NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Israel is geen bondgenoot van het Westen en is een terroristische natie.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 13:02 schreef Cuendillar het volgende:
En Turkije heeft Israël bedreigd met een invasie. Mwah... dan ben je in één keer geen goede bondgenoot meer.
Waarom zou Turkije een slechte bondgenoot zijn als het dreigt terroristen aan te vallen?
Israël vecht tegen een terroristische organisatie en is een bondgenoot van het westen.
Denk je verder ook dat vuur nat is bianconeri?
Denk je verder ook dat vuur nat is bianconeri?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Di is wel de mooiste tot nu toe.quote:
[..]
Israel is geen bondgenoot van het Westen en is een terroristische natie.
Waarom zou Turkije een slechte bondgenoot zijn als het dreigt terroristen aan te vallen?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
De ironie. Oh de ironie.quote:
[..]
Vraag me af wanneer mensen als jij wakker worden uit hun waanbeelden over de realiteit in Israel / Palestina. Ik weet dat het niet makkelijk is om de hasbara dat zich genesteld heeft in je hersenen onschadelijk te maken, maar het kan wel. Openstaan voor de realiteit, hoe pijnlijk ook, is zeker de moeite waard. We zijn allemaal "work in progress".
Neem een voorbeeld aan deze Israeli, die vreselijk boos is over die martelkamp. Ja het zal pijnlijk zijn, maar je moet ff door de zure appel bijten.
"I feel stupid and ashamed. In May, an expose came out on CNN detailing the abuses in Sde Taiman. Then, the NYT released their own article on it. Both were backed up with Israeli sources, crossed with Palestinian ones.
I dismissed them because my government sources and Israeli media denied them. My whole life I was told that the international media was out to get Israel. That they were all antisemites.
But today, I realized how much I was lied to. By my country. By my friends. By my media. Today, many of the people I talked to who denied these allegations admitted they were true.
And the worst part? None of this is coming to light because the IDF and government have changed their hearts about it. Its coming out because the pressure from the UK, ICC and ICJ was getting too great to ignore. This would get Netanyahu, Gallant and the Chief of Staff in serious trouble. So they finally said the truth. That Israel is routinely torturing inmates. That sexual abuse is fairly common there. That people have been tortured to death.
Worst of all, many of the people in this facility were innocent. Rounded up by accident. But there was no real verification process before they were subjected to this hell on earth.
This can't go on."
[ x ]
Waarschijnlijk van gezellige accounts zoals bloeddadels.org, waar ze dus ook beweren dat de Holocaust is overdreven.quote:
[..]
Heb je een bron voor die oorlogsmisdaden en humanitaire misdaden?
[..]
Rapporteren vanwege standpunten. Hmmm...
Ik zal je dit zeggen. Als jij je beweringen niet gaat onderbouwen met bronnen, dan ga ik jouw reacties ook maar eens rapporteren als de trolls die het dan zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tot zover de ad-hominems, nu graag terug naar het onderwerp.quote:
[..]
Ah nee inderdaad. Israel heeft noooooit de toevoerslijnen voor voedsel en water afgesloten uhu. Noooooooit.
[..]
Zoals al was te voorspellen (en ik in mijn post al zei) zijn alle onafhankelijke partijen volgens jou partijdig.
Oftewel je zet jezelf compleet buitenspel in elke discussie.
En als je maar even rond zoekt op Google kom je genoeg tegen.
Israel voert oorlog op een hele vieze manier en daar is genoeg over te vinden.
Dat jij schijnbaar alleen het IDF gelooft (ook al zijn die al vaak genoeg op leugens betrapt) zegt genoeg.
Intolerant voor intolerantie
Ik had het over Turkije, niet over Israël.quote:
[..]
Israel is geen bondgenoot van het Westen
Bron?quote:en is een terroristische natie.
Deden ze dat maar, dan had ik het nog gesnapt.quote:Waarom zou Turkije een slechte bondgenoot zijn als het dreigt terroristen aan te vallen?
Maar het dreigt Israël aan te vallen. Een bevriende natie. Een natie die door terroristen wordt belaagd. Turkije kent die situatie, dus daarom snap ik ze nu niet.
Intolerant voor intolerantie
@HannahVrede et tu Brutequote:
[..]
Aanname. Maar inderdaad, de VN is niet onafhankelijk in dit conflict, vooral door toedoen van de UNHCR, die door Hamas is geïnfiltreerd.
Ja, ook als zij het post zijn feiten, nou ja, feitenquote:
. Bewijs genoeg dat dat clubje nauwe banden heeft met Hamas. Zal de smoes, ja als je daar wil werken moet je wel, voorbijkomen, maar dat maakt het niet minder waar.
En banden met Hamas is automatisch 0 geloofwaardigheid.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nou ja er zou inderdaad bewijs zijn dat Hamas en UNRWA met elkaar verweven zijn. Alleen dat bewijs wordt nu een halfjaar later nog steeds niet met de wereld of bondgenoten gedeeld.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 15:02 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, ook als zij het post zijn feiten, nou ja, feiten
Bewijs genoeg dat dat clubje nauwe banden heeft met Hamas. Zal de smoes, ja als je daar wil werken moet je wel, voorbijkomen, maar dat maakt het niet minder waar.
En banden met Hamas is automatisch 0 geloofwaardigheid.
Als een club bewijs niet wil delen, niet transparant is, zoals een Hamas, dan geloven we die claims en beweringen niet. Als een andere partij bewijs niet wil delen, lijkt mij dat de claim ook met voorzichtigheid benaderd moet worden.
Ik vraag mij dan af welke bewijsstukken je zou willen zien? Want complete rapporten zoals deze over de gang van zaken in de scholen van UNRWA, materialen die studenten krijgen voorgeschoteld en activiteit van docenten worden afgeschoten. Ook het vieren van het terrorisme van 7 oktober door vele medewerkers van UNRWA op sociale media vormt schijnbaar geen bewijs.quote:Op dinsdag 30 juli 2024 15:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Nou ja er zou inderdaad bewijs zijn dat Hamas en UNRWA met elkaar verweven zijn. Alleen dat bewijs wordt nu een halfjaar later nog steeds niet met de wereld of bondgenoten gedeeld.
Als een club bewijs niet wil delen, niet transparant is, zoals een Hamas, dan geloven we die claims en beweringen niet. Als een andere partij bewijs niet wil delen, lijkt mij dat de claim ook met voorzichtigheid benaderd moet worden.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik vind het een belachelijke vertoning dat mensen hier nog steeds doen alsof het twijfelachtig is dat Israël misdrijven pleegt. Een Israëlische minister heeft gisteren nog gezegd dat het schandalig is dat soldaten zijn opgepakt, die een gevangene zonder veroordeling bijna anaal dood hadden verkracht. Sterker: het zijn heldhaftige strijders.
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
In elke oorlogen zullen er van twee kanten misdaden worden gepleegd. Er zijn dacht ik ook Oekraïners die oorlogsmisdaden hebben gepleegd jegens Russen. Zelfs tegen Duitsers in de Tweede Wereldoorlog zijn oorlogsmisdaden gepleegd. Maar dit door de oorzaak en hoofdschuldige van een kwestie niet veranderen.quote:
Ik vind het een belachelijke vertoning dat mensen hier nog steeds doen alsof het twijfelachtig is dat Israël misdrijven pleegt. Een Israëlische minister heeft gisteren nog gezegd dat het schandalig is dat soldaten zijn opgepakt, die een gevangene zonder veroordeling bijna anaal dood hadden verkracht. Sterker: het zijn heldhaftige strijders.
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
In de Tweede Wereldoorlog betrof dit natuurlijk Nazi-Duitsland, in de oorlog in Oekraïne is het Rusland en in deze oorlog is dat Hamas met steun van een groot deel van de Palestijnse bevolking.
Daarom is de nadruk op wat Israël allemaal wel niet zou doen ook opmerkelijk te noemen. Zo kijken we ook niet Oekraïne en zo keken we ook niet naar landen zoals Nederland die in de Tweede Wereldoorlog het moesten opnemen tegen Duitsland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Schone oorlogen bestaan nu eenmaal niet.quote:
Ik vind het een belachelijke vertoning dat mensen hier nog steeds doen alsof het twijfelachtig is dat Israël misdrijven pleegt. Een Israëlische minister heeft gisteren nog gezegd dat het schandalig is dat soldaten zijn opgepakt, die een gevangene zonder veroordeling bijna anaal dood hadden verkracht. Sterker: het zijn heldhaftige strijders.
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
Dat soort verhalen zie je meer bij de pallies hoor, moeders daar roepen gewoon dat ze na de dood van hun kind die een zelfmoordaanslag pleegde meer gaan baren zodat die kinderen ook weer zelfmoordaanslagen kunnen plegen, de liefdequote:
Ik vind het een belachelijke vertoning dat mensen hier nog steeds doen alsof het twijfelachtig is dat Israël misdrijven pleegt. Een Israëlische minister heeft gisteren nog gezegd dat het schandalig is dat soldaten zijn opgepakt, die een gevangene zonder veroordeling bijna anaal dood hadden verkracht. Sterker: het zijn heldhaftige strijders.
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
. Dat er misdaden begaan worden zal ik niet ontkennen, maar laten we niet over moreel beginnen hier, dat legt Hamas/Gaza gewoon altijd af. Hamas heeft verdomme zelf verklaard dat ze zo veel mogelijk dode palestijnse burgers willen zien, dat zou hun zaak internationaal gezien sterker maken.
Die club wil je steunen
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dit gelul slaat nergens op. De tweede wereldoorlog heeft niks met deze situatie te maken. En wat een belachelijke logica ook. Dat Russische soldaten bijna iedere vrouw in Berlijn hebben verkracht maakt die daders de hoofdschuldige. Dat de man of zoon van sommige van die vrouwen ook niet lief was geweest maakt verkrachting of andere oorlogsmisdrijven niet opeens oke.quote:
[..]
In elke oorlogen zullen er van twee kanten misdaden worden gepleegd. Er zijn dacht ik ook Oekraïners die oorlogsmisdaden hebben gepleegd jegens Russen. Zelfs tegen Duitsers in de Tweede Wereldoorlog zijn oorlogsmisdaden gepleegd. Maar dit door de oorzaak en hoofdschuldige van een kwestie niet veranderen.
In de Tweede Wereldoorlog betrof dit natuurlijk Nazi-Duitsland, in de oorlog in Oekraïne is het Rusland en in deze oorlog is dat Hamas met steun van een groot deel van de Palestijnse bevolking.
Daarom is de nadruk op wat Israël allemaal wel niet zou doen ook opmerkelijk te noemen. Zo kijken we ook niet Oekraïne en zo keken we ook niet naar landen zoals Nederland die in de Tweede Wereldoorlog het moesten opnemen tegen Duitsland.
En dat je Oekraïne nog even door de stront probeert te trekken is ziek. Oekraïne is sinds de oorlog bezig geweest met het vervolgen van soldaten die te ver gingen. Oekraïne geeft journalisten rondleidingen door detentiecentra. Er is heel veel bewijs dat gevangen Russen in veel betere gezondheid terugkomen dan de geruilde Oekraïners die eruit zien als concentratiekampbewoners. Dus normaal omgaan met gevangenen na 2 jaar plundering, moord en verkrachting van burgers is blijkbaar wel mogelijk. Gaat het perfect? Nee het is oorlog, maar er is tenminste een intentie om beter dan de vijand te zijn. Heeft Oekraïne een minister die relschoppers aanstuurt om verkrachters te bevrijden uit de gevangenis? Nee. Is Israël ook maar half zo open? Nee.
Het zorgt wel voor fascinerende discussies, zoals is verkrachting toegestaan binnen de Joodse wetquote:
Ik vind het een belachelijke vertoning dat mensen hier nog steeds doen alsof het twijfelachtig is dat Israël misdrijven pleegt. Een Israëlische minister heeft gisteren nog gezegd dat het schandalig is dat soldaten zijn opgepakt, die een gevangene zonder veroordeling bijna anaal dood hadden verkracht. Sterker: het zijn heldhaftige strijders.
https://x.com/bezalelsm/status/1817888474281709987
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
(Edit: Zag je fix later - 
)
Mijn vergelijking is juist erg toepasselijk, maar het frustreert jou schijnbaar omdat het een dubbele standaard van jouw kant bloot weet te leggen.quote:
[..]
Dit gelul slaat nergens op. De tweede wereldoorlog heeft niks met deze situatie te maken. En wat een belachelijke logica ook. Dat Russische soldaten bijna iedere vrouw in Berlijn hebben verkracht maakt die daders de hoofdschuldige. Dat de man of zoon van sommige van die vrouwen ook niet lief was geweest maakt verkrachting of andere oorlogsmisdrijven niet opeens oke.
En dat je Oekraïne nog even door de stront probeert te trekken is ziek. Oekraïne is sinds de oorlog bezig geweest met het vervolgen van soldaten die te ver gingen. Oekraïne geeft journalisten rondleidingen door detentiecentra. Er is heel veel bewijs dat gevangen Russen in veel betere gezondheid terugkomen dan de geruilde Oekraïners die eruit zien als concentratiekampbewoners. Dus normaal omgaan met gevangenen na 2 jaar plundering, moord en verkrachting van burgers is blijkbaar wel mogelijk. Gaat het perfect? Nee het is oorlog, maar er is tenminste een intentie om beter dan de vijand te zijn. Heeft Oekraïne een minister die relschoppers aanstuurt om verkrachters te bevrijden uit de gevangenis? Nee. Is Israël ook maar half zo open? Nee.
Kijk alleen al hoe je wijst naar de vermeende misdaden van Israël, maar zodra het over Oekraïne gaat ineens in de bres springt voor het land en mij beticht van Oekraïne door de stront te trekken terwijl ik slechts benoem wat in vele media staat.
De realiteit van beide situaties weinig anders is. Zowel Oekraïne als Israël zijn aangevallen, zijn dus slachtoffer en geen dader, maar zoals in elke oorlog zul je ook mensen bij de geslachtofferde partij hebben die in hun tegenreactie over de schreef gaan.
Israël berecht trouwens ook gewoon hun eigen mensen die grenzen hebben overschreden en heeft ook talloze rondleidingen gegeven aan journalisten en internationale media. Dus waar heb je het over?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Al die journalisten die zijn gedood negeren we maar even
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
Ik heb altijd feiten, je weet toch.quote:
[..]
Ja, ook als zij het post zijn feiten, nou ja, feiten
Maar natuurlijk gaat het over UNWRA; en UNHCR en UNWRA zijn zó ongelooflijk niet met elkaar te vergelijken. Al komt het allebei uit dezelfde koker (de Verenigde Naties, tjah..) de doelstellingen en oprichtingstatuten hebben een ander doel.
Dat UNWRA en de Islamitische Jihad / Hamas hand in hand over de straten gaan, dat weten we al jaren.
Journalisten of "journalisten"?quote:
Al die journalisten die zijn gedood negeren we maar even
Bovendien is het ook niets nieuws dat er journalisten omkomen bij een oorlog. Dat gebeurt helaas op regelmatige basis, wat ook vrij logisch is omdat zulke mensen met hun werk nu eenmaal heel veel risico nemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het land israel heeft UNRWA beschuldigd van verwevenheid met Hamas. Daarop hebben veel landen hun donaties aan unrwa opgeschort. Sindsdien, half jaar, heeft israel het bewijs niet gedeeld. De meeste landen zijn dan ook teruggekomen op hun beslissing om unrwa geen geld meer te geven. Tsja, wie iets claimt moet met bewijs komen, dat moet iedereen en ook Israel. Lijkt me logisch.quote:
[..]
Ik vraag mij dan af welke bewijsstukken je zou willen zien? Want complete rapporten zoals deze over de gang van zaken in de scholen van UNRWA, materialen die studenten krijgen voorgeschoteld en activiteit van docenten worden afgeschoten. Ook het vieren van het terrorisme van 7 oktober door vele medewerkers van UNRWA op sociale media vormt schijnbaar geen bewijs.
Volgens UNRWA klopt er vrij weinig van de beweringen van unwatch. Zo werkt het merendeel van de 200 beschuldigde namen niet bij unrwa. Hoe het zit weet ik niet, ik heb niet al te veel vertrouwen in unrwa, alleen als unwatch al sinds oprichting unrwa van alles beschuldigd en landen waaronder Israel doen er niks mee, dan vraag ik me af hoe serieus wij de unwatch rapporten moeten nemen. Dat eind vorig jaar minister X een drie stappen plan presenteerde om Gaza onder de duim te krijgen waaronder hoogste prioriteit om UNRWA buitenspel tezetten doet me ernstig twijfelen aan de integriteit
