Straf bij rijden onder invloed?

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:15 schreef blomke het volgende:

[..]
-psychologische rapport van de psychiater - daar is niets geks aan.
[..]
Welke dan?

Je haalt er nu twee door elkaar. Ik heb het over de reguliere EMA. Er zijn zat mensen die een EMA krijgen zonder psychologische evaluatie.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]
Wel een bovenmatig promillage. Veel te hoog! Maar geen aanrijding.
Dat er iets geks aan de hand was, vonden wij ook allemaal. Was heel sneu. Hij is zelfs naar het bureau voor rechtshulp geweest. Had de cursus gedaan. Eigenlijk voldeed hij aan alles om zijn rijbewijs weer terug te krijgen, maar het CBR frustreerde het.

Er zijn bepaalde promillage grenzen waarbij je idd automatisch in onderzoek komt. En dan ben je aan de wolven overgeleverd.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:36 schreef Document1 het volgende:

[..]
Het is echt heel nasty want ik wil ook wel eens een jointje roken. 1x per maand is veel tegenwoordig maar toch.

Ja ik schrik er ook wel beetje van. Ik rook het ook af en toe. En ging er eigenlijk wel vanuit dat wanneer ik gewoon goed slaap ik zonder problemen volgende dag zou kunnen rijden.

Dat ze het nog lang in je bloed zien etc wist ik wel. Maar dat het zelfs na 2 dagen nog te hoog kan zijn wist ik dan weer niet.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:37 schreef vul_maar_in het volgende:

Je haalt er nu twee door elkaar. Ik heb het over de reguliere EMA. Er zijn zat mensen die een EMA krijgen zonder psychologische evaluatie.

Volg je de EMA, dan mag je (al tijdens de cursus), je rijbewijs houden. Alleen het EMA niet volgen heeft consequenties; in principe is het volgen "voldoende", los van de rijontzegging door de rechter/justitie..

De psychiater komt in beeld als je rijbewijs al is ingevorderd en naar het CBR is gestuurd, dan zit je al boven de EMA-mogelijkheid.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:56 schreef blomke het volgende:

[..]
Volg je de EMA, dan mag je (al tijdens de cursus), je rijbewijs houden. Alleen het EMA niet volgen heeft consequenties; in principe is het volgen "voldoende", los van de rijontzegging door de rechter/justitie..

De psychiater komt in beeld als je rijbewijs al is ingevorderd en naar het CBR is gestuurd, dan zit je al boven de EMA-mogelijkheid.

De officier bepaalt dat. Maar zoals ik zei de ontzegging staat los van de cursus, in die zin dat als jij een dag niet op komt dagen of eruit geknikkerd wordt ze je rijbewijs weer innemen.

Als je een psychiatrische evaluatie moet doorlopen ben je idd zwaar het haasje en krijg je je rijbewijs niet terug want dat gaat naar het CBR tot je de evaluaties doorlopen hebt.

Volgens mij zijn we het gewoon eens maar misschien mis ik iets? Ik ging er alleen van uit dat de persoon in kwestie alleen een EMA had gekregen. Maar als hij idd megaveel geblazen heeft kun je direct door naar de psych met alle ellende van dien.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 12:22 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Ook in het geval van de vader van TS?

In principe wel, maar die kans is heel klein.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 14:04 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Sorry ik blijf het bizar vinden. Iemand daar had de pik op hem om een of andere reden. Geen ongeval, geen bovenmatige promilages...en het is de officier van justitie de het rijbewijs in eerste instantie inneemt niet de rechter. En de officier geeft je je rijbewijs terug onafhankelijk van je cursus, zolang de 4-6 maanden maar verstreken zijn. En het CBR bepaalt a.d.h. van je cursusresultaat of je het vervolgens mag houden. Dus ook daar is al iets geks aan de hand.

Er komt ook nog een psychologische keuring bij kijken, en als je daar de verkeerde antwoorden bij geeft dan ben je gewoon de lul, vooral antwoorden waaruit blijkt dat je afhankelijk ervan bent, en dus een verslaving hebt zal je de nek om doen.

En de lat daarvoor kan heel laag liggen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:30 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Er komt ook nog een psychologische keuring bij kijken, en als je daar de verkeerde antwoorden bij geeft dan ben je gewoon de lul, vooral antwoorden waaruit blijkt dat je afhankelijk ervan bent, en dus een verslaving hebt zal je de nek om doen.

En de lat daarvoor kan heel laag liggen.

Dat onderzoek zou dan op basis van het promillage zijn, bij een EMA krijg je alleen een eindgesprekje via facetime. En zolang je geen bier in beeld hebt of met rode oogjes voor de camera verschijnt blijkt dat niet veel voor te stellen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:01 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
De officier bepaalt dat.

Het CBR bepaalt dat https://www.om.nl/onderwe(...)-maatregelen-alcohol

De CBR-maatregelen staan volledig los van de straf opgelegd door het OM/rechter, die laatste legt een ORB (Ontzegging Rij Bevoegdheid) op.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:48 schreef blomke het volgende:

[..]
Het CBR https://www.om.nl/onderwe(...)-maatregelen-alcohol

Nee, de initiële ontzegging is in handen van de OVJ. die bepaalt of en hoe lang ze het rijbewijs in houden. Daarna bepaalt het CBR of je het mag houden obv je EMA resultaat.

Je blijft net doen alsof ik denk dat er geen 2 trajecten zijn. Vermoeiend.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:50 schreef vul_maar_in het volgende:
obv je EMA resultaat.

Het EMA heeft/geeft geen resultaat. Je volgt 'm (desnoods met de auto er naar toe rijdend) en dan klaar. Volg je 'm (gedeeltelijk) niet, dan moet je voor je rijbewijs alsnog door naar het CBR.

Verder laat ik het hierbij, ik ga aan het werk; da's minder vermoeiend.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:52 schreef blomke het volgende:

[..]
Het EMA heeft/geeft geen resultaat. Je volgt 'm (desnoods met de auto er naar toe rijdend) en dan klaar. Volg je 'm (gedeeltelijk) niet, dan kan je alsnog naar het CBR.

Verder laat ik het hierbij, ik ga aan het werk.

Echt wel. Je moet alle dagen volgen, en als je onder invloed op komt dagen ben je ook klaar. Daarnaast is er het eindgesprek wat je ook nog kan verpissen. Het CBR moet een officiële verklaring geven dat je je rijbewijs mag houden. Komop man.

[ Bericht 1% gewijzigd door vul_maar_in op 31-07-2024 16:03:38 ]

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:31 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Dat onderzoek zou dan op basis van het promillage zijn, bij een EMA krijg je alleen een eindgesprekje via facetime. En zolang je geen bier in beeld hebt of met rode oogjes voor de camera verschijnt blijkt dat niet veel voor te stellen.

Ik heb horrorverhalen gelezen van mensen die de verkeerde antwoorden gaven, en die met een klein gebruik elke week, bijvoorbeeld 5 biertjes in het weekend al de stempel alcoholmisbruik/afhankelijkheid/overmatig gebruik kregen en hun rijbewijs niet terug kregen.

Eerlijk is eerlijk dat was een aantal jaren geleden, en het is ook nog eens afhankelijk van welke psychiater je kreeg toegewezen.

Even gezocht en een voorbeeldje gevonden, al heb ik hem niet helemaal doorgelezen, op het rechtenforum zijn er ook een aantal te vinden:
https://radar-forum.avrot(...)hol-cbr-t202071.html

Al ben ik eerlijk gezegd niet geheel op de hoogte van wanneer dit nu precies opgelegd kan worden. Dus het zou kunnen dat ik langs jou heen aan het praten ben.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:54 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Ik heb horrorverhalen gelezen van mensen die de verkeerde antwoorden gaven, en die met een klein gebruik elke week, bijvoorbeeld 5 biertjes in het weekend al de stempel alcoholmisbruik/afhankelijkheid/overmatig gebruik kregen en hun rijbewijs niet terug kregen.

Eerlijk is eerlijk dat was een aantal jaren geleden, en het is ook nog eens afhankelijk van welke psychiater je kreeg toegewezen.

Even gezocht en een voorbeeldje gevonden, al heb ik hem niet helemaal doorgelezen, op het rechtenforum zijn er ook een aantal te vinden:
https://radar-forum.avrot(...)hol-cbr-t202071.html

Die vragen krijg je niet standaard. De EMA is educatief en heeft geen persoonlijke vragenlijst. Tijdens de cursus wordt er uiteraard wel ingezoomd op persoonlijke ervaringen als onderdeel van de cursus. Maar geen lijst oid.

Als je die lijst voor je kiezen krijgt ben je al de lul want dan zit je in evaluatie.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:54 schreef Delenlill het volgende:
Ik heb horrorverhalen gelezen van mensen die de verkeerde antwoorden gaven, en die met een klein gebruik elke week, bijvoorbeeld 5 biertjes in het weekend al de stempel alcoholmisbruik/afhankelijkheid/overmatig gebruik kregen en hun rijbewijs niet terug kregen.

5 biertjes en klein verbruik in een zin noemen dan staat het CBR/de psych je handenwrijvend op te wachten.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 10:47 schreef Nagelslak het volgende:
Geldboete 800 euro
EMD Traject CBR 1500 euro
Psychologisch onderzoek (volgens mij ook voor eigen kosten)
En rijbewijs voor langere tijd kwijt.

Afhankelijk van de hoeveelheid drugs.

Ik hoop dat z’n rijbewijs langer wordt ingenomen want rijden onder invloed is enorm gevaarlijk zoals blijkt uit op.

Dit is zo ongeveer wat mijn zwager ook heeft gekregen. Die reed te hard en er kwam een wietwalm uit zijn auto bij politiecontrole. Hij was niet aan het blowen tijdens het rijden maar je ruikt die lui natuurlijk altijd wel goed. Bloedwaarden sky high want hij blowt al 25+ jaar dagelijks.

Uiteindelijk was hij dik een jaar zijn rijbewijs kwijt. Hij heeft na een tijdje wel een scooter gekocht.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:01 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
De officier bepaalt dat. Maar zoals ik zei de ontzegging staat los van de cursus, in die zin dat als jij een dag niet op komt dagen of eruit geknikkerd wordt ze je rijbewijs weer innemen.

Als je een psychiatrische evaluatie moet doorlopen ben je idd zwaar het haasje en krijg je je rijbewijs niet terug want dat gaat naar het CBR tot je de evaluaties doorlopen hebt.

Volgens mij zijn we het gewoon eens maar misschien mis ik iets? Ik ging er alleen van uit dat de persoon in kwestie alleen een EMA had gekregen. Maar als hij idd megaveel geblazen heeft kun je direct door naar de psych met alle ellende van dien.

Wat is megaveel? Voor iemand van 19 is dat al gauw. Die mogen al minder, slechts 0,2. Iemand die al langer een rijbewijs heeft mag met 0,5 nog rijden. 0,2 is nog geen hele consumptie, 0,5 is ongeveer 2 glazen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:57 schreef Gia het volgende:

[..]
Wat is megaveel? Voor iemand van 19 is dat al gauw. Die mogen al minder, slechts 0,2. Iemand die al langer een rijbewijs heeft mag met 0,5 nog rijden. 0,2 is nog geen hele consumptie, 0,5 is ongeveer 2 glazen.

Is een lijstje voor op overheidssite. tot een bepaald promillage (inderdaad in combinatie met je bestuurder status) krijg je alleen een beperkte of volledige EMA. Maar daarboven is het linea recta naar de CBR psych.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:55 schreef blomke het volgende:

[..]
5 biertjes en klein verbruik in een zin noemen dan staat het CBR/de psych je handenwrijvend op te wachten.

Ik wil ze niet de kost geven die na 5 biertjes rustig, probleemloos naar huis rijden.
Maar, de wet is de wet en die zegt 'hooguit 2', voor ervaren bestuurders.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:55 schreef vul_maar_in het volgende:
EMA

https://www.cbr.nl/nl/onv(...)terie-en-met-het-cbr

quote:

In de meeste situaties stuurt de politie een bericht door aan het CBR. Zodra het CBR informatie ontvangt van de politie, beoordelen wij of u veilig de weg op kunt. In deze procedure krijgt u te maken met het bestuursrecht, de mededelingenprocedure (voorheen vorderingsprocedure). Het doel is herhaling van bijvoorbeeld rijden onder invloed of veel te hard rijden in de toekomst te voorkomen. We beoordelen de informatie van de politie en nodigen u dan uit voor een cursus of onderzoek. De kosten hiervoor betaalt u zelf. Deze liggen tussen de ¤ 600 en ¤ 1200. Als u niet meewerkt aan de cursus of het onderzoek, wordt uw rijbewijs ongeldig. U mag dan niet meer rijden.

Als u bent aangehouden, kan het dus voorkomen dat u naast een boete en/of een rijontzegging van de rechter of het OM ook bericht krijgt van het CBR dat u moet meewerken aan een cursus of onderzoek.

Op het CBR lees ik dat zij een cursus of onderzoek op kunnen leggen, en dat het dus aan hun is wat zij willlen doen.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:54 schreef Delenlill het volgende:

[..]
Ik heb horrorverhalen gelezen van mensen die de verkeerde antwoorden gaven, en die met een klein gebruik elke week, bijvoorbeeld 5 biertjes in het weekend al de stempel alcoholmisbruik/afhankelijkheid/overmatig gebruik kregen en hun rijbewijs niet terug kregen.

Eerlijk is eerlijk dat was een aantal jaren geleden, en het is ook nog eens afhankelijk van welke psychiater je kreeg toegewezen.

Even gezocht en een voorbeeldje gevonden, al heb ik hem niet helemaal doorgelezen, op het rechtenforum zijn er ook een aantal te vinden:
https://radar-forum.avrot(...)hol-cbr-t202071.html

Al ben ik eerlijk gezegd niet geheel op de hoogte van wanneer dit nu precies opgelegd kan worden. Dus het zou kunnen dat ik langs jou heen aan het praten ben.

Het is heel goed opletten naar de vraag achter de vraag. Als ze bijvoorbeeld vragen of je afhankelijk bent van een rijbewijs in verband met werk. En je antwoord ja, dan is eigenlijk de vraag: ben je bereid met je drink gedrag of drugs gebruik het risico te nemen om je rijbewijs kwijt te raken, dus wat vind je belangrijker: drugs/drank of je rijbewijs?

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 15:55 schreef blomke het volgende:

[..]
5 biertjes en klein verbruik in een zin noemen dan staat het CBR/de psych je handenwrijvend op te wachten.

5 biertjes in de week vindt ik toch een klein verbruik. Al drink ik zelf geen alcohol. Niet meer in elk geval. maar in mijn studenten tijd was 5 bier een opwarmertje.

Natuurlijk is dat relatief. En zal het CBR er veel strenger naar kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 31-07-2024 17:40:17 ]

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 16:08 schreef Delenlill het volgende:

[..]
https://www.cbr.nl/nl/onv(...)terie-en-met-het-cbr
[..]
Op het CBR lees ik dat zij een cursus of onderzoek op kunnen leggen, en dat het dus aan hun is wat zij willlen doen.

Niet zomaar, dan moet je een bepaald promillage/ THC gehalte halen of er moeten hele gekke dingen in het politierapport staan (en dan ga je een ander artikel in). Er is letterlijk een tabel voor.

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 16:11 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Niet zomaar, dan moet je een bepaald promillage/ THC gehalte halen of er moeten hele gekke dingen in het politierapport staan (en dan ga je een ander artikel in). Er is letterlijk een tabel voor.

amfetamine, methamfetamine, cocaïne, MDMA, MDEA en MDA: 50 microgram per liter bloed

cannabis: 3,0 microgram tetrahydrocannabinol (thc) per liter bloed

heroïne en morfine: 20 microgram morfine per liter bloed

GHB, gamma butyrolacton of 1,4-butaandiol: 10 milligram GHB per liter bloed

Alcohol: 0,5 promille

quote:

Op woensdag 31 juli 2024 16:11 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Niet zomaar, dan moet je een bepaald promillage/ THC gehalte halen of er moeten hele gekke dingen in het politierapport staan (en dan ga je een ander artikel in). Er is letterlijk een tabel voor.

Aah ik heb het gevonden. Voor alcohol:
https://www.cbr.nl/nl/onv(...)ol-en-verkeer-lema-2
LEMA: Voor wie is de cursus?
De cursus is voor mensen die zijn aangehouden met te veel alcohol op.
• Voor iedereen die is aangehouden met een alcoholpromillage tussen de 0,8 en 1,0.
• Voor beginnend bestuurders die zijn aangehouden met een alcoholpromillage tussen de 0,5 en 0,8.

Als u vaker de fout in gaat
Voor mensen die vaker de fout in gaan, zijn de regels strenger. Er is grote kans dat uw rijbewijs helemaal ongeldig wordt. Dit heet de ‘recidiveregeling’.

https://www.cbr.nl/nl/onv(...)hol-en-verkeer-ema-1
EMA: Voor wie is de cursus?
Voor mensen die zijn aangehouden met te veel alcohol op.
• Voor iedereen die is aangehouden met alcohol op met een alcoholpromillage tussen de 1 en 1,8.
• Voor iedereen die de afgelopen vijf jaar twee keer is aangehouden voor het rijden onder invloed van alcohol. Waarbij het alcoholpromillage een keer hoger was dan 0,5.
• Voor iedereen die een keer niet wilde meewerken aan de ademanalyse van de politie.

Voor beginnend bestuurders:
• Die zijn aangehouden met alcohol op met een alcoholpromillage tussen de 0,8 en 1,3.
• Die de afgelopen vijf jaar twee keer zijn aangehouden voor het rijden onder invloed van alcohol. Waarbij het alcoholpromillage een keer hoger was dan 0,2. Of beginnende bestuurders die een keer niet wilde meewerken aan de ademanalyse van de politie.

De cursus over alcohol en verkeer is een zwaardere maatregel dan de korte cursus over alcohol en verkeer.

Als u vaker de fout in gaat
Voor mensen die vaker de fout in gaan, zijn de regels strenger. Er is grote kans dat uw rijbewijs helemaal ongeldig wordt. Dit heet de ‘recidiveregeling’.

https://www.cbr.nl/nl/onv(...)ar-uw-alcoholgebruik
Onderzoek: Voor wie is het onderzoek?
Het onderzoek naar uw alcoholgebruik is voor mensen die zijn aangehouden met te veel alcohol op.
• Voor iedereen die is aangehouden met alcohol op met een alcoholpromillage hoger dan 1,8.
• Voor iedereen die de afgelopen vijf jaar drie keer is aangehouden met alcohol op. Waarbij het alcoholpromillage een keer hoger was dan 0,5. Of daarvan een keer niet mee wilden werken aan de ademanalyse van de politie.

Voor beginnend bestuurders:
• Die zijn aangehouden met een alcoholpromillage hoger dan 1,3.
• Die de afgelopen vijf jaar drie keer zijn aangehouden met alcohol op. Waarbij het alcoholpromillage een keer hoger was dan 0,2. Of daarvan een keer niet mee wilden werken aan de ademanalyse van de politie.

Als u vaker de fout in gaat
Voor mensen die vaker de fout in gaan, zijn de regels strenger. Er is grote kans dat uw rijbewijs helemaal ongeldig wordt. Dit heet de ‘recidiveregeling’.