https://www.ad.nl/wonen/h(...)-rukken-op~a1cbaa7b/quote:Huis kopen wordt hobby voor rijke mensen: complexen met ‘miljoenenwoningen’ rukken op
Een huis kopen wordt langzaam maar zeker een hobby voor rijke mensen. De prijzen van koopwoningen lagen in juni tien procent hoger dan een jaar eerder. Vergeleken met tien jaar geleden is een huis inmiddels twee keer zo duur. In de Randstad zijn wooncomplexen met bijna alleen maar ‘miljoenenwoningen’ en servicekosten van vele honderden euro’s per maand inmiddels geen uitzondering meer. ,,Hoe dit steeds maar door kan gaan? Leg het mij maar uit.”
Premium, dus ik kan niet alles linken.
Mening van TS:
Het wordt ondertussen toch gewoon tijd dat we de regels van huizenbouwen overboord gaan gooien? We maken er ondertussen zo'n potje van met stikstofregeltjes, beschermde natuurlijk gebieden en ongetwijfeld straks weer een één of andere vage reden waarom er in gebied X niet gebouwd mag worden.
Het is toch een keer klaar? Er zijn simpelweg teveel mensen voor veel te weinig huizen. Dan kan je toch maar 1 ding doen? Bouwen bouwen bouwen. Weg met die bureaucratische regels
quote:Onderzoeksbureau Calcasa becijferde onlangs dat er in Nederland al 197.000 woningen zijn met een marktwaarde boven een miljoen euro. Tien jaar geleden telde ons land nog 'slechts' 14.000 'miljoenenwoningen'.
Daar is niets mis mee. Die moeten beschermd blijven.quote:
We hebben echter massa´s landbouwgrond die op grote schaal blijven vervuilen. Uitkopen die handel.
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.quote:Op maandag 22 juli 2024 07:15 schreef onlogisch het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/wonen/h(...)-rukken-op~a1cbaa7b/
Premium, dus ik kan niet alles linken.
Mening van TS:
Het wordt ondertussen toch gewoon tijd dat we de regels van huizenbouwen overboord gaan gooien? We maken er ondertussen zo'n potje van met stikstofregeltjes, beschermde natuurlijk gebieden en ongetwijfeld straks weer een één of andere vage reden waarom er in gebied X niet gebouwd mag worden.
Het is toch een keer klaar? Er zijn simpelweg teveel mensen voor veel te weinig huizen. Dan kan je toch maar 1 ding doen? Bouwen bouwen bouwen. Weg met die bureaucratische regels
[..]
Voor mensen met veel geld is er ook helemaal geen woningnood/probleem. Maar ja, de rest hè...quote:Op maandag 22 juli 2024 08:15 schreef Joppiez het volgende:
Blijkbaar kunnen mensen het allemaal wel betalen. Vraag en aanbod.
Ik denk dat er vooral heel weinig aanbod is. En dat aanbod gaat naar wie het kan betalen.quote:
Blijkbaar kunnen mensen het allemaal wel betalen. Vraag en aanbod.
Al die loonsverhogingen in combinatie met de dalende rente van afgelopen jaar verhogen dit bedrag. Moeilijker dan dat is het niet.
Het is nooit anders geweest.
Het is wel kut als je nu als startende koper zit met een enorm hoge hypotheek ten opzichte van je buren die al 15 jaar in hetzelfde huis wonen.quote:
Blijkbaar kunnen mensen het allemaal wel betalen. Vraag en aanbod.
Heb je cijfers die dit onderbouwen?quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
Het is wel anders geweest. Toen ik mijn huis kocht kon ik daar voor betalen wat ik wilde betalen. Nu gaan de huizen in meest gevraagde segment weg voor wat de koper kan betalen. Ik kon destijds nog kiezen voor een huis op 1 inkomen, zodat we ons niet klem hoefden te lenen. Daar had ik nu niets meer voor kunnen vinden.quote:Op maandag 22 juli 2024 08:22 schreef Its-Jojo-4you het volgende:
En wat men kan betalen wordt bepaald door het leenvermogen wat iemand heeft.
Al die loonsverhogingen in combinatie met de dalende rente van afgelopen jaar verhogen dit bedrag. Moeilijker dan dat is het niet.
Het is nooit anders geweest.
Had je dan gehoopt dat er ooit een tijd zou komen waar een koopwoning bezitten iets is voor mensen die het geld niet hebben?
Begin 1970 bezat ongeveer 15% van de bevolking een koopwoning.
Dat is nu gestegen naar bijna 70% (binnen europa is het gemiddelde koopwoningbezit zo’n 27,5%... bijna nergens is het zo hoog als in NL).
Ook was het vroeger normaal met 6 personen in een huis te wonen nu is het gemiddelde aantal personen per koopwoning net irts boven de 2 bewoners, en de gemiddelde oppervlakte per woning was vroeger de helft van wat het nu is.
Om over de isolatie en stookkosten niet te spreken.
Ja al die stomme statushouders vullen de complexen met miljoenenwoningen.quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
Nee, statushouders vullen huurhuizen waardoor geïnteresseerde uitwijken naar kopen en dus het vraag en aanbod stijgt, met het leuke dat het aanbod schaars blijft.quote:Op maandag 22 juli 2024 08:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja al die stomme statushouders vullen de complexen met miljoenenwoningen.
Klopt, ook in die wooncomplexen met bijna alleen maar ‘miljoenenwoningen' wonen veelal expats of buitenlanders die om wat voor reden dan ook graag in Nederland verblijven.quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
Natuurlijk heb je dit fenomeen al jaren bijsociale huurwoningen die bijna exclusief weggeven worden aan statushouders.
We zijn op het punt gekomen dat het voor een Nederlander bijna onmogelijk is om nog een betaalbare woning te vinden.
Niet iedereen kan het betalen nee. Maar mensen die maar genoeg geld hebben willen het wel betalen.quote:
Blijkbaar kunnen mensen het allemaal wel betalen. Vraag en aanbod.
Geval te weinig aanbod en de vraag blijft er toch wel
70% van de huishoudens, dat klopt volgens het CBS wel. Dat dat bijna nergens zo hoog is lijkt dan weer niet te kloppen. Cijfers uit 2017, maar daar zal niet schokkend veel aan veranderd zijn:quote:
En?
Had je dan gehoopt dat er ooit een tijd zou komen waar een koopwoning bezitten iets is voor mensen die het geld niet hebben?
Begin 1970 bezat ongeveer 15% van de bevolking een koopwoning.
Dat is nu gestegen naar bijna 70% (binnen europa is het gemiddelde koopwoningbezit zo’n 27,5%... bijna nergens is het zo hoog als in NL).
Je ziet ook dat in Nederland relatief veel huizen met een hypotheek zijn belast.
Bron: https://longreads.cbs.nl/european-scale-2019/house-prices/
Met dank aan de VVD en D66 die alles afgeschoven hebben op de gemeente, hoe meer steuntrekkers hoe groter de uitgaven en hoe lager de inkomsten voor de gemeente.quote:
Elke gemeente wil een nieuwe villawijk, geen enkele gemeente wil een goedkope megaflat
Als de wachtlijsten voor sociale huur niet 15 jaar zouden zijn en particuliere huur even onbetaalbaar zou zijn, zou het inderdaad geen issue zijn.quote:
En?
Had je dan gehoopt dat er ooit een tijd zou komen waar een koopwoning bezitten iets is voor mensen die het geld niet hebben?
Begin 1970 bezat ongeveer 15% van de bevolking een koopwoning.
Dat is nu gestegen naar bijna 70% (binnen europa is het gemiddelde koopwoningbezit zo’n 27,5%... bijna nergens is het zo hoog als in NL).
Ook was het vroeger normaal met 6 personen in een huis te wonen nu is het gemiddelde aantal personen per koopwoning net irts boven de 2 bewoners, en de gemiddelde oppervlakte per woning was vroeger de helft van wat het nu is.
Om over de isolatie en stookkosten niet te spreken.
Heb je de wachtlijsten gezien voor huurhuizen? En dan vraag je nog om cijfers lol.quote:
En mensen die al een woning hebben sinds een aantal jaar, die gebruiken hun overwaarde “gewoon” om een nieuwe woning aan te kopen, dan voel je het niet zo.quote:
[..]
Voor mensen met veel geld is er ook helemaal geen woningnood/probleem. Maar ja, de rest hè...
1. Druk op de woningmarkt blijft hoog door tekort aan voldoende woningen op de juiste plek.
2. Steeds meer gezinnen met een gemiddeld tot bovengemiddeld salaris zijn bereid om grof te betalen voor architectonische of hippe woningprojecten.
Beide zaken zorgen voor een toename van de koopprijs.
Hij zegt letterlijk het tegenovergestelde maar je kiest er toch nog voor om hem belachelijk te maken.quote:
[..]
Ja al die stomme statushouders vullen de complexen met miljoenenwoningen.
Dit nu nog vragen / niet weten is bijna crimineel anno 2024. Het verklaart wel waarom er nog steeds discussie over wordt gevoerd...quote:
Zijn meer oorzaken, maar deze helpt wel mee. En keihard.quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
NLs natuurlijke groei is er niet. Dus zonder de influx van kansloze parasieten, is het prima onder controle te houden die huizenmarkt.
Doe daar dan nog het volk bij wat je wel nodig hebt en wel wat wil toevoegen, kan je wel bouwen maar hoef je minder hard te bouwen.
Ook nu moet je al reparatiewerkzaamheden doen voor jaren kut beleid.quote:
[..]
Zijn meer oorzaken, maar deze helpt wel mee. En keihard.
NLs natuurlijke groei is er niet. Dus zonder de influx van kansloze parasieten, is het prima onder controle te houden die huizenmarkt.
Doe daar dan nog het volk bij wat je wel nodig hebt en wel wat wil toevoegen, kan je wel bouwen maar hoef je minder hard te bouwen.
Kan je wel denigrerend een toontje aanslaan, maar voor veel mensen is de keuze er gewoonweg niet.quote:
Ik haal twee losstaande zaken uit het stuk.
1. Druk op de woningmarkt blijft hoog door tekort aan voldoende woningen op de juiste plek.
2. Steeds meer gezinnen met een gemiddeld tot bovengemiddeld salaris zijn bereid om grof te betalen voor architectonische of hippe woningprojecten.
Beide zaken zorgen voor een toename van de koopprijs.
De in een sociale huurwoning geïnteresseerde mensen wijken uit naar kopen. Hoe werkt dat precies?quote:
[..]
Nee, statushouders vullen huurhuizen waardoor geïnteresseerde uitwijken naar kopen en dus het vraag en aanbod stijgt, met het leuke dat het aanbod schaars blijft.
quote:
[..]
Kan je wel denigrerend een toontje aanslaan, maar voor veel mensen is de keuze er gewoonweg niet.
Zeg, rustig.Ik sla geen toontje aan en verzin het ook zelf niet, ik haal puur het argument aan wat in het artikel wordt genoemd.
Voor de koopmarkt zijn asielzoekers/statushouders/whatever nauwelijks relevant, behalve dan dat ze indirect de particuliere huurmarkt wat extra opblazen wat mensen bereidheid extra geeft om meer te betalen voor een koopwoning omdat het gat anders te klein isquote:
Asielzoekers zijn echt maar een klein onderdeel van een veel groter probleem. Het echte probleem hier zijn al die expats die het geen reet uitmaakt of ze 50k moeten overbieden voor een woning.
Het onvoldoende betaalbare woningen bijbouwen en alles aan de markt overlaten begon al voordat er een significante vraag vanuit expats was.quote:
Asielzoekers zijn echt maar een klein onderdeel van een veel groter probleem. Het echte probleem hier zijn al die expats die het geen reet uitmaakt of ze 50k moeten overbieden voor een woning.
Dat leidt op termijn simpelweg tot een tekort aan betaalbare woningen. Maar politici zijn erbij gebaat dat we andere zondebokken zoeken ipv ogen op de bal houden en wanbeleid ten aanzien van volkshuisvesting als oorzaak erkennen.
Dit is gewoon beleid en en dus opzet. Ze trekken alles maar dan ook alles uit de kast om de prijzen te laten stijgen. Het enige succesverhaal van de VVD.
Goed voor hun achterban dat de woz-waarde stijgt, ofzo. Kunnen ze weer meer belasting betalen. En hun kinderen geld schenken als ze omvallen, vooruit.quote:
Ik snap het probleem niet. Als de prijzen dalen roept iedereen dat het 'slecht' gaat.
Dit is gewoon beleid en en dus opzet. Ze trekken alles maar dan ook alles uit de kast om de prijzen te laten stijgen. Het enige succesverhaal van de VVD.
De ik woon bij papa en mama want er zijn geen sociale huurwoningen, dus gaan we sparen en dan kopen geïnteresseerden.quote:Op maandag 22 juli 2024 09:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De in een sociale huurwoning geïnteresseerde mensen wijken uit naar kopen. Hoe werkt dat precies?
Veel wat vermogender Nederlanders (veelal VVD-stemmers) hebben een of meer "pandjes". Boeien als de WOZ-waarde omhoog gaat, dat wordt ruimschoots goed gemaakt door de waardestijgingen van hun onroerend goed. En voor een beetje leverage is dat sowieso al vaak voor tweederde (bij aankoop) met geleend geld gefinancierd, dus die paar extra belastingcenten kunnen ze dankzij de waardestijging eventueel weer bijlenen. Wat ze vervelender vinden is dat ze vaak flink moeten investeren in verduurzaming om de huurprijzen op peil te houden. Dat gaat namelijk in ieder geval op korte termijn ten koste van het rendement.quote:
[..]
Goed voor hun achterban dat de woz-waarde stijgt, ofzo. Kunnen ze weer meer belasting betalen. En hun kinderen geld schenken als ze omvallen, vooruit.
[ Bericht 0% gewijzigd door recursief op 22-07-2024 09:59:57 ]
Die paar honderd euro is een volstrekt lachertje vergeleken met de tienduizenden euro's aan waardestijging. Een armoedig argument altijd, die gemeentelijke belastingen.quote:
[..]
Goed voor hun achterban dat de woz-waarde stijgt, ofzo. Kunnen ze weer meer belasting betalen. En hun kinderen geld schenken als ze omvallen, vooruit.
Als je inkomen hoog genoeg is om na een tijdje sparen een woning te kopen dan kwam je überhaupt niet in aanmerking voor een sociale huurwoning.quote:
[..]
De ik woon bij papa en mama want er zijn geen sociale huurwoningen, dus gaan we sparen en dan kopen geïnteresseerden.
Maar als moet nu via private sector gedaan worden .
En die willen alleen maar zak vullen.de gemeente knijp de grond kosten lekker uit omdat het moet.
Er is geen huizen te kort .
Als we geen miljarden in asiel zouden stoppen.
Waren nu al genoeg huizen via de overheid gebouwd kunnen worden .
Als we niet de achterlijkr EU regels hadden getekend dat nergens geen overheid steun gebruik mog worden.
Iets waar we nee hebben gezegt met democratie referendum.
Wat later via omweg geen eu wet is geworden.
Maar een EU advies met verplichtingen in onze eigen wet te gaan toepassen.
Letterlijk de laatste 20 shit jaren en stront in nederland komt door een groep pro EU klootzakken in de tweede kamer.
Zorg onbetaalbaar
Geen verzorgingshuizen meer .
Huizen onbetaalbaar
Dagelijkse voedsel duurder .
Werk contracten worden aangepast zodat eerder ontslag .
Uwv aangepast om zieke aan het werk te houden .
Asielbeleid met voorrang boven je eigen bevolking .
Huizen bouw stop wegens aangepast nature wet van uit de EU.
Stikstof / co2 beleid via EU
Staats steun ingetrokken waardoor onze eigen medicatie fabrieks is ingestort na jaren .
Nee het is toch geweldige.
De burgers kunnen nu over de grens rijden zonder controle.
En we mogen nu door de hele EU wonen en werken.
Wel gefeliciteerd er mee dan.
Je vraagt iemand om te onderbouwen of 1+1 2 is?quote:
Zo moeilijk is het niet.
Je hebt een bepaald aantal mensen.
Je hebt een bepaald aantal huizen.
Als je meer mensen dan huizen hebt, heb je een woningtekort.
Als het aantal mensen vervolgens sneller toeneemt dan het aantal huizen wordt dat tekort groter en het probleem dus ook.
Het is echt niet zo moeilijk zelf te beredeneren. Niet alles hoeft voorgekauwd te worden voor je.
Waardestijgingen zijn alleen relevant als je deze verzilvert (dus tweede huis, onderverhuur etc.) Daar zijn wel wat VVD’ers die daar voordeel van hebben, maar niet de meerderheid.quote:
[..]
Die paar honderd euro is een volstrekt lachertje vergeleken met de tienduizenden euro's aan waardestijging. Een armoedig argument altijd, die gemeentelijke belastingen.
Het is of kwaadaardig of onvoorstelbaar dom. Een tussenweg is er anno 2024 niet meer.quote:
[..]
Dit nu nog vragen / niet weten is bijna crimineel anno 2024. Het verklaart wel waarom er nog steeds discussie over wordt gevoerd...
Maar dit is zwartwit. Het versimpelde idee is als volgt:quote:
[..]
Je vraagt iemand om te onderbouwen of 1+1 2 is?
Zo moeilijk is het niet.
Je hebt een bepaald aantal mensen.
Je hebt een bepaald aantal huizen.
Als je meer mensen dan huizen hebt, heb je een woningtekort.
Als het aantal mensen vervolgens sneller toeneemt dan het aantal huizen wordt dat tekort groter en het probleem dus ook.
Het is echt niet zo moeilijk zelf te beredeneren. Niet alles hoeft voorgekauwd te worden voor je.
Je zet 3 mensen in een ruimte, met 800, 850 en 900 euro. Er is niet veel te doen, maar er is wel een Playstation5 met alle games erop en een computer uit 1995 met enkel mijnenveger. Je mag er een jaar lang niet uit. Delen mag niet, je mag alleen voor jezelf houden wat je wil hebben en daar moet je voor betalen.
Nou, die PlayStation is zeer gewild dus daar wordt 900 euro op afgetikt door de rijkste. Voor hem is er geen kloot aan de hand, hij heeft het geld. De andere twee moeten vechten om een aftandse computer waar ze normaal geen cent voor over hebben. Maar de situatie is zo schrijnend dat ze het er voor over hebben, al is het bespottelijk.
Ineens komt er een vierde persoon de ruimte binnen, die volgens de andere 3 daar niet hoort. Maar deze vierde persoon heeft te horen gekregen dat hij minimaal recht heeft op iets. Naar hem gaat dus die aftandse computer, die die andere 2 eigenlijk alleen maar wilden omdat er niets anders is. Voor een huursom over 12 maanden die hij net kan betalen. Aan het eind moet hij wel de computer weer achterlaten terwijl persoon 1 rustig met de playstation wegwandelt.
Waar ligt dan het probleem? Is het probleem die vierde persoon? (Aka de statushouder op de sociale huurmarkt) Is het probleem dat er onvoldoende aanbod is voor een relevant bedrag? Is het probleem dat men te veel geld wil uitgeven voor rommel?
Natuurlijk is er een probleem met die statushouders op de sociale huurmarkt en dat sijpelt inderdaad door. Maar het probleem is niet opgelost zelfs met nul mensen die ons land binnenkomen.
Het is een combinatie van factoren en beperking migratiestroom kan zeker helpen. Een expat die 700 euro zou hebben maar bij binnenkomst 175 euro cadeau krijgt om die kutcomputer te kopen geeft hetzelfde gevoel van oneerlijkheid. Maar uiteindelijk is de belangrijkste factor dat er ook nu al te weinig aanbod is. Maar ja, als de vraag groter blijft worden bouw je alleen maar tegen een achterstand aan.
Dit is natuurlijk wel een totaal zwaktebod in het hele verhaal, 10 jaar geleden waren we net voorbij de bodem van een crash in de woningmarkt, die in 2008 begon en in 2013 haar dieptepunt had.quote:Vergeleken met tien jaar geleden is een huis inmiddels twee keer zo duur.
Dus 10 jaar geleden (2014) waren de huizen goedkoper dan ze hoorden te zijn.
Ze mogen nu wel duurder zijn, maar de enige manier waarop je daar wat aan kunt doen zijn de grondprijzen, de bouwkosten kun je maar zeerbeperkt aanpassen.
Maar de reden dat dezelfde nieuwbouwwoning in Amersfoort de helft meer tot het dubbele kost van wat die woning in Westerbork kost is de grondprijs.
En dat zul je nooit gelijk kunnen brengen, maar in sommige gevallen zou de gemeente daar best minder voor kunnen vragen.
Aan de andere kant is het niet altijd de gemeente, hier in de wijk verschillende aannemers, waarvan een nog moet beginnen met het bouwen van 2-kappers, terwijl de omringende 2-kappers al 5 jaar geleden zijn opgeleverd, dus die aannemer pakt vooral de stijgende grondprijzen mee.
Waar het bouwbedrijf dat onze kavel aan ons, in 2020, (door)verkocht 15% pakte op de prijs die zij (dezelfde dag) aan de gemeente betaalde, verwacht ik dat de aannemer die de huizen gaat bouwen er zo'n 50-75% op gaat pakken.
In beide gevallen gaat het om grondprijzen die al in 2017 waren vastgesteld.
De gemeente vraagt voor een kavel als de onze nu ook ruim een ton meer.
Dat mensen noodgrepen gaan verrichten om aan een woning te komen omdat ze nog bij hun ouders wonen en qua inkomen nog sociaal kunnen huren. Denk aan samen kopen met een vriend, ouders geld laten bijbetalen etc. Of dit op de vrije huurmarkt doen. Deze woningen zijn jarenlang ook gekocht met het doel te verhuren natuurlijk. Maar eerdergenoemde, je kan tot 43k sociaal huren en zelfs daarboven heb je nog 10% van het pandenbezit wat niet aan die inkomensgrens is gebonden. Dat gaat allemaal weg.quote:
[..]
De in een sociale huurwoning geïnteresseerde mensen wijken uit naar kopen. Hoe werkt dat precies?
Daar staat tegenover dat die wel ruim belasting afdragen en consumeren. De aanwezigheid van de asielzoekers kost de staat qua overlast, uitkeringen, GGZ, gezondheidszorg het veelvuldige. Daar staat aan arbeidsparticipatie van 40% tegenover. Ongelooflijk dat we nog steeds het voorstel van wijlen Pim niet hebben ingevoerd. Pas na 10 jaar recht op het volledige sociale stelsel, tot die tijd ga je dankbaar zijn dat je hier bent opgevangen en tegenprestaties verrichten.quote:
Asielzoekers zijn echt maar een klein onderdeel van een veel groter probleem. Het echte probleem hier zijn al die expats die het geen reet uitmaakt of ze 50k moeten overbieden voor een woning.
Onzin, want als je bij papa en mama woont kan je flink sparen en papa en mama kunnen ook bijspringen. En je kan met een vriend(in) kopen.quote:Op maandag 22 juli 2024 10:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je inkomen hoog genoeg is om na een tijdje sparen een woning te kopen dan kwam je überhaupt niet in aanmerking voor een sociale huurwoning.
Klopt. Ik heb het idee dat het vaak wordt gevraagd om de discussie terug naar de start te brengen omdat de waarheid te ongemakkelijk is. Dus gaan we nog maar eens de axioma's in twijfel trekken. Kwaadaardig in dat geval dus.quote:
[..]
Het is of kwaadaardig of onvoorstelbaar dom. Een tussenweg is er anno 2024 niet meer.
Het is uiteraard een optelsom van problemen, je moet dus ook aan meerdere knoppen draaien. De migratieknop zal je echter sowieso moeten terugdraaien wil je het probleem binnen een decennium beheersbaar kunnen houden.quote:
[..]
Maar dit is zwartwit. Het versimpelde idee is als volgt:
Je zet 3 mensen in een ruimte, met 800, 850 en 900 euro. Er is niet veel te doen, maar er is wel een Playstation5 met alle games erop en een computer uit 1995 met enkel mijnenveger. Je mag er een jaar lang niet uit. Delen mag niet, je mag alleen voor jezelf houden wat je wil hebben en daar moet je voor betalen.
Nou, die PlayStation is zeer gewild dus daar wordt 900 euro op afgetikt door de rijkste. Voor hem is er geen kloot aan de hand, hij heeft het geld. De andere twee moeten vechten om een aftandse computer waar ze normaal geen cent voor over hebben. Maar de situatie is zo schrijnend dat ze het er voor over hebben, al is het bespottelijk.
Ineens komt er een vierde persoon de ruimte binnen, die volgens de andere 3 daar niet hoort. Maar deze vierde persoon heeft te horen gekregen dat hij minimaal recht heeft op iets. Naar hem gaat dus die aftandse computer, die die andere 2 eigenlijk alleen maar wilden omdat er niets anders is. Voor een huursom over 12 maanden die hij net kan betalen. Aan het eind moet hij wel de computer weer achterlaten terwijl persoon 1 rustig met de playstation wegwandelt.
Waar ligt dan het probleem? Is het probleem die vierde persoon? (Aka de statushouder op de sociale huurmarkt) Is het probleem dat er onvoldoende aanbod is voor een relevant bedrag? Is het probleem dat men te veel geld wil uitgeven voor rommel?
Natuurlijk is er een probleem met die statushouders op de sociale huurmarkt en dat sijpelt inderdaad door. Maar het probleem is niet opgelost zelfs met nul mensen die ons land binnenkomen.
Het is een combinatie van factoren en beperking migratiestroom kan zeker helpen. Een expat die 700 euro zou hebben maar bij binnenkomst 175 euro cadeau krijgt om die kutcomputer te kopen geeft hetzelfde gevoel van oneerlijkheid. Maar uiteindelijk is de belangrijkste factor dat er ook nu al te weinig aanbod is. Maar ja, als de vraag groter blijft worden bouw je alleen maar tegen een achterstand aan.
Eens. Wel een moeilijke knop om aan te draaien zolang je binnen de EU zit.quote:
[..]
Het is uiteraard een optelsom van problemen, je moet dus ook aan meerdere knoppen draaien. De migratieknop zal je echter sowieso moeten terugdraaien wil je het probleem binnen een decennium beheersbaar kunnen houden.
Het is net andersom.quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Die moeten beschermd blijven.
We hebben echter massa´s landbouwgrond die op grote schaal blijven vervuilen. Uitkopen die handel.
Wat nutteloze heide en brandnetels kunnen plaatsmaken, boeren moet daarentegen gewoon hun werk kunnen beoefenen.
Dat is ook een houding. Oost-Europese landen dwingen het ook gewoon af. Nederland heeft best veel in de melk te brokkelen in de EU. De begrotingsregels hebben landen ook consequent schijt aan. Iemand moet ermee starten en wij zijn het meest logische land om het te doen met onze bevolkingsdichtheid.quote:
[..]
Eens. Wel een moeilijke knop om aan te draaien zolang je binnen de EU zit.
Dit dus. Je ziet het ook in landen met populatie krimp, ook daar stijgen de huizenprijzen gewoon keihard door.quote:
Ik snap het probleem niet. Als de prijzen dalen roept iedereen dat het 'slecht' gaat.
Dit is gewoon beleid en en dus opzet. Ze trekken alles maar dan ook alles uit de kast om de prijzen te laten stijgen. Het enige succesverhaal van de VVD.
Heeft dus weinig te maken met immigranten, en veel meer met een systeem wat zo opgezet is dat de prijzen alsmaar moeten stijgen, want slecht als het niet gebeurd.
Als de huizenprijzen zouden dalen zouden de belastingen op een 2e of 3e huis gewoon omlaag gaan. Minder regelgeving, etc, totdat ze weer stijgen.
Maakt het rekensommetje eens?quote:
[..]
Onzin, want als je bij papa en mama woont kan je flink sparen en papa en mama kunnen ook bijspringen. En je kan met een vriend(in) kopen.
Inkomensgrens sociale huur is 47k bruto. Daarmee kan je, mits schuldenvrij, een hypotheek van 2 ton krijgen. Zelfs na "flink sparen" koop je daar bijzonder weinig voor.
En als je minder dan de inkomensgrens verdient daalt je leencapaciteit snel: met 35k bruto kan je 140k lenen, en daarvoor koop je precies niks. Dus hoezo onzin?
Volgens mij is dit gewoon een heel lang verhaal om uiteindelijk te concluderen wat ook in 1 zin samen te vatten valt: er zijn teveel mensen en te weinig huizen.quote:
[..]
Maar dit is zwartwit. Het versimpelde idee is als volgt:
Je zet 3 mensen in een ruimte, met 800, 850 en 900 euro. Er is niet veel te doen, maar er is wel een Playstation5 met alle games erop en een computer uit 1995 met enkel mijnenveger. Je mag er een jaar lang niet uit. Delen mag niet, je mag alleen voor jezelf houden wat je wil hebben en daar moet je voor betalen.
Nou, die PlayStation is zeer gewild dus daar wordt 900 euro op afgetikt door de rijkste. Voor hem is er geen kloot aan de hand, hij heeft het geld. De andere twee moeten vechten om een aftandse computer waar ze normaal geen cent voor over hebben. Maar de situatie is zo schrijnend dat ze het er voor over hebben, al is het bespottelijk.
Ineens komt er een vierde persoon de ruimte binnen, die volgens de andere 3 daar niet hoort. Maar deze vierde persoon heeft te horen gekregen dat hij minimaal recht heeft op iets. Naar hem gaat dus die aftandse computer, die die andere 2 eigenlijk alleen maar wilden omdat er niets anders is. Voor een huursom over 12 maanden die hij net kan betalen. Aan het eind moet hij wel de computer weer achterlaten terwijl persoon 1 rustig met de playstation wegwandelt.
Waar ligt dan het probleem? Is het probleem die vierde persoon? (Aka de statushouder op de sociale huurmarkt) Is het probleem dat er onvoldoende aanbod is voor een relevant bedrag? Is het probleem dat men te veel geld wil uitgeven voor rommel?
Natuurlijk is er een probleem met die statushouders op de sociale huurmarkt en dat sijpelt inderdaad door. Maar het probleem is niet opgelost zelfs met nul mensen die ons land binnenkomen.
Het is een combinatie van factoren en beperking migratiestroom kan zeker helpen. Een expat die 700 euro zou hebben maar bij binnenkomst 175 euro cadeau krijgt om die kutcomputer te kopen geeft hetzelfde gevoel van oneerlijkheid. Maar uiteindelijk is de belangrijkste factor dat er ook nu al te weinig aanbod is. Maar ja, als de vraag groter blijft worden bouw je alleen maar tegen een achterstand aan.
En daar volgt wat mij betreft maar 1 logische conclusie uit: immigratiebeperking.
Niet als je met een vriend(in) koopt of papa en mama geld bijleggen.quote:
[..]
Maakt het rekensommetje eens?
Inkomensgrens sociale huur is 47k bruto. Daarmee kan je, mits schuldenvrij, een hypotheek van 2 ton krijgen. Zelfs na "flink sparen" koop je daar bijzonder weinig voor.
En als je minder dan de inkomensgrens verdient daalt je leencapaciteit snel: met 35k bruto kan je 140k lenen, en daarvoor koop je precies niks. Dus hoezo onzin?
Dan heb je het hele verhaal niet goed gelezen, als je dat als de oplossing voor de woningmarkt ziet.quote:
[..]
Volgens mij is dit gewoon een heel lang verhaal om uiteindelijk te concluderen wat ook in 1 zin samen te vatten valt: er zijn teveel mensen en te weinig huizen.
En daar volgt wat mij betreft maar 1 logische conclusie uit: immigratiebeperking.
Ik ben het er wel mee eens dat het een maatregel is die op bepaalde punten druk wat verlicht, maar het gaat de crisis niet oplossen.
Niet iedereen begint met 3000 euro in de maand.quote:
[..]
Als je inkomen hoog genoeg is om na een tijdje sparen een woning te kopen dan kwam je überhaupt niet in aanmerking voor een sociale huurwoning.
De Nederlandse bevolking groeit niet maar het aantal mensen per huishouden daalt wel. Daardoor heb je met hetzelfde aantal mensen meer huizen nodig.quote:
[..]
Zijn meer oorzaken, maar deze helpt wel mee. En keihard.
NLs natuurlijke groei is er niet. Dus zonder de influx van kansloze parasieten, is het prima onder controle te houden die huizenmarkt.
Doe daar dan nog het volk bij wat je wel nodig hebt en wel wat wil toevoegen, kan je wel bouwen maar hoef je minder hard te bouwen.
Oorzaken hiervoor zijn niet makkelijk op te lossen.
Je hebt het dan over:
- alleenstaande bejaarden die langer thuis wonen
- jongeren die geen partner hebben of niet met hun partner gaan samenwonen/trouwens
- gezinnen die gaan scheiden.
Als overheid heb je hier weinig invloed op en de vraag is of we moeten willen dat de overheid zich met bovenstaande zaken gaat bemoeien.
Daarboven op komen dan de vluchtelingen en asielzoekers. Maar dat is "slechts" 10% van het probleem. Het is echter wel een van we weinige knoppen waar de overheid een beetje aan kan draaien.
Laat die doelpalen eens met rust. Mijn stelling:quote:
[..]
Niet als je met een vriend(in) koopt of papa en mama geld bijleggen.
Jouw reactie:quote:
[..]
Als je inkomen hoog genoeg is om na een tijdje sparen een woning te kopen dan kwam je überhaupt niet in aanmerking voor een sociale huurwoning.
Vervolgens kom je met allerlei als-scenario's. Ja, zo lust ik er ook nog wel een paar.quote:
En dat is en blijft het probleem: men wil dolgraag alleen wonen, maar dat kan men niet betalen.quote:
[..]
Niet als je met een vriend(in) koopt
In plaats van dat men kiest voor de simpelste oplossing (deel een koophuis met een ander, waardoor twee fte's het huis kopen), kiest men er voor om te blijven kniesoren dat het allemaal zo oneerlijk is.
Ze doen maar; ik hoor het aan en haal mijn schouders op.
Het is niet dé oplossing, het is wel een vereiste om het probleem op te lossen.quote:
[..]
Dan heb je het hele verhaal niet goed gelezen, als je dat als de oplossing voor de woningmarkt ziet.
Ik ben het er wel mee eens dat het een maatregel is die op bepaalde punten druk wat verlicht, maar het gaat de crisis niet oplossen.
Het tekort is inmiddels zo de spuigaten uit gelopen dat je er met alleen bouwen niet meer komt. De bevolkingsgroei gaat sneller dan het tempo waarin we huizen bouwen.
Dus de enige oplossing is de migratie stoppen. Dan heel veel bouwen.
Misschien kunnen we direct heel Nederland asfalteren, wie geeft een fuck om natuur.quote:Op maandag 22 juli 2024 11:03 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het is net andersom.
Wat nutteloze heide en brandnetels kunnen plaatsmaken, boeren moet daarentegen gewoon hun werk kunnen beoefenen.
Die kopen alle woningen op? Lijkt me sterk. Of bedoel je die 5% die in aanmerking komt voor sociale huur?quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
Dit zei ik al vanaf mijn eerste post, maar goed. Je bent uit op je eigen gelijk zie ik al.quote:
[..]
Laat die doelpalen eens met rust. Mijn stelling:
[..]
Jouw reactie:
[..]
Vervolgens kom je met allerlei als-scenario's. Ja, zo lust ik er ook nog wel een paar.
De mensen die graag sociaal zouden huren maar noodgedwongen na een tijdje sparen uitwijken naar kopen wel.quote:
[..]
Niet iedereen begint met 3000 euro in de maand.
Nee, je moet een rijke vriend zoeken of je ouders moeten maar meebetalen aan je huis.quote:
Is de link naar Funda al gepost met alle krotten die te koop staan in Schubbekuttenveen of moet ik het zelf even doen
En blijf eens van die havercappucinos en avocado toast af Aberkullie.
Asielzoekers krijgen ook veel kinderen die straks weer gehuisvest moeten worden. Daarnaast bezetten zij bijna exclusief alle starters sociale huurwoningen. Het probleem is dus veel groter dan men denkt puur op basis van aantallen.quote:
[..]
De Nederlandse bevolking groeit niet maar het aantal mensen per huishouden daalt wel. Daardoor heb je met hetzelfde aantal mensen meer huizen nodig.
Oorzaken hiervoor zijn niet makkelijk op te lossen.
Je hebt het dan over:
- alleenstaande bejaarden die langer thuis wonen
- jongeren die geen partner hebben of niet met hun partner gaan samenwonen/trouwens
- gezinnen die gaan scheiden.
Als overheid heb je hier weinig invloed op en de vraag is of we moeten willen dat de overheid zich met bovenstaande zaken gaat bemoeien.
Daarboven op komen dan de vluchtelingen en asielzoekers. Maar dat is "slechts" 10% van het probleem. Het is echter wel een van we weinige knoppen waar de overheid een beetje aan kan draaien.
Ik vind het een prima oplossing om samen te kopen. Mijn stelling was echter dat dit er dus wel degelijk voor zorgt dat er ook meer koopwoningen worden verkocht als het sociale huuraanbod afneemt, wat hier werd ontkend.quote:
[..]
En dat is en blijft het probleem: men wil dolgraag alleen wonen, maar dat kan men niet betalen.
In plaats van dat men kiest voor de simpelste oplossing (deel een koophuis met een ander, waardoor twee fte's het huis kopen), kiest men er voor om te blijven kniesoren dat het allemaal zo oneerlijk is.
Ze doen maar; ik hoor het aan en haal mijn schouders op.
Da's maar een deel van het probleem. Woningen en woningbouwontwikkeling zijn voor bepaalde partijen een investering. Grote buitenlandse fondsen die hier 'ontwikkelen' om vervolgens voor de hoofdprijs te verkopen helpt ook niet mee. Of partijen als Air BNB die er voorzorgen dat de waarde van een woning mede wordt bepaald door verhuur als hotelkamer ipv woonruimte.quote:
[..]
Tja wat dacht je van een migratiestop? Zullen mensen wel weer zeggen, daar heb je weer zo'n rechtse, maar zolang die stroom doorgaat, worden huurhuizen gevuld met statushouders en is er dus minder kans op een betaalbare woning.
Al die lucht die er op die manier in bijv in Amsterdam wordt ingepompt zie je vervolgens terug als zware overbiedingen op andere plekken in NL. Om over 15-20% inflatie over de afgelopen 5 jaar maar te zwijgen.
Is goed joh. Hoeveel mensen die in staat zijn om een huis te kopen na een tijdje sparen, samen met een vriend, of na een schenking van de ouders, anders met asielzoekers zouden concurreren om sociale huurwoningen?quote:
[..]
Dit zei ik al vanaf mijn eerste post, maar goed. Je bent uit op je eigen gelijk zie ik al.
Get real.
Vooruit. Migratiestop is een druppel op een gloeiende plaat namelijk. Het monster is allang gecreeerdquote:
[..]
Het is niet dé oplossing, het is wel een vereiste om het probleem op te lossen.
Het tekort is inmiddels zo de spuigaten uit gelopen dat je er met alleen bouwen niet meer komt. De bevolkingsgroei gaat sneller dan het tempo waarin we huizen bouwen.
Dus de enige oplossing is de migratie stoppen. Dan heel veel bouwen.
-ja dat mag dus niet-quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door onlogisch op 22-07-2024 11:39:33 (gastmod link verwijderd) ]
Maar het draagt wél bij he?quote:
Het wordt niet kleiner op deze manier, zeker niet als er elk jaar weer meer bij komen...
CBS verteld iets anders:quote:
[..]
De Nederlandse bevolking groeit niet maar het aantal mensen per huishouden daalt wel. Daardoor heb je met hetzelfde aantal mensen meer huizen nodig.
Door migratie, het staat er letterlijk. Vanwaar dan toch de onwaarheid willen pushen?quote:De Nederlandse bevolking groeide in 2023 met 131 651 inwoners (inclusief correcties).
(...)
In 2023 kwamen er 137 366 mensen bij door internationale migratie (immigratie minus emigratie), en -5 034 door natuurlijke aanwas (geboorte minus sterfte). Tot 2014 werd de bevolkingsgroei voornamelijk veroorzaakt door natuurlijke aanwas, daarna vooral door migratie.
Onderken de feiten nu eens.
Fout dus, alweer. Als overheid heb je hier wel invloed op. Je kan immers een strenger migratiebeleid gaan voeren zodat er niet nog meer mensen binnenkomen die de druk op de maatschappij nog meer doet groeien en dus nog meer druk op de ketel gaat gooienquote:Oorzaken hiervoor zijn niet makkelijk op te lossen.
Je hebt het dan over:
- alleenstaande bejaarden die langer thuis wonen
- jongeren die geen partner hebben of niet met hun partner gaan samenwonen/trouwens
- gezinnen die gaan scheiden.
Als overheid heb je hier weinig invloed op en de vraag is of we moeten willen dat de overheid zich met bovenstaande zaken gaat bemoeien.
Daarbij kan je als overheid actief beleid gaan voeren. Bejaardentehuizen weer in ere herstellen bijvoorbeeld, of knarrenhofjes bouwen.
Zat ouderen die zelf ook wel door hebben dat ze in een veel te groot huis wonen. Maar waar kunnen ze heen? Velen zijn te mobiel om naar een verzorgingstehuis te mogen en wonen toch goedkoper dan een mogelijk huis huren. Als er al ergens plek is.
En die groep is heel groot en wordt de aankomende jaren alleen maar groter. Alleen met dit kun je al zoveel doen.
Alle beetjes helpen op het moment. Zodra er dus 130.000 man bij komt en er gemiddeld 2,6 man in een huis woont, heb je er nog eens 50.000 woningen extra nodig. Terwijl er in 2024 al 317.000 woningen te kort zijn. Dan moet dat er dus nog eens bij, terwijl je er 'maar' 70.000 a 75.000 gebouwd kunnen worden.quote:Daarboven op komen dan de vluchtelingen en asielzoekers. Maar dat is "slechts" 10% van het probleem. Het is echter wel een van we weinige knoppen waar de overheid een beetje aan kan draaien.
Als je nu stopt met dat gekloot met de import, kan je binnen 5 a 10 jaar het woning tekort oplossen.
Ik verzin het niet zelf he, allemaal cbs bronnen dit. Voordat je je persoonlijk aangevallen voelt op je onzin. Feiten en cijfers spreken echt anders dan wat jij denkt.
Ik heb daar idd wel rekening mee gehouden omdat dat de nieuwe melkkoe gaat worden.quote:
Zou er straks ook een run komen op huizen met een opritje omdat iedereen een eigen laadpaal wil of zal dat wel meevallen? Aangezien benzineautos in de ban gaan.
Het bekende d66 narratief.quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Die moeten beschermd blijven.
We hebben echter massa´s landbouwgrond die op grote schaal blijven vervuilen. Uitkopen die handel.
NL is het daar ook echt heel erg mee eens. Zeker gezien d66 zo groot is geworden afgelopen november.
Toch?
Heh, als we volledig stoppen met migratie is het woningtekort opgelost? Wie gaat die woningen bouwen dan in 5 a 10 jaarquote:
[..]
CBS verteld iets anders:
[..]
Door migratie, het staat er letterlijk. Vanwaar dan toch de onwaarheid willen pushen?
Onderken de feiten nu eens.
[..]
Fout dus, alweer. Als overheid heb je hier wel invloed op. Je kan immers een strenger migratiebeleid gaan voeren zodat er niet nog meer mensen binnenkomen die de druk op de maatschappij nog meer doet groeien en dus nog meer druk op de ketel gaat gooien
Daarbij kan je als overheid actief beleid gaan voeren. Bejaardentehuizen weer in ere herstellen bijvoorbeeld, of knarrenhofjes bouwen.
Zat ouderen die zelf ook wel door hebben dat ze in een veel te groot huis wonen. Maar waar kunnen ze heen? Velen zijn te mobiel om naar een verzorgingstehuis te mogen en wonen toch goedkoper dan een mogelijk huis huren. Als er al ergens plek is.
En die groep is heel groot en wordt de aankomende jaren alleen maar groter. Alleen met dit kun je al zoveel doen.
[..]
Alle beetjes helpen op het moment. Zodra er dus 130.000 man bij komt en er gemiddeld 2,6 man in een huis woont, heb je er nog eens 50.000 woningen extra nodig. Terwijl er in 2024 al 317.000 woningen te kort zijn. Dan moet dat er dus nog eens bij, terwijl je er 'maar' 70.000 a 75.000 gebouwd kunnen worden.
Als je nu stopt met dat gekloot met de import, kan je binnen 5 a 10 jaar het woning tekort oplossen.
Ik verzin het niet zelf he, allemaal cbs bronnen dit. Voordat je je persoonlijk aangevallen voelt op je onzin. Feiten en cijfers spreken echt anders dan wat jij denkt.
Ik heb een huis met 2 auto plekken op de oprit.quote:
[..]
Ik heb daar idd wel rekening mee gehouden omdat dat de nieuwe melkkoe gaat worden.
Wie biedt?! Kommmaaar kommaar kommaaaaaaaaaar!!!!
Niet de Syriërs en Eritreeërs...quote:
[..]
Heh, als we volledig stoppen met migratie is het woningtekort opgelost? Wie gaat die woningen bouwen dan in 5 a 10 jaar
Vorig jaar konden we ook 73.000 huizen bouwen.quote:
[..]
Heh, als we volledig stoppen met migratie is het woningtekort opgelost? Wie gaat die woningen bouwen dan in 5 a 10 jaar
Dus hoezo hebben we zoveel nieuw volk weer nodig? Of bouwen iedere nieuwe 2 migranten een nieuw huis en doen daarna niks meer?
Kijk, als je in de bouw 5.000 mensen mist en de vacatures niet kan invullen, kan je ook gericht 5.000 competente bouwvakkers hier heen halen. Werkt een stuk beter dan 135.000 mensen binnenhalen waarvan de meesten niks kunnen en je maar moet hopen dat er wat tussen zit wat eventueel iets in de bouw kan doen.
Denk ik leg het maar even aan je uit want het is namelijk een oerdomme post van je.
Ja, dat ontken ik niet. Maar de migratiekraan dichtdraaien lost het probleem bij lange na niet op.quote:
[..]
Maar het draagt wél bij he?
Het wordt niet kleiner op deze manier, zeker niet als er elk jaar weer meer bij komen...
Ik niet want zowel nu als bij de nieuwbouw heb ik 2 priveplekken voor 1 auto.quote:
[..]
Ik heb een huis met 2 auto plekken op de oprit.
Wie biedt?! Kommmaaar kommaar kommaaaaaaaaaar!!!!
He jammer.quote:
[..]
Ik niet want zowel nu als bij de nieuwbouw heb ik 2 priveplekken voor 1 auto.
Oooh ja sorry ik ben vrij links dus ik snapte het al nietquote:
[..]
Vorig jaar konden we ook 73.000 huizen bouwen.
Dus hoezo hebben we zoveel nieuw volk weer nodig? of bouwen iedere nieuwe 2 migranten een nieuw huis?
Kijk, als je in de bouw 5.000 mensen mist en de vacatures niet kan invullen, kan je ook gericht 5.000 competente bouwvakkers hier heen halen. Werkt een stuk beter dan 135.000 mensen binnenhalen waarvan de meesten niks kunnen en je maar moet hopen dat er wat tussen zit wat eventueel iets in de bouw kan doen.
Denk ik leg het maar even aan je uit want het is namelijk een oerdomme post van je.
Nou en? Waar ik eerst woonde, rijtjeshuis, hadden we buren die er al 25 jaar woonden. Die hadden hun woning bijna afbetaald en er flink wat overwaarde op. Die ze ook weer opnamen om te verbouwen, hetgeen voor zo'n rijtjeshuis nauwelijks een waardevermeerdering oplevert, maar ja, moeten zij weten.quote:
[..]
Het is wel kut als je nu als startende koper zit met een enorm hoge hypotheek ten opzichte van je buren die al 15 jaar in hetzelfde huis wonen.
Maar het is in die gevallen normaal dat je verschillende hypotheken hebt in een straat, omdat mensen op verschillende momenten die huizen gekocht hebben.
Verrassend....quote:
[..]
Oooh ja sorry ik ben vrij links dus ik snapte het al niet
Not.
Nee, maar wordt wel minder he?quote:
[..]
Ja, dat ontken ik niet. Maar de migratiekraan dichtdraaien lost het probleem bij lange na niet op.
En als dat de makkelijkste manier is, dan moet je daar mee beginnen..
Huizen bouwen is blijkbaar lastiger..
Ah, je wordt beargumenteerd aangesproken dat je verkeerd zit en je wordt gelijk persoonlijk en cynisch zonder onderbouwing.quote:
Nou Red_85 heeft de wooncrisis gekraakt mensen!! We kunnen allemaal huizen kopen.
Typisch weer. Laat je lekker kennen, ga zo door
https://npokennis.nl/stor(...)ie-op-de-woningmarktquote:
[..]
Ah, je wordt beargumenteerd aangesproken dat je verkeerd zit en je wordt gelijk persoonlijk en cynisch zonder onderbouwing.
Typisch weer. Laat je lekker kennen, ga zo door
Hier, heb je een simpele infographic met de echte feiten. Maar dat zal wel weer te D66 zijn voor je.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erdere%20huishoudens.quote:6 procent vrijgekomen corporatiewoningen in 2021 naar statushouders. In 2021 kwamen 169 duizend corporatiewoningen vrij waar een ander huishouden in ging wonen. Het gaat hier om corporatiewoningen die niet werden gedeeld door meerdere huishoudens.15 jan 2024
Nou draai meteen de migratiekraan dicht, zonder die 6 procent is er helemaal geen woningtekort meer!!
Het probleem vraagt een veelvoud aan oplossingen, maar ik begrijp dat het jou met name te doen is om de argumenten rondom het opkrikken van de grensbewaking kracht bij te zetten. Ook prima.quote:
[..]
Nee, maar wordt wel minder he?
En als dat de makkelijkste manier is, dan moet je daar mee beginnen..
Huizen bouwen is blijkbaar lastiger..
Je krijgt nu wel erg grote verschillen natuurlijk wat mensen voor een vrijwel zelfde woning in een zelfde straat wonen. Wat eerst een arbeidersbuurt was waar mensen op 1 modaal salaris een hypotheek konden krijgen, is nu een plek waar tweeverdieners met een goed salaris kunnen kopen. Henk Modaal van 60 jaar heeft een kans gehad voor die woning toen hij 25 jaar was, maar Maikel Modaal van 25 jaar nu heeft geen kans op die woning.quote:
[..]
Nou en? Waar ik eerst woonde, rijtjeshuis, hadden we buren die er al 25 jaar woonden. Die hadden hun woning bijna afbetaald en er flink wat overwaarde op. Die ze ook weer opnamen om te verbouwen, hetgeen voor zo'n rijtjeshuis nauwelijks een waardevermeerdering oplevert, maar ja, moeten zij weten.
Maar het is in die gevallen normaal dat je verschillende hypotheken hebt in een straat, omdat mensen op verschillende momenten die huizen gekocht hebben.
Ja wat is nu je punt? De vloer staat al blank dus laten we de kraan maar open staan en blijven we naar dweilen tot in lengte der dagen?quote:
[..]
Vooruit. Migratiestop is een druppel op een gloeiende plaat namelijk. Het monster is allang gecreeerd
- Om problemen op te lossen moet je ze eerst indammen.
- De bevolking groeit op dit moment sneller dan dat we woningen bouwen.
- Iedere dag dat de bevolking groeit wordt de woningnood dus groter.
-Om dit probleem dus op te lossen moet de groei van de bevolking dus gestopt worden.
-De bevolking groeit uitsluitend door immigratie.
Conclusie: de immigratie moet gestopt worden.
Het is geen druppel op een gloeiende plaat, het is de enige mogelijke oplossing.
quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erdere%20huishoudens.
Nou draai meteen de migratiekraan dicht, zonder die 6 procent is er helemaal geen woningtekort meer!!
Die 6 procent gaat alleen naar statushouders, daar komen de andere migranten dan nog bij.
Economisch migranten of wie bedoel jequote:
[..]
Die 6 procent gaat alleen naar statushouders, daar komen de andere migranten dan nog bij.
Ja, en dan? Is er nog steeds woningnood.quote:
[..]
Ja wat is nu je punt? De vloer staat al blank dus laten we de kraan maar open staan en blijven we naar dweilen tot in lengte der dagen?
- Om problemen op te lossen moet je ze eerst indammen.
- De bevolking groeit op dit moment sneller dan dat we woningen bouwen.
- Iedere dag dat de bevolking groeit wordt de woningnood dus groter.
-Om dit probleem dus op te lossen moet de groei van de bevolking dus gestopt worden.
-De bevolking groeit uitsluitend door immigratie.
Conclusie: de immigratie moet gestopt worden.
Het is geen druppel op een gloeiende plaat, het is de enige mogelijke oplossing.
Migranten.quote:
[..]
Economisch migranten of wie bedoel je
Mensen die niet in Nederland woonden en nu wel in Nederland wonen.
Dan wordt die in ieder geval niet erger en kan je gaan werken aan een oplossing.quote:
[..]
Ja, en dan? Is er nog steeds woningnood.
Als je 10 huizen bouwt en 15 gezinnen binnen laat heb je een extra tekort van 5 huizen gecreëerd. Dat lijkt me niet zo moeilijk te begrijpen. Aangezien de bevolkingsgroei nu sneller gaat dan het aantal woningen dat gebouwd wordt is dat precies wat er nu gebeurt.
Als het de enige mogelijke oplossing is hebben WE een groot probleem.quote:
[..]
Ja wat is nu je punt? De vloer staat al blank dus laten we de kraan maar open staan en blijven we naar dweilen tot in lengte der dagen?
- Om problemen op te lossen moet je ze eerst indammen.
- De bevolking groeit op dit moment sneller dan dat we woningen bouwen.
- Iedere dag dat de bevolking groeit wordt de woningnood dus groter.
-Om dit probleem dus op te lossen moet de groei van de bevolking dus gestopt worden.
-De bevolking groeit uitsluitend door immigratie.
Conclusie: de immigratie moet gestopt worden.
Het is geen druppel op een gloeiende plaat, het is de enige mogelijke oplossing.
Ik zeg niet dat migratiebeperking een slecht idee is, maar als enige maatregel ga je er de woningcrisis niet mee oplossen.
Ja zeg, mijn oma hoefde ook niet zoveel voor een brood te betalen als ik tegenwoordig. In de loop der tijd wordt alles duurder, dus ook huizen. En stel: Jij koopt nu een rijtjeshuis voor 270.000 en over 10 jaar is het 350.000 waard. Ga jij het dan verkopen voor 270.000? Denk het niet.quote:
[..]
Je krijgt nu wel erg grote verschillen natuurlijk wat mensen voor een vrijwel zelfde woning in een zelfde straat wonen. Wat eerst een arbeidersbuurt was waar mensen op 1 modaal salaris een hypotheek konden krijgen, is nu een plek waar tweeverdieners met een goed salaris kunnen kopen. Henk Modaal van 60 jaar heeft een kans gehad voor die woning toen hij 25 jaar was, maar Maikel Modaal van 25 jaar nu heeft geen kans op die woning.
Dat is een deel van het issue. Mensen wonen langer thuis omdat er geen huurwoning beschikbaar is om daar als eerste woning in te betrekken. Gevolg is dat zowel de spaarrekening als het salaris naarmate de tijd groeit, waardoor je, buiten de mensen met overwaarde, waanzinnige overbiedingen krijgt waardoor de markt telkens weer een beetje duurder wordt.quote:
[..]
De mensen die graag sociaal zouden huren maar noodgedwongen na een tijdje sparen uitwijken naar kopen wel.
Het is de sleutel om alle andere oplossingen te laten werken.quote:
[..]
Als het de enige mogelijke oplossing is hebben WE een groot probleem.
Ik zeg niet dat migratiebeperking een slecht idee is, maar als enige maatregel ga je er de woningcrisis niet mee oplossen.
Want zo lang de bevolking sneller groeit dan dat woningen gebouwd worden wordt het probleem alleen maar erger.
Dat ben je toch hoop ik met mijn eens?
De immigratie moet drastisch omlaag. Het tempo van woningen bouwen moet omhoog. Pas wanneer we meer woningen bouwen dan dat er mensen binnenkomen wordt het probleem kleiner. Als er meer mensen binnenkomen dan dat er woningen gebouwd worden maak je het probleem groter.
Als ik het fout heb moet je het maar zeggen maar het is echt niet ingewikkeld.
Grensbewaking? Nee, dat hoor je mij niet zeggen, ofwel?quote:
[..]
Het probleem vraagt een veelvoud aan oplossingen, maar ik begrijp dat het jou met name te doen is om de argumenten rondom het opkrikken van de grensbewaking kracht bij te zetten. Ook prima.
Begin maar eens met opvang in de regio, en alleen mensen binnen te laten die écht iets bijdragen aan de maatschappij...
Dat hele asielcircus kost miljarden, dat geld kun je ook voor woningbouw gebruiken..
Daarbij, woningnood is er al jaren, wordt nooit minder. En de huizenprijzen blijven maar stijgen.
Je hoeft geen visionair te zijn om te zien dat dit niet goed kan blijven gaan...
Maar als je oma nu een brood zou kopen moet ze net zo veel betalen als jij of ik.quote:
[..]
Ja zeg, mijn oma hoefde ook niet zoveel voor een brood te betalen als ik tegenwoordig. In de loop der tijd wordt alles duurder, dus ook huizen. En stel: Jij koopt nu een rijtjeshuis voor 270.000 en over 10 jaar is het 350.000 waard. Ga jij het dan verkopen voor 270.000? Denk het niet.
Lonen stijgen niet hard genoeg mee, dat is mijn punt. Op dit moment zou je waarschijnlijk ook niet meer je eigen huis kunnen kopen op basis van het salaris van je man nu.
Mee eens. Want hoe hoger de woningnood, hoe meer mensen bereid zijn te betalen voor een koopwoning. Waardoor die prijzen ook alleen maar oplopen. Er is straks echt een groot verschil tussen mensen in huurwoningen en mensen in koopwoningen. Arm versus 'rijk' gaat zich steeds harder aftekenen.quote:
[..]
Ja wat is nu je punt? De vloer staat al blank dus laten we de kraan maar open staan en blijven we naar dweilen tot in lengte der dagen?
- Om problemen op te lossen moet je ze eerst indammen.
- De bevolking groeit op dit moment sneller dan dat we woningen bouwen.
- Iedere dag dat de bevolking groeit wordt de woningnood dus groter.
-Om dit probleem dus op te lossen moet de groei van de bevolking dus gestopt worden.
-De bevolking groeit uitsluitend door immigratie.
Conclusie: de immigratie moet gestopt worden.
Het is geen druppel op een gloeiende plaat, het is de enige mogelijke oplossing.
Niet goed.
Bevolkingsgroei wordt mede gezien als oorzaak inderdaad. En wat zegt het CBS ook alweer over waar die bevolkings'groei' vandaan komt?quote:
[..]
https://npokennis.nl/stor(...)ie-op-de-woningmarkt
Hier, heb je een simpele infographic met de echte feiten. Maar dat zal wel weer te D66 zijn voor je.
Check even hierboven in die post van 11:34 van mij.
Ow wacht even, in het volgende plaatje in de infographic staat het zelfs:
quote:Bovendien is de bevolkingsgroei groter dan gedacht. Dat komt vooral door migratie.
Asielmigranten hebben ook vaker een sociale huurwoning nodig. Ze zijn dan wel 'maar' 11% van het geheel, maar ze komen dus wel in een sociale huurwoning terecht.
Wat nog meer extra druk levert op de ketel. Kan de rest nog langer wachten. Gemiddeld 7 jaar, grote steden rond de 12-17 jaar. 17 jaar! Kan nog wel langer toch....?quote:Daardoor wonen zij vaker in betaalbare sociale huurwoningen. En neemt vooral de vraag hiernaar toe door migratie.
Want ja, sommige gemeenten hebben lak aan het 'migranten geen voorrang' wat door de landelijke overheid is besloten.
Dus ja, in dat artikel staan genoeg oorzaken aangegeven.quote:De wachtlijsten worden steeds langer. In sommige gemeenten krijgen bepaalde mensen voorrang op zo'n sociale huurwoning. Zoals alleenstaande moeders en statushouders.
Ook al zijn die statushouders misschien een klein deel, ze hebben een enorm effect op de woningmarkt. Zeker als er ieder jaar maar meer en meer bij komen. Want ze moeten voor de mensen die er dus al op staan. Die kunnen weer achterin de rij aansluiten.
Wat ook raar is, is dat statushouders als 11% wordt aangegeven. Vorig jaar was het migratiesaldo dus 135.000 positief. In je artikel wordt aangegeven dat de helft van de asielaanvragers een status krijgt toegewezen. Vorig jaar waren er ongeveer 50.000 die een aanvraag deden en ruim 27.000 die dus een tijdelijke status kregen.
27.000/135.000 = 20%
Dat is dubbel zo veel dus
Wie bedoel je nou?quote:
[..]
Migranten.
Mensen die niet in Nederland woonden en nu wel in Nederland wonen.
Een corona jaar. Is dat echt representatief voor nu?quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)erdere%20huishoudens.
Nou draai meteen de migratiekraan dicht, zonder die 6 procent is er helemaal geen woningtekort meer!!
Je denkt dat migranten meteen na binnenkomst statushouder worden en een woning toegewezen krijgen?quote:
[..]
Een corona jaar. Is dat echt representatief voor nu?
Klopt. Alleen kan je wel er voor zorgen dat je de tekorten wegwerkt en je je land qua andere infra ook op orde kan brengen.quote:
[..]
Ja, en dan? Is er nog steeds woningnood.
Oftewel niet blijft dweilen met de kraan open. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Waarom worden die tekorten nu niet weggewerkt dan? Dat bestond namelijk al toen migratie nog helemaal geen issue was.quote:
[..]
Klopt. Alleen kan je wel er voor zorgen dat je de tekorten wegwerkt en je je land qua andere infra ook op orde kan brengen.
Oftewel niet blijft dweilen met de kraan open. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Hij bedoelt 'tijdelijke migranten'.quote:
Ik ben het spoor bijsterquote:
[..]
Hij bedoelt 'tijdelijke migranten'.
Dat is niet zo heel bijzonder toch?quote:
Lol. Komt ie: migranten die hier tijdelijk zouden blijven maar er inmiddels nog steeds wonen. Als je een nog makkelijker antwoord wilt hoor ik het graag.quote:
quote:
[..]
Het is net andersom.
Wat nutteloze heide en brandnetels kunnen plaatsmaken, boeren moet daarentegen gewoon hun werk kunnen beoefenen.
Je hebt echt geen idee he?
Oooh lol. Komen die in aanmerking voor een sociale huurwoning danquote:
[..]
Lol. Komt ie: migranten die hier tijdelijk zouden blijven maar er inmiddels nog steeds wonen. Als je een nog makkelijker antwoord wilt hoor ik het graag.
Aantal nieuwbouwwoningen per jaar:
Aantal immigranten per jaar:
Er kwamen in 2023 bijna 150.000 mensen bij door immigratie. We bouwden nog niet de helft van het aantal woningen. In 2022 zelfs 3 maal zoveel immigranten als dat er woningen gebouwd zijn....
En maar in de fabel blijven geloven dat immigratie nauwelijks invloed heeft.
[ Bericht 3% gewijzigd door Kapitein_Scheurbuik op 22-07-2024 12:33:48 ]
Mensen die van buiten Nederland in Nederland komen wonen. Eenvoudiger kan ik het niet uitleggen.quote:
Als je niet weet wat een migrant of immigrant is moet je je afvragen of dit een discussie is waar je aan deel wil nemen.
Nee. De migratie'crisis' is niet het enige probleem. Het is een groot deel de problemen.quote:
[..]
Als het de enige mogelijke oplossing is hebben WE een groot probleem.
Ik zeg niet dat migratiebeperking een slecht idee is, maar als enige maatregel ga je er de woningcrisis niet mee oplossen.
Verder is de doorstroming beperkt bij de oudere groep. Daar zit een enorme bottleneck van volk wat wel de volgende stap wil zetten, maar het simpelweg niet kan of mag zelfs.
En die bottleneck wordt alleen maar groter en groter en groter... en euhm groter.
Zoals Eliyahu Goldratt ons geleerd heeft: 'plan op je bottleneck', dus zorg er voor dat die ouderen door kunnen zodra ze er aan toe zijn. Herstel de bejaardentehuizen, bouw knarrenhoven, maak kleinere makkelijkere huizen en zorg dat we door kunnen als maatschappij.
Maar nee, wat doen we. We laten het de projectontwikkelaars bepalen die alleen maar uit zijn op zo veel mogelijk winst. Dus mega huizen die bijna niemand kan betalen, of met veel moeite die moeilijk zijn te onderhouden als we 65+ zijn... Zit je dan in je huis.
Zie hier bovenquote:
Als ze alle boomers maar gewoon uit hun veel te grote huizen stoppen en in een klein appartementje gooien dan is dat probleem ook opgelost.
Gefeliciteerdquote:
Ik heb net vorige maand de sleutel gekregen van mijn sociale huurwoning na 8 jaar wachttijd in een linkse gemeente met uitzonderlijk veel asielzoekers. Ik dacht meld het ff.
Veel woonplezier!
Stef Blok die buitenlandse vastgoedmagnaten onze woningmarkt opstuurde.
Weinig betaalbaar bouwen, omdat er minder geld aan verdiend kan worden en iets met beleid.
Mensen die allemaal liever een tuintje, ik bedoel luchtplaats, willen ipv op een flat willen zitten.
Arbeidsmigranten, ja.quote:
[..]
Oooh lol. Komen die in aanmerking voor een sociale huurwoning dan
Nee het probleem is dat we krap 70.000 woningen per jaar bouwen en 145.000 immigranten per jaar binnenlaten waarmee we ieder jaar het woningtekort verder laten oplopen.quote:
Het probleem is ook wel dat sociale huurwoningen verkocht moesten worden omdat het goedkoper was dan ze te renoveren dankzij de verhuurdersheffing.
Stef Blok die buitenlandse vastgoedmagnaten onze woningmarkt opstuurde.
Weinig betaalbaar bouwen, omdat er minder geld aan verdiend kan worden en iets met beleid.
Mensen die allemaal liever een tuintje, ik bedoel luchtplaats, willen ipv op een flat willen zitten.
8 jaar maar? Dat ging zo voorbij denk ik?quote:
Ik heb net vorige maand de sleutel gekregen van mijn sociale huurwoning na 8 jaar wachttijd in een linkse gemeente met uitzonderlijk veel asielzoekers. Ik dacht meld het ff.
Had mss 1 a 2 jaar eerder gekund. Ik had een andere leuke huurwoning.quote:
[..]
8 jaar maar? Dat ging zo voorbij denk ik?
Jij denkt dat alle migranten statushouders worden? Dat geldt alleen voor asielmigranten beste Aberkullie.quote:
[..]
Je denkt dat migranten meteen na binnenkomst statushouder worden en een woning toegewezen krijgen?
Dan was ik toch een stuk beknopterquote:
[..]
Nee. De migratie'crisis' is niet het enige probleem. Het is een groot deel de problemen.
Verder is de doorstroming beperkt bij de oudere groep. Daar zit een enorme bottleneck van volk wat wel de volgende stap wil zetten, maar het simpelweg niet kan of mag zelfs.
En die bottleneck wordt alleen maar groter en groter en groter... en euhm groter.
Zoals Eliyahu Goldratt ons geleerd heeft: 'plan op je bottleneck', dus zorg er voor dat die ouderen door kunnen zodra ze er aan toe zijn. Herstel de bejaardentehuizen, bouw knarrenhoven, maak kleinere makkelijkere huizen en zorg dat we door kunnen als maatschappij.
Maar nee, wat doen we. We laten het de projectontwikkelaars bepalen die alleen maar uit zijn op zo veel mogelijk winst. Dus mega huizen die bijna niemand kan betalen, of met veel moeite die moeilijk zijn te onderhouden als we 65+ zijn... Zit je dan in je huis.
[..]
Zie hier boven
Ruim belasting afdragen.quote:
[..]
Daar staat tegenover dat die wel ruim belasting afdragen
Waarom zijn werkgevers dan boos dat de expat regeling aangepast wordt. En de expats nog maar over totaal 6 jaar gemiddeld 20% belastingkorting hebben..
Expats horen net als gewone huizenkopers dezelfde belastingen af te dragen ipv flink bevoordeeld te worden ten opzichte van de bewoners in dit land die echt ruim belastingen afdragen.
Met zulke reacties kan ik niets. Geef dan tenminste aan waar je het idee hebt dat ik mis zou zitten.quote:
Het spreekt voor zich dat migratie een enorme invloed op de huizenmarkt heeft. Er komen jaarlijks 50 tot 100 duizend mensen bij. Met uitschieters boven de 200 duizend zoals in 2022. Dit ontkennen is zinloos, toch blijven sommigen het maar proberen.quote:
ImMiGrAtIe HeEfT nAuWeLiJkS iNvLoEd Op De WoNiNgNoOd!!!!111!!1
Aantal nieuwbouwwoningen per jaar:
[ afbeelding ]
Aantal immigranten per jaar:
[ afbeelding ]
Er kwamen in 2023 bijna 150.000 mensen bij door immigratie. We bouwden nog niet de helft van het aantal woningen. In 2022 zelfs 3 maal zoveel immigranten als dat er woningen gebouwd zijn....
En maar in de fabel blijven geloven dat immigratie nauwelijks invloed heeft.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)landers?onepage=true
https://www.hypotheker.nl/actueel/historische-rentestanden/
https://www.inflation.eu/(...)latie-nederland.aspx
Als je die cijfers bekijkt, dan is de stijging van de woningprijzen volstrekt logisch te verklaren.
Ik snap de ophef niet zo goed.
De fabel is vooral dat dat allemaal asielmigratie is. Overgrote deel is ‘gewoon’ arbeidsmigratie. Kunnen we binnen de EU nauwelijks beperken, maar als het al zou kunnen denk ik dat de BBB snel gaat janken dat niemand meer in hun kassen tomaten wil plukken.quote:
ImMiGrAtIe HeEfT nAuWeLiJkS iNvLoEd Op De WoNiNgNoOd!!!!111!!1
Aantal nieuwbouwwoningen per jaar:
[ afbeelding ]
Aantal immigranten per jaar:
[ afbeelding ]
Er kwamen in 2023 bijna 150.000 mensen bij door immigratie. We bouwden nog niet de helft van het aantal woningen. In 2022 zelfs 3 maal zoveel immigranten als dat er woningen gebouwd zijn....
En maar in de fabel blijven geloven dat immigratie nauwelijks invloed heeft.
Er leeft meer dan brandnetels.quote:
[..]
Het is net andersom.
Wat nutteloze heide en brandnetels kunnen plaatsmaken, boeren moet daarentegen gewoon hun werk kunnen beoefenen.
En als iemand nutteloos bezig zijn dan zijn het boeren wel. Vooral op deze megaschaal van tegenwoordig. We hebben niets aan boeren, boeren voegen niets toe.
Dat is echt een van de grootste raadsels van deze tijd en voer voor psychologen.quote:
[..]
Met zulke reacties kan ik niets. Geef dan tenminste aan waar je het idee hebt dat ik mis zou zitten.
[..]
Het spreekt voor zich dat migratie een enorme invloed op de huizenmarkt heeft. Er komen jaarlijks 50 tot 100 duizend mensen bij. Met uitschieters boven de 200 duizend zoals in 2022. Dit ontkennen is zinloos, toch blijven sommigen het maar proberen.
Wat bezielt een mens om anno 2024 de immigratie problemen te ontkennen. Wie schiet er nou iets mee op?
- nog meer woningnood
- nog meer file
- nog meer congestie op het stroomnet
- nog meer vraag naar drinkwater
- nog meer CO2 uitstoot
- nog meer fijnstof
- nog langere wachttijden in de zorg
Etc
Wat bezielt een mens om al die problemen waar ze ook zelf de dupe van worden te ontkennen en te bagatelliseren?
Die fabel verzin je zelf want er is echt niemand in dit topic die dat denkt of zegt.quote:
[..]
De fabel is vooral dat dat allemaal asielmigratie is. Overgrote deel is ‘gewoon’ arbeidsmigratie. Kunnen we binnen de EU nauwelijks beperken, maar als het al zou kunnen denk ik dat de BBB snel gaat janken dat niemand meer in hun kassen tomaten wil plukken.
Dat de meerderheid het er misschien niet mee eens is zegt niet zoveel.quote:
[..]
Het bekende d66 narratief.
NL is het daar ook echt heel erg mee eens. Zeker gezien d66 zo groot is geworden afgelopen november.
Toch?
Heel vroeger vond de meerderheid bijvoorbeeld dat iemand martelen op het marktplein een gepaste straf is.
Ik heb overigens nooit D66 gestemd. Dus bewaar die kaart voor iemand anders.
In dit topic alleen al Suijkerbuijk, Richestorags en Toine51quote:
[..]
Die fabel verzin je zelf want er is echt niemand in dit topic die dat denkt of zegt.
Ik lees dat anders maar goed.quote:
[..]
In dit topic alleen al Suijkerbuijk, Richestorags en Toine51
Zij mogen natuurlijk denken wat zij willen. Feit blijft dat migratie van welke aard dan ook wel degelijk een hele grote invloed heeft op de woningnood en dat dat eenvoudig aan te tonen is.
Het verbaast mij dat we geen tentenkampen hebben zoals in de VS. Volgens mij heeft Danny van de NPO daar nog een interessante item over gemaakt. Zoals bijv een student aan een hogeschool die al jaren in zijn auto woont. En waarvan niemand weet dat hij geen huis heeft.
Het is tijd om de regels om te gooien. Door eerst een landelijke woonplicht in te voeren. Maar daar gaat geen enkele bobo (in de Tweede Kamer) voor stemmen omdat ze allemaal een tweede huis hebben.
En dan voer je de woonvergunning in. Een huis kopen? Alleen als het past bij je gezin.
Ondertussen voer je een delta plan uit. Leegstaande kantoren worden flats. Een industrieterrein zonder genoeg bedrijvigheid worden ook flats. Uiteraard met een uitkoopregeling
Stoppen met de kassenbouw, stoppen met logistieke centra, stoppen met kennisintensieve sectoren zoals rond Eindhoven, stoppen met studentenprogramma’s.quote:
[..]
Ik lees dat anders maar goed.
Zij mogen natuurlijk denken wat zij willen. Feit blijft dat migratie van welke aard dan ook wel degelijk een hele grote invloed heeft op de woningnood en dat dat eenvoudig aan te tonen is.
Breng je een hoop migratie mee naar beneden
Henk Modaal had dan ook het enige inkomen van zijn huishouden dat meetelde voor de hypotheek, Maikel Modaal heeft samen met zijn vriendin Dyannah Doorsnee wellicht ook genoeg inkomen om de buurman van Henk te worden.quote:
[..]
Je krijgt nu wel erg grote verschillen natuurlijk wat mensen voor een vrijwel zelfde woning in een zelfde straat wonen. Wat eerst een arbeidersbuurt was waar mensen op 1 modaal salaris een hypotheek konden krijgen, is nu een plek waar tweeverdieners met een goed salaris kunnen kopen. Henk Modaal van 60 jaar heeft een kans gehad voor die woning toen hij 25 jaar was, maar Maikel Modaal van 25 jaar nu heeft geen kans op die woning.
Dat een huis 35 jaar geleden op 1 inkomen gekocht kon worden was omdat dat ene inkomen destijds het gezinsinkomen was, ook nu kan dat huis vaak nog op het gezinsinkomen gekocht worden, maar dat bestaat niet meer uit 1 inkomen.
Los daarvan is het wel een illusie dat allerlei gezinnen op een modaal inkomen 35 jaar geleden wel een huis konden kopen, modaal was toen ook al karig als je een huis wilde kopen.
Overigens voldoet de premie A koopwoning van 1988 nu absoluut niet meer aan de bouweisen.
En de vergelijkbare nieuwbouw zal dus ook duurder zijn.
Dat is een opmerkelijke claim. De Nederlandse landbouw vormt een belangrijke bron van voedsel voor de eigen bevolking en tevens een exportmarkt waar miljarden in omgaan. Hoe denk jij dit allemaal op te vangen zonder boeren? Het zou namelijk betekenen dat er minder opbrengsten zijn en meer uitvangen omdat er veel meer geïmporteerd moet worden.quote:
[..]
Er leeft meer dan brandnetels.
En als iemand nutteloos bezig zijn dan zijn het boeren wel. Vooral op deze megaschaal van tegenwoordig. We hebben niets aan boeren, boeren voegen niets toe.
Ik vergeleek ze met asielzoekers. Vergeleken met asielzoekers zijn expats netto bijdragers aan de economie en drukken ze minder op gezondheidszorg e.d. Asielzoekers....tsja.... niet echt.quote:
[..]
Ruim belasting afdragen.
Waarom zijn werkgevers dan boos dat de expat regeling aangepast wordt. En de expats nog maar over totaal 6 jaar gemiddeld 20% belastingkorting hebben..
Expats horen net als gewone huizenkopers dezelfde belastingen af te dragen ipv flink bevoordeeld te worden ten opzichte van de bewoners in dit land die echt ruim belastingen afdragen.
Dus leuk je
Ik heb dat nergens gezegd. Ik zou het waarderen als je me geen woorden in de mond legt, klaploper.quote:
[..]
De fabel is vooral dat dat allemaal asielmigratie is. Overgrote deel is ‘gewoon’ arbeidsmigratie. Kunnen we binnen de EU nauwelijks beperken, maar als het al zou kunnen denk ik dat de BBB snel gaat janken dat niemand meer in hun kassen tomaten wil plukken.
In 2010-2014 gingen heel veel nieuwbouwprojecten niet door omdat mensen geen huis meer durfden te kopen, als gevolg gingen bouwbedrijven en projectontwikkelaars failliet, dat was het moment geweest voor de overheid om in te grijpen en die bouw door te laten gaan, dan hadden we nu veel minder tekorten gehad.quote:
[..]
Waarom worden die tekorten nu niet weggewerkt dan? Dat bestond namelijk al toen migratie nog helemaal geen issue was.
Maar nee, de markt moest het woningtekort (wat er ook toen nog was) maar oplossen, de markt had er alleen geen belang bij zijn nek uit te steken en de woningen betaalbaar te houden.
3% van het totale BNP en er wordt 5 keer meer geproduceerd dan we nodig hebben. Het kan best een flink tandje minder.quote:
[..]
Dat is een opmerkelijke claim. De Nederlandse landbouw vormt een belangrijke bron van voedsel voor de eigen bevolking en tevens een exportmarkt waar miljarden in omgaan. Hoe denk jij dit allemaal op te vangen zonder boeren? Het zou namelijk betekenen dat er minder opbrengsten zijn en meer uitvangen omdat er veel meer geïmporteerd moet worden.
Wat denk je overigens dat de kosten van de landbouw zijn?
Eens. Nu je keutel over wat er gezegd is nog intrekken.quote:
[..]
Stoppen met de kassenbouw, stoppen met logistieke centra, stoppen met kennisintensieve sectoren zoals rond Eindhoven, stoppen met studentenprogramma’s.
Breng je een hoop migratie mee naar beneden
Overigens negeer je vrolijk dat we vorig jaar gewoon nog 50.000 amper bijdragende economische migrantenasielzoekers erbij kregen.
Ow dus we moeten appels met bruine beren vergelijken en daarna praten over vrijgekomen radioactiviteit van de wortels.quote:
[..]
Ik vergeleek ze met asielzoekers. Vergeleken met asielzoekers zijn expats netto bijdragers aan de economie en drukken ze minder op gezondheidszorg e.d. Asielzoekers....tsja.... niet echt.
Dus leuk je
Tja als dat de conservatieve logica is.
Iets met ecologische waarde. Daarnaast doet natuur meer voor de wereld dan een stukje akker, groenasfalt (lees:weide) of een stal.quote:
[..]
Met zulke reacties kan ik niets. Geef dan tenminste aan waar je het idee hebt dat ik mis zou zitten.
[..]
Het spreekt voor zich dat migratie een enorme invloed op de huizenmarkt heeft. Er komen jaarlijks 50 tot 100 duizend mensen bij. Met uitschieters boven de 200 duizend zoals in 2022. Dit ontkennen is zinloos, toch blijven sommigen het maar proberen.
Ik noem even wat dingen op die natuur doet:
biodiversiteit
tegengaan en verspreiding van ziektes
luchtkwaliteit
waterkwaliteit
lokale klimaat
etc.
In heide leeft meer dan men denkt. Zelfs stuifzandlandschap heeft nog een hogere biodiversiteit dan een akker of graslandje van engels raaigras. Een gemiddeld boerenbedrijf doet weinig voor ons behalve voor wat export zorgen.
Je beseft je dat je dit er geheel zelf van maakt omdat je niet eens bereid bent te lezen wat er wordt gezegd he?quote:
[..]
Ow dus we moeten appels met bruine beren vergelijken en daarna praten over vrijgekomen radioactiviteit van de wortels.
Tja als dat de conservatieve logica is.
Je hoeft verder geen reactie meer van mij te verwachten.
Je moet appels met appels vergelijken en als we het over ongelijke speelvelden in een koopsector hebben waar de titel van dit topic naar verwijst is het niet meer dan normaal om expat regelingen met normale belasting betalende medelanders te vergelijken en hierdoor te constateren dat deze belastingkorting ook een flink prijs opdrijvende werking van koopwoningen blijft hebben.quote:
[..]
Je beseft je dat je dit er geheel zelf van maakt omdat je niet eens bereid bent te lezen wat er wordt gezegd he?
Je hoeft verder geen reactie meer van mij te verwachten.
Maar goed blijven als stompzinnige conservatieven hier weer het zoveelste topic verneuken door het wederom het zoveelste ongenuanceerde circlejerk jegens migranten verhaaltje van te maken.
Onwaarheid pushen?quote:
[..]
CBS verteld iets anders:
[..]
Door migratie, het staat er letterlijk. Vanwaar dan toch de onwaarheid willen pushen?
Onderken de feiten nu eens.
[..]
Fout dus, alweer. Als overheid heb je hier wel invloed op. Je kan immers een strenger migratiebeleid gaan voeren zodat er niet nog meer mensen binnenkomen die de druk op de maatschappij nog meer doet groeien en dus nog meer druk op de ketel gaat gooien
Daarbij kan je als overheid actief beleid gaan voeren. Bejaardentehuizen weer in ere herstellen bijvoorbeeld, of knarrenhofjes bouwen.
Zat ouderen die zelf ook wel door hebben dat ze in een veel te groot huis wonen. Maar waar kunnen ze heen? Velen zijn te mobiel om naar een verzorgingstehuis te mogen en wonen toch goedkoper dan een mogelijk huis huren. Als er al ergens plek is.
En die groep is heel groot en wordt de aankomende jaren alleen maar groter. Alleen met dit kun je al zoveel doen.
[..]
Alle beetjes helpen op het moment. Zodra er dus 130.000 man bij komt en er gemiddeld 2,6 man in een huis woont, heb je er nog eens 50.000 woningen extra nodig. Terwijl er in 2024 al 317.000 woningen te kort zijn. Dan moet dat er dus nog eens bij, terwijl je er 'maar' 70.000 a 75.000 gebouwd kunnen worden.
Als je nu stopt met dat gekloot met de import, kan je binnen 5 a 10 jaar het woning tekort oplossen.
Ik verzin het niet zelf he, allemaal cbs bronnen dit. Voordat je je persoonlijk aangevallen voelt op je onzin. Feiten en cijfers spreken echt anders dan wat jij denkt.
Ik reken migranten niet als Nederlanders. Dus de Nederlandse bevolking groeit niet...
Nederland is een klein land met enorm veel mensen, als biodiversiteit zo'n groot probleem was dan had de bevolkingsgroei moeten worden afgeremd en hadden er al helemaal geen miljoenen mensen van buitenaf bij moeten komen. Nu moeten er prioriteiten worden gesteld, een goede economie is belangrijker dan een zeldzaam vlindertje redden ergens op de heide.quote:
[..]
Iets met ecologische waarde. Daarnaast doet natuur meer voor de wereld dan een stukje akker, groenasfalt (lees:weide) of een stal.
Ik noem even wat dingen op die natuur doet:
biodiversiteit
tegengaan en verspreiding van ziektes
luchtkwaliteit
waterkwaliteit
lokale klimaat
etc.
In heide leeft meer dan men denkt. Zelfs stuifzandlandschap heeft nog een hogere biodiversiteit dan een akker of graslandje van engels raaigras. Een gemiddeld boerenbedrijf doet weinig voor ons behalve voor wat export zorgen.
Het opmerkelijke is ook dat hier eigenlijk nooit veel oog voor is geweest, maar pas de afgelopen jaren door een toenemende bevolkingsgroei, ruimtegebrek en het idee in bepaalde kringen is ontstaan dat het eten van dierlijke producten niet wenselijk is, zijn boeren ineens de kop van jut geworden. Het is een weinig overtuigend verhaal, waar ideologie en activisme ook een grote rol in spelen.
Tja, als het over problemen op de woningmarkt gaat is dit ook gewoon één van de belangrijkste factoren die het probleem vergroten. Of denk jij dat jaarlijks 50 tot 100 duizend nieuwkomers geen invloed hebben op de woningmarkt? Dan kun je dus wel naar conservatieven wijzen, maar je lijkt nu gewoon gefrustreerd dat deze oorzaak achter het probleem wordt benoemd.quote:
[..]
Je moet appels met appels vergelijken en als we het over ongelijke speelvelden in een koopsector hebben waar de titel van dit topic naar verwijst is het niet meer dan normaal om expat regelingen met normale belasting betalende medelanders te vergelijken en hierdoor te constateren dat deze belastingkorting ook een flink prijs opdrijvende werking van koopwoningen blijft hebben.
Maar goed blijven als stompzinnige conservatieven hier weer het zoveelste topic verneuken door het wederom het zoveelste ongenuanceerde circlejerk jegens migranten verhaaltje van te maken.
Nee hoor. Al decennia een issue in het werkveld van ecologie en biologie. Google ook maar eens op Silent Spring (https://nl.wikipedia.org/wiki/Silent_Spring) uit 1962 over het gebruik van pesticiden in de landbouw.quote:
[..]
Nederland is een klein land met enorm veel mensen, als biodiversiteit zo'n groot probleem was dan had de bevolkingsgroei moeten worden afgeremd en hadden er al helemaal geen miljoenen mensen van buitenaf bij moeten komen. Nu moeten er prioriteiten worden gesteld, een goede economie is belangrijker dan een zeldzaam vlindertje redden ergens op de heide.
Het opmerkelijke is ook dat hier eigenlijk nooit veel oog voor is geweest, maar pas de afgelopen jaren door een toenemende bevolkingsgroei, ruimtegebrek en het idee in bepaalde kringen is ontstaan dat het eten van dierlijke producten niet wenselijk is, zijn boeren ineens de kop van jut geworden. Het is een weinig overtuigend verhaal, waar ideologie en activisme ook een grote rol in spelen.
Een van de eerste internationale beleidsstukken gaat over o.a. waterkwaliteit en is een beleidsstuk tussen Duitsland, Nederland en België om waterkwaliteit verbeteren. Dus dat het Ruhrgebied niet afvalwater loost in de Rijn zodat we ermee zitten opgescheept in Nederland.
We kennen in Nederland Ecologisch Hoofdstructuur uit de jaren 90/00 en landschapsdoeltypen ook uit de 00. Europese beleid omtrent Habitat en Vogelrichtlijnen.
We hebben zelf beleid gehad omtrent Agrarisch Natuurbeheer. Om biodiversiteit op het platteland te verhogen.
Er lag zelfs nog een hele mooie visie/beleid genaamd Mensen voor de natuur, natuur voor de mensen. Over hoe om te gaan met groeiende bevolking en natuur.
Veel van dit beleid is afgelopen jaar allemaal door de shredder gehaald. Dat je er nu meer over hoort, is simpelweg omdat het beleid niet meer bestaat en de overheid weinig haar best meer doet en dan actiegroepen er werk van maken.
Daarnaast is het aantal stuks vee en megastallen de afgelopen jaren toegenomen.
Ja maar stikstof is van de laatste tijd. Nee. Laatst nog gelezen dat de eerste wetenschappelijke artikelen over de gevaren van stikstof uit jaren 70-80 komen.
Dat je er niet overhoort betekent niet dat het niet bestond of dat mensen er niet druk over maken. Voordat de maatschappij zich in het algemeen ergens druk over maakt is het vaak al te ver gevorderd.
Het grootste deel van de nieuw komers die op de koopmarkt en hogere huur segment drukken zijn de expats en arbeidsmigranten.quote:
[..]
Tja, als het over problemen op de woningmarkt gaat is dit ook gewoon één van de belangrijkste factoren die het probleem vergroten. Of denk jij dat jaarlijks 50 tot 100 duizend nieuwkomers geen invloed hebben op de woningmarkt? Dan kun je dus wel naar conservatieven wijzen, maar je lijkt nu gewoon gefrustreerd dat deze oorzaak achter het probleem wordt benoemd.
Om dit niet te willen benoemen dat een belasting regeling voor expats ook erg markt verstorend werkt is natuurlijk opmerkelijk.
In de ED stond nog een mooi stukje over een wijk in Eindhoven die overspoeld is met expats.
Hoe een kleine Eindhovense wijk van kleur verschiet: 'Het is een duiventil geworden, niet normaal’
next
Geen behoefte om op deze manier te discussiërenquote:
[..]
Ik heb dat nergens gezegd. Ik zou het waarderen als je me geen woorden in de mond legt, klaploper.
Eh jij begint met woorden in de mond leggen he...quote:
[..]
Geen behoefte om op deze manier te discussiëren
We moeten dus bouwen voor migranten. Waarom gewoon niet stoppen met migratie?!quote:
[..]
Het onvoldoende betaalbare woningen bijbouwen en alles aan de markt overlaten begon al voordat er een significante vraag vanuit expats was.
Dat leidt op termijn simpelweg tot een tekort aan betaalbare woningen. Maar politici zijn erbij gebaat dat we andere zondebokken zoeken ipv ogen op de bal houden en wanbeleid ten aanzien van volkshuisvesting als oorzaak erkennen.
Omdat we dan ook geen huizen hebben die gebouwd wordenquote:
[..]
We moeten dus bouwen voor migranten. Waarom gewoon niet stoppen met migratie?!
Woningen weggegeven? Echt waar?quote:
60 jaar lang geeft dit land haar woningen weg aan een paar miljoen migranten om er vervolgens achter te komen dat huizen onbetaalbaar zijn geworden. Verassing!
Ja Kaag en Jetten staan al zo lang bij de grenzen om iedereen binnen te halen. En als ze niet willen stappen ze zelf op een bootje om ze op te halen. Wist je dat nietquote:
Mind=blownquote:
[..]
Ja Kaag en Jetten staan al zo lang bij de grenzen om iedereen binnen te halen. En als ze niet willen stappen ze zelf op een bootje om ze op te halen. Wist je dat niet
Tja, de vraag is dan waarom zulke vermeende problematiek zolang op de achtergrond blijven. Draconische maatregelen zoals nu ineens het halveren van de landbouwsector, vind ik in ieder geval geen goede maatregel.quote:
[..]
Nee hoor. Al decennia een issue in het werkveld van ecologie en biologie. Google ook maar eens op Silent Spring (https://nl.wikipedia.org/wiki/Silent_Spring) uit 1962 over het gebruik van pesticiden in de landbouw.
Een van de eerste internationale beleidsstukken gaat over o.a. waterkwaliteit en is een beleidsstuk tussen Duitsland, Nederland en België om waterkwaliteit verbeteren. Dus dat het Ruhrgebied niet afvalwater loost in de Rijn zodat we ermee zitten opgescheept in Nederland.
We kennen in Nederland Ecologisch Hoofdstructuur uit de jaren 90/00 en landschapsdoeltypen ook uit de 00. Europese beleid omtrent Habitat en Vogelrichtlijnen.
We hebben zelf beleid gehad omtrent Agrarisch Natuurbeheer. Om biodiversiteit op het platteland te verhogen.
Er lag zelfs nog een hele mooie visie/beleid genaamd Mensen voor de natuur, natuur voor de mensen. Over hoe om te gaan met groeiende bevolking en natuur.
Veel van dit beleid is afgelopen jaar allemaal door de shredder gehaald. Dat je er nu meer over hoort, is simpelweg omdat het beleid niet meer bestaat en de overheid weinig haar best meer doet en dan actiegroepen er werk van maken.
Daarnaast is het aantal stuks vee en megastallen de afgelopen jaren toegenomen.
Ja maar stikstof is van de laatste tijd. Nee. Laatst nog gelezen dat de eerste wetenschappelijke artikelen over de gevaren van stikstof uit jaren 70-80 komen.
Dat je er niet overhoort betekent niet dat het niet bestond of dat mensen er niet druk over maken. Voordat de maatschappij zich in het algemeen ergens druk over maakt is het vaak al te ver gevorderd.
Daarnaast is het natuurlijk ook een kwestie van prioriteiten, alles wat wij als mensen doen brengt namelijk wel een bepaalde mate van schade aan de natuur. Maar een boel mensen zullen toch echt de economie een stuk belangrijker vinden dan de biodiversiteit of een paar stukken heide op de Veluwe.
Ik heb het over migranten en daar vallen expats en arbeidsmigranten ook onder. En je hebt natuurlijk helemaal gelijk mbt de belastingregeling voor expats. Sterker nog, vaak krijgen zij naast deze voordelen ook nog hun woning (deels) betaald door de werkgever. Het punt is dat alle migranten, arbeidsmigranten, expats en asielzoekers voor extra druk op de woningmarkt zorgen in verscheidene segmenten.quote:
[..]
Het grootste deel van de nieuw komers die op de koopmarkt en hogere huur segment drukken zijn de expats en arbeidsmigranten.
Om dit niet te willen benoemen dat een belasting regeling voor expats ook erg markt verstorend werkt is natuurlijk opmerkelijk.
In de ED stond nog een mooi stukje over een wijk in Eindhoven die overspoeld is met expats.
Hoe een kleine Eindhovense wijk van kleur verschiet: 'Het is een duiventil geworden, niet normaal’
Nee, maar D66 is wel een partij die migratie (vooral arbeidsmigratie) heeft aangemoedigd. Dat staat gewoon vast.quote:
[..]
Ja Kaag en Jetten staan al zo lang bij de grenzen om iedereen binnen te halen. En als ze niet willen stappen ze zelf op een bootje om ze op te halen. Wist je dat niet
Zie bijvoorbeeld:
Of:quote:Jetten (D66): 'We hebben juist meer Polen nodig in Nederland'
D66 wil dat er veel meer arbeidsmigranten uit Oost-Europa naar Nederland worden gehaald. In interviews met het AD en het NOS Radio 1 Journaal wijst fractievoorzitter Jetten op cijfers van het CBS, waaruit zou blijken dat er de komende tijd jaarlijks 50.000 mensen uit andere EU-landen nodig zijn om alle vacatures te vervullen.
Of op hun eigen website:quote:D66: haal arbeiders tijdelijk uit Afrika
D66 wil tijdelijk migranten uit bijvoorbeeld Afrikaanse landen laten overkomen om in Nederland te werken. Volgens de regeringspartij helpt dat om het personeelstekort in bijvoorbeeld de zorg tegen te gaan en kan het tegelijkertijd een oplossing bieden voor bootvluchtelingen op de Middellandse Zee.
quote:Arbeidsmigratie nodig om ambities waar te maken
Afgelopen week heeft de Tweede Kamer gedebatteerd over arbeidsmigratie. Tijdens het debat heeft Kamerlid Romke de Jong namens D66 gepleit voor pilots met tijdelijke en circulaire arbeidsmigratie uit landen buiten de Europese Unie. We hebben arbeidsmigratie nodig om de grote tekorten op de arbeidsmarkt tegen te gaan.
Omdat de politiek decennialang liever wegkeek en papieren 'oplossingen' voor reële problemen bedacht.quote:
[..]
Tja, de vraag is dan waarom zulke vermeende problematiek zolang op de achtergrond blijven.
Prio's liggen al jaren fout, want met natuur kun je geen geld verdienen. Klaar. Dat je straks geen aarde meer hebt ach dat maakt niet uit als je nu maar in je miljoenenvilla kunt genieten. Het liefst wel vlakbij de Veluwe want je wilt wel kunnen genieten van de heide, maar het niet beschermenquote:
[..]
Tja, de vraag is dan waarom zulke vermeende problematiek zolang op de achtergrond blijven. Draconische maatregelen zoals nu ineens het halveren van de landbouwsector, vind ik in ieder geval geen goede maatregel.
Daarnaast is het natuurlijk ook een kwestie van prioriteiten, alles wat wij als mensen doen brengt namelijk wel een bepaalde mate van schade aan de natuur. Maar een boel mensen zullen toch echt de economie een stuk belangrijker vinden dan de biodiversiteit of een paar stukken heide op de Veluwe.
Zo kennen we de mensheid.
Inderdaad, daar ligt het probleem ook namelijk. In die kringen wil men de arbeidsmigranten met (tien)duizenden tegelijk naar Nederland halen, wat de druk op de woningmarkt alleen nog maar meer zal vergroten. Om nog maar te zwijgen wat het voor verdere culturele polarisatie zal veroorzaken.quote:
Ja en de VVD heeft een teringzooi gemaakt van de woningmarkt en is niet van plan die zooi op te ruimen. Maar laten we vooral naar D66 en migranten wijzen.
Dat statement klopt.quote:
[..]
Onwaarheid pushen?
Ik reken migranten niet als Nederlanders. Dus de Nederlandse bevolking groeit niet...
Als je dat bedoelt dan heb je gelijk.
Het is maar wat je een reële problemen noemt. Het mogelijke verdwijnen van het Gentiaanblauwtje en de Zadelsprinkhaan op de Veluwe vindt jij misschien een probleem, ik niet en heel veel andere mensen ook niet. Net zoals dat jij al meermaals hebt aangegeven geen dierlijke producten meer te eten, daar zul je ook niet iedereen van gaan overtuigen. Verschil van prioriteit en wereldbeeld.quote:
[..]
Omdat de politiek decennialang liever wegkeek en papieren 'oplossingen' voor reële problemen bedacht.
Het zijn niet de verkopende partijen die de prijzen opdrijven, maar de kopers die flink overbieden.quote:
De hebberigheid van de mensheid kent geen eind. De huizenprijzen dus ook niet.
Gefeliciteerd! En veel geluk in je huisje.quote:
Ik heb net vorige maand de sleutel gekregen van mijn sociale huurwoning na 8 jaar wachttijd in een linkse gemeente met uitzonderlijk veel asielzoekers. Ik dacht meld het ff.
Hier in Helmond hebben ze maison l'Europe gebouwd. 78 appartementen die in prijs variëren tussen de 370K en 460K (bij benadering). Ik heb naar de indeling gekeken en ze zijn niet groter dan het sociale huurappartement (zorg) waar mijn moeder in woont, eigenlijk een beetje vergelijkbaar alleen heeft mijn moeder een groter balkon.quote:
[..]
Nee. De migratie'crisis' is niet het enige probleem. Het is een groot deel de problemen.
Verder is de doorstroming beperkt bij de oudere groep. Daar zit een enorme bottleneck van volk wat wel de volgende stap wil zetten, maar het simpelweg niet kan of mag zelfs.
En die bottleneck wordt alleen maar groter en groter en groter... en euhm groter.
Zoals Eliyahu Goldratt ons geleerd heeft: 'plan op je bottleneck', dus zorg er voor dat die ouderen door kunnen zodra ze er aan toe zijn. Herstel de bejaardentehuizen, bouw knarrenhoven, maak kleinere makkelijkere huizen en zorg dat we door kunnen als maatschappij.
Maar nee, wat doen we. We laten het de projectontwikkelaars bepalen die alleen maar uit zijn op zo veel mogelijk winst. Dus mega huizen die bijna niemand kan betalen, of met veel moeite die moeilijk zijn te onderhouden als we 65+ zijn... Zit je dan in je huis.
[..]
Zie hier boven
Deze appartementen zijn specifiek bedoeld voor de oudere doelgroep, maar ze raken ze aan de straatstenen niet kwijt. Tja, zo krijg je geen doorstroming. Het moet wel aantrekkelijk zijn om kleiner te gaan wonen.
Je snapt ecologie volgens mij niet. Het verdwijnen van 1 soort of zelfs meerdere soorten kan een heel ecosysteem uit balans brengen.quote:
[..]
Het is maar wat je een reële problemen noemt. Het mogelijke verdwijnen van het Gentiaanblauwtje en de Zadelsprinkhaan op de Veluwe vindt jij misschien een probleem, ik niet en heel veel andere mensen ook niet. Net zoals dat jij al meermaals hebt aangegeven geen dierlijke producten meer te eten, daar zul je ook niet iedereen van gaan overtuigen. Verschil van prioriteit en wereldbeeld.
Tevens wordt er op bepaalde soorten ingezet, omdat indicatoren zijn van een goed functionerend ecosysteem.
En het verdwijnen van het Gentiaanblauwtje zou iedereen moeten aangaan en niet alleen een paar natuurliefhebbers.
Wanneer de kwaliteit van je leefomgeving je niks interesseert dan is er inderdaad niks aan de hand. En hoe kom je erbij dat ik geen dierlijke producten eet? Dat heb ik nooit gezegd en zuig je uit je duim. Ook geen idee hoe dat relevant zou zijn in deze discussie, maar goed.quote:
[..]
Het is maar wat je een reële problemen noemt. Het mogelijke verdwijnen van het Gentiaanblauwtje en de Zadelsprinkhaan op de Veluwe vindt jij misschien een probleem, ik niet en heel veel andere mensen ook niet. Net zoals dat jij al meermaals hebt aangegeven geen dierlijke producten meer te eten, daar zul je ook niet iedereen van gaan overtuigen. Verschil van prioriteit en wereldbeeld.
Onzin. Er worden nu ook gewoon huizen gebouwd. Dat verandert niet als we een immigratiestop instellen. Het is niet dat alle bouwvakkers die we nu hebben dan opeens ermee stoppen of zo.quote:
[..]
Omdat we dan ook geen huizen hebben die gebouwd worden
Dat klopt.quote:
[..]
Omdat de politiek decennialang liever wegkeek en papieren 'oplossingen' voor reële problemen bedacht.
Het is i.d.d. heel anders geweest. Tijden dat huizen niet te verkopen waren. Gezien dat een doorsnee rijtjeshuis, zowat 4 jaar te koop stond en een prijsdaling van 239.000 naar 175.000 doormaakte.quote:
[..]
Het is wel anders geweest. Toen ik mijn huis kocht kon ik daar voor betalen wat ik wilde betalen. Nu gaan de huizen in meest gevraagde segment weg voor wat de koper kan betalen. Ik kon destijds nog kiezen voor een huis op 1 inkomen, zodat we ons niet klem hoefden te lenen. Daar had ik nu niets meer voor kunnen vinden.
In mijn beperkte visie, is de oorzaak het uitgangspunt dat er winst gemaakt moet worden op wonen en alles en iedereen wat daarmee te maken heeft: de projectontwikkelaar, de eigenaar, de grondbezitter (veelal gemeenten), de hypotheeknemer, de -adviseur.
Zolang dat idee bij iedereen die het beleid maakt, blijft leven, gaan we van kwaad tot erger.
Inderdaad. Want dat de VVD een zooitje van een dossier maakt geeft D66 natuurlijk geen vrijbrief er een nog grotere puinhoop van te maken.quote:
Ja en de VVD heeft een teringzooi gemaakt van de woningmarkt en is niet van plan die zooi op te ruimen. Maar laten we vooral naar D66 en migranten wijzen.
Blij dat ik een oprit voor wee auto's heb. Nu de laadmuur nog.quote:
Zou er straks ook een run komen op huizen met een opritje omdat iedereen een eigen laadpaal wil of zal dat wel meevallen? Aangezien benzineautos in de ban gaan.
De kwaliteit van de leefomgeving in Nederland blijft ook zonder het Gentiaanblauwtje, uitstekend.quote:
[..]
Wanneer de kwaliteit van je leefomgeving je niks interesseert dan is er inderdaad niks aan de hand. En hoe kom je erbij dat ik geen dierlijke producten eet? Dat heb ik nooit gezegd en zuig je uit je duim. Ook geen idee hoe dat relevant zou zijn in deze discussie, maar goed.
En ik kan mij toch meerdere topics over vlees en zuivel herinneren, waar je nogal veganistische ogende standpunten innam en je uitsprak tegen de vlees-en zuivelindustrie en de regelmatige consumptie van zulke producten.
En ik haalde het aan omdat het een voorbeeld is van een kwestie die sommigen heel erg belangrijk vinden, maar anderen niet. Hetzelfde geldt voor de vermeende problematiek met de 'natuur' in Nederland. Jij kunt je daar erg druk over maken, ik niet.
Als de oppositie dit keer niet nou eens niet gaat tegenwerken, wie weet wat dit kabinet voor elkaar kan krijgen.quote:
Kortom, het is maar goed dat Geertje nu aan zet is, dan is over 5-10 jaar de hele wooncrisis opgelost. Gewoon even afwachten.
Nee jij vindt dat de leefomgeving er in Nederland uitstekend is zonder het Gentiaanblauwtje.quote:
[..]
De kwaliteit van de leefomgeving in Nederland blijft ook zonder het Gentiaanblauwtje, uitstekend.
En ik kan mij toch meerdere topics over vlees en zuivel herinneren, waar je nogal veganistische ogende standpunten innam en je uitsprak tegen de vlees-en zuivelindustrie en de regelmatige consumptie van zulke producten.
En ik haalde het aan omdat het een voorbeeld is van een kwestie die sommigen heel erg belangrijk vinden, maar anderen niet. Hetzelfde geldt voor de vermeende problematiek met de 'natuur' in Nederland. Jij kunt je daar erg druk over maken, ik niet.
Ja dat is veilig he. Als het niet lukt omdat de rechter ze terugfluit kun je altijd nog de oppositie de schuld geven.quote:
[..]
De kwaliteit van de leefomgeving in Nederland blijft ook zonder het Gentiaanblauwtje, uitstekend.
En ik kan mij toch meerdere topics over vlees en zuivel herinneren, waar je nogal veganistische ogende standpunten innam en je uitsprak tegen de vlees-en zuivelindustrie en de regelmatige consumptie van zulke producten.
En ik haalde het aan omdat het een voorbeeld is van een kwestie die sommigen heel erg belangrijk vinden, maar anderen niet. Hetzelfde geldt voor de vermeende problematiek met de 'natuur' in Nederland. Jij kunt je daar erg druk over maken, ik niet.
[..]
Als de oppositie dit keer niet nou eens niet gaat tegenwerken, wie weet wat dit kabinet voor elkaar kan krijgen.
Ik weet niet eens wat een gentiaanblauwtje is.quote:
[..]
Nee jij vindt dat de leefomgeving er in Nederland uitstekend is zonder het Gentiaanblauwtje.
Nou, dat gebeurt niet zomaar. Er is in Nederland namelijk geen constitutionele toetsing. Meestal zijn het dan activisten die naar de rechter stappen. Dit hebben al gezien met het klimaat, met migratie en recent ook zelfs met de levering van onderdelen van gevechtsvliegtuigen aan een internationale bondgenoot.quote:
[..]
Ja dat is veilig he. Als het niet lukt omdat de rechter ze terugfluit kun je altijd nog de oppositie de schuld geven.
Het gaat dan ook niet specifiek om het gentiaanblauwtje, maar om de oorzaken waardoor die verdwijnt.quote:
[..]
De kwaliteit van de leefomgeving in Nederland blijft ook zonder het Gentiaanblauwtje, uitstekend.
"Veganistisch ogende standpunten"... toe maar! Ik heb geen idee wat jij daaronder verstaat, maar ik heb nergens geclaimd geen dierlijke producten te eten. Sterker nog: ik heb meermaals gezegd, ook als reactie op jou, niet principieel tegen het eten van vlees te zijn. Maar blijf vooral lekker fantaseren.quote:En ik kan mij toch meerdere topics over vlees en zuivel herinneren, waar je nogal veganistische ogende standpunten innam en je uitsprak tegen de vlees-en zuivelindustrie en de regelmatige consumptie van zulke producten.
"Erg druk over maken" nog wel.quote:En ik haalde het aan omdat het een voorbeeld is van een kwestie die sommigen heel erg belangrijk vinden, maar anderen niet. Hetzelfde geldt voor de vermeende problematiek met de 'natuur' in Nederland. Jij kunt je daar erg druk over maken, ik niet.
Je gebruikt een heleboel woorden als kapstok om je verzinsels aan op te hangen.
https://www.natuurmonumenten.nl/dieren/gentiaanblauwtjequote:Wonderlijke cyclus
In de natuur hangt alles met elkaar samen. In miljoenen jaren tijd zijn er kringlopen ontstaan die geen mens had kunnen bedenken. Het gentiaanblauwtje is daar een treffend voorbeeld van.
Het vlindertje leeft in nauwe samenwerking met een andere blauwe verschijning, de klokjesgentiaan. Op de bloemen en bladeren van deze plant zet het vlindertje haar eitjes af. Daar kruipen de rupsen uit. Die verstoppen zich in de knop van de klokjesgentiaan.
Na enkele weken laten de rupsen zich op de grond vallen, in afwachting van adoptieouders. Alleen knoopmieren komen daarvoor in aanmerking. Die nemen de rupsen mee naar hun nest. Daar worden de rupsen een jaar lang goed verzorgd, in ruil voor wat zoetigheid.
De volgende zomer verpopt de rups tot vlinder en vlieg het de wijde wereld in. Een wonderlijke cyclus tussen totaal verschillende soorten die toch onderling met elkaar verbonden zijn.
Triest lot
De leefomgeving van het gentiaanblauwtje staat al jaren onder druk. Veel gebieden zijn te droog geworden of met meststoffen verrijkt, waardoor de oorspronkelijke planten zijn verdwenen. Dat trieste lot treft ook het gentiaanblauwtje. De eens wijdverspreide vlindersoort fladdert nu alleen nog in zorgvuldig beheerde natuurgebieden.
Maatregelen
Natuurmonumenten beheert gelukkig nog een aantal gebieden waar de klokjesgentiaan en het gentiaanblauwtje voorkomen. Op een aantal van die plekken maken we de heide weer natter door sloten dicht te gooien en kleinschalig gras te plaggen. Ook kopen we gronden aan om restanten heide met elkaar te verbinden en ervoor te zorgen dat de grondwaterstand verhoogd kan worden.
Zo voeren we onder meer natuurherstelwerkzaamheden uit in het Dwingelderveld om bijzondere soorten van het open heidelandschap te behouden. Dat biedt nieuwe kansen voor de klokjesgentiaan en het gentiaanblauwtje.
Het is dus een indicator van nat heidelandschap. Nu zou je zeggen boeiend. Nat heide zegt ook dat het grondwaterniveau hoog is (belangrijk voor de Veluwe, onze grootste zoetwaterbel). Geeft gelijk ook aan hoe het met de luchtvervuiling en waterkwaliteit gesteld zijn. En indirect ook over stikstofdepositie en zure regen.
Daarnaast zorgt natte heide voor goede afwisseling in het landschap van de Veluwe en ontstaan er vaak vennetjes die een drinkwaterbron zijn voor andere dieren.
Je moet de bescherming van kleine planten en dieren zien als het 'vlindereffect': iets kleins kan voor iets groots zorgen.
Wat heeft een uitspraak te maken van een rechter met gw art 120 en activisten? Of neem jij aan dat rechters maar wat uit de losse pols aan uitspraken doen?quote:
[..]
Nou, dat gebeurt niet zomaar. Er is in Nederland namelijk geen constitutionele toetsing. Meestal zijn het dan activisten die naar de rechter stappen. Dit hebben al gezien met het klimaat, met migratie en recent ook zelfs met de levering van onderdelen van gevechtsvliegtuigen aan een internationale bondgenoot.
Oja activisten kunnen we ook nog de schuld geven, goeie.quote:
[..]
Nou, dat gebeurt niet zomaar. Er is in Nederland namelijk geen constitutionele toetsing. Meestal zijn het dan activisten die naar de rechter stappen. Dit hebben al gezien met het klimaat, met migratie en recent ook zelfs met de levering van onderdelen van gevechtsvliegtuigen aan een internationale bondgenoot.
Je hebt als burger recht om de overheid te controleren en om te zorgen dat de overheid zich aan haar wetgeving en regels houdt.quote:
[..]
Nou, dat gebeurt niet zomaar. Er is in Nederland namelijk geen constitutionele toetsing. Meestal zijn het dan activisten die naar de rechter stappen. Dit hebben al gezien met het klimaat, met migratie en recent ook zelfs met de levering van onderdelen van gevechtsvliegtuigen aan een internationale bondgenoot.
Maar iehl dat mensen dat doen!
Nog een punt voorafgaand: het probleem moet bespreekbaar worden gemaakt.quote:
[..]
Ja wat is nu je punt? De vloer staat al blank dus laten we de kraan maar open staan en blijven we naar dweilen tot in lengte der dagen?
- Om problemen op te lossen moet je ze eerst indammen.
- De bevolking groeit op dit moment sneller dan dat we woningen bouwen.
- Iedere dag dat de bevolking groeit wordt de woningnood dus groter.
-Om dit probleem dus op te lossen moet de groei van de bevolking dus gestopt worden.
-De bevolking groeit uitsluitend door immigratie.
Conclusie: de immigratie moet gestopt worden.
Het is geen druppel op een gloeiende plaat, het is de enige mogelijke oplossing.
Overigens is i.m.o. de verdunning per huishouden, de grootste oorzaak. In 1995: 2,38 pers./hh., nu in 2024: 2,14 pers./hh.
Scheelt toch 10% dichtheid en dus op 8 miljoen huishoudens, plm. extra 800.000 woningen.
Neem mee dat immigranten vaak grote gezinnen zijn of worden, en het effect is waarschijnlijk nog sterker dan deze twee getallen doen vermoeden (lees: de verdeling van aantal personen per huishouden is breed bij 1 - 2 en smal in de top bij > 3 kinderen)..
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 23-07-2024 08:38:56 ]
Het is dus allemaal "natuur" wat bij onze gratie in stand blijft.quote:
[..]
https://www.natuurmonumenten.nl/dieren/gentiaanblauwtje
Het is dus een indicator van nat heidelandschap. Nu zou je zeggen boeiend. Nat heide zegt ook dat het grondwaterniveau hoog is (belangrijk voor de Veluwe, onze grootste zoetwaterbel). Geeft gelijk ook aan hoe het met de luchtvervuiling en waterkwaliteit gesteld zijn. En indirect ook over stikstofdepositie en zure regen.
Daarnaast zorgt natte heide voor goede afwisseling in het landschap van de Veluwe en ontstaan er vaak vennetjes die een drinkwaterbron zijn voor andere dieren.
Je moet de bescherming van kleine planten en dieren zien als het 'vlindereffect': iets kleins kan voor iets groots zorgen.
Daar zijn ook nog eens behoorlijk wat kunstgrepen voor nodig.
Dat speelt inderdaad mee alleen kun je daar veel minder invloed op uitoefenen dan op immigratie. Zeker als die immigratie niets toevoegt kwa welvaart, zoals asielmigratie, moet je je afvragen of je dat nog kan rechtvaardigen richting de bestaande bevolking die geen woning meer kan vinden.quote:
[..]
Nog een punt voorafgaand: het probleem moet bespreekbaar worden gemaakt. Overigens is i.m.o. de verdunning per huishouden, de grootste oorzaak. In 1995: 2,38 pers./hh., nu in 2024: 2,14 pers./hh.
Scheelt toch 10% dichtheid en dus op 8 miljoen huishoudens, plm. extra 800.000 woningen.
Neem mee dat immigranten vaak grote gezinnen zijn of worden, en het effect is waarschijnlijk nog sterker dan deze twee getallen doen vermoeden (lees: de verdeling van aantal personen per huishouden is breed bij 1 - 2 en smal in de top bij > 3 kinderen)..
De woonquote is sterk gestegen, los van de gedaalde hypotheekrente en de gestegen inkomens, wordt een veel groter deel van het NETTO inkomen aan woonlasten uitgegeven t.o.v. 30 jaar geleden.quote:
Los van de mooie cijfers over woning te korten, stijgen de prijzen ook door zeer lage hypotheekrente en groei inkomen.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)landers?onepage=true
https://www.hypotheker.nl/actueel/historische-rentestanden/
https://www.inflation.eu/(...)latie-nederland.aspx
Als je die cijfers bekijkt, dan is de stijging van de woningprijzen volstrekt logisch te verklaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 22-07-2024 15:47:11 ]
Ja en nee.quote:
[..]
Het is dus allemaal "natuur" wat bij onze gratie in stand blijft.
Daar zijn ook nog eens behoorlijk wat kunstgrepen voor nodig.
Er is een harde mythe dat we geen heide zouden hebben als we geen ingrepen zouden doen. We kennen 3 heidesoorten in Nederland en ze zijn allemaal inheems.
Natte heide is ook gewoon inheems en een landschap dat van nature voorkomt, hoogstens met iets meer bomen.
Er worden nu juist heel veel ingrepen gedaan om menselijke invloeden (stikstofdepositie, zure regen etc) teniet te doen. Dus als je stopt met het ene, hoef je het andere niet te doen. Er wordt altijd teveel gehaat om maatregelen die gedaan moeten worden in de natuur, maar we moeten juist die ingrepen doen om wat er is niet verloren te laten gaan, juist omdat er teveel menselijke invloed is.
Dan zou je denken dat je er met minder variatie in het landschap er ook wel komt, maar soortenverlies is een groot neerwaarts spiraal. En nee dat wil je niet.
Hoeft ook niet.quote:
Kortom huizen bouw je niet in de natuur, klaar.
Genoeg landbouwgrond die ons als land amper wat oplevert. Kan je prima op bouwen.
Klopt. Al zien heel veel mensen dat anders.quote:
[..]
Hoeft ook niet.
Genoeg landbouwgrond die ons als land amper wat oplevert. Kan je prima op bouwen.
Tuurlijk wel anders kun je nooit bouwen.quote:
Kortom huizen bouw je niet in de natuur, klaar.
Is elk stukje grond niet ooit natuur geweest?quote:
Kortom huizen bouw je niet in de natuur, klaar.
Dat is niet waar.quote:
[..]
De woonquote is sterk gestegen, los van de gedaalde hypotheekrente en de gestegen inkomens, wordt een veel groter deel van het NETTO inkomen aan woonlasten uitgegeven t.o.v. 30 jaar geleden.
Vroeger kon je makkelijk boven de 100÷ van de woningwaarde (lees taxatiewaarde!) Aan hypotheek krijgen. Tevens waren de aflossingsvrije hypotheken erg populair.
De rente stond in 1980 op 14% en daalde richting 1990 naar rond de 8%
Kocht je een huis in 1988 voor 120.000 gulden, dan zat daar dus een rente op van 8% per jaar. Dus los van aflossing was je rente al 9.600 gulden (800 pm!). De aflossing ligt dan op 4000 gulden per jaar (333 pm). Maakt totaal 1133 gulden per maand.
Gemiddeld salaris in 1988 is omgerekend 38.000 gulden per jaar (3166 per maand).
Of te wel 1/3 van je inkomen ging naar een woning.
Dat is nu niet anders.
De cijfers laten dus juist wel zien dat door inflatie, gestegen inkomens en lagere rentelasten de boel mee is gaan stijgen.
Het te kort aan woningen is zelfs amper terug te zien in de prijzen (op gewilde plekken na).
Gegevens zijn vrij te vinden in Google.
Omdat het zulke activisten zijn die naar de rechter stappen om hun gelijk te halen. En nee, rechters zullen niet uit de losse pols uitspraken doen, het komt altijd neer op een interpretatie van de wet.quote:
[..]
Wat heeft een uitspraak te maken van een rechter met gw art 120 en activisten? Of neem jij aan dat rechters maar wat uit de losse pols aan uitspraken doen?
Sterk argument weer. Je komt ook zelden verder dan wat (quasi gevatte) oneliners zo blijkt we weer. Jammer. Het komt de discussie niet echt ten goede.quote:
[..]
Oja activisten kunnen we ook nog de schuld geven, goeie.
Daar heeft het weinig mee te maken. Het gaat om activisten die vinden dat de overheid bepaalde zaken niet nakomt omdat genomen beslissingen niet stroken met hun eigen politieke gedachtegoed en overtuigingen. Via de rechter proberen zulke activisten dan alsnog hun gelijk te halen en het landelijke beleid op deze manier te beïnvloeden.quote:
[..]
Je hebt als burger recht om de overheid te controleren en om te zorgen dat de overheid zich aan haar wetgeving en regels houdt.
Maar iehl dat mensen dat doen!
Lange wachtlijsten waren er 20 jaar geleden ook al. M’n vraag is serieus: heb je cijfers die zeggen dat de woningnood voor een groot deel komt door immigratie? Of dat de immigratie heel fors is? Ik vind ‘t verder wel een plausibele verklaring hoor! Maar ben benieuwd of de cijfers dat ook staven.quote:
[..]
Heb je de wachtlijsten gezien voor huurhuizen? En dan vraag je nog om cijfers lol.
alsof er een onzichtbare muur staat op de grens die al dat gedoe tegenhoudt…*In Nederland is er een enorme massa ambtenaren die woningbouw tegenhoudenquote:
Vooral al die regeltjes mbt nieuwbouw zijn bizar. In Italië en Duitsland (heb ik van dichtbij gezien nu met de vakantie) daar wordt volop gebouwd, bij ons wordt alles tegengehouden vanwege stikstof enz
Provincieambtenaren maar ook gemeente ambtenaren vooral in Utrecht
Die doen of ze willen bouwen, hebben heel veel projecten midden in de stad die geen enkele kans hebben om het spoor en naast de snelweg
De bevolkingsdichtheid in Italië is 207 inwoners per km2, in Duitsland 237 per km2 en in Nederland 511 per km2. En dan hebben we ook nog een gigantische agrarische sector.quote:
Vooral al die regeltjes mbt nieuwbouw zijn bizar. In Italië en Duitsland (heb ik van dichtbij gezien nu met de vakantie) daar wordt volop gebouwd, bij ons wordt alles tegengehouden vanwege stikstof enz
Dat scheelt best wel voor de stikstofnormen
maaar er worden wel volop mensloze dozen voor microsoft en google neergezet overal en de grootste stikstofmaker TATA die krijgt 6 miljard subsidiequote:
[..]
De bevolkingsdichtheid in Italië is 207 inwoners per km2, in Duitsland 237 per km2 en in Nederland 511 per km2. En dan hebben we ook nog een gigantische agrarische sector.
Dat scheelt best wel voor de stikstofnormen
Toevallig kocht ik in 1987 mijn eerste huis voor 130.000 gulden en nam een hypotheek van 100.000 tegen 5% (zo "hoog" was de rente toen).quote:
Kocht je een huis in 1988 voor 120.000 gulden, dan zat daar dus een rente op van 8% per jaar. Dus los van aflossing was je rente al 9.600 gulden (800 pm!). De aflossing ligt dan op 4000 gulden per jaar (333 pm). Maakt totaal 1133 gulden per maand.
Ik verdiende iets van 2800 gulden netto per maand en de hypotheek was (zoals vrijwel alle hypotheken destijds) aflossingsvrij. Dus bruto/netto was 425/300 gulden, dus netto 11% van het netto loon.
Nu zitten vele starters op 25 - 30%
Je kunt nu ook een aflossingsvrije hypotheek nemen. Dus dan moet je die vergelijken met elkaar.quote:
[..]
Toevallig kocht ik in 1987 mijn eerste huis voor 130.000 gulden en nam een hypotheek van 100.000 tegen 5% (zo "hoog" was de rente toen).
Ik verdiende iets van 2800 gulden netto per maand en de hypotheek was (zoals vrijwel alle hypotheken destijds) aflossingsvrij. Dus bruto/netto was 425/300 gulden, dus netto 11% van het netto loon.
Nu zitten vele starters op 25 - 30%
Volstrekt irreëel maar om jou een plezier te doen:quote:
[..]
Je kunt nu ook een aflossingsvrije hypotheek nemen. Dus dan moet je die vergelijken met elkaar.
4 ton aflossingsvrij is zonder HRA tegen 4% rente bij een modaal inkomen van 2800 netto / maand kom ik op ruim 45% netto.
Goed punt inderdaad, waar doe je goed aan… feit is dat de gekte op de markt alleen nog maar erger wordt. Toen de rente begon te stijgen zag je een stagnatie maar nu staat de rente flink hoger dan jaren geleden en de gekte is weer terug, iedereen is er aan gewend dat je hypotheek duurder wordt. Komt ook weer bij dat doorstromers hun hypotheek met lagere rente meenemen bij een aankoop.quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid in Italië is 207 inwoners per km2, in Duitsland 237 per km2 en in Nederland 511 per km2. En dan hebben we ook nog een gigantische agrarische sector.
Dat scheelt best wel voor de stikstofnormen
Geen idee waar we naartoe gaan maar voor starters is het kansloos (al is het bij ons in Limburg nog wel te doen) laatste tijd toch nog redelijk wat starters kunnen helpen met hun hypotheekaanvraag.
Blijkbaar zijn er naast starters genoeg doorstromers uit starterswoningen. Met als vraag (van mij): wie komen er dan in de vrijgekomen woningen???quote:
[..]
Goed punt inderdaad, waar doe je goed aan… feit is dat de gekte op de markt alleen nog maar erger wordt. Toen de rente begon te stijgen zag je een stagnatie maar nu staat de rente flink hoger dan jaren geleden en de gekte is weer terug, iedereen is er aan gewend dat je hypotheek duurder wordt. Komt ook weer bij dat doorstromers hun hypotheek met lagere rente meenemen bij een aankoop.
Geen idee waar we naartoe gaan maar voor starters is het kansloos (al is het bij ons in Limburg nog wel te doen) laatste tijd toch nog redelijk wat starters kunnen helpen met hun hypotheekaanvraag.
Starters met een prima inkomen, die netjes gespaard hebben of die wat hulp krijgen van pap en mam.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er naast starters genoeg doorstromers uit starterswoningen. Met als vraag (van mij): wie komen er dan in de vrijgekomen woningen???
Zoals ik eerder al heb gezegd, hoe kan je dit in 2024 nog steeds niet weten?quote:
[..]
Lange wachtlijsten waren er 20 jaar geleden ook al. M’n vraag is serieus: heb je cijfers die zeggen dat de woningnood voor een groot deel komt door immigratie? Of dat de immigratie heel fors is? Ik vind ‘t verder wel een plausibele verklaring hoor! Maar ben benieuwd of de cijfers dat ook staven.
In 2023 kwamen er 48.500 asielzoekers en nareizigers binnen. Mind you, wegens drukte en onderbezetting heeft Nederland met rond de 90 procent het hoogste toekenningspercentage van Europa.
http://cbs.nl/nl-nl/dossi(...)aar%20voor%20een%20g
Er zijn in totaal netto 78.000 woningen gerealiseerd:
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/82235NED
Tel bovenop de eerder genoemde asielzoekers nog de arbeidsmigranten en je ziet wel waarom het woningtekort nog verder oploopt. Er kwamen netto namelijk 140k mensen bij in 2023:
https://nos.nl/artikel/25(...)roei-dan-jaar-eerder
In de prognose hadden we ook 100k+ woningen per jaar nodig. Je snapt wel dat met een cijfer van 140k mensen per jaar erbij met een bestaande woningnood hier gewoon niet tegenop te bouwen is. Dat je dit in 2024 nog steeds niet weet, er nog steeds naar vraagt en dus ook je niet afvraagt waarom mensen geen vertrouwen hebben in de mainstream politiek die dit op zijn beloop laat vind ik wat van. Maar goed, nu weet je het.
Ik ga je niet alles voorkauwen, zoals de oplopende 400k+ woningen die we tekort komen en de cijfers van oplopende wachtlijsten in de sociale huur met uitschieters naar 20 jaar en woningen die alleen nog maar met urgentieverklaring worden uitgegeven.
[ Bericht 7% gewijzigd door Richestorags op 23-07-2024 08:41:46 ]
Alleen kon je destijds ook zonder aflossing je rente betalen. En als je dat had gedaan had je nu een woning gehad twv van ruim 3.5 ton met schamele hypotheekschuld.quote:
[..]
Dat is niet waar.
Vroeger kon je makkelijk boven de 100÷ van de woningwaarde (lees taxatiewaarde!) Aan hypotheek krijgen. Tevens waren de aflossingsvrije hypotheken erg populair.
De rente stond in 1980 op 14% en daalde richting 1990 naar rond de 8%
Kocht je een huis in 1988 voor 120.000 gulden, dan zat daar dus een rente op van 8% per jaar. Dus los van aflossing was je rente al 9.600 gulden (800 pm!). De aflossing ligt dan op 4000 gulden per jaar (333 pm). Maakt totaal 1133 gulden per maand.
Gemiddeld salaris in 1988 is omgerekend 38.000 gulden per jaar (3166 per maand).
Of te wel 1/3 van je inkomen ging naar een woning.
Dat is nu niet anders.
De cijfers laten dus juist wel zien dat door inflatie, gestegen inkomens en lagere rentelasten de boel mee is gaan stijgen.
Het te kort aan woningen is zelfs amper terug te zien in de prijzen (op gewilde plekken na).
Gegevens zijn vrij te vinden in Google.
Blijft het punt dat er voor mensen die alleenstaand/dubbel zijn (of : zijn geworden), amper doorstroommogelijkheden vanuit eengezinswoningen zijn. Is ook vanuit het marktdenken wel te begrijpen: er wordt meer winst gemaakt op grote vrijstaande huizen, dan op tiny houses voor 1 - 2 personen.quote:
Dat speelt inderdaad mee alleen kun je daar veel minder invloed op uitoefenen dan op immigratie. Zeker als die immigratie niets toevoegt kwa welvaart, zoals asielmigratie, moet je je afvragen of je dat nog kan rechtvaardigen richting de bestaande bevolking die geen woning meer kan vinden.
Daarom wordt de bouw van tiny houses ook actief tegengehouden.quote:
[..]
Blijft het punt dat er voor mensen die alleenstaand/dubbel zijn (of : zijn geworden), amper doorstroommogelijkheden vanuit eengezinswoningen zijn. Is ook vanuit het marktdenken wel te begrijpen: er wordt meer winst gemaakt op grote vrijstaande huizen, dan op tiny houses voor 1 - 2 personen.
Denk je? Tiny houses zijn bizar duur, per m² zeker.quote:
[..]
Blijft het punt dat er voor mensen die alleenstaand/dubbel zijn (of : zijn geworden), amper doorstroommogelijkheden vanuit eengezinswoningen zijn. Is ook vanuit het marktdenken wel te begrijpen: er wordt meer winst gemaakt op grote vrijstaande huizen, dan op tiny houses voor 1 - 2 personen.
Ik denk dat de winst op vrijstaande huizen helemaal niet veel groter is dan op kleine huizen.
Een kavel van 600m2 waar je een vrijstaand huis, een dubbele woning of 3- of 4-onder-1-kap neerzet levert per m² (zowel kavel als woning) het meest op bij die kwadrantwoning.
De meerkosten van het bouwen van die andere 3 woonvormen ten opzichte van de vrijstaande woning zijn vrij beperkt.
Tiny houses kosten vooral veel grond, want zijn vrijstaand.quote:
[..]
Daarom wordt de bouw van tiny houses ook actief tegengehouden.
En goedkoop zijn ze ook niet.
Volgens sommige definities is een tiny house een huis <50 m2.quote:
[..]
Tiny houses kosten vooral veel grond, want zijn vrijstaand.
Ja, de gemiddelde stacarava chalet voldoet daar dus aan, die worden er veelal ook voor ingezet, neemt niet weg dat er vaak wel ruimte rondom de woning is.quote:
[..]
Volgens sommige definities is een tiny house een huis <50 m2.
Klopt maar een bescheiden flatje, een studio of een kamer dus ook.quote:
[..]
Ja, de gemiddelde stacarava chalet voldoet daar dus aan, die worden er veelal ook voor ingezet, neemt niet weg dat er vaak wel ruimte rondom de woning is.
Klopt, en die zijn een stuk minder populair buiten de randstad.quote:
[..]
Klopt maar een bescheiden flatje, een studio of een kamer dus ook.
Mijn oude woning was een tiny housequote:
[..]
Volgens sommige definities is een tiny house een huis <50 m2.
Inderdaad, er wordt te weinig gebouwd. Ik zie in mijn stad en omgeving trouwens echt wel dat er gebouwd wordt, maar het is niet voldoende voor de instroom van mensen en het uitvliegen van alle Nederlandse jongvolwassenen of het is alleen voor het extreem dure segment.quote:
Probleem is dat vroeger gewoon de gemeente en de overheid voor betaalbare huizen zorgde.
Maar als moet nu via private sector gedaan worden .
En die willen alleen maar zak vullen.de gemeente knijp de grond kosten lekker uit omdat het moet.
Er is geen huizen te kort .
Als we geen miljarden in asiel zouden stoppen.
Waren nu al genoeg huizen via de overheid gebouwd kunnen worden .
Als we niet de achterlijkr EU regels hadden getekend dat nergens geen overheid steun gebruik mog worden.
Iets waar we nee hebben gezegt met democratie referendum.
Wat later via omweg geen eu wet is geworden.
Maar een EU advies met verplichtingen in onze eigen wet te gaan toepassen.
Letterlijk de laatste 20 shit jaren en stront in nederland komt door een groep pro EU klootzakken in de tweede kamer.
Zorg onbetaalbaar
Geen verzorgingshuizen meer .
Huizen onbetaalbaar
Dagelijkse voedsel duurder .
Werk contracten worden aangepast zodat eerder ontslag .
Uwv aangepast om zieke aan het werk te houden .
Asielbeleid met voorrang boven je eigen bevolking .
Huizen bouw stop wegens aangepast nature wet van uit de EU.
Stikstof / co2 beleid via EU
Staats steun ingetrokken waardoor onze eigen medicatie fabrieks is ingestort na jaren .
Nee het is toch geweldige.
De burgers kunnen nu over de grens rijden zonder controle.
En we mogen nu door de hele EU wonen en werken.
Wel gefeliciteerd er mee dan.
Een klein flatje is ook 45 m2, dus meer van die dingen neerplempen. Kennis van mij had er een gekocht in Rotterdam.quote:
[..]
Volgens sommige definities is een tiny house een huis <50 m2.
Als je alleen woont is dat, zeker met een balkonnetje en berging erbij, prima. Zeker als je er een vliering voor het slaapgedeelte in maakt.quote:
[..]
Een klein flatje is ook 45 m2, dus meer van die dingen neerplempen. Kennis van mij had er een gekocht in Rotterdam.
Slaapbank kan ook. Ik ken iemand die daar al heel blij mee zou zijn. Vraag is alleen wat ze daar dan voor vragen en of iemand alleen daar een hypotheek voor rond krijgt, ook al kan hij 60K inleggen.quote:
[..]
Als je alleen woont is dat, zeker met een balkonnetje en berging erbij, prima. Zeker als je er een vliering voor het slaapgedeelte in maakt.
Ik ga juist uit eentje weg. Leuke dingen als je nooit thuis bent of geen hobby's hebt. Naast een bed, kledingkast, bank, tv, eettafel kan je er niets in kwijt.quote:
[..]
Een klein flatje is ook 45 m2, dus meer van die dingen neerplempen. Kennis van mij had er een gekocht in Rotterdam.
Slim. Ik ga zo lekker in de groenten tuin aan de gang.quote:
[..]
Ik ga juist uit eentje weg. Leuke dingen als je nooit thuis bent of geen hobby's hebt. Naast een bed, kledingkast, bank, tv, eettafel kan je er niets in kwijt.
Heb straks een werkhoek en een hobbykamer voor dezelfde huurprijs.
Dat kan nog steeds.quote:
[..]
Alleen kon je destijds ook zonder aflossing je rente betalen. En als je dat had gedaan had je nu een woning gehad twv van ruim 3.5 ton met schamele hypotheekschuld.
Ja, alleen aflossingsvrij mag maar tot 50% woningwaarde en dan heb je er geen HRA over. Een starter in bijv. een tussenwoning van 4,5 ton, moet dan al 2,25 ton eigen geld (+ k.k.) meenemen om zoiets te financieren.quote:
Ik ben het helemaal met je eens om die gore vervuilers voor een groot deel uit te kopen/te onteigenen. Maar dan wel voor het realiseren van natuurgebieden en niet om de achterlijk hoge instroom van mensen te faciliteren. Mag er nog een beetje natuur overblijven in Nederland? Of zullen we gelijk maar 10 miljoen extra mensen importeren en 1 grote randstad van Nederland maken?quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Die moeten beschermd blijven.
We hebben echter massa´s landbouwgrond die op grote schaal blijven vervuilen. Uitkopen die handel.
Nou nee, liever niet.quote:
Of zullen we gelijk maar 10 miljoen extra mensen importeren en 1 grote randstad van Nederland maken?
Nogal afhankelijk van indeling en uitvoering. Mijn tinyhouse voormalige seniorenwoning was 36m²quote:
[..]
Ik ga juist uit eentje weg. Leuke dingen als je nooit thuis bent of geen hobby's hebt. Naast een bed, kledingkast, bank, tv, eettafel kan je er niets in kwijt.
Plek zat voor spullen. Want het huisje had een berging én vliering (nokhoogte ca 150cm).
Hoogte kan op beperkt oppervlak ruimer maken.
Dat laatste ben ik al een tijdje voor het pleiten. Je laat de paar natuurgebieden met rust. En dan masaal de randtad uitbreiden. Soort metropool van West Europa.quote:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens om die gore vervuilers voor een groot deel uit te kopen/te onteigenen. Maar dan wel voor het realiseren van natuurgebieden en niet om de achterlijk hoge instroom van mensen te faciliteren. Mag er nog een beetje natuur overblijven in Nederland? Of zullen we gelijk maar 10 miljoen extra mensen importeren en 1 grote randstad van Nederland maken?
Jah joh. Lekker man. Van Groningen naar Amsterdam 1 grijze massa met een paar natuurgebieden er tussendoor.quote:
[..]
Dat laatste ben ik al een tijdje voor het pleiten. Je laat de paar natuurgebieden met rust. En dan masaal de randtad uitbreiden. Soort metropool van West Europa.
ga lekker naar Hong Kong als dat je ideaalbeeld is. Laatst nog een onderzoek gelezen wat verband hield met mijn werk wat de positieve invloed van groen in de directe omgeving op de menselijke geest is. Die is enorm. Dus laten we voorkomen dat we 1 grote betonnen jungle worden en juist meer bebouwing en landbouwgrond opofferen voor groen en tegelijk immigratie radicaal verminderen en emigratie bevorderen. Heel misschien blijft er dan nog een Nederland over wat nog een klein beetje leefbaar is in de toekomst.
Ik blijf hier. En dit is mijn toekomstbeeld. Deal with it.quote:
Jah joh. Lekker man. Van Groningen naar Amsterdam 1 grijze massa met een paar natuurgebieden er tussendoor. ga lekker naar Hong Kong als dat je ideaalbeeld is.
Hardop gelachen. Nederland is gewoon leefbaar. Vooral in de randstad is er van alles te doen. En als je groen wil ga je gewoon naar een natuurgebied of stadspark.quote:
Laatst nog een onderzoek gelezen wat verband hield met mijn werk wat de positieve invloed van groen in de directe omgeving op de menselijke geest is. Die is enorm. Dus laten we voorkomen dat we 1 grote betonnen jungle worden en juist meer bebouwing en landbouwgrond opofferen voor groen en tegelijk immigratie radicaal verminderen en emigratie bevorderen. Heel misschien blijft er dan nog een Nederland over wat nog een klein beetje leefbaar is in de toekomst.
Edit: 42m2.
Ik snap die vriend niet. Pak een dorp 20min van Utrecht en je hebt een eengezinswoning voor dat geld... autotje coor de deur en je bent er....quote:
Een vriend van me is zojuist overboden. Zijn bod was 412k, 32k boven vraagprijs. Winnende bod was 440k. Ging om een appartement van 36m2 in Utrecht.
Edit: 42m2.
Dit betreur ik al langer.quote:
[..]
Ik blijf hier. En dit is mijn toekomstbeeld. Deal with it.
[..]
Hardop gelachen. Nederland is gewoon leefbaar. Vooral in de randstad is er van alles te doen. En als je groen wil ga je gewoon naar een natuurgebied of stadspark.
En ik leg je net uit dat uit dat onderzoek juist het grote belang van groen in de directe omgeving geldt. Als in (zoals het omschreven stond in het rapport) 3 bomen binnen het zicht vanuit je woning. Dus niet eerst een kwartier of half uur moeten rijden voor een beetje groen.
Voor dat geld heb je daar hooguit een flinke kluswoning.quote:
[..]
Ik snap die vriend niet. Pak een dorp 20min van Utrecht en je hebt een eengezinswoning voor dat geld... autotje coor de deur en je bent er....
Maar verder, ja, hij dient buiten Utrecht te zoeken.
Ja leuk dat onderzoek. Ik persoonlijk kan me daar niet in vinden. Ik heb meer lol in een stad.quote:
[..]
Dit betreur ik al langer.
En ik leg je net uit dat uit dat onderzoek juist het grote belang van groen in de directe omgeving geldt. Als in (zoals het omschreven stond in het rapport) 3 bomen binnen het zicht vanuit je woning. Dus niet eerst een kwartier of half uur moeten rijden voor een beetje groen.
Jij bent dan ook een vreemde vogel en bent dus inderdaad niet te vergelijken met de gemiddelde mens.quote:
[..]
Ja leuk dat onderzoek. Ik persoonlijk kan me daar niet in vinden. Ik heb meer lol in een stad.
[ Bericht 0% gewijzigd door RealistAtheist op 23-07-2024 16:22:41 ]
Wat je wel vergeet is dat er in die tijd serieus rekening gehouden werd met bevolkingskrimp aan de randen van het land. Als dat scenario was uitgekomen en de overheid had ook nog eens de woningbouw gestimuleerd, dan waren de rapen helemaal gaar.quote:
[..]
In 2010-2014 gingen heel veel nieuwbouwprojecten niet door omdat mensen geen huis meer durfden te kopen, als gevolg gingen bouwbedrijven en projectontwikkelaars failliet, dat was het moment geweest voor de overheid om in te grijpen en die bouw door te laten gaan, dan hadden we nu veel minder tekorten gehad.
Maar nee, de markt moest het woningtekort (wat er ook toen nog was) maar oplossen, de markt had er alleen geen belang bij zijn nek uit te steken en de woningen betaalbaar te houden.
Achteraf kun je vanalles vinden. Maar op het moment zelf worden keuzes gemaakt op basis van de informatie en scenarios die dan voorliggen.
Nou, blijkbaar weer een gevoelige snaar bij je geraakt of zo.quote:
[..]
Jij bent dan ook een vreemde vogel en bent dus inderdaad niet vergelijken met de gemiddelde mens.
Neuh, dit is niet iets van sinds kort ofzo. Ik vind iemand die voor de lol homo's in elkaar sloeg (ook al zegt deze zijn leven gebeterd te hebben) sowieso al een mongool. Dat je op veel andere gebieden ook aparte opvattingen hebt maakt het niet beter. Maar zelfs twee tegenpolen kunnen het soms over bepaalde dingen eens zijn (minder boeren in Nederland). Gevoelige snaar, nee dus, want dat jij over veel dingen anders denkt dan mij ben ik juist blij om. Dan voel ik mezelf nog meer normaal.quote:Op dinsdag 23 juli 2024 16:18 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Nou, blijkbaar weer een gevoelige snaar bij je geraakt of zo.
Niet alleen voor de lol.quote:
[..]
Neuh, dit is niet iets van sinds kort ofzo. Ik vind iemand die voor de lol homo's in elkaar sloeg (ook al zegt deze zijn leven gebeterd te hebben) sowieso al een mongool. Dat je op veel andere gebieden ook aparte opvattingen hebt maakt het niet beter. Maar zelfs twee tegenpolen kunnen het soms over bepaalde dingen eens zijn (minder boeren in Nederland). Gevoelige snaar, nee dus, want dat jij over veel dingen anders denkt dan mij ben ik juist blij om. Dan voel ik mezelf nog meer normaal.
Maar goed oude koeien uit de sloot halen kunnen we allemaal natuurlijk.
Tja dat snap ik sowieso niet. Dat mensen liever in een oud krap kut appartement gaan wonen om maar dicht op een centrum te zitten. Maarja moeten zij weten.quote:
[..]
Ik snap die vriend niet. Pak een dorp 20min van Utrecht en je hebt een eengezinswoning voor dat geld... autotje coor de deur en je bent er....
Er is veel meer te beleven qua uitgaan en zo.quote:
[..]
Tja dat snap ik sowieso niet. Dat mensen liever in een oud krap kut appartement gaan wonen om maar dicht op een centrum te zitten. Maarja moeten zij weten.
En ik moet er niet aan denken om ergens in suburbia te wonen. Ik hou van die levendigheid in de stad met 24/7 volk op straat en continu van alles te doen en te beleven. Gewoon even een half uurtje door een museum kunnen wandelen, 's avonds even een restaurantje pakken zonder na hoeven te denken. Bedenken dat je nu direct naar de bioscoop wilt en dat ook kunnen doen. Heerlijk.quote:
[..]
Tja dat snap ik sowieso niet. Dat mensen liever in een oud krap kut appartement gaan wonen om maar dicht op een centrum te zitten. Maarja moeten zij weten.
Tja sommige dingen zijn in mijn ogen gewoon onvergevelijk en een teken van behoorlijk psychopatische trekjes. En niet alleen voor de lol maakt de actie niet minder walgelijk hoor. Of voelde je je bedreigd door hun homo zijn bang dat ze je zouden bespringen ofzo?quote:
[..]
Niet alleen voor de lol.
Maar goed oude koeien uit de sloot halen kunnen we allemaal natuurlijk.
Mja ik woon 10m fietsen van het centrum van een middelgrote stad en kan al die dingen ook en hoef niet in een klein appartement te wonen. En met een uur kan ik in elk groot centrum in de randstad zijn als ik dat zou willen. Ik vind het persoonlijk gewoon fijner om in rust te wonen en de drukte op te zoeken dan andersom.quote:
[..]
En ik moet er niet aan denken om ergens in suburbia te wonen. Ik hou van die levendigheid in de stad met 24/7 volk op straat en continu van alles te doen en te beleven. Gewoon even een half uurtje door een museum kunnen wandelen, 's avonds even een restaurantje pakken zonder na hoeven te denken. Bedenken dat je nu direct naar de bioscoop wilt en dat ook kunnen doen. Heerlijk.
Dat is toch vrij normaal? Die buren zaten 15 jaar geleden als starter ook met een enorm hoge hypotheek t.o.v. hun buren die er destijds al 15 jaar woonden.quote:
[..]
Het is wel kut als je nu als startende koper zit met een enorm hoge hypotheek ten opzichte van je buren die al 15 jaar in hetzelfde huis wonen.
Ik kan de tijd niet terugdraaien. En geweld door jonge mannen is nu eenmaal iets primitiefs wat (nog) moeilijk te genezen is. Zie je elk weekend weer bewijs van bij het uitgaan.quote:
Tja sommige dingen zijn in mijn ogen gewoon onvergevelijk en een teken van behoorlijk psychopatische trekjes.
Ach welnee man, sommigen hadden geld bij zich.quote:
En niet alleen voor de lol maakt de actie niet minder walgelijk hoor. Of voelde je je bedreigd door hun homo zijn bang dat ze je zouden bespringen ofzo?
dat is al 50 jaar zoquote:
[..]
Het is wel kut als je nu als startende koper zit met een enorm hoge hypotheek ten opzichte van je buren die al 15 jaar in hetzelfde huis wonen.
ik had vroeger een woning bouwjaar 1962 gekocht in 1977 voor 110.000 gulden met een hypotheek van 86.000 gulden en ons buren hadden het huis nieuw gekocht voor 16.000 gulden en geen hypotheek meer
slechte bouw was dat in 1962 met granieten aanrechtje, plat dak, vuren kozijnen, oude bedrading,enkel glas
Gelukkig konden we in 1987 een nieuwe Premie A woning kopen met dank aan Min Pres den Uyll
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 23-07-2024 19:52:13 ]
15m2 woonkamer, 15m2 slaapkamer. Recht toe recht aan. Aparte ruimte van 3-4m2 als kleedkamer met ingebouwde kast, keuken even groot. Badkamer van 2 bij 1 ofzo en een officiële wc even groot die ik gebruikte als rommelhok.quote:
[..]
Nogal afhankelijk van indeling en uitvoering. Mijn tinyhouse voormalige seniorenwoning was 36m²
Plek zat voor spullen. Want het huisje had een berging én vliering (nokhoogte ca 150cm).
Hoogte kan op beperkt oppervlak ruimer maken.
Met eettafel en bank is de woonkamer vol. Slaapkamer had ik bed in een hoekje geschoven en voor de rest een bureau staan. Dat was het.
Dit dus. Ik woon in een dorp ca 15 min fietsen van het centrum van een grote stad.quote:
[..]
Mja ik woon 10m fietsen van het centrum van een middelgrote stad en kan al die dingen ook en hoef niet in een klein appartement te wonen. En met een uur kan ik in elk groot centrum in de randstad zijn als ik dat zou willen. Ik vind het persoonlijk gewoon fijner om in rust te wonen en de drukte op te zoeken dan andersom.
Alle voordelen zonder de nadelen.
In die tijd was zelfs het doemscenario "bouwen voor leegstand" een gangbaar onderwerp bij gemeentelijke RO afdelingen. Men gaf liever uit aan winkels, bedrijventerreinen en uitgaansgelegenheden; puur om mensen uit buurgemeenten te lokken. Gebieden als Limburg, Groningen en Zeeland werden als "verloren" afgedaan.quote:
Wat je wel vergeet is dat er in die tijd serieus rekening gehouden werd met bevolkingskrimp aan de randen van het land. Als dat scenario was uitgekomen en de overheid had ook nog eens de woningbouw gestimuleerd, dan waren de rapen helemaal gaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door blomke op 23-07-2024 20:42:58 ]
Precies. Mijn ouders hebben veertig jaar geleden een huis in de Randstad gekocht, dat minder kostte dan mijn huidige netto jaarsalaris.quote:
[..]
dat is al 50 jaar zo
ik had vroeger een woning bouwjaar 1962 gekocht in 1977 voor 110.000 gulden met een hypotheek van 86.000 gulden en ons buren hadden het huis nieuw gekocht voor 16.000 gulden en geen hypotheek meer
slechte bouw was dat in 1962 met granieten aanrechtje, plat dak, vuren kozijnen, oude bedrading,enkel glas
Gelukkig konden we in 1987 een nieuwe Premie A woning kopen met dank aan Min Pres den Uyll
Het is echt volslagen onzinnig om als starter je hypotheek naast die van je buren die er al 15 jaar wonen te leggen en dan iets te zeggen in de trant van "ik betaal veel meer dan zij voor exact hetzelfde!", alsof zij dan veel goedkoper uit zijn of iets dergelijks.
Ik ben ook jong geweest en mijn vrienden ook. Geen haar op onze hoofden die er ooit aan gedacht heeft om mensen in elkaar te slaan. Dan heb je gewoon 1 of meerdere steekjes los zitten. We hebben ook tijdens het uitgaan nooit ruzie gehad. En dat zou ik trouwens ook nog van een andere categorie vinden dan voor de lol mensen in elkaar slaan.quote:
[..]
Ik kan de tijd niet terugdraaien. En geweld door jonge mannen is nu eenmaal iets primitiefs wat (nog) moeilijk te genezen is. Zie je elk weekend weer bewijs van bij het uitgaan.
[..]
Ach welnee man, sommigen hadden geld bij zich.
Het is een rare naïeve progressieve rakker maar het is ook een beetje flauw om hem op zijn verleden te pakken toch.quote:
[..]
Ik ben ook jong geweest en mijn vrienden ook. Geen haar op onze hoofden die er ooit aan gedacht heeft om mensen in elkaar te slaan. Dan heb je gewoon 1 of meerdere steekjes los zitten. We hebben ook tijdens het uitgaan nooit ruzie gehad. En dat zou ik trouwens ook nog van een andere categorie vinden dan voor de lol mensen in elkaar slaan.
Mwoa ligt er bij mij echt aan wat iemand in zijn verleden gedaan heeft hoor. Een snoepje stelen of mensen in elkaar slaan/beroven vind ik nogal een verschil. En zeker zo'n ex neo-nazi die compleet tot in het achterlijke doorslaat naar de andere kant mag je best op zijn hypocrisie wijzen.quote:
[..]
Het is een rare naïeve progressieve rakker maar het is ook een beetje flauw om hem op zijn verleden te pakken toch.
Je hebt groen en je hebt groen. Persoonlijk vind ik van die hondenpoepweitjes in een jaren '70-wijk minder toevoegen aan een leefomgeving dan een half zo groot, mooi aangelegd en gevarieerd park. Idem voor enorme weilanden vol intensieve veeteelt. Doe mij dan maar de helft aan groen maar wel met hier en daar groepjes bomen, leuke dijkjes met klompenpaden en doorkijkjes.quote:
[..]
Jah joh. Lekker man. Van Groningen naar Amsterdam 1 grijze massa met een paar natuurgebieden er tussendoor.
Laatst nog een onderzoek gelezen wat verband hield met mijn werk wat de positieve invloed van groen in de directe omgeving op de menselijke geest is. Die is enorm. Dus laten we voorkomen dat we 1 grote betonnen jungle worden en juist meer bebouwing en landbouwgrond opofferen voor groen en tegelijk immigratie radicaal verminderen en emigratie bevorderen. Heel misschien blijft er dan nog een Nederland over wat nog een klein beetje leefbaar is in de toekomst.
Je zou m.i. met in m2's groen, toch een groenere leefomgeving kunnen realiseren. Mits je voor kwaliteit i.p.v. kwantiteit gaat.
Niks "uitkopen". Gewoon hun subsidie uit Brussel terugschroeven. Dan stoppen ze vanzelf ipv met een giga beloning van ons allen (via de belasting).quote:
[..]
Daar is niets mis mee. Die moeten beschermd blijven.
We hebben echter massa´s landbouwgrond die op grote schaal blijven vervuilen. Uitkopen die handel.
Waar jij echter voor pleit zal voor minder groen in de nabije omgeving zorgen.quote:
[..]
Jah joh. Lekker man. Van Groningen naar Amsterdam 1 grijze massa met een paar natuurgebieden er tussendoor.
Laatst nog een onderzoek gelezen wat verband hield met mijn werk wat de positieve invloed van groen in de directe omgeving op de menselijke geest is. Die is enorm. Dus laten we voorkomen dat we 1 grote betonnen jungle worden en juist meer bebouwing en landbouwgrond opofferen voor groen en tegelijk immigratie radicaal verminderen en emigratie bevorderen. Heel misschien blijft er dan nog een Nederland over wat nog een klein beetje leefbaar is in de toekomst.
Doordat bijna alleen inbreiding toegestaan is (rode contouren) ligt de bouwproductie laag en wordt elke grasveld of speelpleintje volgebouwd.
Offtopic: wel grappig dat recursief de post van @RM-rf rm -rf'edquote:
[..]
70% van de huishoudens, dat klopt volgens het CBS wel. Dat dat bijna nergens zo hoog is lijkt dan weer niet te kloppen. Cijfers uit 2017, maar daar zal niet schokkend veel aan veranderd zijn:
[ afbeelding ]
Je ziet ook dat in Nederland relatief veel huizen met een hypotheek zijn belast.
Bron: https://longreads.cbs.nl/european-scale-2019/house-prices/
Ik heb het net gechecked, en idd was dat percentage van 27,5% dat ik noemde idd fout... dat betrof het percentage in andere eu-landen dat ook een hypotheek had, terwijl dit idd in nederland veel hoger ligt...quote:
[..]
Offtopic: wel grappig dat recursief de post van @:rm-rf rm -rf'ed
Toch blijft de rest van mn post gewoon staan...
Nederland heeft een enorme stijging gekend van het deel van de bevolking dat geen koopwoning had naar nu een percentage dat vooral vergelijkbaar is met oost en zuideuropese landen (war huizen ook praktisch niks waard zijn)
tov andere rijke west-europese landen is het koopwoningbezit als deel van de populatie juist duidelijk hoger.
de vermeende 'woning-nood' is vooral dat steeds meer mensen graag een koopwoning willen bezitten en vooral een FOMO-principe speelt... mensen die eigenlijk het geld er gewoon niet voor hebben toch vinden dat de overheid hen zou moeten helpen een koopwoning te kunnen kopen (of een extreem goedkope huurwoning te kunnentoegewezen krijgen).
Als je naar de stijging van de woningvoorraad kijkt over de laatste 45-50 jaar, is er bijna voor iedere persoon die de bevolking gegroeid is, een woning bijgekomen (naar ik meen iets van 4,5 miljoen inwoners meer, terwijl de woningvoorraad met 4,4 of 4,3 miljoen woningen gestegen is sinds 70'er jaren)..
En ook de gemiddelde woonoppervlak per inwoner is vast verdubbeld.
helaas is gelijk ook het aantal personen per huishouden volledig gedaald, van bijna 3,5 personen naar 2,1
[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 24-07-2024 18:54:43 ]
quote:
[..]
Dat laatste ben ik al een tijdje voor het pleiten. Je laat de paar natuurgebieden met rust. En dan masaal de randtad uitbreiden. Soort metropool van West Europa.
Geef mij 1 argument waarom dit goed zou zijn.
quote:
[..]
Ik blijf hier. En dit is mijn toekomstbeeld. Deal with it.
[..]
Hardop gelachen. Nederland is gewoon leefbaar. Vooral in de randstad is er van alles te doen. En als je groen wil ga je gewoon naar een natuurgebied of stadspark.
Meer aanbod qua winkels, levendiger, leukere uitgaansgelegenheden, meer vrijheid, veel feestende meiden, veel hoeren, goed openbaar vervoer, meer werkaanbod, meer sociale contacten, veel verschillende subculturen. Ik kan echt een hele waslijst maken waarom de Randstad the place to be is in Nederland.quote:
[..]
Geef mij 1 argument waarom dit goed zou zijn.
En als je behoefte hebt aan rust of natuur, dan kun je dat gewoon opzoeken want zoals ik zei, natuurbehoud moet blijven.
Maar het ergste om in te leven is het platteland, dorpen, of kleine stadjes waar gewoon geen fuck te doen is. Enige voordeel is dat misshien de huizenprijzen goedkoper zijn. Maar die ons kent ons mentaliteit, sociale controle, en conservatieve levensstijl mag je van mij rechtstreeks in de prullenbak gooien.
Bedankt weer voor je inhoudelijke bijdrage Etto. Mensen hebben erg veel aan dit soort reacties.quote:
Op inhoudelijke bijdragen reageer je niet.quote:
[..]
Bedankt weer voor je inhoudelijke bijdrage Etto. Mensen hebben erg veel aan dit soort reacties.
Zelden zo'n 'witte erfschuld-na-conversie' adept gezien.
Gewoon volbouwen dat tuttige Nederland, en vooral meer diversiteit, want Nederlanders zelf zijn zo kut.
🤣🤣🤣 Wat een hoop shit weer in 1 post. Niet te geloven hoeveel onzin iemand kan uitkramen.....quote:
[..]
Meer aanbod qua winkels, levendiger, leukere uitgaansgelegenheden, meer vrijheid, veel feestende meiden, veel hoeren, goed openbaar vervoer, meer werkaanbod, meer sociale contacten, veel verschillende subculturen. Ik kan echt een hele waslijst maken waarom de Randstad the place to be is in Nederland.
En als je behoefte hebt aan rust of natuur, dan kun je dat gewoon opzoeken want zoals ik zei, natuurbehoud moet blijven.
Maar het ergste om in te leven is het platteland, dorpen, of kleine stadjes waar gewoon geen fuck te doen is. Enige voordeel is dat misshien de huizenprijzen goedkoper zijn. Maar die ons kent ons mentaliteit, sociale controle, en conservatieve levensstijl mag je van mij rechtstreeks in de prullenbak gooien.
Je progressieven tirades waar je allerlei karikaturen hebt fantaseerd noem ik ook niet echt inhoudelijk.quote:
[..]
Op inhoudelijke bijdragen reageer je niet.
Zelden zo'n 'witte erfschuld-na-conversie' adept gezien.
En wat heeft dit nu weer met witte erfschuld te maken?
Gast, je bent de oerbron daarvoor.quote:
[..]
Je progressieven tirades waar je allerlei karikaturen hebt fantaseerd noem ik ook niet echt inhoudelijk.
En wat heeft dit nu weer met witte erfschuld te maken?
Nou vooral meer diversiteit aan keuzes. Niet omdat Nederlanders kut zijn, maar omdat het leven dan saai is.quote:
[..]
Op inhoudelijke bijdragen reageer je niet.
Zelden zo'n 'witte erfschuld-na-conversie' adept gezien.
Gewoon volbouwen dat tuttige Nederland, en vooral meer diversiteit, want Nederlanders zelf zijn zo kut.
Ja, inherent aan Nederland. Saaiheid.quote:
[..]
Nou vooral meer diversiteit aan keuzes. Niet omdat Nederlanders kut zijn, maar omdat het leven dan saai is.
Voor jou ja. Want jij hebt die mening. Een ander denkt precies andersom.quote:
[..]
Meer aanbod qua winkels, levendiger, leukere uitgaansgelegenheden, meer vrijheid, veel feestende meiden, veel hoeren, goed openbaar vervoer, meer werkaanbod, meer sociale contacten, veel verschillende subculturen. Ik kan echt een hele waslijst maken waarom de Randstad the place to be is in Nederland.
En als je behoefte hebt aan rust of natuur, dan kun je dat gewoon opzoeken want zoals ik zei, natuurbehoud moet blijven.
Maar het ergste om in te leven is het platteland, dorpen, of kleine stadjes waar gewoon geen fuck te doen is. Enige voordeel is dat misshien de huizenprijzen goedkoper zijn. Maar die ons kent ons mentaliteit, sociale controle, en conservatieve levensstijl mag je van mij rechtstreeks in de prullenbak gooien.
Nog geen reden gezien om er nog eens 10mln anderen bij te pleuren hier.
Het 'eigene' deugt niet en mag weg.quote:
[..]
Meer aanbod qua winkels, levendiger, leukere uitgaansgelegenheden, meer vrijheid, veel feestende meiden, veel hoeren, goed openbaar vervoer, meer werkaanbod, meer sociale contacten, veel verschillende subculturen. Ik kan echt een hele waslijst maken waarom de Randstad the place to be is in Nederland.
En als je behoefte hebt aan rust of natuur, dan kun je dat gewoon opzoeken want zoals ik zei, natuurbehoud moet blijven.
Maar het ergste om in te leven is het platteland, dorpen, of kleine stadjes waar gewoon geen fuck te doen is. Enige voordeel is dat misshien de huizenprijzen goedkoper zijn. Maar die ons kent ons mentaliteit, sociale controle, en conservatieve levensstijl mag je van mij rechtstreeks in de prullenbak gooien.
Echt, hou toch op man
Ah meningen van mensen zijn geen redenen om iets in het land te veranderen.quote:
[..]
Voor jou ja. Want jij hebt die mening. Een ander denkt precies andersom.
Nog geen reden gezien om er nog eens 10mln anderen bij te pleuren hier.
Dat zullen we onthouden als jij weer gaat schuimbekken over een paar asielzoekers.
Nergens heb ik het hier over "het eigene". Wat jij daar ook onder mag verstaan.quote:
[..]
Het 'eigene' deugt niet en mag weg.
Echt, hou toch op man
De randstad is volgens mij een term die al meer dan 50 jaar bestaat in Nederland.
Ah, je gaat het omdraaien. Jouw mening is ook geen reden om hier 10mln anderen bij te pleuren en 1 grote stadsstaat te bouwen. Hquote:
[..]
Ah meningen van mensen zijn geen redenen om iets in het land te veranderen.
Dat zullen we onthouden als jij weer gaat schuimbekken over een paar asielzoekers.
En leg mij eens uit hoe dat zit met mijn mening over asielzoekers?
Het was even geen onderwerp...
Joh, het summum van 'onze cultuur' was toch bier zuipen en André Hazes?quote:
[..]
Nergens heb ik het hier over "het eigene". Wat je daar ook onder mag verstaan.
De randstad is volgens mij een term die al meer dan 50 jaar bestaat in Nederland.
Voor échte cultuur dienen we natuurlijk lessen te trekken uit verre, exotische oorden.