SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zou zeker jammer zijn. Maar tot nu toe zit het front daar redelijk vast sinds de invasie van Rusland begonnen is. Ze zijn niet sneller aan het innemen dan ervoor. En zoals Andrew het mooi wist te verwoorden:quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:36 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Dat spreekt voor zich, het zou echter funest zijn als men door deze incursie Pokrovsk verliest.
De lucht is niet altijd de beste optie, dan moeten zj namelijk flink omvliegen, daar zij niet te dicht bij de frontline kunnen komen. Tevens moet er een geschikte plek zijn om te landen en op te stijgen. Ook moeten er helikopters/vliegtuigen beschikbaar zijn.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:47 schreef halfway het volgende:
[..]
Waarom zou je überhaupt met Boots moeten gaan? Kan gewoon via de lucht.
quote:Op dinsdag 13 augustus 2024 22:44 schreef AchJa het volgende:
[..]
Waarom zou Rusland troepen van het front naar Kursk dirigeren? Het is veel eenvoudiger om troepen die in Rusland zitten die kant op te sturen De Russen zijn ondertussen ook gewoon aan het doorknokken dus het lijkt er niet echt op dat ze verplaatst worden.
Het staat in je eigen tekst, het is zelfs de eerste zin.quote:Russia Moves Some Troops From Ukraine to Fight Incursion, Kyiv and U.S. Say
Ukraine hopes that such a move will relieve pressure on frontline units. But Moscow appears reluctant to withdraw troops from eastern Ukraine, where it has been steadily advancing.
Moscow has begun withdrawing some troops from Ukraine in an effort to repel Kyiv’s offensive into western Russia, according to United States and Ukrainian officials, but it remains unclear what impact, if any, that might have on the overall battlefield.
Dmytro Lykhovii, a spokesman for the Ukrainian Army, told the Ukrainian news media on Tuesday that Russia had moved some units from the southern Ukrainian regions of Zaporizhzhia and Dnipro to other areas of the fighting. That included the Kursk region of western Russia, where the incursion has taken place, he said.
A United States official, speaking on the condition of anonymity to discuss sensitive security matters, said that Russia had pulled out small numbers of troops from Ukraine, but he did not specify their location or the number of soldiers involved.
Analysts say that one of the goals of the Ukrainian offensive is to draw Russian forces away from the front lines in Ukraine to relieve Ukrainian troops struggling to push back relentless Russian attacks. But it is too early to say whether the latest Russian troop movements will allow that to happen, they say.
In particular, there is little sign that Moscow has redeployed troops from eastern Ukraine, where Russia has been steadily advancing in recent months. Instead, the Russian Army appears to have sent in reinforcements drawn mainly from less combat-ready units based in northern Russia and Ukraine, military experts say.
“The Russian strategy is to avoid drawing from units in the Donetsk direction as much as possible,” said Serhii Kuzan, the chairman of the Ukrainian Security and Cooperation Center, an independent research group, referring to the region in eastern Ukraine that is on the front line. “The Russians are reluctant to do this, because it would jeopardize all the gains of their summer offensive campaign.”
The Institute for the Study of War, a Washington-based think tank, said that the Russian authorities “appear to be largely relying on Russian conscripts, and elements of some regular and irregular military units pulled from less critical sectors of the front line to address the ongoing Ukrainian incursion.”
Lithuania’s defense minister, Laurynas Kasciunas, said on Tuesday that Russia was moving troops from its Baltic enclave of Kaliningrad to Kursk. Mr. Kasciunas was visiting President Volodymyr Zelensky in Kyiv.
Ukrainian military officials said that Russian assaults in the Donetsk region had continued unabated over the past week, despite the new Ukrainian offensive. Russian troops have continued to slowly advance in or toward the frontline towns of Chasiv Yar, Niu York, Pokrovsk and Toretsk, they say.
Oleksandr Bordiian, a spokesman for the 32nd Separate Mechanize Brigade, which is fighting near Toretsk, told the Ukrainian news media on Tuesday that Ukraine’s attacks in the Kursk region “have not yet had any impact on the density of assaults and shelling in our direction.” A medic fighting in another brigade near Toretsk also said on Wednesday that there had been no changes on that section of the front.
Military analysts say that Kyiv will need to expand or hold onto its gains in western Russia long enough to compel Moscow to divert significant forces from the battlefield in Ukraine.
Gen. Oleksandr Syrsky, Ukraine’s top commander, told Mr. Zelensky on Wednesday that Ukrainian troops had advanced up to two kilometers, about 1.2 miles, in the Kursk region since the beginning of the day. He also said that more than 100 Russian soldiers had been captured during the day. His claims could not be independently verified.
After quick successes in the early days of the offensive, the Ukrainian advances in the Kursk region appear to have slowed, according to maps of the battlefield compiled by independent analysts. Ukrainian troops are now attacking to the north and south of the bulge they have carved out into Russian territory, but are facing more Russian resistance, the maps show.
Emil Kastehelmi, an analyst with the Finland-based Black Bird Group, which scrutinizes footage from the battlefield, said on Tuesday evening that an attack by Ukrainian troops on Giri, a village southeast of the initial Ukrainian assault and about eight miles from the Ukrainian border, had likely been repelled. “They suffered significant losses and likely had to retreat,” Mr. Kastehelmi wrote on social media.
The Ukrainian raids appear to have a strategy of probing and destabilizing Russian defenses. After several days of Ukrainian attacks on the Belgorod region, which borders the Kursk region, the regional governor, Vyacheslav Gladkov, declared a state of emergency on Wednesday.
Whether Ukraine can continue to conduct these raids depends on the number of troops it can commit to the fight. Its forces are stretched thin, and Kyiv has already sent into the offensive experienced units that were pulled from the front lines in eastern Ukraine.
France’s defense ministry said on Monday that Kyiv’s forces “appear to have reduced the pace of their initial advance, but are consolidating their positions” in the territory they have already captured.
But holding on to a position that can be attacked from multiple sides will prove difficult, analysts say. Mr. Kuzan, of the Ukrainian Security and Cooperation Center, also noted that any static Ukrainian position would be exposed to Russian airstrikes. Such a dynamic, he said, “immediately invites the use of aviation, guided bombs and ballistic missiles.”
Toretsk ligt niet op de route naar Pokrovsk en het front ligt richting Pokrovsk helemaal niet vast. De opmars van de Russen lijkt in de Donetsk regio aan het versnellen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:54 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Dat zou zeker jammer zijn. Maar tot nu toe zit het front daar redelijk vast sinds de invasie van Rusland begonnen is. Ze zijn niet sneller aan het innemen dan ervoor. En zoals Andrew het mooi wist te verwoorden:
[ x ]
Al gaat dit om een ander dorp die op de weg naar Pokvrosk ligt.
Meer soldaten die kant op sturen om een plaats koste wat het kost te verdedigen is niet altijd de beste optie. De aanval is de beste verdediging tenslotte.
Mooie bijkomstigheid ja dat ze russen kunnen ruilen voor mensen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:09 schreef Anton91 het volgende:
Je ziet echt ontzettend veel filmpjes van POW's de laatste tijd. Het zullen er misschien niet zoveel zijn met gevechtervaring, maar wel ontzettend nuttig voor Oekraïne om gevangen te ruilen.
[ x ]
[ x ]
De enige club die het over "het front" heeft is ISW, de rest heeft het over Oekraine in het algemeen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:01 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
[..]
Het staat in je eigen tekst, het is zelfs de eerste zin.
Natuurlijk wordt niet de hele frontlinie direct leeggetrokken maar dat claimt ook niemand.
In eerste instantie ging het toch om 3 brigades + 3 brigades in reserve?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:23 schreef oheng het volgende:
Het is hilarisch om te zien dat de russische propaganda een jaar lang er bij de russen in heeft gehamerd dat het Oekrainsche leger alleen nog maar uit kinderen, vrouwen, en ouden van dagen bestaat. En dat het leger ieder moment uit elkaar kan vallen. Dat er maar een paar honderd "militanten" in Kursk waren.
En vervolgens moet Alaudinov toegeven dat er ineens, uit het niets, 12.000 zwaarbewapende Oekrainsche soldaten in Kursk zijn.
De handel op de beurs is stopgezet. Weet de reden nog niet.
Ik zie inderdaad dat ik iets te ver uitgezoomd was op de kaart. Maar dat veranderd niks aan zijn verhaal. De mensen die bij Bakhmut en Avdiivka allemaal zaten te schreeuwen dat ze zich terug moesten trekken, dan ze onnodig aan het verdedigen waren, dat de kosten te hoog waren. Zijn nu aan het schreeuwen dat Oekraïne massaal soldaten richting Pokrovsk moeten sturen, dat Rusland koste wat het kost moeten stoppen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:05 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Toretsk ligt niet op de route naar Pokrovsk en het front ligt richting Pokrovsk helemaal niet vast. De opmars van de Russen lijkt in de Donetsk regio aan het versnellen.
De laatste week hebben de Russen +95km2 ingenomen in de Donetsk en met de laatste update van deepstate zitten ze nog slechts 12km van de rand van Pokrovsk.
Net zoals het Russische leger slechts uit bejaarden die met scheppen moesten vechten bestond?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:23 schreef oheng het volgende:
Het is hilarisch om te zien dat de russische propaganda een jaar lang er bij de russen in heeft gehamerd dat het Oekrainsche leger alleen nog maar uit kinderen, vrouwen, en ouden van dagen bestaat. En dat het leger ieder moment uit elkaar kan vallen. Dat er maar een paar honderd "militanten" in Kursk waren.
Werd dat avond aan avond op de buis verteld, ja?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net zoals het Russische leger slechts uit bejaarden die met scheppen moesten vechten bestond?
Het staat in je eigen tekst, maar goed, doei.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
De enige club die het over "het front" heeft is ISW, de rest heeft het over Oekraine in het algemeen.
Maar goed, ik ben ondertussen enorm klaar met dat "welles/nietes" geneuzel hier.
Je kan kilometers niet met elkaar vergelijken. De ene kilometer is meer waard dan de ander.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:33 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad dat ik iets te ver uitgezoomd was op de kaart. Maar dat veranderd niks aan zijn verhaal. De mensen die bij Bakhmut en Avdiivka allemaal zaten te schreeuwen dat ze zich terug moesten trekken, dan ze onnodig aan het verdedigen waren, dat de kosten te hoog waren. Zijn nu aan het schreeuwen dat Oekraïne massaal soldaten richting Pokrovsk moeten sturen, dat Rusland koste wat het kost moeten stoppen.
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
[ link | afbeelding ]
16.46km van Pokrovsk verwijderd op 06-08
12.66km van Pokrovsk verwijderd op 14-08
Ze zijn in 8 dagen dus iets van 4km dichterbij gekomen.
En op deepstate map zie ik maximaal iets van 40-50km die ingenomen is tussen Pokrovsk en Phohres in. Natuurlijk is er ook nog wat in andere gebieden ingenomen bij het Donetsk front. Maar ik zie nu niet dat het front daar aan het instorten is voor Oekraine.
Terwijl Oekraine dus in 8 dagen tijd meer grondgebied heeft ingenomen dan Rusland in de laatste 8 maanden (en dat is inclusief wat zij nu aan het innemen zijn richting Pokrovsk toe).
Klopt, de kilometers in Rusland zijn veel meer waard voor Oekraïne dan de kilometers van Rusland in Oekraïne op het ogenblik.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:40 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Je kan kilometers niet met elkaar vergelijken. De ene kilometer is meer waard dan de ander.
Bagmoet was geen belangrijke strategische plaats, dat is Konstiantinivka in die regio, wat niet te verdedigen valt zonder Chasiv Yar. Terugtrekken uit Bagmoet naar Chasiv Yar was een betere strategische optie geweest omdat Chasiv Yar een defensief sterkere positie is.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:33 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Ik zie inderdaad dat ik iets te ver uitgezoomd was op de kaart. Maar dat veranderd niks aan zijn verhaal. De mensen die bij Bakhmut en Avdiivka allemaal zaten te schreeuwen dat ze zich terug moesten trekken, dan ze onnodig aan het verdedigen waren, dat de kosten te hoog waren. Zijn nu aan het schreeuwen dat Oekraïne massaal soldaten richting Pokrovsk moeten sturen, dat Rusland koste wat het kost moeten stoppen.
Die plek die de Russen kunnen veroveren is veel meer waard. Dan staat Chasiv Yar opeens ook onder (nog meer) druk.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:42 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Klopt, de kilometers in Rusland zijn veel meer waard voor Oekraïne dan de kilometers van Rusland in Oekraïne op het ogenblik.
Met de verliezen die Oekraïne heeft toegebracht aan Rusland in Bakhmut was het de moeite waard om dit te verdedigen. Het is tevens ook nog eens het einde van Wagner geworden in Oekraine. Sterker nog het resultaat was een opstand van Prigozhin en Wagner in Rusland zelf.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:45 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Bagmoet was geen belangrijke strategische plaats, dat is Konstiantinivka in die regio, wat niet te verdedigen valt zonder Chasiv Yar. Terugtrekken uit Bagmoet naar Chasiv Yar was een betere strategische optie geweest omdat Chasiv Yar een defensief sterkere positie is.
Dit is niet vergelijkbaar met Pokrovsk wat feitelijke de laatste Oekraïnse verdedigingslinie is en een belangrijk transportcentrum en verdeelcentrum.
Want alle Russische ehdn zitten natuurlijk aan het front...quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:40 schreef TwenteFC het volgende:
Het staat in je eigen tekst, maar goed, doei.
Er liggen twee verdedigingslinies van Rusland zelf in Kursk die nu door Oekraïne gebruikt kunnen worden. Ook is Oekraïne zich aan het ingraven en hebben zij luchtafweer en artillerie Kursk binnen gebracht.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:45 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Die plek die de Russen kunnen veroveren is veel meer waard. Dan staat Chasiv Yar opeens ook onder (nog meer) druk.
De kans dat de Oekraïners Kursk blijft houden het komende jaar acht ik niet heel groot. Is moeilijker te verdedigen want daar liggen helemaal geen verdedigingslinies.
En toch kan je het niet laten met dat enorme ego van je!quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar goed, ik ben ondertussen enorm klaar met dat "welles/nietes" geneuzel hier.
De meeste analisten spreken simpelweg van een fluïde front waarin voortgang snel geboekt kan worden maar ook snel ongedaan kan worden. Richting Belitsa zijn er beelden van afgeslagen Oekraïnse aanvallen met vele vernietigde voertuigen en ook in andere richting is er sprake van mislukte aanvallen. Daarnaast zijn er ook succesverhalen waar vele gevangen worden genomen en nieuw terrein wordt ingenomen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:55 schreef Delenlill het volgende:
[..]
Er liggen twee verdedigingslinies van Rusland zelf in Kursk die nu door Oekraïne gebruikt kunnen worden. Ook is Oekraïne zich aan het ingraven en hebben zij luchtafweer en artillerie Kursk binnen gebracht.
Tevens is het de vraag of Rusland überhaupt wel de soldaten en het materieel heeft om alles terug te veroveren. Zij hebben tenslotte al bij Wit-Rusland gebedeld om hun materieel.
Zij hoeven Kursk ook helemaal niet te houden voor een jaar. Zij moeten gewoon zorgen dat Rusland het terugveroverd tegen zo hoog mogelijke kosten. Of dat grondgebied voor grondgebied ingeruild wordt bij een eventuele vrede.
Tot nu toe is Oekraïne nog steeds grondgebied aan het winnen in Kursk, elke dag. Terwijl volgens Rusland deze invasie al was vast gezet na de eerste 2 dagen ofzo. Wat hier ook langs kwam in bijvoorbeeld de filmpjes van WeebUnion. (volgens mij was het zijn filmpje). Waarin Rusland al weer aan het counteraanvallen was, en Oekraïne geen meter meer verder zou kunnen komen.
Dat zou geweldig zijn als dat waar is. Misschien kan hij wat tiktok filmpjes in gevangenschap maken lol.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:02 schreef Ulx het volgende:
[ x ]
Dat zou wel een leuke zijn. Benieuwd of het klopt.
A: Wie ben jij nou weer dan?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:03 schreef Knoc het volgende:
En toch kan je het niet laten met dat enorme ego van je!
Bejaarden met scheppen, criminelen, arme sloebers vers van de straat en buitenlanders zonder motivatie. De elite is ondertussen allemaal omgekomen in domme aanvallen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net zoals het Russische leger slechts uit bejaarden die met scheppen moesten vechten bestond?
Je hoeft niet boos te worden op mij, jij post een bericht dat het er op lijkt ze niet verplaatst worden en plaatst dan een bron die meteen begint met dat ze verplaatst worden.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Want alle Russische ehdn zitten natuurlijk aan het front...
Moet ik "het front" voor je uitspellen ofzo?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:30 schreef TwenteFC het volgende:
Je hoeft niet boos te worden op mij, jij post een bericht dat het er op lijkt ze niet verplaatst worden en plaatst dan een bron die meteen begint met dat ze verplaatst worden.
Weet dan ook niet waar deze reactie dan over moet gaan, want dat is al helemaal willekeurig gebrabbel.
Je idee om te laten gaan was een verstandige, doen.
Het zijn dan ook meerdere militaire districten, en meerdere delen van de overheid die daar een verdediging op poten proberen te zetten. Zelfs Rosgvardia.quote:
Zelfs als je het op basis van techniciteit wilt bediscussiëren, geeft je eigen bron aan dat er eenheden zijn verplaatst uit niet-kritische frontsectoren. Ik ben benieuwd hoe je uitlegt dat niet-kritische frontsectoren niet tot het front behoren en hoe je eigen bron daarin ongelijk zou hebben.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:31 schreef AchJa het volgende:
[..]
Moet ik "het front" voor je uitspellen ofzo?
Wie zei dat?quote:Op woensdag 14 augustus 2024 22:34 schreef AchJa het volgende:
[..]
Net zoals het Russische leger slechts uit bejaarden die met scheppen moesten vechten bestond?
Nogmaals, de enige die het over "het front" heeft is ISW, de rest heeft het over Oekraiene in het algemeen. Maar als je echt op die toer wil gaan post ik hem nog een keer:quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:37 schreef TwenteFC het volgende:
Zelfs als je het op basis van techniciteit wilt bediscussiëren, geeft je eigen bron aan dat er eenheden zijn verplaatst uit niet-kritische frontsectoren. Ik ben benieuwd hoe je uitlegt dat niet-kritische frontsectoren niet tot het front behoren en hoe je eigen bron daarin ongelijk zou hebben.
Het maakt verder ook niet dat je er beetje naast zat maar het wordt nu wel lachwekkend.
quote:In particular, there is little sign that Moscow has redeployed troops from eastern Ukraine, where Russia has been steadily advancing in recent months. Instead, the Russian Army appears to have sent in reinforcements drawn mainly from less combat-ready units based in northern Russia and Ukraine, military experts say.
Volgens mij hebben we wel filmpjes gezien dat rus druk aan het oefenen was met scheppen gebruiken als offensieve wapens.quote:
Eh nee.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:49 schreef TLC het volgende:
Dzjengis Khan, Napoleon, hitler en Zelensky zijn de enige in de wereldgeschiedenis die ooit rusland zijn binnengevallen
Jij doet de categorische uitspraken;quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nogmaals, de enige die het over "het front" heeft is ISW, de rest heeft het over Oekraiene in het algemeen. Maar als je echt op die toer wil gaan post ik hem nog een keer:
[..]
En plaatst daarbij een bron die het tegenspreekt, of ga je nu beargumenteren dat we ons alleen moeten focussen op de stukjes in je eigen vermelding die het met jou eens zijn en de rest is fake news?quote:Waarom zou Rusland troepen van het front naar Kursk dirigeren? Het is veel eenvoudiger om troepen die in Rusland zitten die kant op te sturen De Russen zijn ondertussen ook gewoon aan het doorknokken dus het lijkt er niet echt op dat ze verplaatst worden.
Voor iig Napoleon en Hitler liep die exercitie niet heel best af...quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:49 schreef TLC het volgende:
Dzjengis Khan, Napoleon, hitler en Zelensky zijn de enige in de wereldgeschiedenis die ooit rusland zijn binnengevallen
Met een Patriot (volgens wat geruchten is er een batterij de richting van de grens met Kursk gegaan) en de komst van F-16's is het wat gevaarlijk geworden. En de vliegvelden zijn de afgelopen weken behoorlijk aangepakt, iets van 700 FABs gingen de lucht in, en dus kunnen ze niet veel doen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:52 schreef inslagenreuring het volgende:
Ik vraag me af waar de Russische luchtmacht is zo ver in Rusland zelf. Die moeten toch ongehinderd hun gang kunnen gaan in Kursk, nota bene eigen grondgebied?
Wat begrijp jij niet aan "van het front"??? Dat is namelijk wat ik stelde he? Dat Rusland hier en daar wat plukjes uit de achterhoede uit Oekraiene (niet van het front dus) naar Kursk stuurt om de eerste klappen op te vangen soit, maar het gros komt toch echt uit Rusland zelf he, dat is ook wat het artikel gewoon zegt.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:56 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Jij doet de categorische uitspraken;
[..]
En plaatst daarbij een bron die het tegenspreekt, of ga je nu beargumenteren dat we ons alleen moeten focussen op de stukjes in je eigen vermelding die het met jou eens zijn en de rest is fake news?
Snap ook niet waarom het zo absoluut moet zijn tenzij het is om stemming te maken.
Als je gewoon stelt dat Rusland net als Oekraïne mensen uit frontsectoren verplaatst naar Koersk maar dat het er op lijkt dat de aantallen die Rusland verplaatst wel lager is dan Oekraïne had verwacht/gehoopt dan was er geen speld tussen te krijgen op basis van de informatie die nu beschikbaar is.
Dus ook al is het zoals je zegt eenvoudiger om enkel troepen uit Rusland te sturen, Rusland vindt het nodig om ook troepen uit front sectoren en Kalingrad te sturen.
Vraag gewoon om een beetje nuance en wanneer je zo stellig fout zit dan "ga ik op die toer".
Terug de geschiedenisles in jij.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:49 schreef TLC het volgende:
Dzjengis Khan, Napoleon, hitler en Zelensky zijn de enige in de wereldgeschiedenis die ooit rusland zijn binnengevallen
Bovendien wil je als Rusland goede troepen hebben, mensen met gevechtservaring, reken maar dat Poetin er de hoogste prioriteit aan geeft om Oekraïne uit Rusland te krijgen.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:03 schreef Ulx het volgende:
Als je je reserves aan het front weghaalt verzwak je het front toch gewoon? Als er gaten worden geslagen heb je wel een uitdaging lijkt me.
Er worden helemaal geen reserves bij het front weggehaald, dat is nou net het hele eieren eten en dat is waar Oekraiene op hoopte. Je reserves ga je niet voor dit soort klusjes inzetten aangezien je die nodig hebt om de beslissende slag te forceren. Vechten doe je met je reserves.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:03 schreef Ulx het volgende:
Als je je reserves aan het front weghaalt verzwak je het front toch gewoon? Als er gaten worden geslagen heb je wel een uitdaging lijkt me.
Oke, thanks. Zag wel wat filmpjes van Russische gevechtshelicopters in Kursk maar vliegtuigen zit er dus niet echt in.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:00 schreef Ulx het volgende:
[..]
Met een Patriot (volgens wat geruchten is er een batterij de richting van de grens met Kursk gegaan) en de komst van F-16's is het wat gevaarlijk geworden. En de vliegvelden zijn de afgelopen weken behoorlijk aangepakt, iets van 700 FABs gingen de lucht in, en dus kunnen ze niet veel doen.
Zijn er meer dan 100.000 op de vlucht.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:13 schreef AchJa het volgende:
hoeveel lui wonen daar in het deel wat Oekraiene ingenomen heeft nou? 10-15.000?
Waar gaat de discussie nou eigenlijk over? Er zijn toch meerdere bronnen die laten zien dat er troepen weggehaald worden, niet de hoofdmoot, maar wel dat het al gebeurt.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er worden helemaal geen reserves bij het front weggehaald, dat is nou net het hele eieren eten en dat is waar Oekraiene op hoopte. Je reserves ga je niet voor dit soort klusjes inzetten aangezien je die nodig hebt om de beslissende slag te forceren. Vechten doe je met je reserves.
Het gaat niet alleen om het stuk dat de Oekraïners ingenomen hebben, maar ook waar de Oekraïners oprukken.quote:Daarbij moet je je ook gaan afvragen hoe belangrijk Kursk voor de Russen/Putin is, hoeveel lui wonen daar in het deel wat Oekraiene ingenomen heeft nou? 10-15.000? Ik denk niet dat Putin maalt om de mensen ansich.
Laat ik het zo zeggen, als ik de hoogste Ruski baas was zou ik me er niet direct heel druk om maken. Laat ze maar een flink stuk opmarcheren dan gooi ik de deur wel een keer dicht wanneer het mij uitkont. Oekraiene heeft in dit geval het grootste dilemma, als die versterkingen willen sturen om de boel te consolideren moeten die wel van het front komen aangezien Zelensky verder geen keus heeft aangezien hij helaas wat minder ruim in de manschappen zit.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:07 schreef luxerobots het volgende:
Bovendien wil je als Rusland goede troepen hebben, mensen met gevechtservaring, reken maar dat Poetin er de hoogste prioriteit aan geeft om Oekraïne uit Rusland te krijgen.
Dan is het weinig zinvol om nieuwelingen en darmlijders weg te halen en naar Koersk te sturen.
Rusland heeft de diepte, ja.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, als ik de hoogste Ruski baas was zou ik me er niet direct heel druk om maken. Laat ze maar een flink stuk opmarcheren dan gooi ik de deur wel een keer dicht wanneer het mij uitkont. Oekraiene heeft in dit geval het grootste dilemma, als die versterkingen willen sturen om de boel te consolideren moeten die wel van het front komen aangezien Zelensky verder geen keus heeft aangezien hij helaas wat minder ruim in de manschappen zit.
Ze halen er troepen weg, dus wat doen die daar dan?quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er worden helemaal geen reserves bij het front weggehaald, dat is nou net het hele eieren eten en dat is waar Oekraiene op hoopte. Je reserves ga je niet voor dit soort klusjes inzetten aangezien je die nodig hebt om de beslissende slag te forceren. Vechten doe je met je reserves.
Het doel van de SMO was toch om de arme Russen die zo vreselijk leden onder het juk van de vermaledijde Oekraïense nazi's te beschermen? Dat riep Poetin tenminste te pas en te onpas. Het lijkt me niet heel handig als hij nu ineens gaat doen alsof het hem niet kan boeien. Dan gaan Russen in de rest van Rusland wel vragen stellen. En morren. En denken dat Poetin een slappe windbuil is. Een grote muil met veel stoere praatjes, maar de Russische burgers in Koersk beschermen is er niet bij. Daarom zal de prioriteit zeker komen te liggen bij het verwijderen van Oekraïense troepen uit Koersk. Als het andere is gezichtsverlies. Dat scenario is meestal niet zo graag gezien bij sterke mannen.quote:Daarbij moet je je ook gaan afvragen hoe belangrijk Kursk voor de Russen/Putin is, hoeveel lui wonen daar in het deel wat Oekraiene ingenomen heeft nou? 10-15.000? Ik denk niet dat Putin maalt om de mensen ansich.
Wie heeft het nu weer over het verzwakken dan? Je lult maar wat in de ruimte.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:01 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat begrijp jij niet aan "van het front"??? Dat is namelijk wat ik stelde he? Dat Rusland hier en daar wat plukjes uit de achterhoede uit Oekraiene (niet van het front dus) naar Kursk stuurt om de eerste klappen op te vangen soit, maar het gros komt toch echt uit Rusland zelf he, dat is ook wat het artikel gewoon zegt.
Het artikel zegt ook dat er gewoon doorgevochten wordt door de Russen en dat ze terreinwinst boeken, dus hoezo "het front verzwakken"?
Not even closequote:Op woensdag 14 augustus 2024 23:49 schreef TLC het volgende:
Dzjengis Khan, Napoleon, hitler en Zelensky zijn de enige in de wereldgeschiedenis die ooit rusland zijn binnengevallen
De psychologische slag is juist enorm. ''Maximum humilation for Putin''quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:19 schreef AchJa het volgende:
[..]
Laat ik het zo zeggen, als ik de hoogste Ruski baas was zou ik me er niet direct heel druk om maken.
Niet helemaal waar. Ook Rusland heeft een probleem wat betreft personeel. Ze moeten enorme bedragen betalen om mensen op het front te krijgen. En Poetin is huiverig wat betreft mobilisatie, omdat hij bang is voor de mogelijke weerslag. Aan de macht blijven is voor Poetin nog belangrijker dan een enorme troepenmacht opzetten.quote:Laat ze maar een flink stuk opmarcheren dan gooi ik de deur wel een keer dicht wanneer het mij uitkont. Oekraiene heeft in dit geval het grootste dilemma, als die versterkingen willen sturen om de boel te consolideren moeten die wel van het front komen aangezien Zelensky verder geen keus heeft aangezien hij helaas wat minder ruim in de manschappen zit.
Die evacuaties zijn niet de gebieden waar Oekraïne de inval gepleegd heeft echter. Rusland evacueert gewoon inwoners uit een veel bredere grensregio.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar gaat de discussie nou eigenlijk over? Er zijn toch meerdere bronnen die laten zien dat er troepen weggehaald worden, niet de hoofdmoot, maar wel dat het al gebeurt.
[..]
Het gaat niet alleen om het stuk dat de Oekraïners ingenomen hebben, maar ook waar de Oekraïners oprukken.
En dan is 10-15.000 erg laag ingeschat.
Al Jazeera heeft het over bijna 200.000 mensen die gedwongen zijn om te evacueren.
Nearly 200,000 people have been forced to evacuate from border regions. The governor of the Belgorod region on Wednesday declared a state of emergency, blaming the relentless bombardment by Ukraine.
https://www.aljazeera.com(...)-ukraine-bombardment
Dit zijn de subdivisies van het Kurks oblast. Aangezien de Oekraïners grofweg 1000km2 hebben ingenomen gaat het om zo'n 20-30.000 inwoners.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:13 schreef AchJa het volgende:
[..]
Er worden helemaal geen reserves bij het front weggehaald, dat is nou net het hele eieren eten en dat is waar Oekraiene op hoopte. Je reserves ga je niet voor dit soort klusjes inzetten aangezien je die nodig hebt om de beslissende slag te forceren. Vechten doe je met je reserves.
Daarbij moet je je ook gaan afvragen hoe belangrijk Kursk voor de Russen/Putin is, hoeveel lui wonen daar in het deel wat Oekraiene ingenomen heeft nou? 10-15.000? Ik denk niet dat Putin maalt om de mensen ansich.
Dat zeg ik toch, de stukken waar de Oekraïners oprukken, of kunnen oprukken, worden ook meegenomen.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:29 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Die evacuaties zijn niet de gebieden waar Oekraïne de inval gepleegd heeft echter. Rusland evacueert gewoon inwoners uit een veel bredere grensregio.
Dat is ook prima terug te zien bij de data van deze districten:
https://en.wikipedia.org/wiki/Sudzhansky_District
Dit is het voorname gebied waar gevochten wordt en heeft 26.000 inwoners op 1000km2. De gebieden waar gevochten wordt hebben zo'n 30 inwoners per km2.
Prigozjin heeft het regime Poetin ook overleefd (het regime overleefde, niet de man). Dat vond ik best wel ernstig. Dit? Een stukje minder. Helaas.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:28 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De psychologische slag is juist enorm. ''Maximum humilation for Putin''
[..]
Niet helemaal waar. Ook Rusland heeft een probleem wat betreft personeel. Ze moeten enorme bedragen betalen om mensen op het front te krijgen. En Poetin is huiverig wat betreft mobilisatie, omdat hij bang is voor de mogelijke weerslag. Aan de macht blijven is voor Poetin nog belangrijker dan een enorme troepenmacht opzetten.
En als extra punt. Als het over concrete dingen gaat, hoe militairen opereren in het veld, wapensystemen etc. heb jij een grote meerwaarde hier op het forum. Als het echter over het grote geheel gaat, strategie, troepenverplaatsingen op het front, het politieke spel van Poetin etc. dan ben je gewoon een user zoals anderen. (En ja, ik vind dat ik het persoonlijk mag maken omdat jij ook persoonlijk bent tegen anderen ''wie ben jij nou weer dan?'')
En waar worden ze precies weggehaald dan? Het front of toch ergens anders vandaan?quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:19 schreef luxerobots het volgende:
Waar gaat de discussie nou eigenlijk over? Er zijn toch meerdere bronnen die laten zien dat er troepen weggehaald worden, niet de hoofdmoot, maar wel dat het al gebeurt.
Het ging mij nu even om het gebied waar ze zitten maar je hebt wat dat betreft wel een punt, alhoewel het niet de eerste keer zal zijn dat de Russen een vijand min of meer naar binnen laten wandelen ongeacht de bevolking natuurlijk.quote:Het gaat niet alleen om het stuk dat de Oekraïners ingenomen hebben, maar ook waar de Oekraïners oprukken.
En dan is 10-15.000 erg laag ingeschat.
Al Jazeera heeft het over bijna 200.000 mensen die gedwongen zijn om te evacueren.
Nearly 200,000 people have been forced to evacuate from border regions. The governor of the Belgorod region on Wednesday declared a state of emergency, blaming the relentless bombardment by Ukraine.
https://www.aljazeera.com(...)-ukraine-bombardment
Ik heb het ff opgezocht, Polen-Litouwen, Zweden, Ottomaanse Rijk en GB in combi met Frankrijk ook nog, maar dat wisten jullie natuurlijk ook allemaal..quote:
Ja prima, dat stuk wat dus ingenomen is ligt tussen de 20.000 en 30.000 inwoners. Sudzha zou 6000 inwoners gehad hebben voor de invasie.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat zeg ik toch, de stukken waar de Oekraïners oprukken, of kunnen oprukken, worden ook meegenomen.
Bovendien zegt het stuk dat ik quote dat ook.
''Nearly 200,000 people have been forced to evacuate from border regions.''
En je zou Japan ook mee kunnen rekenen. Hoewel die gebieden nu weer vooral in Noord-Korea en China liggen.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:34 schreef TLC het volgende:
[..]
Ik heb het ff opgezocht, Polen-Litouwen, Zweden, Ottamaanse Rijk en GB in combi met Frankrijk ook nog, maar dat wisten jullie natuurlijk ook allemaal..
Kan aan mij liggen hoor, met ik heb zelf een beetje het idee dat de troepen waarmee oekraine dit doet, relatief uit het niets zijn gekomen.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:19 schreef AchJa het volgende:
als die versterkingen willen sturen om de boel te consolideren moeten die wel van het front komen aangezien Zelensky verder geen keus heeft aangezien hij helaas wat minder ruim in de manschappen zit.
Met die onttrekkingen verdunt Oekraïne haar loopgraven. En daar zijn ook klachten over.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Kan aan mij liggen hoor, met ik heb zelf een beetje het idee dat de troepen waarmee oekraine dit doet, relatief uit het niets zijn gekomen.
Maar jij weet natuurlijk dat dit ook de laatste waren en de koek nu op is?
Dus troepen om te consolideren, moeten dan wel van een van de zeer actieve fronten komen?
Zowel rus als oekraine schijnen wat weggehaald te hebben op de resp. fronten, maar voor beide geld: niet veel.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die onttrekkingen verdunt Oekraïne haar loopgraven. En daar zijn ook klachten over.
Volgens de Britse podcast 'Ukraine the latest'.
https://pca.st/podcast/24275080-7c48-013a-d7c8-0acc26574db2
Het zal best, het is een behoorlijke gok van Zelenskyy en Syrskyi. Maar het lijkt gezien de chaos in Rusland goed uit te pakken. En daar gaat het om.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Met die onttrekkingen verdunt Oekraïne haar loopgraven. En daar zijn ook klachten over.
Volgens de Britse podcast 'Ukraine the latest'.
https://pca.st/podcast/24275080-7c48-013a-d7c8-0acc26574db2
Ow, en met het militaire geavonturier van putin in oekraine, verdunt hij de beveiliging van z'n thuislandquote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:42 schreef capricia het volgende:
Met die onttrekkingen verdunt Oekraïne haar loopgraven.
Ik zeg meteen dat ik de bedoelingen dan ook niet ken van deze operatie.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:46 schreef ExTec het volgende:
[..]
Zowel rus als oekraine schijnen wat weggehaald te hebben op de resp. fronten, maar voor beide geld: niet veel.
Dan stel je allicht de vraag: had je ze niet beter daar kunnen gebruiken, maar blijkbaar besloot UA van niet.
Dat is de westerse perceptie he.quote:Op donderdag 15 augustus 2024 00:28 schreef luxerobots het volgende:
De psychologische slag is juist enorm. ''Maximum humilation for Putin''
Putin kan prima zijn dipli's naar Kursk sturen, dat is Russisch grondgebied dus geen gezeik met over de grens SMO geneuzel.quote:Niet helemaal waar. Ook Rusland heeft een probleem wat betreft personeel. Ze moeten enorme bedragen betalen om mensen op het front te krijgen. En Poetin is huiverig wat betreft mobilisatie, omdat hij bang is voor de mogelijke weerslag. Aan de macht blijven is voor Poetin nog belangrijker dan een enorme troepenmacht opzetten.
Dat mag je vinden, vind ik verder geen probleem. Iedereen mag zijn mening spuien op dit forum en ik pretendeer ook helemaal niet dat ik een strategisch genie ben, daar word ik ook helemaal niet voor betaald. Ik weet alleen wel als uitvoerder tegen welke problemen ik aanloop als er op strategisch niveau een bepaalde beslissing genomen wordt. En op basis van die ervaring post ik hier. En ik weet ook verdomd goed hoe ik eea op mijn eigen postzegel uitgevoerd zou hebben.quote:En als extra punt. Als het over concrete dingen gaat, hoe militairen opereren in het veld, wapensystemen etc. heb jij een grote meerwaarde hier op het forum. Als het echter over het grote geheel gaat, strategie, troepenverplaatsingen op het front, het politieke spel van Poetin etc. dan ben je gewoon een user zoals anderen. (En ja, ik vind dat ik het persoonlijk mag maken omdat jij ook persoonlijk bent tegen anderen ''wie ben jij nou weer dan?'')
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |