk worden of er sprake was van een ongeval of een natuurlijke doodsoorzaak. Sterkte aan de nabestaanden
[ Bericht 6% gewijzigd door Gretzl op 28-08-2024 16:53:04 ]
Schokkend! Verder loeiende kul, natuurlijk.quote:
[..]
Roof en verkrachting door een migrant zeker niet uitsluiten. Statisch gezien nu eenmaal een reeele mogelijkheid, helaas.
quote:
Mijn theorie, omdat mij dat gisteren zelf is overkomen, gewoon in een bos in NL:
Glad, smal bospad, kronkelend naar beneden, onderweg steeds over boomstronken stappend, goed kijken waar je je voeten neerzet maar ook kijken op telefoon ivm route.
En ja, daar ging ik bijna. Het was doodstil in dat bos.
En ja, ik ben 65
Laat staan in die hitte. Tel valt uit je handen, hoofd op een steen zoiets.
Heel verdrietig zo
Hou deze onzin gewoon lekker voor je.
Waarom is het onzin? Deze persoon kan zich goed voorstellen dat zoiets zomaar kan gebeuren. Dat is het enige wat hij beschrijft.quote:
[..]
Hou deze onzin gewoon lekker voor je.
Misschien dus ook bij deze vrouw.
Omdat er weinig duidelijk is over wat er gebeurd zou kunnen zijn, maar hetgeen wat wel duidelijk is is dat de telefoon op een hele andere plek is gevonden dan het lichaam.quote:
[..]
Waarom is het onzin? Deze persoon kan zich goed voorstellen dat zoiets zomaar kan gebeuren. Dat is het enige wat hij beschrijft.
Misschien dus ook bij deze vrouw.
Dus dit scenario is gewoon klinkklare onzin.
Nou, dat is anders best een scenario dat zoiets gebeurd kan zijn. Nu.nl berichtte gisteren al dat het waarschijnlijk kwam door uitglijden of plotselinge gezondheidsproblemen.quote:
[..]
Omdat er weinig duidelijk is over wat er gebeurd zou kunnen zijn, maar hetgeen wat wel duidelijk is is dat de telefoon op een hele andere plek is gevonden dan het lichaam.
Dus dit scenario is gewoon klinkklare onzin.
De precieze oorzaak is nog niet bekend nee.
Dit is echt totaal niet Panama again. Man flikker toch op. Gewoon iemand die weer eens onvoorbereid ging wandelen. Pech en jammer, door.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:47 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Dit is echt Pianista Trail all over again
Ontzettend triest verhaal
Het zal ongetwijfeld snel duidelijk worden of er sprake was van een ongeval of een natuurlijke doodsoorzaak. Sterkte aan de nabestaanden
Vind het ook nogal vergezocht die vergelijking.quote:
[..]
Dit is echt totaal niet Panama again. Man flikker toch op. Gewoon iemand die weer eens onvoorbereid ging wandelen. Pech en jammer, door.
Dit inderdaad. De omstandigheden in Panama waren vele malen raadselachtiger.quote:
[..]
Dit is echt totaal niet Panama again. Man flikker toch op. Gewoon iemand die weer eens onvoorbereid ging wandelen. Pech en jammer, door.
Mij doet het vooral denken aan Joey Hoffman.
Zijquote:
Waarom is het onzin? Deze persoon kan zich goed voorstellen dat zoiets zomaar kan gebeuren. Dat is het enige wat hij beschrijft.
Misschien dus ook bij deze vrouw.
https://www.rtl.nl/nieuws(...)inde-helse-zoektochtquote:Dochter gevonden Brigitte op Samos reageert: 'Einde helse zoektocht'
De dochter van de Nederlandse Brigitte van Gennip, die gisterenochtend overleden werd gevonden op het Griekse eiland Samos, reageert in een verklaring op de vondst van haar moeder. De 65-jarige Brigitte uit Amsterdam werd sinds vorige week donderdagochtend vermist.
"Mijn lieve moeder is gevonden. Ik ben opgelucht dat er een einde is gekomen aan de helse zoektocht die we de afgelopen week hebben doorleefd. We hebben eindelijk een antwoord. Dat ze niet meer in leven is, is een onbeschrijfelijk soort verdriet", schrijft dochter Malou in een verklaring.
Dagenlange zoektocht
Al dagenlang zochten familieleden, een droneteam en de reddingshondenbrigade mee met de Griekse hulpdiensten naar de vermiste Brigitte. Gisteren werd het lichaam van Brigitte gevonden. Het is nog niet bekend hoe de vrouw om het leven is gekomen.
De 65-jarige vrouw was op vakantie met een vriendin van haar, toen ze vorige week donderdagochtend verdween in de buurt van het plaatsje Pythagorion, dicht bij de Tunnel van Eupalinos, een beroemd aquaduct uit de 6de eeuw voor Christus.
"Ik ben diep geraakt door alle steun en lieve woorden", reageert Malou onder andere op de crowdfunding voor de zoektocht waarmee ruim 49.000 euro werd opgehaald.
De dochter van Brigitte licht in de verklaring ook toe hoe dit geld uitgegeven gaat worden. De hulpteams en hun onkosten worden hiervan betaald en alles wat overblijft wil ze schenken aan lokale vrijwillige hulpdiensten, 'die sinds donderdag vrijwel onafgebroken hebben gezocht'.
"Nu wil ik mijn moeder zo snel mogelijk terugbrengen naar Nederland, zodat we haar het liefdevolle afscheid kunnen geven dat ze verdient."
Dekt dat dit soort zoektochten?quote:
Toch wel reclame voor een reisverzekering dit verhaal, als je aan die crowdfunding denkt. Ben blij dat ik er één heb met redelijk goede voorwaarden voor die vijf tientjes per jaar.
Die twee studentes gingen niet onvoldoende voorbereid op stap wil je zeggen? Ik kan me herinneren dat ze niet wisten dat hun wandelroute op de top eindigde en doorliepen de wildernis in omdat ze dachten een rondje te lopen. Ze hadden aan hun omgeving ook niet laten weten welke wandeling ze gingen doen.quote:
[..]
Dit is echt totaal niet Panama again. Man flikker toch op. Gewoon iemand die weer eens onvoorbereid ging wandelen. Pech en jammer, door.
Ik kwam met de vergelijking omdat de aangegeven wandelroute verlaten kan leiden tot potentieel gevaar. Een valpartij, verdwaling of een ander risico. Dan is het des te tragischer als de persoon in kwestie door een misverstand van de route is afgeweken en helemaal geen gevaar wilde opzoeken. Bijvoorbeeld omdat het de splitsing van twee paden misleidend is.
Bij mijn verzekering staat er:quote:
[..]
Dekt dat dit soort zoektochten?
Je wordt vermist of je krijgt een ongeval
De noodzakelijke opsporings-, reddings- en bergingsacties die door of namens de bevoegde overheidsinstanties worden uitgevoerd. Deze kosten zijn alleen verzekerd als:
- de actie een redelijke kans heeft op succes; en
- er een redelijke kans is dat je nog in leven bent.
Ik denk dat dat hier wel allemaal van toepassing is.
Sowieso vreemd dat die hulpdiensten betaald moeten worden daar, want ik kan me niet voorstellen dat wij in Nederland mensen een rekening zouden sturen voor de opsporing van een vermist persoon.
Blijf ik ook een vreemd verhaal vinden. Er zijn talloze zoektochten naar mensen in het buitenland maar ik heb nog nooit een artikel voorbij zien komen waarin het over de kosten ging. Of dat hebben ze altijd weggelatenquote:
[..]
Bij mijn verzekering staat er:
Je wordt vermist of je krijgt een ongeval
De noodzakelijke opsporings-, reddings- en bergingsacties die door of namens de bevoegde overheidsinstanties worden uitgevoerd. Deze kosten zijn alleen verzekerd als:
- de actie een redelijke kans heeft op succes; en
- er een redelijke kans is dat je nog in leven bent.
Ik denk dat dat hier wel allemaal van toepassing is.
Sowieso vreemd dat die hulpdiensten betaald moeten worden daar, want ik kan me niet voorstellen dat wij in Nederland mensen een rekening zouden sturen voor de opsporing van een vermist persoon.
Dat staat er niet. De hulpdiensten die vanuit Nederland overgekomen zijn worden betaald met de crowdfunding. Dat is een kostbare bedoeling om alle mensen, dieren en materiaal naar zo'n eiland te vervoeren en te laten blijven gedurende meerdere dagen. Alles wat er van die 50k overblijft gaat naar plaatselijke instanties. Dat is puur een gift en blijk van waardering voor de inzet ter plaatse en heel goed dat de dochter van deze vrouw dit toelicht, want er zijn altijd van die jankers die denken dat zo'n nabestaande er met de buit vandoor gaat.quote:
Sowieso vreemd dat die hulpdiensten betaald moeten worden daar, want ik kan me niet voorstellen dat wij in Nederland mensen een rekening zouden sturen voor de opsporing van een vermist persoon.
Het leed is al erg genoeg voor de nabestaanden.
Nee dat denk ik niet hoor dat ze er met het geld vandoor gaan. Normaal zouden er dus geen hulpdiensten komen uit Nederland? en zijn de Griekse hulpdiensten dan niet goed genoeg?quote:
[..]
Dat staat er niet. De hulpdiensten die vanuit Nederland overgekomen zijn worden betaald met de crowdfunding. Dat is een kostbare bedoeling om alle mensen, dieren en materiaal naar zo'n eiland te vervoeren en te laten blijven gedurende meerdere dagen. Alles wat er van die 50k overblijft gaat naar plaatselijke instanties. Dat is puur een gift en blijk van waardering voor de inzet ter plaatse en heel goed dat de dochter van deze vrouw dit toelicht, want er zijn altijd van die jankers die denken dat zo'n nabestaande er met de buit vandoor gaat.
Het leed is al erg genoeg voor de nabestaanden.
Nou, dat leest niet als opsporing door zoekteams die vanuit NL worden ingevlogen.quote:
[..]
Bij mijn verzekering staat er:
Je wordt vermist of je krijgt een ongeval
De noodzakelijke opsporings-, reddings- en bergingsacties die door of namens de bevoegde overheidsinstanties worden uitgevoerd. Deze kosten zijn alleen verzekerd als:
- de actie een redelijke kans heeft op succes; en
- er een redelijke kans is dat je nog in leven bent.
Ik denk dat dat hier wel allemaal van toepassing is.
Sowieso vreemd dat die hulpdiensten betaald moeten worden daar, want ik kan me niet voorstellen dat wij in Nederland mensen een rekening zouden sturen voor de opsporing van een vermist persoon.
Nederlandse teams worden vaak ingeschakeld vanwege jarenlange expertise én - zo vul ik even in - omdat het in het geval van een Nederlandse vermissing makkelijker communiceren is met familie/vrienden. Zo'n organisatie als Signi zal best tot een bepaald level kosteloos iets kunnen doen/betekenen. Maar als je dat op wil schalen met meer experts/honden etc. zal daar een kostenplaatje aan hangen. Logisch toch?quote:
Normaal zouden er dus geen hulpdiensten komen uit Nederland? en zijn de Griekse hulpdiensten dan niet goed genoeg?
Op zich wel, maar wel raar dat die dus alleen beschikbaar zijn voor rijkere mensen of mensen die aan crowdfunding doen. Je zou denken dat dat stichtingen zijn die vanuit donaties betaald worden of deels gesteund worden door de overheid.quote:
[..]
Nederlandse teams worden vaak ingeschakeld vanwege jarenlange expertise én - zo vul ik even in - omdat het in het geval van een Nederlandse vermissing makkelijker communiceren is met familie/vrienden. Zo'n organisatie als Signi zal best tot een bepaald level kosteloos iets kunnen doen/betekenen. Maar als je dat op wil schalen met meer experts/honden etc. zal daar een kostenplaatje aan hangen. Logisch toch?
In dit geval hebben die haar niet gevonden, dus ze hebben haar zeker niet op tijd gevonden.quote:
[..]
Nee dat denk ik niet hoor dat ze er met het geld vandoor gaan. Normaal zouden er dus geen hulpdiensten komen uit Nederland? en zijn de Griekse hulpdiensten dan niet goed genoeg?
Dus beantwoord zelf de vraag maar of alleen de lokale hulpdiensten genoeg waren.
Als je het van je reisverzekering wilt laten afhangen wel.
Grote kans dat je kind niet eens op kosten van de verzekering over kan komen om te helpen zoeken.
Zo'n organisatie bulkt echt niet van het geld hoor. Het zijn vaak mensen die met een goed hart dit werk doen (naast een andere baan). Zie ook deze docu:quote:
[..]
Op zich wel, maar wel raar dat die dus alleen beschikbaar zijn voor rijkere mensen of mensen die aan crowdfunding doen. Je zou denken dat dat stichtingen zijn die vanuit donaties betaald worden of deels gesteund worden door de overheid.
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/11/zoek.html
Bron: https://www.zoekhonden.com/signi-zoekhonden-algemeen/quote:Zijn er kosten verbonden aan de hulp van Signi Zoekhonden?
Nee, er zijn aan onze hulp in Nederland geen kosten verbonden. Voor een individuele inzet in het buitenland proberen wij de kosten zo laag mogelijk te houden, waarbij we door onze ervaring op voorhand een zeer goede inschatting kunnen maken van de te verwachten kosten.
Mooie docu.quote:
[..]
Zo'n organisatie bulkt echt niet van het geld hoor. Het zijn vaak mensen die met een goed hart dit werk doen (naast een andere baan). Zie ook deze docu:
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/11/zoek.html
Boomers die niet nadenken.quote:
Vermogende (post)boomers, yepquote:
Oversterfte.quote:
En soms zal het ook gewoon prima zijn, als je kinderen volwassen zijn en het goed hebben, doen waar je zin in hebt voor de aftakeling begint.
Hoewel de kans groot is dat zij op een hele vervelende manier doodgegaan is: al dan niet gewond door de hitte bevangen uitdrogen
Absoluut het risico van voluit leven.quote:
Overmoedig vooral.
En soms zal het ook gewoon prima zijn, als je kinderen volwassen zijn en het goed hebben, doen waar je zin in hebt voor de aftakeling begint.
Hoewel de kans groot is dat zij op een hele vervelende manier doodgegaan is: al dan niet gewond door de hitte bevangen uitdrogen
Zitten keerzijden aan, aan de andere kant, niets meer doen (omdat risicovol) is ook maar zozo
True, maar als je kinderen volwassen zijn dan mag dat wat mij betreft ook weer.quote:
[..]
Absoluut het risico van voluit leven.
Zitten keerzijden aan, aan de andere kant, niets meer doen (omdat risicovol) is ook maar zozo
En het risico dat je jaren later aftakelt en ze dan veel ook zorgen om je hebben is ook een andere kant.
Helemaal waar en mee eensquote:
[..]
True, maar als je kinderen volwassen zijn dan mag dat wat mij betreft ook weer.
En het risico dat je jaren later aftakelt en ze dan veel ook zorgen om je hebben is ook een andere kant.
