Ik weet hetquote:Op maandag 12 augustus 2024 11:31 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Oke want dat zijn wel de verwachtingen dat het met name daar gaat komen..
Ok rond de 25c hier momenteel. Dat verklaart waarom ik net naar de supermarkt liep en nog steeds zoiets had van, het voelt gewoon vrij koeltjes en primaquote:
Gelukkig had je een vestje meegenomen voor in de schaduw.quote:Op maandag 12 augustus 2024 11:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok rond de 25c hier momenteel. Dat verklaart waarom ik net naar de supermarkt liep en nog steeds zoiets had van, het voelt gewoon vrij koeltjes en prima
De echte hitte komt meestal dan ook na 15:00u op dit soort dagen.quote:Op maandag 12 augustus 2024 11:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok rond de 25c hier momenteel. Dat verklaart waarom ik net naar de supermarkt liep en nog steeds zoiets had van, het voelt gewoon vrij koeltjes en prima
Even naar de ah op de brink. Daar is het binnen wel lekker.quote:Op maandag 12 augustus 2024 11:37 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ok rond de 25c hier momenteel. Dat verklaart waarom ik net naar de supermarkt liep en nog steeds zoiets had van, het voelt gewoon vrij koeltjes en prima
Hehe yep. Misschien vanmiddag nog ff centrum in lopen. Wil het wel ff goed meemaken natuurlijk, dit Nederlandse zomer offensiefquote:Op maandag 12 augustus 2024 11:42 schreef INViCTuS het volgende:
[..]
Even naar de ah op de brink. Daar is het binnen wel lekker.
Buiten nu 26. Warm, maar nog wel te doen
en om 17.00 windstilquote:Op maandag 12 augustus 2024 11:40 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De echte hitte komt meestal dan ook na 15:00u op dit soort dagen.
Wat een hoop heisa weer om perfect weer.quote:
Nee nee, 48 graden gevoelstemperatuur en mensen vallen massaal om momenteel, het is echt heel heftig.quote:Op maandag 12 augustus 2024 12:52 schreef Red_85 het volgende:
Heerlijk weer mensen. Topper dit. Strakblauw, heerlijk briesje.
Media: hitte alarm, liveblog hitte, 296 artikelen met tips om je koel te houden, 257 artikelen met hitte angstporno.
Zit ik net op de thermometer te kijken: 27 graden.
Het is niet eens 30 graden en nu al in de stuip. Niet een beetje overdreven allemaal?
Het is nog komkommertijd hè.quote:Op maandag 12 augustus 2024 12:52 schreef Red_85 het volgende:
Heerlijk weer mensen. Topper dit. Strakblauw, heerlijk briesje.
Media: hitte alarm, liveblog hitte, 296 artikelen met tips om je koel te houden, 257 artikelen met hitte angstporno.
Zit ik net op de thermometer te kijken: 27 graden.
Het is niet eens 30 graden en nu al in de stuip. Niet een beetje overdreven allemaal?
Geef ff een goede rekenmethode dan. Ik kan er oprecht maar een vinden voor zomers weer. Dat is dus Temperatuur + LV. Dan kom je dus op 48 graden gevoelstemperatuur uit bij 35C + 70% LV.quote:Op maandag 12 augustus 2024 12:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Nee nee, 48 graden gevoelstemperatuur en mensen vallen massaal om momenteel, het is echt heel heftig.
Ter ondersteuning;quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:31 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Geef ff een goede rekenmethode dan. Ik kan er oprecht maar een vinden voor zomers weer. Dat is dus Temperatuur + LV. Dan kom je dus op 48 graden gevoelstemperatuur uit bij 35C + 70% LV.
Dat zijn is gewoon een vaststaand feit. Wordt dan geen rekening gehouden met eventuele andere factoren alleen.
I dunno, misschien klopt het wel hoor.quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:31 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Geef ff een goede rekenmethode dan. Ik kan er oprecht maar een vinden voor zomers weer. Dat is dus Temperatuur + LV. Dan kom je dus op 48 graden gevoelstemperatuur uit bij 35C + 70% LV.
Dat zijn is gewoon een vaststaand feit. Wordt dan geen rekening gehouden met eventuele andere factoren alleen.
Snap ik. Maar dan stop met je niet-lollige reacties op een feit als je het niet kunt weerleggen.quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:52 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
I dunno, misschien klopt het wel hoor.
Maar waar ik woon is rond de 33 graden bij 60/65% luchtvochtigheid vrijwel normaal in de zomer, iedere dag.
En nee, dat is niet heel lekker, vind ik ook nietMaar het heeft wel gezorgd dat ik een dag als vandaag nog steeds vind meevallen, als je eenmaal een inferno gewend bent zeg maar
Tot nu toe zeker niet echt benauwd nee. Lucht is nog redelijk droog. Blaas die wind eens deze kant uit, hier gebeurt amper wat qua luchtcirculatie.quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:57 schreef bloodymary1 het volgende:
Tot nu toe is het gewoon een heerlijke dag. We waren al om 09.00 op stal voor een buitenrit vanwege de voorspelde warmte. Maar valt tot nu toe nog erg mee. Het is open, niet benauwd en een licht briesje. Niks extreems aan. Lekker dagje wel.
Niet dat het knoerhard waait, maar wel een licht briesje en dat is lekker. Ga maar eens voelen buiten.quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:58 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Tot nu toe zeker niet echt benauwd nee. Lucht is nog redelijk droog. Blaas die wind eens deze kant uit, hier gebeurt amper wat qua luchtcirculatie.
Was net buiten, hier in de wijk echt vrijwel windstil. Bij de Maas wel klein beetje wind. Maar daar heb ik thuis niks aanquote:Op maandag 12 augustus 2024 13:59 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Niet dat het knoerhard waait, maar wel een licht briesje en dat is lekker. Ga maar eens voelen buiten.
Lol, hoeveel zelfmedelijden heb jij wel niet.quote:Op maandag 12 augustus 2024 13:57 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Snap ik. Maar dan stop met je niet-lollige reacties op een feit als je het niet kunt weerleggen.
Niemand zegt dat het 48 graden gevoelstemperatuur is of wordt. Het is echter wel een mogelijkheid vandaag. En ook bij iets minder hebben er een hoop mensen daardoor een zware dag vandaag wegens omstandigheden met bv. gezondheid. Je mag jezelf gelukkig prijzen daar géén last van te hebben.
Ik heb het niet over mezelf. Ik zit relax met de LEGO te bouwen binnen. De wereld is groter dan ik.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:10 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Lol, hoeveel zelfmedelijden heb jij wel niet.![]()
Jij was letterlijk degene die poos terug postte dat mensen die zich enorm door het weer lieten beïnvloeden en daar te heftig hun humeur door lieten bepalen zwakkelingen waren ofzoiets.
En on top of it all woon je in een huis met fucking muurkoeling en 34 airco's. Het is twee dagen 30+ graden, en dit is hoe je er mee dealt?
[ afbeelding ]
Toch is de luchtvochtigheid juist gedaald tov vanmorgen (nu rond de 50 gemiddeld). Wellicht zal deze nu flink gaan stijgen richting einde middag / begin van de avond wat je vaker ziet.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:14 schreef Geschiedkundige het volgende:
Ouderen, mensen met luchtwegproblemen, die vinden het mogelijke zeer benauwde weer echt niet tof om het maar zacht uit te drukken.
Het is nu ook nog helemaal niet benauwd gelukkig. Is voor eind van de middag verwacht inderdaad. Hopelijk valt het mee en gaat ie niet naar 60+.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch is de luchtvochtigheid juist gedaald tov vanmorgen (nu rond de 50 gemiddeld). Wellicht zal deze nu flink gaan stijgen richting einde middag / begin van de avond wat je vaker ziet.
Datzelfde geldt voor een veeg van koud weer in de winter en (vaak) een griepgolf die daarop volgt.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:14 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Ik heb het niet over mezelf. Ik zit relax met de LEGO te bouwen binnen. De wereld is groter dan ik.
Ouderen, mensen met luchtwegproblemen, die vinden het mogelijke zeer benauwde weer echt niet tof om het maar zacht uit te drukken.
Al met al valt het denk ik wel mee allemaal en is het later vandaag en morgen even zwaar voor de mensen/dieren die er last van hebben maar geen reden tot grootschalige paniek.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:22 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Het is nu ook nog helemaal niet benauwd gelukkig. Is voor eind van de middag verwacht inderdaad. Hopelijk valt het mee en gaat ie niet naar 60+.
De scherpe randjes van wat er gezegd worden gaan er vaak wel af ja. Gelukkig maar ook.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Al met al valt het denk ik wel mee allemaal en is het later vandaag en morgen even zwaar voor de mensen/dieren die er last van hebben maar geen reden tot grootschalige paniek.
Nee, dat is ook erg vervelend voor mensen die daar gezondheidsklachten van krijgen (reuma bv). Je zal mij dan niet als een lollige vent door het topic zien gaan, hooguit richting @Nattekat of @INViCTuS.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:25 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Datzelfde geldt voor een veeg van koud weer in de winter en (vaak) een griepgolf die daarop volgt.
Vallen er ook meer oudjes en mensen met zwakke gezondheid om... Echter is dat dan minder een thema want alleen warm weer is de duivel!
De overheid moet op die scherpe kantjes gaan zitten omdat ze anders onderschatting riskeren.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Al met al valt het denk ik wel mee allemaal en is het later vandaag en morgen even zwaar voor de mensen/dieren die er last van hebben maar geen reden tot grootschalige paniek.
Het dauwpunt ligt hoger dan vanmorgen. Luchtvochtigheid is een product van dauwpunt en luchttemperatuur he, hoe warmer hoe lager.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:20 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Toch is de luchtvochtigheid juist gedaald tov vanmorgen (nu rond de 50 gemiddeld). Wellicht zal deze nu flink gaan stijgen richting einde middag / begin van de avond wat je vaker ziet.
Waarom zie je dan vaak juist dat de luchtvochtigheid toeneemt richting einde middag wanneer er - net als afgelopen zaterdag bijvoorbeeld - bewolking ontstaat? Vanochtend was de luchtvochtigheid rond 70, nu rond 50.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het dauwpunt ligt hoger dan vanmorgen. Luchtvochtigheid is een product van dauwpunt en luchttemperatuur he, hoe warmer hoe lager.
Oh krijgen we dat weer....quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:14 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Ik heb het niet over mezelf. Ik zit relax met de LEGO te bouwen binnen. De wereld is groter dan ik.
Ouderen, mensen met luchtwegproblemen, die vinden het mogelijke zeer benauwde weer echt niet tof om het maar zacht uit te drukken.
Dat zie je niet vaak? Van het weekend bij zonsopkomst lag er nog een mistlaag boven de polders zelfs.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:36 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Waarom zie je dan vaak juist dat de luchtvochtigheid toeneemt richting einde middag wanneer er - net als afgelopen zaterdag bijvoorbeeld - bewolking ontstaat? Vanochtend was de luchtvochtigheid rond 70, nu rond 50.
Hier in het binnenland wel hoor dat het einde middag broeierig(er) wordt, misschien is dat anders bij jou aan de kust?quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat zie je niet vaak? Van het weekend bij zonsopkomst lag er nog een mistlaag boven de polders zelfs.
Ik kan dit beamen.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:44 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Hier in het binnenland wel hoor dat het einde middag broeierig(er) wordt, misschien is dat anders bij jou aan de kust?
Verschrikkelijk ja, begaan zijn met je medelanders. Het zou verboden moeten worden in onze "ikke, ikke, ikke-cultuur".quote:
Maar in dit geval, wat wil jij eraan doen dan? Die oldtimers redden zich wel.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:51 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Verschrikkelijk ja, begaan zijn met je medelanders. Het zou verboden moeten worden in onze "ikke, ikke, ikke-cultuur".
Ik doe er zoveel aan dat ik momenteel twee oudere buurtgenoten in huis heb die met mijn vrouw creatief bezig zijn en ik bij de lokale bibliotheek/MFC (veel oudjes komen daar samen) airconditioning heb laten ophangen op mijn kosten.quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:56 schreef INViCTuS het volgende:
[..]
Maar in dit geval, wat wil jij eraan doen dan? Die oldtimers redden zich wel.
Oh ja, 's morgens sta je op. En dan is het eerste dat je denkt. Oh wat een heerlijk weer vandaag. En het tweede dat je denkt is wat zielig voor al die mensen die daar last van hebben. Dat is ook...quote:Op maandag 12 augustus 2024 14:51 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Verschrikkelijk ja, begaan zijn met je medelanders. Het zou verboden moeten worden in onze "ikke, ikke, ikke-cultuur".
Hier gaat iets misquote:Op maandag 12 augustus 2024 14:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Luchtvochtigheid is een product van dauwpunt en luchttemperatuur
Daarom is het voorjaar/najaar met 15-20 graden ook het beste voor iedereen. Ik vind alles sub 20 graden lekker. Ook -10. Maar ik besef ook dat dat gewoon - zeker met virussen erbij - kut is voor een boel mensen. Daar zal je mij dan niet lollig over zien doen, behalve zoals gezegd naar bepaalde personen hier voor de lolquote:Op maandag 12 augustus 2024 15:09 schreef dick_laurent het volgende:
[ afbeelding ]
I rest my case
Maar verder wel sympathiek dat @:Geschiedkundige op zijn kosten een airco heeft gegeven aan de lokale bieb. Als je dan toch teveel centen hebt is zoiets wel een mooie actie vind ik.
Dat is het ook. Een hele mooie dag zelfs. Maar de media doen voortaan net of de mussen letterlijk dood van het dak vallen op een dag als vandaag. En het gros van de mensen volgt dat lekker en gaat lekker mee panikeren.quote:Op maandag 12 augustus 2024 15:32 schreef Hyaenidae het volgende:
Ik heb goede hoop dat ik deze dag gewoon ga overleven, eigenlijk valt het reuze mee.
Het is gewoon een zomerdag met een temperatuur van 32 graden.
Nou dat was fantastisch, vorig najaar en dit voorjaar. 175 van de 180 dagen regen. Top!quote:Op maandag 12 augustus 2024 15:33 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Daarom is het voorjaar/najaar met 15-20 graden ook het beste voor iedereen. Ik vind alles sub 20 graden lekker. Ook -10. Maar ik besef ook dat dat gewoon - zeker met virussen erbij - kut is voor een boel mensen. Daar zal je mij dan niet lollig over zien doen, behalve zoals gezegd naar bepaalde personen hier voor de lol
Echt precies nooit aan gedachtquote:Op maandag 12 augustus 2024 15:26 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Ah, zwart of wit. Zo ken ik onze cultuur weer. Je kunt het voor jezelf toch lekker weer vinden, maar in het achterhoofd houden dat het voor een forse groep ook dikke shit is. Daar dan lollig over doen vind ik ongepast.
Waarom zeg je dan niet 20-25? Dat vind ik best wel ideaal. 15-20 is net te koud.quote:Op maandag 12 augustus 2024 15:33 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Daarom is het voorjaar/najaar met 15-20 graden ook het beste voor iedereen. Ik vind alles sub 20 graden lekker. Ook -10. Maar ik besef ook dat dat gewoon - zeker met virussen erbij - kut is voor een boel mensen. Daar zal je mij dan niet lollig over zien doen, behalve zoals gezegd naar bepaalde personen hier voor de lol
Ik help mensen waar ik kan. Probeer degene die het moeilijk hebben te helpen waar ik kan. Maar besef ook dat je niet de hele wereld kunt helpen.
15-25 dan, vooruitquote:Op maandag 12 augustus 2024 15:38 schreef Hyaenidae het volgende:
[..]
Waarom zeg je dan niet 20-25? Dat vind ik best wel ideaal. 15-20 is net te koud.
Voorbeelden daarvan graag. Een aantal users doet dit graag zo voorkomen maar ik ben het nog niet tegengekomen.quote:Op maandag 12 augustus 2024 15:34 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Dat is het ook. Een hele mooie dag zelfs. Maar de media doen voortaan net of de mussen letterlijk dood van het dak vallen op een dag als vandaag. En het gros van de mensen volgt dat lekker en gaat lekker mee panikeren.
Bron nu.nl liveblogquote:Ook dinsdag code geel
Het KNMI verwacht ook voor morgen extreem zomerweer. De hitte van vandaag verplaatst zich dan van het zuiden naar het oosten van het land, waardoor dinsdag code geel geldt voor Groningen, Drenthe, Overijssel en Gelderland. Het wordt met 32 tot 35 graden "zeer warm en benauwd", aldus het KNMI. Later op de dag is er kans op regen- en onweersbuien.
Niet als het buiten vochtiger is.quote:Op maandag 12 augustus 2024 15:52 schreef THEFXR het volgende:
aaah, 65 LV binnen, alles open, dus het zou moeten dalen??
Als het buiten vochtiger en koeler is dan kan het wel maar dat lijkt me sterkquote:Op maandag 12 augustus 2024 15:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Niet als het buiten vochtiger is.
Dauwpunt blijft volgens mij gelijk. Nu is het buiten warmer, dus LV binnen wordt hoger dan buiten.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:02 schreef Dven het volgende:
[..]
Als het buiten vochtiger en koeler is dan kan het wel maar dat lijkt me sterk
Gelukkig niet. Is nog niet erg vochtig.quote:
@THEFXR gewoon even testen en de resultaten hier graag posten.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dauwpunt blijft volgens mij gelijk. Nu is het buiten warmer, dus LV binnen wordt hoger dan buiten.
mijn sensor staat in de zon, dus geeft geen realistische waardes weer.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:13 schreef Dven het volgende:
[..]
@:thefxr gewoon even testen en de resultaten hier graag posten.
80 gradenquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mijn sensor staat in de zon, dus geeft geen realistische waardes weer.
Wordt morgen nog iets erger vermoed ikquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:06 schreef Pvt.Webster het volgende:
Het is nu wel aan de smerige kant buiten.
Dan lijkt 65% wel vrij hoog. Geeft ie ook temperatuur aan?quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:16 schreef THEFXR het volgende:
[..]
mijn sensor staat in de zon, dus geeft geen realistische waardes weer.
Qua gevoelstemperatuur mag je daar zo nog 40-45 graden bij optellen.quote:
buiten 50,2 gr en 20% LVquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dan lijkt 65% wel vrij hoog. Geeft ie ook temperatuur aan?
Wow meer dan 48 zelfsquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
buiten 50,2 gr en 20% LV
binnen 29,5 gr en 61% LV
Dat zou buiten 19.22 g/kg (waterdamp/lucht) zijn, en binnen 16.12 g/kg.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:32 schreef THEFXR het volgende:
[..]
buiten 50,2 gr en 20% LV
binnen 29,5 gr en 61% LV
quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat zou buiten 19.22 g/kg (waterdamp/lucht) zijn, en binnen 16.12 g/kg.
Als die cijfers correct zijn, dan zit er dus meer vocht in de buitenlucht.
Maar de meeste luchtvochtigheid sensors zijn niet erg nauwkeurig (en vertonen hysteresis).
https://www.lenntech.com/(...)elative-humidity.htm
mijn buitensensor staat in de zon, dus geen correcte waarde.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:48 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat zou buiten 19.22 g/kg (waterdamp/lucht) zijn, en binnen 16.12 g/kg.
Als die cijfers correct zijn, dan zit er dus meer vocht in de buitenlucht.
Maar de meeste luchtvochtigheid sensors zijn niet erg nauwkeurig (en vertonen hysteresis).
https://www.lenntech.com/(...)elative-humidity.htm
Om de absolute vochtigheid (dus gram water per kg lucht) te kunnen bepalen volstaat het (in theorie) dat de LV sensor (maw de elektronische component) dezelfde temperatuur heeft als de temperatuur sensor. Maar de kans is inderdaad groot dat dat niet het geval is wanneer de unit in de zon staat.quote:Op maandag 12 augustus 2024 16:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
[..]
mijn buitensensor staat in de zon, dus geen correcte waarde.
Dat zou 18.41 g/kg zijn.quote:mijn weerapp geeft: 33 gr en 56% LV aan
Lief dagboek....quote:Op maandag 12 augustus 2024 17:25 schreef dick_laurent het volgende:
Zo, even op het heetste moment vd dag een flink stuk gelopen.
Conclusie: een vestje was niet nodig!
wat voor weer is het thuis?quote:Op maandag 12 augustus 2024 17:25 schreef dick_laurent het volgende:
Zo, even op het heetste moment vd dag een flink stuk gelopen.
Conclusie: een vestje was niet nodig!
Nee hé!quote:Op maandag 12 augustus 2024 17:25 schreef dick_laurent het volgende:
Zo, even op het heetste moment vd dag een flink stuk gelopen.
Conclusie: een vestje was niet nodig!
Ijsje welquote:Op maandag 12 augustus 2024 17:25 schreef dick_laurent het volgende:
Zo, even op het heetste moment vd dag een flink stuk gelopen.
Conclusie: een vestje was niet nodig!
Koelvestje welquote:Op maandag 12 augustus 2024 17:25 schreef dick_laurent het volgende:
Zo, even op het heetste moment vd dag een flink stuk gelopen.
Conclusie: een vestje was niet nodig!
Uur verder. Binnentemperatuur gestegen naar 26,8°C. RV is min of meer gelijk gebleven. Buiten is het afgekoeld naar 36,8°C dus ik denk dat de kamer als airco voor de buitenwereld heeft gefunctioneerdquote:Op maandag 12 augustus 2024 16:31 schreef Dven het volgende:
Eens even gekeken. Buiten 37,2°C. RV 20% dus een DP van 10,5°C
Binnen 24,5°C en een RV van 40,5% dus een DP van 10,2°C
Airco uit, ramen open. Eens zien wat er gebeurt
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |