abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:34:17 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214735942
Deel I

Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd

Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.

Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.

De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.


https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.

https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight

Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee

BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.

Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.

Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/

Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:

twitter


Ook Nordstrom 1 vernietigd

twitter


twitter


Locaties van impact:
The End Times are wild
pi_214735948
#17 ipv #18
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 10:35:52 #3
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214735950
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:28 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het westen wil zijn macht consolideren in een wereld waar er een steeds luidere roep voor een nieuwe wereldorde luidt. Ik vermoed dan ook dat Rusland kapot moet alvorens China definitief beteugeld kan worden, en dat Rusland tegelijkertijd het excuus is om onszelf klaar te laten stomen voor China.
Interessante visie.

Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
The End Times are wild
pi_214736062
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 09:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tja, bedank Poetin.

Als die zich gewoon had ingezet om van Rusland een economische grootmacht te maken ipv een imperialistisch rijk, dan hadden we nu niet in deze positie gezeten.

Verder moet je maar afwachten of iemand die voor defensie zou kiezen ook verpleegkundige zou willen worden.
Ik niet in ieder geval.
Jij?
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.

In het begin heeft Poetin dan ook toenadering gezocht, maar dat werd vanuit de VS geblokkeerd. En Rusland heeft geen imperialistische wensen. Dat wordt geroepen door oorlogshitsers, gesponsord door de wapenindustrie. Terwijl iedereen met minimaal Mavo hersentjes en de wil om objectief ernaar te kijken kan zien dat Rusland daar totaal niet mee bezig is.

Rusland is mede zo zwak voor de dag gekomen in de Oekrane omdat ze vooral hebben genvesteerd in verdediging en de rest hebben laten versloffen (waar de VS/Navo het Oekraense leger heeft opgebouwd en getraind).

De vergelijking met Nazi-Duitsland moet dan eens echt gemaakt worden anders dan Poetin uitschelden voor Hitler en mensen bangmaken. Daar zag je de imperialistische ambities ontstaan in de jaren voor de oorlog omdat het militaire apparaat werd opgebouwd tot een zeer sterke vechtmachine.

Maar een eerlijke vergelijking zal je in de pers zelden zien. Want dan blijkt dat al dat geneuzel over het Rode Gevaar volstrekt onzin is en dat er geen enkele reden is om die honderden miljarden te steken in het leger terwijl
dat geld heel goed gebruikt kan worden voor armoedebestrijding, zorg, onderwijs, enz.
pi_214736093
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessante visie.

Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Er is ook helemaal niets mis met het verliezen van de hegemonie. Het is een rechtstreeks gevolg van de keuze voor mondialisering. Die keuze is gemaakt voor grote bedrijven zodat ze hun zakken nog meer kunnen vullen.

En nu dat gaat leiden tot meer concurrentie en minder macht moet dat maar weer opgelost worden met bommen en granaten, wederom in het belang van een klein groepje rijken.

De gewone bevolking heeft belang bij vrede en stabiliteit. Maar de gewone bevolking is niet zo belangrijk voor de politici. Of ze nou Poetin heten, Xi, Trump, Biden, Harris, Von der Leyen, enz.

Allemaal bezig met de belangen van de grote bedrijven wiens belangen zij behartigen.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:00:01 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736123
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.

In het begin heeft Poetin dan ook toenadering gezocht, maar dat werd vanuit de VS geblokkeerd. En Rusland heeft geen imperialistische wensen. Dat wordt geroepen door oorlogshitsers, gesponsord door de wapenindustrie. Terwijl iedereen met minimaal Mavo hersentjes en de wil om objectief ernaar te kijken kan zien dat Rusland daar totaal niet mee bezig is.

Rusland is mede zo zwak voor de dag gekomen in de Oekrane omdat ze vooral hebben genvesteerd in verdediging en de rest hebben laten versloffen (waar de VS/Navo het Oekraense leger heeft opgebouwd en getraind).

De vergelijking met Nazi-Duitsland moet dan eens echt gemaakt worden anders dan Poetin uitschelden voor Hitler en mensen bangmaken. Daar zag je de imperialistische ambities ontstaan in de jaren voor de oorlog omdat het militaire apparaat werd opgebouwd tot een zeer sterke vechtmachine.

Maar een eerlijke vergelijking zal je in de pers zelden zien. Want dan blijkt dat al dat geneuzel over het Rode Gevaar volstrekt onzin is en dat er geen enkele reden is om die honderden miljarden te steken in het leger terwijl
dat geld heel goed gebruikt kan worden voor armoedebestrijding, zorg, onderwijs, enz.
Poetin moet geen oorlog maken
En de "soldaten" terug naar huis halen , of wat er van over is
Dan is de oorlog voorbij , er is nooit een excuus voor oorlog zoeken
simpel


Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736149
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
En Rusland heeft geen imperialistische wensen.
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.
Poetin streeft niet naar een Russisch wereldrijk. Maar hij acht de grenzen van Rusland wel ruimer dan ze nu zijn. Dat is ook imperialisme, op kleinere schaal.
pi_214736154
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessante visie.

Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.

De wereld is enorm onvoorspelbaar geworden in ieder geval. Alles hangt samen met de technologien welke momenteel ontwikkelt worden en het is op dat front koffiedik kijken.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_214736169
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:04 schreef w00kman het volgende:

[..]
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.
Poetin streeft niet naar een Russisch wereldrijk. Maar hij acht de grenzen van Rusland wel ruimer dan ze nu zijn. Dat is ook imperialisme, op kleinere schaal.
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
pi_214736172
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Poetin moet geen oorlog maken
En de "soldaten" terug naar huis halen , of wat er van over is
simpel


Nee, het Westen zou er verstandig aan doen om de voorsprong die ze nog hebben om aan te sturen op een systeem waarbij ieder land alle belang heeft om mee te doen waarmee vrede en stabiliteit is verzekerd.

Dat houdt in dat je macht en misschien ook wel een stukje welvaart op korte termijn afgeeft, maar je krijgt daarvoor iets terug. Eigenlijk is dat het hele idee van de EU en het daarin opnemen van armere landen. Niet dat we dan een gedrocht moeten maken als de EU nu is, maar simpelweg internationale samenwerking waarbij samenwerking voorop staat.
pi_214736188
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren.
Dat is vaak als reactie op de aantasting van hun macht en domein door nieuwe krachten, in eerste instantie puur defensief. Nadat die defensie tijdenlang is verwaarloosd. Als het echt uit de klauwen loopt gaat er een offensieve propagandamachine opgestart worden om het volk warm te krijgen voor oorlog, dat is wel een linke fase.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:13:24 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736198
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, het Westen zou er verstandig aan doen om de voorsprong die ze nog hebben om aan te sturen op een systeem waarbij ieder land alle belang heeft om mee te doen waarmee vrede en stabiliteit is verzekerd.

Dat houdt in dat je macht en misschien ook wel een stukje welvaart op korte termijn afgeeft, maar je krijgt daarvoor iets terug. Eigenlijk is dat het hele idee van de EU en het daarin opnemen van armere landen. Niet dat we dan een gedrocht moeten maken als de EU nu is, maar simpelweg internationale samenwerking waarbij samenwerking voorop staat.
probleem is dat die armere landen als ze minder arm zijn terug gaan duwen en dan wordt het op een gegeven moment een race naar het midden

wie iets minder vrij, jullie iets meer vrij en iedereen even vrij

persoonlijk heb ik daar niet zo'n behoefte aan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214736200
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:

[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
Dat is de propaganda natuurlijk.
Zo gaan ooit misschien ook de Russen in de Balticum inzet worden van een soortgelijke strijd. "Hun Russische familiewaarden worden bedreigd, wij moeten hen helpen" etc.
pi_214736205
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:54 schreef VEM2012 het volgende:
De gewone bevolking heeft belang bij vrede en stabiliteit. Maar de gewone bevolking is niet zo belangrijk voor de politici. Of ze nou Poetin heten, Xi, Trump, Biden, Harris, Von der Leyen, enz.
Mwoah het is niet alsof wij (en nog meer de Amerikanen) niet indirect ook de vruchten plukken van de machtsverdeling (of gezegend zijn niet afhankelijk te zijn van de Andere partij). Daarom ben ik ook niet vanzelfsprekend tgen de 'vieze spelletjes', maar ik heb wel moeite met de naviteit en het gebrek aan eerlijkheid hierover binnen de discussies. Ook maakt het lastig om na te gaan wat werkelijk goed voor ons is wanneer we met z'n allen zitten te doen alsof dit soort oorlogen louter een kwestie van goed en kwaad zijn, en dat wij louter vanuit het goede handelen. Ik zou bijvoorbeeld wel eens de vraag willen stellen tot in hoeverre het werkelijk in ons belang is om Rusland af te stoten - tot in hoeverre het werkelijk een kwestie van landverraad is wanneer je je afvraagt of een goede verstandhouding met Rusland op de langere termijn niet wenselijker is, dan om blind achter Amerika aan te lopen, wetende dat Amerika zelf aan een derde partij verantwoording aflegt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:16:00 #15
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736211
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.

De wereld is enorm onvoorspelbaar geworden in ieder geval. Alles hangt samen met de technologien welke momenteel ontwikkelt worden en het is op dat front koffiedik kijken.
Brixs is Niks

een stel munten die hun valuta optellen en delen door het aantal

net als wij nog de lira , mark frank en de gulden zouden hebben en dat optellen en delen door 4
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:17:20 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736219
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:

[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
dat hoeft ie niet met soldaten een deel te bezetten ,dan had ie ook over kunnen praten

en het was de bedoeling om heel Ukranie te veroveren

In Bulgarije en Moldova is Rusland ook volop russische paspoorten met allerlei voordelen aan het uitdelen net als men in de Krim deed

[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2024 11:22:25 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736222
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:13 schreef w00kman het volgende:

[..]
Dat is de propaganda natuurlijk.
Zo gaan ooit misschien ook de Russen in de Balticum inzet worden van een soortgelijke strijd.
Ik vind zo'n theorie aannemelijker dan de Oekraners als redders van de westerse wereld
het is en blijft een corrupt oostblokland
pi_214736231
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat hoeft ie niet met soldaten een deel te bezetten ,dan had ie ook over kunnen praten

en het was de bedoeling om heel Ukranie te veroveren
Precies dit, laten we realistisch blijven.

Straks wappert er af en toe een regenboogvlag in Vilnius of Riga en kunnen gays en lesbo's daar hand in hand over straat, reden genoeg om vanuit die "morele dreiging" te doen alsof moedertje Rusland wordt verkracht.
pi_214736235
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:18 schreef Loverboii het volgende:

[..]
Ik vind zo'n theorie aannemelijker dan de Oekraners als redders van de westerse wereld
het is en blijft een corrupt oostblokland
Waarom zouden Oekrainers de redders van het westen zijn? Het is een soeverein land, dat is aangevallen door de grote buurman, punt.
pi_214736238
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
Brixs is Niks

een stel munten die hun valuta optellen en delen door het aantal

net als wij nog de lira , mark frank en de gulden zouden hebben en dat optellen en delen door 4
Het is niet een heel coherent zooitje behalve op n vlak; dat ze meer willen van wat het westen heeft. En ze hebben, de toekomstige demografie in acht genomen, een enorme productiecapaciteit i.c.m. bergen aan grondstoffen. Dt is de basis en dat is waar wij tekort gaan schieten. Het financiele luchtkasteel waar wij nu onze macht aan ontlenen, en waardoor we nog kunnen blijven innoveren, is niet standvast. Geenszins.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:24:15 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736243
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:22 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het is niet een heel coherent zooitje behalve op n vlak; dat ze meer willen van wat het westen heeft. En ze hebben, de toekomstige demografie in achtgenomen, een enorme productiecapaciteit i.c.m. bergen aan grondstoffen. Dt is de basis en dat is waar wij tekort gaan schieten. Het financiele luchtkasteel waar wij nu onze macht aan ontlenen, en waardoor we nog kunnen blijven innoveren, is niet standvast. Geenszins.
er is geen enkele betrouwbare valuta die in de buurt van de dollar en de euro kan komen als wereldreservemunt

komt die er wel dan prima

maar met landen als Cuba, India, Zimbabwe Iran ,China , venezuela en Ruzzia die hun valuta optellen gaat dat niet gebeuren

Een valuta MOET een stabiel rente tarief hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736246
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
er is geen enkele betrouwbare valuta die in de buurt van de dollar en de euro kan komen als wereldreservemunt

komt die er wel dan prima
Ja, fair enough. In de basis ontleent de VS haar macht uit een munt die gebaseerd is op haar militaire overmacht - maar ook die is afhankelijk van productiecapaciteit en grondstoffen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:25:39 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214736247
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.

Ondanks dat zie je dat ze het in Irak of Afghanistan niet konden winnen
The End Times are wild
pi_214736261
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:25 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ondanks dat zie je dat ze het in Irak of Afghanistan niet konden winnen
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de (infrastructurele) capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met hun handen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_214736271
Andere oorlog, maar soit;

''Just before Dessert Storm, Iraq had the third largest military in the world. Less than 72 hours after it started, they didn't even have the largest military in Iraq."
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:34:41 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_214736278
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:30 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met twee armen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.
The End Times are wild
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:38:25 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736288
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:30 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de (infrastructurele) capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met hun handen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,


https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Afghan_War

quote:
De Sovjet-Afghaanse oorlog veroorzaakte ernstige verwoestingen in heel Afghanistan en is ook door geleerden genoemd als een belangrijke factor die bijdroeg aan de ontbinding van de Sovjet-Unie , waarmee de Koude Oorlog formeel werd beindigd .

Het wordt ook wel "het Vietnam van de Sovjet-Unie" genoemd .
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:41:33 #28
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214736310
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessante visie.

Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Het is ook een strijd tussen in de basis twee ideen: het neo koloniale denken van Europa vertegenwoordigd onder de ideologie van woke, liberalisme, en internationaal recht en de romantiek. En het conservatisme wat terechte problemen heeft met de verlichting en terug wil naar de traditie.

[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 17-08-2024 11:52:49 ]
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214736312
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:34 schreef LXIV het volgende:
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.
Om te kunnen meten of iemand 'gewonnen' heeft moet je nagaan wat het beoogde doel was. Het 'won' in zoverre dat het in staat was Irak binnen enkele dagen te verslaan, en zo bleek het ook meer dan capabel in het bezetten an sich, maar bleek niet in staat om het land om te toveren in een democratische welvaartsstaat (tot zover dat berhaupt het eigenlijke doel was). Het eerste is in ieder geval een belangrijkere indicatie wanneer we het hebben over de militaire capaciteiten van de VS.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:44:36 #30
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214736318
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:34 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.
Ze hebben niet hun ideen kunnen later voortbestaan. Dan hadden ze andere lugubere zaken moeten uitvoeren.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214736319
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:04 schreef w00kman het volgende:

[..]
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.
Poetin streeft niet naar een Russisch wereldrijk. Maar hij acht de grenzen van Rusland wel ruimer dan ze nu zijn. Dat is ook imperialisme, op kleinere schaal.
De Krim had alles te maken met de basis daar. Daarom zal Rusland De Krim nooit opgeven. Die gaan nog liever met kernwapens aan de slag. Het zou een enorme verzwakking voor hen betekenen als ze die basis verliezen.

De inval in de Oekraene was niet bedoeld om het hele land te pakken te krijgen. Het was een drukmiddel. Dat zie je bv aan het kleine groepje dat de inval deed (140.000 man) terwijl je om een stad als Kiev in te nemen meer dan 1 miljoen manschappen nodig hebt.

Wat Rusland wil is de machtspositie behouden. Dat is duidelijk genoeg.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:45:58 #32
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214736328
Bedenk ook dat het (wan)gedrag van Poetin erg welkom is in Europa en het westen omdat dat nog een van de laatste dingen zijn die velen met elkaar verbindt.
Een externe vijand is fijn om te hebben.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214736332
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:

[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.
Lindsey Graham zei dit zelfs in de mainstream. De VS wil absoluut niet dar de Russen die grondstoffen beheren en zo met China zaken kunnen doen.
Dit alles yen koste van Oekrane die straks leeggeroofd worden of door de VS of door Rusland. Nee, het volk doet et niet toe helaas.

En laten we naar hopen dat zowel Rusland en China niet de macht gaat krijgen over vele grondstoffen. Helaas bezitten we in de EU te weinig grondstoffen. En dan deukje liever met de VS dan met een Rusland/China.

pi_214736337
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
probleem is dat die armere landen als ze minder arm zijn terug gaan duwen en dan wordt het op een gegeven moment een race naar het midden

wie iets minder vrij, jullie iets meer vrij en iedereen even vrij

persoonlijk heb ik daar niet zo'n behoefte aan
Zo is dat in de EU ook niet gegaan. Economie is geen zero sum game.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:48:26 #35
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214736338
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:47 schreef Cherni het volgende:

[..]
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.
Lindsey Graham zei dit zelfs in de mainstream. De VS wil absoluut niet dar de Russen die grondstoffen beheren en zo met China zaken kunnen doen.
Dit alles yen koste van Oekrane die straks leeggeroofd worden of door de VS of door Rusland. Nee, het volk doet et niet toe helaas.

En laten we naar hopen dat zowel Rusland en China niet de macht gaat krijgen over vele grondstoffen. Helaas bezitten we in de EU te weinig grondstoffen. En dan deukje liever met de VS dan met een Rusland/China.
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.
Het is een strijd om ideologie geworden. Maar niemand durft dat te noemen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214736343
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:38 schreef michaelmoore het volgende:
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,
En Rusland lag er (praktisch) naast.

The US military has generally speaking repeatedly demonstrated the ability over and over again to equip, maintain, and supply a large ground, air and naval force 12000+ kilometers from their country.

The US military can get a fully functional burger king to any location on the planet, ANY location, within 48 hours. It is beyond terrifying in capability.

Check verder 'Berlin Airlift', check wat er gebeurde toen Russische mercenaries achter Amerikanen aanzaten (capaciteit van het blenden van assets, joint ops,...), wat de VS deed toen 3 Amerikanen in Jordan waren vermoord... (precisieaanval waar je niet goed van wordt), etc...

Unparalleled, vooralsnog..
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_214736350
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Hier las ik trouwens overheen, maar volledig mee eens ja. The Rot Within...(de derde partij).
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:52:00 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736352
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:49 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Precies, en Rusland lag er (praktisch) naast.

The US military has generally speaking repeatedly demonstrated the ability over and over again to equip, maintain, and supply a large ground, air and naval force 12000+ kilometers from their country.

The US military can get a fully functional burger king to any location on the planet, ANY location, within 48 hours. It is beyond terrifying in capability.

Check verder 'Berlin Airlift', check wat er gebeurde toen Russische mercenaries achter Amerikanen aanzetten (capaciteit van het blenden van assets, joint ops,...), wat de VS deed toen 3 Amerikanen in Jordan waren vermoord... (precisieaanval waar je niet goed van wordt), etc...

Unparalleled, vooralsnog..
stom klote land dat Afghanistan en Iran is nog een paar graadjes erger


schoonheidswedstrijd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736367
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.
Het is een strijd om ideologie geworden. Maar niemand durft dat te noemen.
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:55:00 #40
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736370
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:47 schreef Cherni het volgende:

[..]
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.
Lindsey Graham zei dit zelfs in de mainstream. De VS wil absoluut niet dar de Russen die grondstoffen beheren en zo met China zaken kunnen doen.
Dit alles yen koste van Oekrane die straks leeggeroofd worden of door de VS of door Rusland. Nee, het volk doet et niet toe helaas.

En laten we naar hopen dat zowel Rusland en China niet de macht gaat krijgen over vele grondstoffen. Helaas bezitten we in de EU te weinig grondstoffen. En dan deukje liever met de VS dan met een Rusland/China.

dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldova
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736374
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
stom klote land dat Afghanistan en Iran is nog een paar graadjes erger
Ik weet nog steeds niet wat we daar (zo lang) deden. Ook daar zitten/zaten biljoenen aan grondstoffen, maar ik heb weinig meegekregen over de extractie ervan...
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_214736380
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldova
Wel als een zittende regering in Oekrane alles in handen legt van Amerikaanse investors.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_214736384
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:14 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Mwoah het is niet alsof wij (en nog meer de Amerikanen) niet indirect ook de vruchten plukken van de machtsverdeling (of gezegend zijn niet afhankelijk te zijn van de Andere partij). Daarom ben ik ook niet vanzelfsprekend tgen de 'vieze spelletjes', maar ik heb wel moeite met de naviteit en het gebrek aan eerlijkheid hierover binnen de discussies. Ook maakt het lastig om na te gaan wat werkelijk goed voor ons is wanneer we met z'n allen zitten te doen alsof dit soort oorlogen louter een kwestie van goed en kwaad zijn, en dat wij louter vanuit het goede handelen. Ik zou bijvoorbeeld wel eens de vraag willen stellen tot in hoeverre het werkelijk in ons belang is om Rusland af te stoten - tot in hoeverre het werkelijk een kwestie van landverraad is wanneer je je afvraagt of een goede verstandhouding met Rusland op de langere termijn niet wenselijker is, dan om blind achter Amerika aan te lopen, wetende dat Amerika zelf aan een derde partij verantwoording aflegt.
Ik denk dat de Duitsers het heel goed zagen. Rusland en China zijn ook hele goede partners als het gaat om de radicale islam te bestrijden. En door nu elkaar in de haren te vliegen kun je er donder op zeggen dat die groepen weer kracht krijgen.

Uiteindelijk kan de VS ook de strijd niet winnen van China. En het nadeel van bully zijn is dat zodra je het onderspit gaat delven de ander wraak wil nemen voor decennialange onderdrukking.

Kortom: ik zie veel korte termijnpolitiek en heel weinig verstandig beleid gericht op de lange termijn.
pi_214736387
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:48 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.
Het is een strijd om ideologie geworden. Maar niemand durft dat te noemen.
Voor Putin misschien, en daar is an sich niets mis mee, behalve als je die ideologie afdwingt als een dictator en al helemaal als je een ander land die ideologie wilt opleggen. En dan hebben we het nog even niet over het feit dat die ideologie mensen uitsluit/verbied hun leven te leven zoals ze dat willen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 11:58:10 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214736393
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:54 schreef Cherni het volgende:

[..]
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.
We kunnen ook attractiever worden voor landen in Afrika bijvoorbeeld. Het is niet niet dat die landen verliefd zijn op de Russen. En bovendien dat is makkelijker dan de Russen uit Oekraiene ontzetten.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214736405
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:17 schreef michaelmoore het volgende:

en het was de bedoeling om heel Ukranie te veroveren

Nee, want dan had hij veel en veel meer manschappen mee moeten nemen.

Het is zoiets als denken dat de inbreker die je hebt betrapt jouw hele huis leeg wilde halen terwijl hij op de fiets was…
pi_214736428
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,


https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Afghan_War
[..]

Omdat een land veroveren makkelijker is dan het bezet houden.

Nog een reden waarom de gedachte dat Rusland wil gaan uitbreiden dmv verovering haaks staat op realisme.
pi_214736430
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ik weet nog steeds niet wat we daar (zo lang) deden. Ook daar zitten/zaten biljoenen aan grondstoffen, maar ik heb weinig meegekregen over de extractie ervan...
We waren goed bezig daar, hele stammen die vriendelijk en vreedzaam omgingen met de aanwezige troepen. Totdat de legerleiding o.a. besloot dat het gewone volk collateral damage mocht zijn.. Waardoor de gekweekte goodwill zeer snel pleite was..

Soldaten hebben niet alleen PTST door wat gezien hebben, maar ook door wat ze moesten doen.. Zoals het opblazen van burgers die toevallig naast een terrorist woonde.. Burgers die ze bij wijze van spreken de vorige dag nog gesproken hadden..
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | <a href="https://mdj-stek.nl" target="_blank" rel="nofollow norererer noopener" >https://mdj-stek.nl</a>
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:03:31 #49
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736435
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:59 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, want dan had hij veel en veel meer manschappen mee moeten nemen.

Het is zoiets als denken dat de inbreker die je hebt betrapt jouw hele huis leeg wilde halen terwijl hij op de fiets was…
matig argument

je hebt die inbreker in je bed betrapt, hem eruit getrapt en vervolgens probeert hij met man en macht met je fiets weg te rennen ... dat probeer je dan te voorkomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:04:56 #50
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736443
dat het bij die fiets is gebleven is immers niet for lack of trying oid
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214736455
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldova
Dat gaat ook niet gebeuren. Daar is het Russisch leger te zwak voor. De Donbass is misschien mogelijk omdat de Russen daar misbruik maken van etnische Russen die grotendeels daar vechten. Maar west Oekrane kunnen ze vergeten omdat daar niet gezinde Russen wonen. Die etnische Russen vechten daar al sinds 2014 gesteund door de Russen. Je ziet het nu ook in Kursk waar Oekrane dan doorbreekt omdat de Russen te weinig manschappen hebben om de zaak te controleren. Helaas en dat moeten we niet ontkennen maken de Russen steeds sneller progressie in de Donbass ondanks Kursk waar ze alle energie on stoppen en dat is al zwaar genoeg voor de Russen.
pi_214736458
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 11:54 schreef Cherni het volgende:

[..]
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.
De VS is net zo hard bezig om Afrika leeg te plunderen.

Ook hiervoor: werk samen. Verdeel een beetje eerlijk. Voor de gewone bevolking is dat veel en veel beter.
pi_214736466
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De VS is net zo hard bezig om Afrika leeg te plunderen.

Ook hiervoor: werk samen. Verdeel een beetje eerlijk. Voor de gewone bevolking is dat veel en veel beter.
Mijn idee, maar dat is wensdenken. En dan kies ik maar voor de optie VS.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:12:12 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736493
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:06 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat gaat ook niet gebeuren. Daar is het Russisch leger te zwak voor. De Donbass is misschien mogelijk omdat de Russen daar misbruik maken van etnische Russen die grotendeels daar vechten. Maar west Oekrane kunnen ze vergeten omdat daar niet gezinde Russen wonen. Die etnische Russen vechten daar al sinds 2014 gesteund door de Russen. Je ziet het nu ook in Kursk waar Oekrane dan doorbreekt omdat de Russen te weinig manschappen hebben om de zaak te controleren. Helaas en dat moeten we niet ontkennen maken de Russen steeds sneller progressie in de Donbass ondanks Kursk waar ze alle energie on stoppen en dat is al zwaar genoeg voor de Russen.
Rusland gaat er helemaal aan

Poetin kan beeter snel bakzeil halen ''
Maar Rusland kan het bakzeil halen niet betalen

quote:
A Russian wife turned to her husband and asked, "What's this special military operation our glorious leader keeps talking about?" Her husband replied, "It's a war to stop America and NATO." "Oh, right" she says "How's it going?"

"Well" he replied "so far we have lost over 20 generals, 100,000 troops killed, countless injured, 3000 tanks, 300 aircraft, hundreds of helicopters, countless armoured vehicles, artillery and trucks, our flagship along with other naval ships, our army is being defeated in most areas and we have had to resort to conscripting 500,000 Russians including murders and rapists to replace our losses".

"Wow" replied the wife "what about America and NATO"?

"They haven't turned up yet"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736519
twitter
pi_214736531
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:03 schreef sp3c het volgende:

[..]
matig argument

je hebt die inbreker in je bed betrapt, hem eruit getrapt en vervolgens probeert hij met man en macht met je fiets weg te rennen ... dat probeer je dan te voorkomen
Je mag het een matig argument vinden, maar geen enkele dief die jouw bankstel wil stelen gaat dat doen op de fiets. Dat jij dat verder niet kan (of in dit geval: wil) snappen is echt jouw probleem.
pi_214736532
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:04 schreef sp3c het volgende:
dat het bij die fiets is gebleven is immers niet for lack of trying oid
Als je niet snapt dat die fiets een metafoor is voor slechts 140.000 manschappen dan houdt het wel echt op…
pi_214736550
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:08 schreef Cherni het volgende:

[..]
Mijn idee, maar dat is wensdenken. En dan kies ik maar voor de optie VS.
Ik wil kiezen voor de optie dat Europa verstandiger word. Bedenk wel dat de VS uiteindelijk Europa voor de bus gaat gooien om hun eigen hachje te redden. De enorme hoeveelheid problemen die we nu in Europa hebben vanwege de VS… En als Europa zich dreigt te gaan afkeren van de VS zal de VS echt wel moeten bijdraaien. Ook een bully wil niet alleen komen te staan.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:22:40 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736564
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik wil kiezen voor de optie dat Europa verstandiger word. Bedenk wel dat de VS uiteindelijk Europa voor de bus gaat gooien om hun eigen hachje te redden. De enorme hoeveelheid problemen die we nu in Europa hebben vanwege de VS… En als Europa zich dreigt te gaan afkeren van de VS zal de VS echt wel moeten bijdraaien. Ook een bully wil niet alleen komen te staan.
Het is haast gedaan met de ambities van Ruzzia






[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2024 12:30:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736583
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rusland gaat er helemaal aan

Poetin kan beeter snel bakzeil halen ''
Maar Rusland kan het bakzeil halen niet betalen
[..]

Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.

De Oekraeners die hier zijn gaan uiteraard niet terug. Dus ook dat probleem blijft.

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.

Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
pi_214736593
quote:
Het feit dat je het niet eens kan spellen zegt veel over de mate van intelligentie die in jouw beoordeling van het conflict zit.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:28:31 #62
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736603
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:17 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Als je niet snapt dat die fiets een metafoor is voor slechts 140.000 manschappen dan houdt het wel echt op…
hij probeert die mensen toch niet te stelen _O-

die fiets staat in de metafoor voor Donbas, het bed voor Kiev
met andere woorden als het alleen om Dombas ging dan hadden zo'n moeite gedaan om Kiev in te nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:31:51 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736626
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.

Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
Gas is nog nooit zo goedkoop geweest als juist nu

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

voor Ruzzia is het omschakelen van pijp gas naar LNG een mokerslag met heel slechte afnemers als India en China

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214736645
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:12 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Rusland gaat er helemaal aan

Poetin kan beeter snel bakzeil halen ''
Maar Rusland kan het bakzeil halen niet betalen
Eerst zien en dan geloven. Ik hoor al sinds 2014 dat Rusland op instorten staat, geen wapens meer heeft, met shovels de strijd aan moet gaan. Bovendien tonen ze in Rusland natuurlijk beelden dat het westen op instorten staat. Daar tonen ze natuurlijk alle demonstraties en problemen binnen de EU. Uitstekende propaganda voor de Russen.

Het gemak waar wij al jaren denken dat het wel losloopt is voor mij al een doorn in het oog sinds de jaren 90. Och alle goedkope energie uit Rusland, kennis weggeven aan China incluis industrie waar wij in het westen dachten te kunnen profiteren zitten we nu deels in de problemen. Kijk naar Duitsland. Stuitend zelfs. Het doet mij denken aan de uitspraak van Hitler. Je hoeft maar aan de deur te kloppen en het hele systeem valt van rottigheid in elkander. Nou ja, een neef van mijn moeder die op 18 jarige leeftijd voor Nazi Duitsland vocht(geronseld in een bioscoop) werd ook wijsgemaakt dat het prijsschieten zou zijn. Nooit meer iets van vernomen. Die ligt daar nog ergens onder gras. Onderschatten van een tegenstander is niet al te slim.

Ik volg doe oorlog niet meer zo intensief omdat je er mismoedig van word. En nogmaals ik zeg niet dat het Russisch leger nu zo geweldig is maar het gemak om te denken dat het wel losloopt ga ik niet in mee.
pi_214736795
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
hij probeert die mensen toch niet te stelen _O-

die fiets staat in de metafoor voor Donbas, het bed voor Kiev
met andere woorden als het alleen om Dombas ging dan hadden zo'n moeite gedaan om Kiev in te nemen
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.

Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.

Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
pi_214736798
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:28 schreef sp3c het volgende:

[..]
hij probeert die mensen toch niet te stelen _O-

die fiets staat in de metafoor voor Donbas, het bed voor Kiev
met andere woorden als het alleen om Dombas ging dan hadden zo'n moeite gedaan om Kiev in te nemen
Ik geef het op. Ik kon het aan mijn dochter simpelweg uitgelegd krijgen en die gaat nu net naar de basisschool…
pi_214736805
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Gas is nog nooit zo goedkoop geweest als juist nu
Dat is niet waar.
  Overall beste user 2022 zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:55:54 #68
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_214736811
In veel bezette gebieden moeten ze de Russen ook niet. Russisch spreken is iets anders dan Rus zijn.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_214736814
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.

Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.

Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
Dit dus.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:58:36 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214736825
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:55 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is niet waar.
Dat is wel waar, rekening houdend met inflatie

Voor de eindgebruiker maakt het niet uit hoe het gas gekocht wordt ,als aardgas of als minus 264 graden LNG
Het wordt toch weer gewoon gas
het verlies ligt bij Ruzzia

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 12:59:59 #71
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736833
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.

Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.

Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
ik zeg ook niet dat het een heel slim plan was maar als je met parachutisten het nabijgelegen vliegtuig bezet en gigantische konvooien vol militairen die kant op stuurt dan wil je proberen die stad in te nemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:00:13 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736838
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:53 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik geef het op. Ik kon het aan mijn dochter simpelweg uitgelegd krijgen en die gaat nu net naar de basisschool…
dan is je dochter niet zo heel slim
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214736843
Het is deel #17!
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:01:59 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736853
ok 17
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214736883
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:01 schreef sp3c het volgende:
ok 17
:*
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:08:27 #76
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_214736902
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:34 schreef Cherni het volgende:

[..]
Eerst zien en dan geloven. Ik hoor al sinds 2014 dat Rusland op instorten staat, geen wapens meer heeft, met shovels de strijd aan moet gaan. Bovendien tonen ze in Rusland natuurlijk beelden dat het westen op instorten staat. Daar tonen ze natuurlijk alle demonstraties en problemen binnen de EU. Uitstekende propaganda voor de Russen.

Het gemak waar wij al jaren denken dat het wel losloopt is voor mij al een doorn in het oog sinds de jaren 90. Och alle goedkope energie uit Rusland, kennis weggeven aan China incluis industrie waar wij in het westen dachten te kunnen profiteren zitten we nu deels in de problemen. Kijk naar Duitsland. Stuitend zelfs. Het doet mij denken aan de uitspraak van Hitler. Je hoeft maar aan de deur te kloppen en het hele systeem valt van rottigheid in elkander. Nou ja, een neef van mijn moeder die op 18 jarige leeftijd voor Nazi Duitsland vocht(geronseld in een bioscoop) werd ook wijsgemaakt dat het prijsschieten zou zijn. Nooit meer iets van vernomen. Die ligt daar nog ergens onder gras. Onderschatten van een tegenstander is niet al te slim.

Ik volg doe oorlog niet meer zo intensief omdat je er mismoedig van word. En nogmaals ik zeg niet dat het Russisch leger nu zo geweldig is maar het gemak om te denken dat het wel losloopt ga ik niet in mee.
Dan zit er maar 1 ding op: Ukraine overspoelen met wapens en ondertussen de NATO opwerken tot een aanvalsmacht. We mogen Rusland nu echt niks meer gunnen. Ze zijn te ver gegaan, Rusland moet kapot.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_214736920
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:59 schreef sp3c het volgende:

[..]
ik zeg ook niet dat het een heel slim plan was maar als je met parachutisten het nabijgelegen vliegtuig bezet en gigantische konvooien vol militairen die kant op stuurt dan wil je proberen die stad in te nemen
Ik ben geen strateeg, maar zelf ik kan bedenken dat dit nooit gaat lukken om met 40.000 man een stad als Kiev te bezetten in drie dagen waar het volk je totaal niet kan luchten. Die 40.000 man zou mogelijk wel genoeg zijn geweest als het gelukt was om de zittende macht te elimineren en er gelijk een Russisch gezinde macht te plaatsen. Maar goed, dat zullen we nooit weten want het is de Russen godzijdank niet gelukt.

Begrijp mij niet verkeerd. Ik heb niets met Rusland of China. Maar je moet zo nu en dan wel door de bril van de Russen kijken en ze niet onderschatten. Als je door de bril van de Russen kijkt is het bezetten van de Krim logica en zou de VS precies hetzelfde doen. Ook al ben ik het daar niet mee eens.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:11:48 #78
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_214736925
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia.
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_214736944
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
Nou, was het maar waar, maar dat gaat de VS nooit toelaten. De VS wil de hegemonie behouden. Tja, en zoals ik al vaker zeg, liever de VS dan een Rusland/China.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:16:09 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214736955
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Cherni het volgende:

[..]
Ik ben geen strateeg, maar zelf ik kan bedenken dat dit nooit gaat lukken om met 40.000 man een stad als Kiev te bezetten in drie dagen waar het volk je totaal niet kan luchten. Die 40.000 man zou mogelijk wel genoeg zijn geweest als het gelukt was om de zittende macht te elimineren en er gelijk een Russisch gezinde macht te plaatsen. Maar goed, dat zullen we nooit weten want het is de Russen godzijdank niet gelukt.
die drie dagen geloof ik sowieso niet in en als je ergens de regering omver werpt om er je eigen regering te plaatsen dan gaat het je dus niet enkel om 2 provincies aan de grens, dan gaat het je idd om dat hele land

quote:
Begrijp mij niet verkeerd. Ik heb niets met Rusland of China. Maar je moet zo nu en dan wel door de bril van de Russen kijken en ze niet onderschatten. Als je door de bril van de Russen kijkt is het bezetten van de Krim logica en zou de VS precies hetzelfde doen. Ook al ben ik het daar niet mee eens.
of je wel of niets hebt met Rusland of China vind ik totaal niet boeiend

van mij mag je, lekker belangrijk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:17:08 #81
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_214736962
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:14 schreef Cherni het volgende:

[..]
Nou, was het maar waar, maar dat gaat de VS nooit toelaten. De VS wil de hegemonie behouden. Tja, en zoals ik al vaker zwg, liever de VS dan een Rusland/China.
Ik hoor de hele tijd dat de macht van de VS aan het afnemen is, vandaar de grote bekken van Rusland en China de laatste tijd, maar ze gaan wel even het Europese energiebeleid afdwingen? You can't have your cake and eat someones bullshit at the same time.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 13:27:15 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214737030
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
alles wat Ruzzia doet om vredelievende welvarende landen met geweld aan zich te binden pakt averechts uit

De Nordstream 2 was een prachtig plan voor Rusland , helaas moest er misbruik van gemaakt worden met een inval in de Dombas en de Krim in 2014

Alles wat het verotte brein van Potin fantaseert pakt fout uit


Gas wordt steeds goedkoper en het gas als LNG om de zuid te vervoeren is zwaar verliesgevend door die branddure LNG schepen



[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2024 14:01:37 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214737146
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan zit er maar 1 ding op: Ukraine overspoelen met wapens en ondertussen de NATO opwerken tot een aanvalsmacht. We mogen Rusland nu echt niks meer gunnen. Ze zijn te ver gegaan, Rusland moet kapot.
Luchtondersteuning. Dat is hard nodig als je het mij vraagt. Die paar F16 fighterjets zullen het verschil niet gaan maken. Dat is veel te weinig. Je hebt helikopters etc nodig. Daar ontbreekt het Oekrane aan. Dat mag wel veel meer worden. De tanks etc die wij leveren zijn prima. Maar zonder luchtsteun, luchtafweer zijn die uiteraard ook te vernietigen. Zelfs de Challanger die onzichtbaar en niet stuk te krijgen zou zijn is kwetsbaar.

Maar je hebt dan ook de manschappen nodig om die te bedienen. Dat kost ook nog tijd incluis onderhoud en logistiek.

Maar goed ik ben geen strateeg op oorlogs gebied. AchJa heeft daar vaker iets over gezegd. En dan ga ik van zijn kennis uit.
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 14:06:20 #84
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_214737256
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
Luchtondersteuning. Dat is hard nodig als je het mij vraagt. Die paar F16 fighterjets zullen het verschil niet gaan maken. Dat is veel te weinig. Je hebt helikopters etc nodig. Daar ontbreekt het Oekrane aan. Dat mag wel veel meer worden. De tanks etc die wij leveren zijn prima. Maar zonder luchtsteun, luchtafweer zijn die uiteraard ook te vernietigen. Zelfs de Challanger die onzichtbaar en niet stuk te krijgen zou zijn is kwetsbaar.

Maar je hebt dan ook de manschappen nodig om die te bedienen. Dat kost ook nog tijd incluis onderhoud en logistiek.

Maar goed ik ben geen strateeg op oorlogs gebied. AchJa heeft daar vaker iets over gezegd. En dan ga ik van zijn kennis uit.
de leo’s, challengers die wij geleverd hebben zijn verre van superieur, misschien kwalitatief net ondergeschikt aan de t-72, maar gelijkwaardig tov t-80 en t-90. Maar kwalitatief winnen de russen dat met gemak.

We dachten dat de Russen vochten met stenen en speren. Maar dat ligt toch wat anders.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_214737453
quote:
88s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
dan is je dochter niet zo heel slim
Het feit dat jij denkt dat dit een belediging kan zijn is een double down op de indruk wekken dat je echt bijzonder dom bent.

Gefeliciteerd.
  Moderator zaterdag 17 augustus 2024 @ 14:50:14 #86
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214737482
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 14:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het feit dat jij denkt dat dit een belediging kan zijn is een double down op de indruk wekken dat je echt bijzonder dom bent.

Gefeliciteerd.
Jij denkt dat het een belediging was anders ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214737628
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat is wel waar, rekening houdend met inflatie

Voor de eindgebruiker maakt het niet uit hoe het gas gekocht wordt ,als aardgas of als minus 264 graden LNG
Het wordt toch weer gewoon gas
het verlies ligt bij Ruzzia

https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Jouw eigen grafiek: at random datum gekozen: 4 mei 2020. De prijs was toen minder dan een kwart van nu.

En nee, de inflatie sindsdien is niet ruim 400%.

Prima bron van jou. Maar je moet hem wel leren lezen.
pi_214737639
quote:
7s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
Wensdenken.

Vooralsnog lukt het niet eens om het netwerk op orde te krijgen voor elektra en haken partijen af omdat het financieel niet uit kan.
pi_214737648
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 14:50 schreef sp3c het volgende:

[..]
Jij denkt dat het een belediging was anders ...
Ja, hoe moet ik dat dan lezen dat jij wenst te suggereren dat mijn dochter niet intelligent is? Kom op man, dit is een mod onwaardig…
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 15:13:08 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214737679
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 15:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wensdenken.

Vooralsnog lukt het niet eens om het netwerk op orde te krijgen voor elektra en haken partijen af omdat het financieel niet uit kan.
Palantir is geexplodeerd in de AI warfare mogelijkheden die men in Ruzzia heeft ontdekt

duizenden drones met ieder een eigen doel geen gezoek naar een gaatje in de tank dat doet de minuscule drone zelf
https://finance.yahoo.com(...)uring-185317884.html

defense like a wolfpack
https://youtube.com/shorts/NbDebdYPGTQ?si=5aEJodsgNAdNhmao

quote:
alles pakt voor Putin verkeerd uit
De moderne oorlogsvoering verandert voortdurend en Anduril Industries heeft een plan om op deze verandering in te spelen door het ontwerp en de productie van Amerikaanse militaire middelen opnieuw vorm te geven.

De defensietechnologiestartup haalde onlangs $ 1,5 miljard op in een nieuwe financieringsronde om zijn wapenproductie op te schalen. De deal, die gezamenlijk werd geleid door Peter Thiel's Founders Fund en Sands Capital, waardeert Anduril op $ 14 miljard, bijna het dubbele van de waardering van de startup na de vorige financieringsronde van twee jaar geleden.

Anduril's strategie is om de Amerikaanse wapenproductie te vergroten door de moderne technieken en processen te repliceren die worden gebruikt door commercile grootmachten zoals Elon Musk's Tesla ( TSLA ). Met andere woorden, het gebruikt een software-first-aanpak die flexibel genoeg is om snel en op grote schaal wapens te bouwen.


[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 17-08-2024 15:31:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 15:35:06 #91
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_214737813
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 15:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wensdenken.

Vooralsnog lukt het niet eens om het netwerk op orde te krijgen voor elektra en haken partijen af omdat het financieel niet uit kan.
Putin lukt het niet eens om een 3-daagse oorlog te winnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 16:05:14 #92
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_214737953
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:

[..]
Interessante visie.

Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Het is een rechtstreeks gevolg van invloeden die onvermijdelijk hun (corrigerende?) effecten hebben op de ander(en).

Beetje als communicerende vaten of de wetten in/van de natuur waar niets bijkomt noch verloren gaat en alleen de verandering ertoe doet.
Dit gaat sneller dan in een verleden omdat toegankelijke communicatie en mobiliteit enorm is toegenomen, voor grotere groepen bereikbaar en zorgt dat mensen op individueel niveau eerder tot een andere inzichten (kunnen) komen. Ook helemaal niet erg maar wel vervelend wanneer je op de helling van een ander aan het schuiven gaat.

Ik kan niet helemaal meegaan in de term hegemonie omdat ik niet het idee heb dat het 'westen' dat voor zichzelf wil behouden. De wereld, ook als belang en invloed, is groter dan je eigen omgeving. Het is ook in eigen belang dat men elders, weet ik veel, in Azi evenwichtig omgaan met belangen. Ik denk aan voedsel, milieu, welzijn etc.etc.

Ik denk dat verschuiven om te verdelen naar iedereen wat "beter", prima is maar dan wel zo dat er geen strijd uit voortkomt. Lastig is dan dat zg nieuwe marktdeelnemers datgene eerst ambiren dat in het westen imo nu niet direct meer de status als doel heeft. Om jezelf te verwezenlijken is bezit hooguit een middel om dat te bereiken.
Ik neem maar wat, ik hoef zelf geen auto noch groot huis of zelfs bezit te hebben; laat staan om een status mee te vertonen. Wat ik wil is de situationele functie om van a naar b kan komen, in goede omstandigheden te kunnen wonen en mij geen zorgen hoeven maken over de dag van morgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_214737971
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:23 schreef LXIV het volgende:

[..]
Nou ja, die wordt dus uitgebreid. De vraag is of het echt nodig is om van 10x sterker dan Rusland naar 20x sterker te gaan.
Ik vind juist dat deze oorlog toont dat we helemaal niet zo bang voor Rusland hoeven te zijn, want puntje bij paaltje komen ze niet zo ver.
Ze zijn in korte tijd tot Kyiv gekomen, met een ongeorganiseerd zootje.
En ze richten behoorlijk veel schade aan in Oekrane en zijn moeilijk weg te krijgen.

Of de Navo werkelijk 10x sterker is dan Rusland valt nog te bezien.
Qua cijfers moet je dan kijken naar de landen grenzend aan Rusland.

Kan Rusland daar grondgebied innemen voordat Navo op gang is gekomen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214737986
quote:
2s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:04 schreef Akathisia het volgende:

[..]
De mate van macht van de ander zegt iets over de mate van je eigen soevereiniteit. Het is duidelijk dat Amerika tracht haar net over de wereld uit te gooien. Of dat wenselijk is afgemeten aan de alternatieven, daar kan je (en wij alleen vanuit een westers) perspectief over bakeleien, maar het is in de basis toch niet vreemd dat niet iedereen daar zin in heeft?
Landen die niets te maken willen hebben kunnen gewoon besluiten om dan geen samenwerking met de VS overeen te komen.


Verder geef je zelf nu het belang aan van een sterke Navo tegen Rusland.

Want dat garandeert onze soevereiniteit beter.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214738029
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:

[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.

Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.

Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
Poetin had verwacht dat de Oekraense bevolking de Russische troepen als bevrijders zou ontvangen, en het regime snel zou instorten en het land ontvluchten.

Een korte speciale militaire operatie, waarna Oekrane als oblast kon worden toegevoegd aan de Russische Federatie, danwel een zetbaas kreeg die van Oekrane een Russische vazalstaat maakte...

Dat bleek een gigantische misrekening.

Maar in plaats van dat te erkennen en zich terug te trekken besloot Poetin in dan maar vanuit het oosten delen van Oekrane in te nemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214738035
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:27 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het feit dat je het niet eens kan spellen zegt veel over de mate van intelligentie die in jouw beoordeling van het conflict zit.
Waarom verdedig je hier Rusland?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214738047
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.

De Oekraeners die hier zijn gaan uiteraard niet terug. Dus ook dat probleem blijft.

Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.

Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
Allemaal wensdenken.
Gasprijzen zijn dankzij Poetin al in 2021 tot recordhoogte gestegen.

Inmiddels zijn ze op het niveau van voor 2021.

Verder heb je al het bovenstaande te danken aan Poetin.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 16:28:06 #98
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214738084
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 16:21 schreef Wantie het volgende:

[..]
Allemaal wensdenken.
Gasprijzen zijn dankzij Poetin al in 2021 tot recordhoogte gestegen.

Inmiddels zijn ze op het niveau van voor 2021.

Verder heb je al het bovenstaande te danken aan Poetin.
de enige die nu zwaar in de shit zit is Puitin , wij niet
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214738228
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.
Nee, hij deed zich westers voor.

Als oud KGB weet hij precies hoe hij het westen kan manipuleren.

En met succes.


quote:
In het begin heeft Poetin dan ook toenadering gezocht, maar dat werd vanuit de VS geblokkeerd.
Onzin, Rusland is onder andere bij de G7 gekomen en het westen heeft tientallen miljarden genvesteerd in Rusland om het te moderniseren.


quote:
En Rusland heeft geen imperialistische wensen.
Oh jawel, Rusland is betrokken geweest bij meer dan 20 militaire post Sovjet conflicten, en verschillende landen zijn de zeggenschap over delen kwijt geraakt dankzij Rusland.
Verder heeft Poetin er nooit een geheim van gemaakt dat hij het uiteenvallen van de Sovjet Unie ziet als de grootste catastrofe van de twintigste eeuw.


quote:
Dat wordt geroepen door oorlogshitsers, gesponsord door de wapenindustrie.
Bladiebla.


quote:
Terwijl iedereen met minimaal Mavo hersentjes en de wil om objectief ernaar te kijken kan zien dat Rusland daar totaal niet mee bezig is.
Objectief gezien is Belarus een vazalstaat van Rusland, heeft Rusland controle over gebieden in Georgi, Moldavi en Oekrane, en met een bloedige oorlog de onafhankelijkheid van Tsjetsjeni ongedaan gemaakt.

Het is niet voor niets dat veel Oostbloklanden hun onafhankelijkheid meteen inruilden voor aansluiting bij de EU op het moment dat Rusland op zijn rug lag, en zijn aangesloten bij de Navo.

Die landen hebben geen roze bril op als het gaat om Rusland, maar uit eerste hand ervaren wat het is om onder de Russische invloedssfeer te zitten.
Kijk ook naar de Russische Federatie, waarbij alle macht van de deelrepublieken en oblasts naar Moskou is overgeheveld.


quote:
Rusland is mede zo zwak voor de dag gekomen in de Oekrane omdat ze vooral hebben genvesteerd in verdediging en de rest hebben laten versloffen (waar de VS/Navo het Oekraense leger heeft opgebouwd en getraind).
Nee, het leger bleek zwak door verregaande corruptie in het leger, en het feit dat niemand de waarheid tegen de dictator durft te zeggen.

Daarvan heeft Rusland zich inmiddels hersteld .

Meerdere ramen zijn open gegaan.


quote:
De vergelijking met Nazi-Duitsland moet dan eens echt gemaakt worden anders dan Poetin uitschelden voor Hitler en mensen bangmaken. Daar zag je de imperialistische ambities ontstaan in de jaren voor de oorlog omdat het militaire apparaat werd opgebouwd tot een zeer sterke vechtmachine.
Je verwijt nu Poetin dat hij een slechtere militair strateeg is dan Hitler.

quote:
Maar een eerlijke vergelijking zal je in de pers zelden zien. Want dan blijkt dat al dat geneuzel over het Rode Gevaar volstrekt onzin is en dat er geen enkele reden is om die honderden miljarden te steken in het leger terwijl
dat geld heel goed gebruikt kan worden voor armoedebestrijding, zorg, onderwijs, enz.
Het defensie budget van Nederland was op een all time low voor de invasie.

Maar dankzij de oorlogszuchtig van Rusland staat de Navo weer op de kaart, is het belang van een sterk leger aangetoond en is de Navo zelfs uitgebreid....

En dit had allemaal niet gehoeven.

Had Rusland voorbeeld genomen aan Duitsland na WW2, dan had het land met westerse hulp kunnen uitgroeien tot een economische grootmacht.

Maar ja, imperialisme was belangrijker.

Kijk hoe Rusland zijn militaire activiteiten uitbreidt in Afrika.

Waarom roep je Rusland niet op om al die miljarden en manschappen die nu in oorlog worden gestoken te benutten in het verder moderniseren van Rusland?

Het is een land waar 1 op de 5 gezinnen nog altijd geen stromend water aan huis heeft en gebruik maakt van centrale sanitaire voorzieningen, ipv in huis.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zaterdag 17 augustus 2024 @ 17:14:37 #100
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_214738355
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 augustus 2024 09:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Toch snap ik je punt niet.
Als Navo al vele malen sterker is en Rusland absoluut geen partij, wat maakt het dan nog uit dat Navo nog sterker wordt?
Het maakt mij ook niet uit. Zoals ik aangaf, het maakt andere landen wat uit, omdat ze vinden dat je dan te dominant wordt op het wereldtoneel. En dan gaan ze daar op reageren door zichzelf weer zwaarder te bewapenen. Als jij daar dan weer op reageert met nog verdere expansie, krijg je de vicieuze cirkel: een nieuwe wapenwedloop zoals we die in de Koude Oorlog hebben gezien. Voorlopig staan we als Navo wel een paar factortjes voor.

Ik geef hiermee slechts aan wat er in mijn ogen plaatsvindt.

quote:
Maar aantallen zeggen niets.
Waar staat al dat materieel?

Als je kijkt naar de speciale militaire operatie: binnen een paar dagen stonden de troepen van Poetin voor de poorten van Kyiv, diep in Oekrane.
Door de knulligheid van de organisatie daarvan is dat uiteindelijk op een mislukking uitgelopen. Dat overkomt Rusland niet weer.
Als Rusland beter georganiseerd bijvoorbeeld Estland overrompeld, dan hebben ze het land grotendeels ingenomen voordat die slagkracht van de Navo in gereedheid is gebracht om terug te slaan.
Dat komt omdat Oekrane militair gezien relatief een dwerg is. Aardig wat manschappen, maar zwaar verouderd materieel. Dus niet te vergelijkek met de Navo. Dan is het niet zo raar dat Rusland in het begin relatief snel kon oprukken.

quote:
Want die grote hoeveelheden materieel zal voornamelijk in de VS staan. Dat is niet in een dag op locatie.

Dus gaan landen als Polen hun eigen leger op orde brengen in te voorkomen dat Rusland voet aan de grond kan krijgen.


En ja: dat is de consequentie van de oorlog in Oekrane.
Die laat duidelijk zien dat als Rusland denkt sterk genoeg te zijn om in korte tijd gebied in te nemen, ze gek genoeg zijn om dat te doen. En als dat dan mislukt, dan gewoon jarenlang de eigen mannelijke bevolking als kanonnenvoer te gebruiken om gezichtsverlies te beperken.
De VS heeft al permanente aanwezigheid van troepen en materieel op militaire bases op 10 locaties in Europa:

- 5 in Duitsland
- 1 in Polen
- 1 in Itali
- 1 in Belgi
- 1 in Bulgarije
- 1 in Roemeni

Naar schatting zijn dat al zo'n 100.000 manschappen. Welk materieel er allemaal paraat staat, is ook deels geheim. Maar het is niet zo dat dat allemaal eerst vanuit de VS verscheept moet worden. Hun aanwezigheid is wereldwijd. En dit is dus alleen de VS, de troepen en materieel van de Navo-landen staat ook gewoon paraat.

Je ziet nu dus al dat Rusland niet eens in staat is om een niet-Navo-land binnen korte tijd op de knien te krijgen. Vallen ze Estland aan, staan ze per direct tegenover de gehele Navo. Dan is het dus niet alleen maar materile steun zoals in Oekrane, maar het gehele Navo-pakket met al zijn slagkracht en ultramodern materieel.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')