Dat gaat ook niet gebeuren. Daar is het Russisch leger te zwak voor. De Donbass is misschien mogelijk omdat de Russen daar misbruik maken van etnische Russen die grotendeels daar vechten. Maar west Oekrane kunnen ze vergeten omdat daar niet gezinde Russen wonen. Die etnische Russen vechten daar al sinds 2014 gesteund door de Russen. Je ziet het nu ook in Kursk waar Oekrane dan doorbreekt omdat de Russen te weinig manschappen hebben om de zaak te controleren. Helaas en dat moeten we niet ontkennen maken de Russen steeds sneller progressie in de Donbass ondanks Kursk waar ze alle energie on stoppen en dat is al zwaar genoeg voor de Russen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldova
De VS is net zo hard bezig om Afrika leeg te plunderen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.
Mijn idee, maar dat is wensdenken. En dan kies ik maar voor de optie VS.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De VS is net zo hard bezig om Afrika leeg te plunderen.
Ook hiervoor: werk samen. Verdeel een beetje eerlijk. Voor de gewone bevolking is dat veel en veel beter.
Rusland gaat er helemaal aanquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:06 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat gaat ook niet gebeuren. Daar is het Russisch leger te zwak voor. De Donbass is misschien mogelijk omdat de Russen daar misbruik maken van etnische Russen die grotendeels daar vechten. Maar west Oekrane kunnen ze vergeten omdat daar niet gezinde Russen wonen. Die etnische Russen vechten daar al sinds 2014 gesteund door de Russen. Je ziet het nu ook in Kursk waar Oekrane dan doorbreekt omdat de Russen te weinig manschappen hebben om de zaak te controleren. Helaas en dat moeten we niet ontkennen maken de Russen steeds sneller progressie in de Donbass ondanks Kursk waar ze alle energie on stoppen en dat is al zwaar genoeg voor de Russen.
quote:A Russian wife turned to her husband and asked, "What's this special military operation our glorious leader keeps talking about?" Her husband replied, "It's a war to stop America and NATO." "Oh, right" she says "How's it going?"
"Well" he replied "so far we have lost over 20 generals, 100,000 troops killed, countless injured, 3000 tanks, 300 aircraft, hundreds of helicopters, countless armoured vehicles, artillery and trucks, our flagship along with other naval ships, our army is being defeated in most areas and we have had to resort to conscripting 500,000 Russians including murders and rapists to replace our losses".
"Wow" replied the wife "what about America and NATO"?
"They haven't turned up yet"
Je mag het een matig argument vinden, maar geen enkele dief die jouw bankstel wil stelen gaat dat doen op de fiets. Dat jij dat verder niet kan (of in dit geval: wil) snappen is echt jouw probleem.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
matig argument
je hebt die inbreker in je bed betrapt, hem eruit getrapt en vervolgens probeert hij met man en macht met je fiets weg te rennen ... dat probeer je dan te voorkomen
Als je niet snapt dat die fiets een metafoor is voor slechts 140.000 manschappen dan houdt het wel echt op…quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:04 schreef sp3c het volgende:
dat het bij die fiets is gebleven is immers niet for lack of trying oid
Ik wil kiezen voor de optie dat Europa verstandiger word. Bedenk wel dat de VS uiteindelijk Europa voor de bus gaat gooien om hun eigen hachje te redden. De enorme hoeveelheid problemen die we nu in Europa hebben vanwege de VS… En als Europa zich dreigt te gaan afkeren van de VS zal de VS echt wel moeten bijdraaien. Ook een bully wil niet alleen komen te staan.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Mijn idee, maar dat is wensdenken. En dan kies ik maar voor de optie VS.
Het is haast gedaan met de ambities van Ruzziaquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik wil kiezen voor de optie dat Europa verstandiger word. Bedenk wel dat de VS uiteindelijk Europa voor de bus gaat gooien om hun eigen hachje te redden. De enorme hoeveelheid problemen die we nu in Europa hebben vanwege de VS… En als Europa zich dreigt te gaan afkeren van de VS zal de VS echt wel moeten bijdraaien. Ook een bully wil niet alleen komen te staan.
Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rusland gaat er helemaal aan
Poetin kan beeter snel bakzeil halen ''
Maar Rusland kan het bakzeil halen niet betalen
[..]
Het feit dat je het niet eens kan spellen zegt veel over de mate van intelligentie die in jouw beoordeling van het conflict zit.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het is haast gedaan met de ambities van Ruzzia
hij probeert die mensen toch niet te stelenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je niet snapt dat die fiets een metafoor is voor slechts 140.000 manschappen dan houdt het wel echt op…
Gas is nog nooit zo goedkoop geweest als juist nuquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.
Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
Eerst zien en dan geloven. Ik hoor al sinds 2014 dat Rusland op instorten staat, geen wapens meer heeft, met shovels de strijd aan moet gaan. Bovendien tonen ze in Rusland natuurlijk beelden dat het westen op instorten staat. Daar tonen ze natuurlijk alle demonstraties en problemen binnen de EU. Uitstekende propaganda voor de Russen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rusland gaat er helemaal aan
Poetin kan beeter snel bakzeil halen ''
Maar Rusland kan het bakzeil halen niet betalen
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij probeert die mensen toch niet te stelen
die fiets staat in de metafoor voor Donbas, het bed voor Kiev
met andere woorden als het alleen om Dombas ging dan hadden zo'n moeite gedaan om Kiev in te nemen
Ik geef het op. Ik kon het aan mijn dochter simpelweg uitgelegd krijgen en die gaat nu net naar de basisschool…quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:28 schreef sp3c het volgende:
[..]
hij probeert die mensen toch niet te stelen
die fiets staat in de metafoor voor Donbas, het bed voor Kiev
met andere woorden als het alleen om Dombas ging dan hadden zo'n moeite gedaan om Kiev in te nemen
Dat is niet waar.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Gas is nog nooit zo goedkoop geweest als juist nu
Dit dus.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.
Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.
Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
Dat is wel waar, rekening houdend met inflatiequote:
ik zeg ook niet dat het een heel slim plan was maar als je met parachutisten het nabijgelegen vliegtuig bezet en gigantische konvooien vol militairen die kant op stuurt dan wil je proberen die stad in te nemenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.
Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.
Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
dan is je dochter niet zo heel slimquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik geef het op. Ik kon het aan mijn dochter simpelweg uitgelegd krijgen en die gaat nu net naar de basisschool…
Dan zit er maar 1 ding op: Ukraine overspoelen met wapens en ondertussen de NATO opwerken tot een aanvalsmacht. We mogen Rusland nu echt niks meer gunnen. Ze zijn te ver gegaan, Rusland moet kapot.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Eerst zien en dan geloven. Ik hoor al sinds 2014 dat Rusland op instorten staat, geen wapens meer heeft, met shovels de strijd aan moet gaan. Bovendien tonen ze in Rusland natuurlijk beelden dat het westen op instorten staat. Daar tonen ze natuurlijk alle demonstraties en problemen binnen de EU. Uitstekende propaganda voor de Russen.
Het gemak waar wij al jaren denken dat het wel losloopt is voor mij al een doorn in het oog sinds de jaren 90. Och alle goedkope energie uit Rusland, kennis weggeven aan China incluis industrie waar wij in het westen dachten te kunnen profiteren zitten we nu deels in de problemen. Kijk naar Duitsland. Stuitend zelfs. Het doet mij denken aan de uitspraak van Hitler. Je hoeft maar aan de deur te kloppen en het hele systeem valt van rottigheid in elkander. Nou ja, een neef van mijn moeder die op 18 jarige leeftijd voor Nazi Duitsland vocht(geronseld in een bioscoop) werd ook wijsgemaakt dat het prijsschieten zou zijn. Nooit meer iets van vernomen. Die ligt daar nog ergens onder gras. Onderschatten van een tegenstander is niet al te slim.
Ik volg doe oorlog niet meer zo intensief omdat je er mismoedig van word. En nogmaals ik zeg niet dat het Russisch leger nu zo geweldig is maar het gemak om te denken dat het wel losloopt ga ik niet in mee.
Ik ben geen strateeg, maar zelf ik kan bedenken dat dit nooit gaat lukken om met 40.000 man een stad als Kiev te bezetten in drie dagen waar het volk je totaal niet kan luchten. Die 40.000 man zou mogelijk wel genoeg zijn geweest als het gelukt was om de zittende macht te elimineren en er gelijk een Russisch gezinde macht te plaatsen. Maar goed, dat zullen we nooit weten want het is de Russen godzijdank niet gelukt.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zeg ook niet dat het een heel slim plan was maar als je met parachutisten het nabijgelegen vliegtuig bezet en gigantische konvooien vol militairen die kant op stuurt dan wil je proberen die stad in te nemen
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia.
Nou, was het maar waar, maar dat gaat de VS nooit toelaten. De VS wil de hegemonie behouden. Tja, en zoals ik al vaker zeg, liever de VS dan een Rusland/China.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
die drie dagen geloof ik sowieso niet in en als je ergens de regering omver werpt om er je eigen regering te plaatsen dan gaat het je dus niet enkel om 2 provincies aan de grens, dan gaat het je idd om dat hele landquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik ben geen strateeg, maar zelf ik kan bedenken dat dit nooit gaat lukken om met 40.000 man een stad als Kiev te bezetten in drie dagen waar het volk je totaal niet kan luchten. Die 40.000 man zou mogelijk wel genoeg zijn geweest als het gelukt was om de zittende macht te elimineren en er gelijk een Russisch gezinde macht te plaatsen. Maar goed, dat zullen we nooit weten want het is de Russen godzijdank niet gelukt.
of je wel of niets hebt met Rusland of China vind ik totaal niet boeiendquote:Begrijp mij niet verkeerd. Ik heb niets met Rusland of China. Maar je moet zo nu en dan wel door de bril van de Russen kijken en ze niet onderschatten. Als je door de bril van de Russen kijkt is het bezetten van de Krim logica en zou de VS precies hetzelfde doen. Ook al ben ik het daar niet mee eens.
Ik hoor de hele tijd dat de macht van de VS aan het afnemen is, vandaar de grote bekken van Rusland en China de laatste tijd, maar ze gaan wel even het Europese energiebeleid afdwingen? You can't have your cake and eat someones bullshit at the same time.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:14 schreef Cherni het volgende:
[..]
Nou, was het maar waar, maar dat gaat de VS nooit toelaten. De VS wil de hegemonie behouden. Tja, en zoals ik al vaker zwg, liever de VS dan een Rusland/China.
alles wat Ruzzia doet om vredelievende welvarende landen met geweld aan zich te binden pakt averechts uitquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
Luchtondersteuning. Dat is hard nodig als je het mij vraagt. Die paar F16 fighterjets zullen het verschil niet gaan maken. Dat is veel te weinig. Je hebt helikopters etc nodig. Daar ontbreekt het Oekrane aan. Dat mag wel veel meer worden. De tanks etc die wij leveren zijn prima. Maar zonder luchtsteun, luchtafweer zijn die uiteraard ook te vernietigen. Zelfs de Challanger die onzichtbaar en niet stuk te krijgen zou zijn is kwetsbaar.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan zit er maar 1 ding op: Ukraine overspoelen met wapens en ondertussen de NATO opwerken tot een aanvalsmacht. We mogen Rusland nu echt niks meer gunnen. Ze zijn te ver gegaan, Rusland moet kapot.
de leo’s, challengers die wij geleverd hebben zijn verre van superieur, misschien kwalitatief net ondergeschikt aan de t-72, maar gelijkwaardig tov t-80 en t-90. Maar kwalitatief winnen de russen dat met gemak.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:48 schreef Cherni het volgende:
[..]
Luchtondersteuning. Dat is hard nodig als je het mij vraagt. Die paar F16 fighterjets zullen het verschil niet gaan maken. Dat is veel te weinig. Je hebt helikopters etc nodig. Daar ontbreekt het Oekrane aan. Dat mag wel veel meer worden. De tanks etc die wij leveren zijn prima. Maar zonder luchtsteun, luchtafweer zijn die uiteraard ook te vernietigen. Zelfs de Challanger die onzichtbaar en niet stuk te krijgen zou zijn is kwetsbaar.
Maar je hebt dan ook de manschappen nodig om die te bedienen. Dat kost ook nog tijd incluis onderhoud en logistiek.
Maar goed ik ben geen strateeg op oorlogs gebied. AchJa heeft daar vaker iets over gezegd. En dan ga ik van zijn kennis uit.
Het feit dat jij denkt dat dit een belediging kan zijn is een double down op de indruk wekken dat je echt bijzonder dom bent.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:00 schreef sp3c het volgende:
[..]
dan is je dochter niet zo heel slim
Jij denkt dat het een belediging was anders ...quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 14:45 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het feit dat jij denkt dat dit een belediging kan zijn is een double down op de indruk wekken dat je echt bijzonder dom bent.
Gefeliciteerd.
Jouw eigen grafiek: at random datum gekozen: 4 mei 2020. De prijs was toen minder dan een kwart van nu.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat is wel waar, rekening houdend met inflatie
Voor de eindgebruiker maakt het niet uit hoe het gas gekocht wordt ,als aardgas of als minus 264 graden LNG
Het wordt toch weer gewoon gas
het verlies ligt bij Ruzzia
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Wensdenken.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 13:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welnee, we worden alleen gemotiveerd om de energietransitie te versnellen. Dat zal uiteindelijk juist voordelig uitpakken en de EU word de volgende supermacht.
Ja, hoe moet ik dat dan lezen dat jij wenst te suggereren dat mijn dochter niet intelligent is? Kom op man, dit is een mod onwaardig…quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 14:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
Jij denkt dat het een belediging was anders ...
Palantir is geexplodeerd in de AI warfare mogelijkheden die men in Ruzzia heeft ontdektquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 15:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wensdenken.
Vooralsnog lukt het niet eens om het netwerk op orde te krijgen voor elektra en haken partijen af omdat het financieel niet uit kan.
quote:alles pakt voor Putin verkeerd uit
De moderne oorlogsvoering verandert voortdurend en Anduril Industries heeft een plan om op deze verandering in te spelen door het ontwerp en de productie van Amerikaanse militaire middelen opnieuw vorm te geven.
De defensietechnologiestartup haalde onlangs $ 1,5 miljard op in een nieuwe financieringsronde om zijn wapenproductie op te schalen. De deal, die gezamenlijk werd geleid door Peter Thiel's Founders Fund en Sands Capital, waardeert Anduril op $ 14 miljard, bijna het dubbele van de waardering van de startup na de vorige financieringsronde van twee jaar geleden.
Anduril's strategie is om de Amerikaanse wapenproductie te vergroten door de moderne technieken en processen te repliceren die worden gebruikt door commercile grootmachten zoals Elon Musk's Tesla ( TSLA ). Met andere woorden, het gebruikt een software-first-aanpak die flexibel genoeg is om snel en op grote schaal wapens te bouwen.
Putin lukt het niet eens om een 3-daagse oorlog te winnen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 15:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wensdenken.
Vooralsnog lukt het niet eens om het netwerk op orde te krijgen voor elektra en haken partijen af omdat het financieel niet uit kan.
Het is een rechtstreeks gevolg van invloeden die onvermijdelijk hun (corrigerende?) effecten hebben op de ander(en).quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Interessante visie.
Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Ze zijn in korte tijd tot Kyiv gekomen, met een ongeorganiseerd zootje.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:23 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou ja, die wordt dus uitgebreid. De vraag is of het echt nodig is om van 10x sterker dan Rusland naar 20x sterker te gaan.
Ik vind juist dat deze oorlog toont dat we helemaal niet zo bang voor Rusland hoeven te zijn, want puntje bij paaltje komen ze niet zo ver.
Landen die niets te maken willen hebben kunnen gewoon besluiten om dan geen samenwerking met de VS overeen te komen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:04 schreef Akathisia het volgende:
[..]
De mate van macht van de ander zegt iets over de mate van je eigen soevereiniteit. Het is duidelijk dat Amerika tracht haar net over de wereld uit te gooien. Of dat wenselijk is afgemeten aan de alternatieven, daar kan je (en wij alleen vanuit een westers) perspectief over bakeleien, maar het is in de basis toch niet vreemd dat niet iedereen daar zin in heeft?
Poetin had verwacht dat de Oekraense bevolking de Russische troepen als bevrijders zou ontvangen, en het regime snel zou instorten en het land ontvluchten.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:52 schreef Cherni het volgende:
[..]
Het kan nooit de bedoeling zijn geweest om Kiev te bezetten met die 40.000 manschappen destijds. Men wilde de zittende macht omver werpen in Kiev en dat is niet gelukt. Hoe wil je in godsnaam de gehele Oekrane bezetten met circa 500.000 troepen. Dan zou Rusland een complete mobilisatie moeten uitvoeren dat Putin nooit gaat lukken. Het word een ander verhaal als Oekrane grote delen van Rusland kan bezetten. Dan zou hij het volk mogelijk kunnen overtuigen om een gehele mobilisatie te kunnen uitvoeren.
Nee om de gehele Oekrane te kunnen bezetten waar in grote delen niet gezinde Russen wonen hen je een paar miljoen manschappen nodig. En dan nog blijf je met guerrilla tactieken jaren lang in de shit zitten en dat zou Rusland sowieso de kop kosten. En dan een bevolking die niets van je moet hebben. In de Donbass zitten helaas veel etnische Russen en zullen de Russen sneller geaccepteerd worden. Buiten de Donbass kunnen ze de Russen wel schieten. En terecht.
Zowel Rusland en de VS konden niet eens Afghanistan onder controle houden. En dan te bedenken dat de tegenstander(Taliban) niet eens de middelen hebben als Oekrane die heeft met dank aan het westen.
Waarom verdedig je hier Rusland?quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het feit dat je het niet eens kan spellen zegt veel over de mate van intelligentie die in jouw beoordeling van het conflict zit.
Allemaal wensdenken.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wensdenken. De Oekrane zal uiteindelijk kleiner worden en heel veel steun nodig hebben van het Westen om er weer bovenop te komen.
De Oekraeners die hier zijn gaan uiteraard niet terug. Dus ook dat probleem blijft.
Maar het grootste probleem blijft dat Europa geen goedkope energie meer heeft, waardoor de welvaart in Europa fors zal dalen de komende decennia. Dat is onontkoombaar, omdat welvaart goedkope energie nodig heeft.
Een echte lose-lose… (want ook Rusland heeft natuurlijk een zeer zware prijs moeten betalen).
de enige die nu zwaar in de shit zit is Puitin , wij nietquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 16:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Allemaal wensdenken.
Gasprijzen zijn dankzij Poetin al in 2021 tot recordhoogte gestegen.
Inmiddels zijn ze op het niveau van voor 2021.
Verder heb je al het bovenstaande te danken aan Poetin.
Nee, hij deed zich westers voor.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.
Onzin, Rusland is onder andere bij de G7 gekomen en het westen heeft tientallen miljarden genvesteerd in Rusland om het te moderniseren.quote:In het begin heeft Poetin dan ook toenadering gezocht, maar dat werd vanuit de VS geblokkeerd.
Oh jawel, Rusland is betrokken geweest bij meer dan 20 militaire post Sovjet conflicten, en verschillende landen zijn de zeggenschap over delen kwijt geraakt dankzij Rusland.quote:En Rusland heeft geen imperialistische wensen.
Bladiebla.quote:Dat wordt geroepen door oorlogshitsers, gesponsord door de wapenindustrie.
Objectief gezien is Belarus een vazalstaat van Rusland, heeft Rusland controle over gebieden in Georgi, Moldavi en Oekrane, en met een bloedige oorlog de onafhankelijkheid van Tsjetsjeni ongedaan gemaakt.quote:Terwijl iedereen met minimaal Mavo hersentjes en de wil om objectief ernaar te kijken kan zien dat Rusland daar totaal niet mee bezig is.
Nee, het leger bleek zwak door verregaande corruptie in het leger, en het feit dat niemand de waarheid tegen de dictator durft te zeggen.quote:Rusland is mede zo zwak voor de dag gekomen in de Oekrane omdat ze vooral hebben genvesteerd in verdediging en de rest hebben laten versloffen (waar de VS/Navo het Oekraense leger heeft opgebouwd en getraind).
Je verwijt nu Poetin dat hij een slechtere militair strateeg is dan Hitler.quote:De vergelijking met Nazi-Duitsland moet dan eens echt gemaakt worden anders dan Poetin uitschelden voor Hitler en mensen bangmaken. Daar zag je de imperialistische ambities ontstaan in de jaren voor de oorlog omdat het militaire apparaat werd opgebouwd tot een zeer sterke vechtmachine.
Het defensie budget van Nederland was op een all time low voor de invasie.quote:Maar een eerlijke vergelijking zal je in de pers zelden zien. Want dan blijkt dat al dat geneuzel over het Rode Gevaar volstrekt onzin is en dat er geen enkele reden is om die honderden miljarden te steken in het leger terwijl
dat geld heel goed gebruikt kan worden voor armoedebestrijding, zorg, onderwijs, enz.
Het maakt mij ook niet uit. Zoals ik aangaf, het maakt andere landen wat uit, omdat ze vinden dat je dan te dominant wordt op het wereldtoneel. En dan gaan ze daar op reageren door zichzelf weer zwaarder te bewapenen. Als jij daar dan weer op reageert met nog verdere expansie, krijg je de vicieuze cirkel: een nieuwe wapenwedloop zoals we die in de Koude Oorlog hebben gezien. Voorlopig staan we als Navo wel een paar factortjes voor.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 09:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch snap ik je punt niet.
Als Navo al vele malen sterker is en Rusland absoluut geen partij, wat maakt het dan nog uit dat Navo nog sterker wordt?
Dat komt omdat Oekrane militair gezien relatief een dwerg is. Aardig wat manschappen, maar zwaar verouderd materieel. Dus niet te vergelijkek met de Navo. Dan is het niet zo raar dat Rusland in het begin relatief snel kon oprukken.quote:Maar aantallen zeggen niets.
Waar staat al dat materieel?
Als je kijkt naar de speciale militaire operatie: binnen een paar dagen stonden de troepen van Poetin voor de poorten van Kyiv, diep in Oekrane.
Door de knulligheid van de organisatie daarvan is dat uiteindelijk op een mislukking uitgelopen. Dat overkomt Rusland niet weer.
Als Rusland beter georganiseerd bijvoorbeeld Estland overrompeld, dan hebben ze het land grotendeels ingenomen voordat die slagkracht van de Navo in gereedheid is gebracht om terug te slaan.
De VS heeft al permanente aanwezigheid van troepen en materieel op militaire bases op 10 locaties in Europa:quote:Want die grote hoeveelheden materieel zal voornamelijk in de VS staan. Dat is niet in een dag op locatie.
Dus gaan landen als Polen hun eigen leger op orde brengen in te voorkomen dat Rusland voet aan de grond kan krijgen.
En ja: dat is de consequentie van de oorlog in Oekrane.
Die laat duidelijk zien dat als Rusland denkt sterk genoeg te zijn om in korte tijd gebied in te nemen, ze gek genoeg zijn om dat te doen. En als dat dan mislukt, dan gewoon jarenlang de eigen mannelijke bevolking als kanonnenvoer te gebruiken om gezichtsverlies te beperken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |