Interessante visie.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:28 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het westen wil zijn macht consolideren in een wereld waar er een steeds luidere roep voor een nieuwe wereldorde luidt. Ik vermoed dan ook dat Rusland kapot moet alvorens China definitief beteugeld kan worden, en dat Rusland tegelijkertijd het excuus is om onszelf klaar te laten stomen voor China.
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 09:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Tja, bedank Poetin.
Als die zich gewoon had ingezet om van Rusland een economische grootmacht te maken ipv een imperialistisch rijk, dan hadden we nu niet in deze positie gezeten.
Verder moet je maar afwachten of iemand die voor defensie zou kiezen ook verpleegkundige zou willen worden.
Ik niet in ieder geval.
Jij?
Er is ook helemaal niets mis met het verliezen van de hegemonie. Het is een rechtstreeks gevolg van de keuze voor mondialisering. Die keuze is gemaakt voor grote bedrijven zodat ze hun zakken nog meer kunnen vullen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Interessante visie.
Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Poetin moet geen oorlog makenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Poetin was pro Westers. Daarom heeft Jeltsin hem naar voren geschoven.
In het begin heeft Poetin dan ook toenadering gezocht, maar dat werd vanuit de VS geblokkeerd. En Rusland heeft geen imperialistische wensen. Dat wordt geroepen door oorlogshitsers, gesponsord door de wapenindustrie. Terwijl iedereen met minimaal Mavo hersentjes en de wil om objectief ernaar te kijken kan zien dat Rusland daar totaal niet mee bezig is.
Rusland is mede zo zwak voor de dag gekomen in de Oekrane omdat ze vooral hebben genvesteerd in verdediging en de rest hebben laten versloffen (waar de VS/Navo het Oekraense leger heeft opgebouwd en getraind).
De vergelijking met Nazi-Duitsland moet dan eens echt gemaakt worden anders dan Poetin uitschelden voor Hitler en mensen bangmaken. Daar zag je de imperialistische ambities ontstaan in de jaren voor de oorlog omdat het militaire apparaat werd opgebouwd tot een zeer sterke vechtmachine.
Maar een eerlijke vergelijking zal je in de pers zelden zien. Want dan blijkt dat al dat geneuzel over het Rode Gevaar volstrekt onzin is en dat er geen enkele reden is om die honderden miljarden te steken in het leger terwijl
dat geld heel goed gebruikt kan worden voor armoedebestrijding, zorg, onderwijs, enz.
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
En Rusland heeft geen imperialistische wensen.
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Interessante visie.
Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekranersquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:04 schreef w00kman het volgende:
[..]
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.
Poetin streeft niet naar een Russisch wereldrijk. Maar hij acht de grenzen van Rusland wel ruimer dan ze nu zijn. Dat is ook imperialisme, op kleinere schaal.
Nee, het Westen zou er verstandig aan doen om de voorsprong die ze nog hebben om aan te sturen op een systeem waarbij ieder land alle belang heeft om mee te doen waarmee vrede en stabiliteit is verzekerd.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Poetin moet geen oorlog maken
En de "soldaten" terug naar huis halen , of wat er van over is
simpel
Dat is vaak als reactie op de aantasting van hun macht en domein door nieuwe krachten, in eerste instantie puur defensief. Nadat die defensie tijdenlang is verwaarloosd. Als het echt uit de klauwen loopt gaat er een offensieve propagandamachine opgestart worden om het volk warm te krijgen voor oorlog, dat is wel een linke fase.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren.
probleem is dat die armere landen als ze minder arm zijn terug gaan duwen en dan wordt het op een gegeven moment een race naar het middenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, het Westen zou er verstandig aan doen om de voorsprong die ze nog hebben om aan te sturen op een systeem waarbij ieder land alle belang heeft om mee te doen waarmee vrede en stabiliteit is verzekerd.
Dat houdt in dat je macht en misschien ook wel een stukje welvaart op korte termijn afgeeft, maar je krijgt daarvoor iets terug. Eigenlijk is dat het hele idee van de EU en het daarin opnemen van armere landen. Niet dat we dan een gedrocht moeten maken als de EU nu is, maar simpelweg internationale samenwerking waarbij samenwerking voorop staat.
Dat is de propaganda natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:
[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
Mwoah het is niet alsof wij (en nog meer de Amerikanen) niet indirect ook de vruchten plukken van de machtsverdeling (of gezegend zijn niet afhankelijk te zijn van de Andere partij). Daarom ben ik ook niet vanzelfsprekend tgen de 'vieze spelletjes', maar ik heb wel moeite met de naviteit en het gebrek aan eerlijkheid hierover binnen de discussies. Ook maakt het lastig om na te gaan wat werkelijk goed voor ons is wanneer we met z'n allen zitten te doen alsof dit soort oorlogen louter een kwestie van goed en kwaad zijn, en dat wij louter vanuit het goede handelen. Ik zou bijvoorbeeld wel eens de vraag willen stellen tot in hoeverre het werkelijk in ons belang is om Rusland af te stoten - tot in hoeverre het werkelijk een kwestie van landverraad is wanneer je je afvraagt of een goede verstandhouding met Rusland op de langere termijn niet wenselijker is, dan om blind achter Amerika aan te lopen, wetende dat Amerika zelf aan een derde partij verantwoording aflegt.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:54 schreef VEM2012 het volgende:
De gewone bevolking heeft belang bij vrede en stabiliteit. Maar de gewone bevolking is niet zo belangrijk voor de politici. Of ze nou Poetin heten, Xi, Trump, Biden, Harris, Von der Leyen, enz.
Brixs is Niksquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.
De wereld is enorm onvoorspelbaar geworden in ieder geval. Alles hangt samen met de technologien welke momenteel ontwikkelt worden en het is op dat front koffiedik kijken.
dat hoeft ie niet met soldaten een deel te bezetten ,dan had ie ook over kunnen pratenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:
[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
Ik vind zo'n theorie aannemelijker dan de Oekraners als redders van de westerse wereldquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:13 schreef w00kman het volgende:
[..]
Dat is de propaganda natuurlijk.
Zo gaan ooit misschien ook de Russen in de Balticum inzet worden van een soortgelijke strijd.
Precies dit, laten we realistisch blijven.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat hoeft ie niet met soldaten een deel te bezetten ,dan had ie ook over kunnen praten
en het was de bedoeling om heel Ukranie te veroveren
Waarom zouden Oekrainers de redders van het westen zijn? Het is een soeverein land, dat is aangevallen door de grote buurman, punt.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:18 schreef Loverboii het volgende:
[..]
Ik vind zo'n theorie aannemelijker dan de Oekraners als redders van de westerse wereld
het is en blijft een corrupt oostblokland
Het is niet een heel coherent zooitje behalve op n vlak; dat ze meer willen van wat het westen heeft. En ze hebben, de toekomstige demografie in acht genomen, een enorme productiecapaciteit i.c.m. bergen aan grondstoffen. Dt is de basis en dat is waar wij tekort gaan schieten. Het financiele luchtkasteel waar wij nu onze macht aan ontlenen, en waardoor we nog kunnen blijven innoveren, is niet standvast. Geenszins.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
Brixs is Niks
een stel munten die hun valuta optellen en delen door het aantal
net als wij nog de lira , mark frank en de gulden zouden hebben en dat optellen en delen door 4
er is geen enkele betrouwbare valuta die in de buurt van de dollar en de euro kan komen als wereldreservemuntquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:22 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het is niet een heel coherent zooitje behalve op n vlak; dat ze meer willen van wat het westen heeft. En ze hebben, de toekomstige demografie in achtgenomen, een enorme productiecapaciteit i.c.m. bergen aan grondstoffen. Dt is de basis en dat is waar wij tekort gaan schieten. Het financiele luchtkasteel waar wij nu onze macht aan ontlenen, en waardoor we nog kunnen blijven innoveren, is niet standvast. Geenszins.
Ja, fair enough. In de basis ontleent de VS haar macht uit een munt die gebaseerd is op haar militaire overmacht - maar ook die is afhankelijk van productiecapaciteit en grondstoffen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is geen enkele betrouwbare valuta die in de buurt van de dollar en de euro kan komen als wereldreservemunt
komt die er wel dan prima
Ondanks dat zie je dat ze het in Irak of Afghanistan niet konden winnenquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:05 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, ik zag gisteren weer een quote voorbijkomen over hoe het een trend is dat aftakelende grootmachten als laatste strohalm gaan militariseren. Tegelijkertijd zie je wel dat de VS nog norm machtig is omdat hun defensie ongevenaard is. Haar capaciteiten zijn -dankzij de gigantische en globale militaire infrastructuur - niet mals, en lang niet zo makkelijk te repliceren als door vele gedacht wordt. Daarom zie ik er net zo makkelijk een poging tot 'consolideren' als een 'wanhoops/verzetspoging' (uitstel van executie), door de opkomst van BRICS, in. Duidelijk is in ieder geval dat het wegnemen van Rusland op zichzelf een voordeel geeft, de positie van de BRICS indirect verzwakt en de aandacht goeddeels naar China verlegd kan worden, waar de VS sowieso al een tijd mee bezig is.
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de (infrastructurele) capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met hun handen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ondanks dat zie je dat ze het in Irak of Afghanistan niet konden winnen
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:30 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met twee armen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:30 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Irak en Afghanistan zijn imo juist de perfecte voorbeelden van de (infrastructurele) capaciteiten van de VS. Irak, met toendertijd nog een behoorlijk leger, was binnen hoeveel dagen/weken verslagen, hoeveel duizend kilometer weg van het Amerikaanse vasteland? En hoelang heeft het Irak kunnen bezetten, vanaf diezelfde afstand? En dat, ondanks dat ze met hun handen achter de rug moesten vechten door een behoorlijke loyaliteit aan het oorlogsrecht, terwijl ze ook nog eens hun hegomonie elders wisten te bewaken. Dito wat betreft Afghanistan.
quote:De Sovjet-Afghaanse oorlog veroorzaakte ernstige verwoestingen in heel Afghanistan en is ook door geleerden genoemd als een belangrijke factor die bijdroeg aan de ontbinding van de Sovjet-Unie , waarmee de Koude Oorlog formeel werd beindigd .
Het wordt ook wel "het Vietnam van de Sovjet-Unie" genoemd .
Het is ook een strijd tussen in de basis twee ideen: het neo koloniale denken van Europa vertegenwoordigd onder de ideologie van woke, liberalisme, en internationaal recht en de romantiek. En het conservatisme wat terechte problemen heeft met de verlichting en terug wil naar de traditie.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Interessante visie.
Ik denk dat in het grote plaatje het Westen na honderden jaren zijn hegemonie aan het verliezen is, vooral door economische, culturele en demografische factoren. Die macht verschuift richting BRIC+. Dat valt eigenlijk niks aan te doen. We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
Om te kunnen meten of iemand 'gewonnen' heeft moet je nagaan wat het beoogde doel was. Het 'won' in zoverre dat het in staat was Irak binnen enkele dagen te verslaan, en zo bleek het ook meer dan capabel in het bezetten an sich, maar bleek niet in staat om het land om te toveren in een democratische welvaartsstaat (tot zover dat berhaupt het eigenlijke doel was). Het eerste is in ieder geval een belangrijkere indicatie wanneer we het hebben over de militaire capaciteiten van de VS.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:34 schreef LXIV het volgende:
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.
Ze hebben niet hun ideen kunnen later voortbestaan. Dan hadden ze andere lugubere zaken moeten uitvoeren.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk hebben ze toch niet gewonnen.
De Krim had alles te maken met de basis daar. Daarom zal Rusland De Krim nooit opgeven. Die gaan nog liever met kernwapens aan de slag. Het zou een enorme verzwakking voor hen betekenen als ze die basis verliezen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:04 schreef w00kman het volgende:
[..]
Vandaar de inval in Oekraine natuurlijk. Of de bezetting van de Krim. Of de inmenging in Georgi.
Poetin streeft niet naar een Russisch wereldrijk. Maar hij acht de grenzen van Rusland wel ruimer dan ze nu zijn. Dat is ook imperialisme, op kleinere schaal.
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:08 schreef Loverboii het volgende:
[..]
hij wil de russische gezinde Oekraners beschermen van ultra nationalistische Oekraners
Zo is dat in de EU ook niet gegaan. Economie is geen zero sum game.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
probleem is dat die armere landen als ze minder arm zijn terug gaan duwen en dan wordt het op een gegeven moment een race naar het midden
wie iets minder vrij, jullie iets meer vrij en iedereen even vrij
persoonlijk heb ik daar niet zo'n behoefte aan
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.
Lindsey Graham zei dit zelfs in de mainstream. De VS wil absoluut niet dar de Russen die grondstoffen beheren en zo met China zaken kunnen doen.
Dit alles yen koste van Oekrane die straks leeggeroofd worden of door de VS of door Rusland. Nee, het volk doet et niet toe helaas.
En laten we naar hopen dat zowel Rusland en China niet de macht gaat krijgen over vele grondstoffen. Helaas bezitten we in de EU te weinig grondstoffen. En dan deukje liever met de VS dan met een Rusland/China.
En Rusland lag er (praktisch) naast.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:38 schreef michaelmoore het volgende:
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,
Hier las ik trouwens overheen, maar volledig mee eens ja. The Rot Within...(de derde partij).quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 10:35 schreef LXIV het volgende:
We verzwakken van buiten en van binnen. Alle conflicten zijn symptomen er van. Maar al wonen we ieder conflict, de transitie zelf is onvermijdelijk.
stom klote land dat Afghanistan en Iran is nog een paar graadjes ergerquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:49 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Precies, en Rusland lag er (praktisch) naast.
The US military has generally speaking repeatedly demonstrated the ability over and over again to equip, maintain, and supply a large ground, air and naval force 12000+ kilometers from their country.
The US military can get a fully functional burger king to any location on the planet, ANY location, within 48 hours. It is beyond terrifying in capability.
Check verder 'Berlin Airlift', check wat er gebeurde toen Russische mercenaries achter Amerikanen aanzetten (capaciteit van het blenden van assets, joint ops,...), wat de VS deed toen 3 Amerikanen in Jordan waren vermoord... (precisieaanval waar je niet goed van wordt), etc...
Unparalleled, vooralsnog..
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.
Het is een strijd om ideologie geworden. Maar niemand durft dat te noemen.
dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldovaquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:47 schreef Cherni het volgende:
[..]
Welnee. Het gaat Rusland en de VS om de grondstoffen in de Donbass. Het is een geopolitiek steekspel.
Lindsey Graham zei dit zelfs in de mainstream. De VS wil absoluut niet dar de Russen die grondstoffen beheren en zo met China zaken kunnen doen.
Dit alles yen koste van Oekrane die straks leeggeroofd worden of door de VS of door Rusland. Nee, het volk doet et niet toe helaas.
En laten we naar hopen dat zowel Rusland en China niet de macht gaat krijgen over vele grondstoffen. Helaas bezitten we in de EU te weinig grondstoffen. En dan deukje liever met de VS dan met een Rusland/China.
Ik weet nog steeds niet wat we daar (zo lang) deden. Ook daar zitten/zaten biljoenen aan grondstoffen, maar ik heb weinig meegekregen over de extractie ervan...quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:52 schreef michaelmoore het volgende:
stom klote land dat Afghanistan en Iran is nog een paar graadjes erger
Wel als een zittende regering in Oekrane alles in handen legt van Amerikaanse investors.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef michaelmoore het volgende:
dan hoeven ze toch niet heel Ukraine te bezetten en Moldova
Ik denk dat de Duitsers het heel goed zagen. Rusland en China zijn ook hele goede partners als het gaat om de radicale islam te bestrijden. En door nu elkaar in de haren te vliegen kun je er donder op zeggen dat die groepen weer kracht krijgen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:14 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Mwoah het is niet alsof wij (en nog meer de Amerikanen) niet indirect ook de vruchten plukken van de machtsverdeling (of gezegend zijn niet afhankelijk te zijn van de Andere partij). Daarom ben ik ook niet vanzelfsprekend tgen de 'vieze spelletjes', maar ik heb wel moeite met de naviteit en het gebrek aan eerlijkheid hierover binnen de discussies. Ook maakt het lastig om na te gaan wat werkelijk goed voor ons is wanneer we met z'n allen zitten te doen alsof dit soort oorlogen louter een kwestie van goed en kwaad zijn, en dat wij louter vanuit het goede handelen. Ik zou bijvoorbeeld wel eens de vraag willen stellen tot in hoeverre het werkelijk in ons belang is om Rusland af te stoten - tot in hoeverre het werkelijk een kwestie van landverraad is wanneer je je afvraagt of een goede verstandhouding met Rusland op de langere termijn niet wenselijker is, dan om blind achter Amerika aan te lopen, wetende dat Amerika zelf aan een derde partij verantwoording aflegt.
Voor Putin misschien, en daar is an sich niets mis mee, behalve als je die ideologie afdwingt als een dictator en al helemaal als je een ander land die ideologie wilt opleggen. En dan hebben we het nog even niet over het feit dat die ideologie mensen uitsluit/verbied hun leven te leven zoals ze dat willen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Grondstoffen kunnen we ook elders halen, met militaire middelen of economische middelen.
Het is een strijd om ideologie geworden. Maar niemand durft dat te noemen.
We kunnen ook attractiever worden voor landen in Afrika bijvoorbeeld. Het is niet niet dat die landen verliefd zijn op de Russen. En bovendien dat is makkelijker dan de Russen uit Oekraiene ontzetten.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:54 schreef Cherni het volgende:
[..]
Waar vandaan als je bedenkt dat China ook in Afrika samen met Rusland de zaak leeg plunderen. En je zegt het zelf met militaire middelen en dat is wat op dit moment in Oekrane gebeurt als ook in Syri etc. Het is een grote clusterfuck geworden.
Nee, want dan had hij veel en veel meer manschappen mee moeten nemen.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:17 schreef michaelmoore het volgende:
en het was de bedoeling om heel Ukranie te veroveren
Omdat een land veroveren makkelijker is dan het bezet houden.quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Rusland heeft het ook niet gewonnen daar in 1980 , USA had Bin Laden als excuus om naar dat troosteloze land te gaan ,
https://en.wikipedia.org/wiki/Soviet%E2%80%93Afghan_War
[..]
We waren goed bezig daar, hele stammen die vriendelijk en vreedzaam omgingen met de aanwezige troepen. Totdat de legerleiding o.a. besloot dat het gewone volk collateral damage mocht zijn.. Waardoor de gekweekte goodwill zeer snel pleite was..quote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik weet nog steeds niet wat we daar (zo lang) deden. Ook daar zitten/zaten biljoenen aan grondstoffen, maar ik heb weinig meegekregen over de extractie ervan...
matig argumentquote:Op zaterdag 17 augustus 2024 11:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, want dan had hij veel en veel meer manschappen mee moeten nemen.
Het is zoiets als denken dat de inbreker die je hebt betrapt jouw hele huis leeg wilde halen terwijl hij op de fiets was…
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |