abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214368604
quote:
DEN HAAG - Een 23-jarige man is zondagochtend in het ziekenhuis overleden aan de verwondingen die hij de nacht ervoor had opgelopen in het centrum van Den Haag. Hulpverleners troffen de man in de nacht van zaterdag op zondag zwaargewond aan op het Plein in Den Haag.

Vermoedelijk ging een ruzie vooraf aan de mishandeling waarbij meerdere mensen betrokken waren. Die begon bij de Lange Poten en ging verder op het Plein, een populair uitgaansgebied. Wat er precies is voorgevallen, is nog onduidelijk. De politie is dringend op zoek naar getuigen van de ruzie.
Bron.

[ Bericht 7% gewijzigd door sp3c op 21-07-2024 23:12:59 ]
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_214368681
Ach ‘ruzie’. Dusdanig dat je er iemand tussen 6 planken voor moet slaan. Denk je een gezellig avondje uit te gaan. Altijd mongolen tussen helaas.
U MAD?
pi_214368735
Gaaf land
  zondag 21 juli 2024 @ 22:53:51 #4
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_214368811
Geen politie man die zich überhaupt daar durft te vertonen,

maarja daar praten we liever niet over.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zondag 21 juli 2024 @ 22:54:11 #5
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_214368816
quote:
Man (23) overleden na zware mishandeling

DEN HAAG - Een 23-jarige man is in de nacht van zaterdag op zondag mishandeld op het Plein in Den Haag. Zijn verwondingen waren dermate ernstig dat hij hier zondag aan is overleden.

De politie werd zaterdagnacht rond 0.50 uur gebeld vanwege een mishandeling, waarbij een man ernstig gewond was geraakt. De hulpverleners vonden het slachtoffer in zorgwekkende toestand liggend op de grond.

De man is door hulpverleners naar het ziekenhuis gebracht, waar hij zondagochtend aan zijn verwondingen is overleden.

Volgens de politie heeft het slachtoffer waarschijnlijk op de Lange Poten ruzie gekregen. De uiteindelijke mishandeling vond verderop bij het Plein plaats. Dit gebeurde tegenover een horecagelegenheid. Bij de mishandeling waren volgens de politie meerdere personen betrokken.\
De politie is begonnen met een grootschalig onderzoek. Hierbij worden meerdere scenario's onderzocht. De recherche is op zoek naar getuigen en naar mensen die beschikken over camerabeelden van het Plein en omgeving.
https://www.omroepwest.nl(...)a-zware-mishandeling
pi_214368964
Die moet toch snel gevonden zijn, is zo’n beetje het drukste plekje van den haag op zaterdag avond
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 23:13:33 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369039
quote:
14s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:53 schreef cherrycoke het volgende:
Geen politie man die zich überhaupt daar durft te vertonen,

maarja daar praten we liever niet over.
Op het Plein niet?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214369087
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:08 schreef 111210 het volgende:
Die moet toch snel gevonden zijn, is zo’n beetje het drukste plekje van den haag op zaterdag avond
Zoiets had ik ook.
In ieder geval voldoende getuigen.

Triest weer ;(

quote:
14s.gif Op zondag 21 juli 2024 22:53 schreef cherrycoke het volgende:
Geen politie man die zich überhaupt daar durft te vertonen,

maarja daar praten we liever niet over.
Dat valt toch wel mee.
Ja het is druk, gebeurt van alles en zeker omwonenden hebben last van het uitgaanspubliek.
Maar het is geen no go zone/onveilige zone ofzo zoals jij het nu beschrijft (als ik je goed begrijp).
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 23:21:05 #9
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369130
Het ministerie van defensie, justitie en het binnenhof zitten allemaal aan het plein

Stadhuis is om de hoek

Reken maar dat de politie daar rondloopt 24/7
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 21 juli 2024 @ 23:24:29 #10
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_214369168
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:21 schreef sp3c het volgende:
Het ministerie van defensie, justitie en het binnenhof zitten allemaal aan het plein

Stadhuis is om de hoek

Reken maar dat de politie daar rondloopt 24/7
Nee. Die zitten op het Binnenhof. Het Plein ligt er een straat naast.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_214369200
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:21 schreef sp3c het volgende:
Het ministerie van defensie, justitie en het binnenhof zitten allemaal aan het plein

Stadhuis is om de hoek

Reken maar dat de politie daar rondloopt 24/7
Staat vol met politie en beveiligers daar.
Beveiligers zullen er in de avond minder zijn, maar politie (met paard en al) is gewoon zichtbaar daar.
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 23:27:56 #12
236264 crew  capricia
pi_214369211
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:27 schreef FYazz het volgende:

[..]
Staat vol met politie en beveiligers daar.
Beveiligers zullen er in de avond minder zijn, maar politie (met paard en al) is gewoon zichtbaar daar.
Is dat standaard ieder weekend zo?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214369254
quote:
84s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:24 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Die zitten op het Binnenhof. Het Plein ligt er een straat naast.
Voormalig ministerie zit gewoon aan het Plein hoor.

Zijkant van het Binnenhof grenst ook aan het Plein (Gebouw Koloniën Tweede Kamer) .
pi_214369266
quote:
1s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat standaard ieder weekend zo?
Dat weet ik niet.
Ik zit er gelukkig/jammer genoeg niet elk weekend op het terras :P

Edit: Maar als ik zo nadenk dan zie ik eigenlijk rond het Plein altijd wel politie.
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 23:32:58 #15
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369270
quote:
84s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:24 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Nee. Die zitten op het Binnenhof. Het Plein ligt er een straat naast.
Aan het plein

Niet op het plein, aan het plein
MinDef is bv kalvermarkt, adres van die andere twee weet ik niet

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 22-07-2024 03:05:13 ]
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator zondag 21 juli 2024 @ 23:55:22 #17
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369467
quote:
Lijkt me sterk, zuiderpark is echt wel een eindje verderop hoor

Of ze moeten een half uur drie kwartier lang vechtend die kant op zijn gelopen ofzo

Dan snap ik dat er op een gegeven moment eentje dood is
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214369513
quote:
0s.gif Op zondag 21 juli 2024 23:55 schreef sp3c het volgende:

[..]
Lijkt me sterk, zuiderpark is echt wel een eindje verderop hoor

Of ze moeten een half uur drie kwartier lang vechtend die kant op zijn gelopen ofzo

Dan snap ik dat er op een gegeven moment eentje dood is
:D

Zeg maar gerust uurtje lopen.
En in stijl der FOK!-generalisaties: die doelgroep loopt doorgaans niet zo hard :+

Al loop je natuurlijk wel weer harder als er op je geschoten wordt.
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:08:38 #19
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369522
Wilde net editten

Maar drie kwartier lukt me wel denk ik
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:12:30 #20
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369542
Denk dat je ondanks al de no go zones zeker ook wel een of twee agenten tegen gaat komen als je vechtend en schietend half den haag door gaat rennen want das wel een hele rare film hoor

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214369551
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:08 schreef sp3c het volgende:
Wilde net editten

Maar drie kwartier lukt me wel denk ik
Ik heb zeker wel een uurtje nodig op mijn pumps. Maar als het echt moet kan ik daar toch nog behoorlijk hard op rennen 8-)
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 00:17:49 #22
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214369560
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 00:13 schreef FYazz het volgende:

[..]
Ik heb zeker wel een uurtje nodig op mijn pumps. Maar als het echt moet kan ik daar toch nog behoorlijk hard op rennen 8-)
Een uur lang op de vuist vind ik niks hoor, ik moet ergens een grens trekken

En op pumps lijkt me ook niet handig trouwens
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  maandag 22 juli 2024 @ 08:37:14 #23
430220 Joopklepzeiker
Tjemig de pemig
pi_214370703
Weten jullie nog dat dit schokkend nieuws was? er stille tochten werden gehouden, liedjes gemaakt en tegels met lieveheersbeestjes werden neergelegd? Nu is het niet meer dan een nieuwsbericht tussendoor en daarna gaan we weer verder.

Kortom: Het is "normaal" geworden!
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 08:40:09 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214370729
geen idee wat jij allemaal meekrijgt iedere dag maar in den haag is dit gewoon schokkend nieuws
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214370735
Gezellig avondje uit :{
pi_214370774
quote:
Nee. Totaal uitgesloten.
Zonder wrijving geen glans
pi_214376112
twitter
Zonder wrijving geen glans
  maandag 22 juli 2024 @ 19:24:14 #29
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_214376133
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Iets met speld en hooiberg.
pi_214376224
Nu.nl had eerder al bij voorbaat bij "politie berichten" alle reacties uitgeschakeld:'). Want teveel speculatie.

Speculatie blijkt overigens weer eens terecht.
pi_214376453
Lekker smart signalement.
pi_214377003
Zullen ze een Mallorcatje doen en allemaal zwijgen als ze gepakt worden ? Dan zijn ze nu bezig met bewijsmateriaal vernietigen, zolang de politie ze niet heeft.

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 22-07-2024 20:14:08 ]
  maandag 22 juli 2024 @ 20:14:09 #33
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_214377019
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Daar heb je er gelukkig niet zo veel van in Den Haag.

Beelden of op zijn minst een beschrijving van de kleding is toch wel noodzakelijk. Maar dat komt waarschijnlijk pas over een maand of 8 als het dossier onaangetast op het bureau van een rechercheur heeft gelegen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_214377036
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Oooohhhh 8 mannen :o :o :o :o :o
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_214377057
Oh oh den haag
Groot fan van User Wotte
  maandag 22 juli 2024 @ 20:40:20 #36
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214377604
Het valt op dat de politie er geen doekjes om windt mbt het signalement. En de reacties onder die tweet zijn ook veelzeggend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Miss 200.000.000! maandag 22 juli 2024 @ 20:41:49 #37
367000 roos94
pi_214377633
:{
pi_214377755
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Is dit nu ook de schuld van extreem-rechts, S.Schimmelpenninck?
pi_214378115
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:48 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Is dit nu ook de schuld van extreem-rechts, S.Schimmelpenninck?
Volkskrant kan alleen in kleur denken. Dus het wordt dan alleen relevant als het slachtoffer blank blijkt te zijn. Dat heb ik nog niet gelezen.
pi_214378323
Staan er geen camera's op dat plein?
  maandag 22 juli 2024 @ 21:24:54 #41
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214378350
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:23 schreef littlemindy het volgende:
Staan er geen camera's op dat plein?
Natuurlijk wel. Maar alle informatie is welkom, ook van getuigen.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 21:26:28 #42
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_214378370
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
@Starhopper



Zwarte hekwerk op de foto is van het ministerie van defensie

Aan het plein
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_214378454
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:24 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Maar alle informatie is welkom, ook van getuigen.
Zou wellicht helpen als ze beelden van de daders delen.
pi_214378664
quote:
14s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:40 schreef HowardRoark het volgende:
Het valt op dat de politie er geen doekjes om windt mbt het signalement. En de reacties onder die tweet zijn ook veelzeggend.
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
pi_214378697
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Top!

Krijgen we weer zo'n poppenkast als met die "Mallorca" zaak met een domper als uitkomst. ^O^
pi_214378872
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
Hoe verklaar je dan dat Nederlanders hier aan mee doen?
pi_214379345
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 20:13 schreef Scorpie het volgende:
Zullen ze een Mallorcatje doen en allemaal zwijgen als ze gepakt worden ? Dan zijn ze nu bezig met bewijsmateriaal vernietigen, zolang de politie ze niet heeft.
Man (23) overleden na ’mishandeling à la Mallorca’ in Den Haag
https://www.telegraaf.nl/(...)erlies-van-een-leven
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_214379495
quote:
11s.gif Op maandag 22 juli 2024 23:05 schreef Aether het volgende:

[..]
Man (23) overleden na ’mishandeling à la Mallorca’ in Den Haag
https://www.telegraaf.nl/(...)erlies-van-een-leven
Tada, precedent geschapen he. Alle verdachten zitten nu hun alibi in elkaar te schroeven en komen volgende week netjes met advocaat en al zichzelf aangeven.
  maandag 22 juli 2024 @ 23:43:54 #49
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214379508
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:29 schreef LaDaDiDa het volgende:
Nu.nl had eerder al bij voorbaat bij "politie berichten" alle reacties uitgeschakeld:'). Want teveel speculatie.

Speculatie blijkt overigens weer eens terecht.
Tjah.
Wat zullen we daar nu eens over zeggen?

Sinds die 2 eindredacteuren daar zijn, is het echt drama geworden met de waarheid. Beetje digi nrc is het.

Was altijd prima neutraal. Niks meer van over.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 22 juli 2024 @ 23:44:25 #50
168739 Red_85
'echt wel'
pi_214379511
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator maandag 22 juli 2024 @ 23:47:45 #51
236264 crew  capricia
pi_214379525
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
En dat etnisch profileren heus niet altijd alleen maar slecht is.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  dinsdag 23 juli 2024 @ 07:36:22 #52
117098 Hathor
Effe niet
pi_214380084
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Dat had ik nou echt niet verwacht. :X

Heeft Schimmelkut al gereageerd?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 07:51:12 #53
65846 Bocaj
47th President.
pi_214380154
Roedel Wolven aan het werk geweest?
  dinsdag 23 juli 2024 @ 07:53:40 #54
65846 Bocaj
47th President.
pi_214380169
Het moet trouwens goed op beeld staan vermoed ik zo.
Misschien komen de beelden wel op OpsporingVerzocht. (Of is daar een zomerstop? Misdaad stopt nooit.)
pi_214380199
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 07:36 schreef Hathor het volgende:

[..]
Dat had ik nou echt niet verwacht. :X

Heeft Schimmelkut al gereageerd?
Was al duidelijk toen ik las dat ze kinderen vooruit stuurden om het slachtoffer uit te dagen en te belagen, bekende tactieken in bepaalde kringen. Het racisme en haat waar je dan weer niets over mag zeggen.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:06:17 #56
3542 Gia
User under construction
pi_214380231
quote:
0s.gif Op maandag 22 juli 2024 19:22 schreef Haags het volgende:
[ x ]
Oe, mag dat kenmerk er wel bij over de huidskleur? Is dat niet stigmatiserend? Straks weer kamervragen.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:08:53 #57
3542 Gia
User under construction
pi_214380246
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
Welnee!! Ligt allemaal aan 't feit dat ze minder kansen krijgen op goed onderwijs en een goede baan. Ze worden achtergesteld! Daar ligt het allemaal aan!
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:12:09 #58
117098 Hathor
Effe niet
pi_214380261
Nog geen tweet van Denk?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  Moderator dinsdag 23 juli 2024 @ 08:15:00 #59
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_214380280
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 07:58 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Het racisme en haat waar je dan weer niets over mag zeggen.
Gelukkig. Ik was alweer bang dat je een bepaalde kant op wilde gaan. Goed om te zien dat ook jij leert.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:17:51 #60
65846 Bocaj
47th President.
pi_214380300
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 07:58 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Was al duidelijk toen ik las dat ze kinderen vooruit stuurden om het slachtoffer uit te dagen en te belagen, bekende tactieken in bepaalde kringen. Het racisme en haat waar je dan weer niets over mag zeggen.
:?
Waar heb je dat gelezen over die kinderen vooruit sturen?
pi_214380352
Rare communicatie van de politie. De verdachten zijn in al beeld, dus waarom nog een signalement geven?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_214380415
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:26 schreef Da_Sandman het volgende:
Rare communicatie van de politie. De verdachten zijn in al beeld, dus waarom nog een signalement geven?
Zal wel racistisch zijn, geef het een paar uur/dagen en de namen staan op geenstijl
pi_214380438
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:17 schreef Bocaj het volgende:

[..]
:?
Waar heb je dat gelezen over die kinderen vooruit sturen?
Dacht AD.nl dit weekend, ff zoeken.

Edit: niks meer over te vinden, apart. Stond iets in over dat een jongen vooruit gestuurd werd naar het slachtoffer die 3x zo groot was als die jongen.

[ Bericht 11% gewijzigd door Tekaschi op 23-07-2024 08:45:23 ]
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 08:45:19 #64
65846 Bocaj
47th President.
pi_214380479
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:38 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Dacht AD.nl dit weekend, ff zoeken.
Ik las op geenstijl al een quote erover in de commentaren.
pi_214380549
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 08:45 schreef Bocaj het volgende:

[..]
Ik las op geenstijl al een quote erover in de commentaren.
Ja dat is de quote wat ik gelezen heb, kan het alleen nog vinden op boevennieuws.pro, maar daar heb ik hem niet gelezen want op die site kom ik nooit. Weet zeker dat ik het in het AD heb zien staan, staat ook een verwijzing naar het AD. Zullen ze wel weer verwijderd hebben.

quote:
Een medewerker van een horecagelegenheid op de Lange Poten vertelt aan het AD dat er onenigheid was tussen twee groepen jonge mannen. ,,Een groep van vijf à zes gasten en twee kleinere jongens.” Een van de kleinere jongens deelde volgens hem de eerste klap uit aan een jongen van de andere groep. ,,Hij was wel drie keer zo groot, dus volgens mij voelde hij er niet zo veel van.” De kleinere jongen zou vervolgens zijn weggerend waarna een ‘brede gast’ uit de andere groep hem achterna rende. Vervolgens gaf hij de kleinere jongen een klap op zijn hoofd. Getuigen die het slachtoffer hebben zien liggen melden dat hij in een grote plas bloed lag en een flink gat in zijn hoofd had.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:14:36 #66
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214380626
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
Cultuur zonder enige twijfel, dat is de doorslaggevende factor hier.
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 23:47 schreef capricia het volgende:

[..]
En dat etnisch profileren heus niet altijd alleen maar slecht is.
Als bepaalde groepen zich disproportioneel op allerlei negatieve manieren weten te onderscheiden is dit helaas noodzakelijk. Helaas blijkt dit keer op keer enorm gevoelig te liggen in sommige kringen. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Etniciteit overlastgevers binnenstad Amersfoort had niet opgeschreven mogen worden

Amersfoort - In een tussentijds rapport over overlast in de binnenstad van Amersfoort wordt een harde kern van jonge overlastgevers beschreven op basis van etniciteit. In een alinea staat dat de harde kern overlastgevers "voor een groot gedeelte bestaat uit mensen met een migratieachtergrond, Marokkaans en Turks." Die zin had nooit in het rapport mogen staan, stelt de gemeente nu.

De beschrijving kon op verontwaardiging rekenen van GroenLinks-raadslid Youssef El-Messaoudi. Hij diende schriftelijke vragen in over de woordkeuze in het rapport. Hij wilde van het college weten wat de meerwaarde is van het benoemen van de achtergrond. Geen, is het duidelijke antwoord van de gemeente.
Het wordt tijd dat hier veel harder tegen wordt geageerd en we dit soort dingen wél gaan benoemen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214380766
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 21:50 schreef takura het volgende:

[..]
De volgende stap is erkennen dat dit soort incidenten wel degelijk met cultuur/etniciteit te maken heeft.
Nou, vertel. Wat heeft dat ermee te maken?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:47:47 #68
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214380823
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:34 schreef recursief het volgende:

[..]
Blanke burgerwacht? Dus het gaat toch om huidskleur?
Het valt niet te ontkennen dat er vaak een bepaalde huidskleur het slachtoffer en een andere de dader is in dit soort kwesties.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:48:08 #69
117098 Hathor
Effe niet
pi_214380828
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:40 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Nou, vertel. Wat heeft dat ermee te maken?
Omdat het een hele andere zitting zou worden als kan worden aangetoond dat het een hatecrime is inplaats van een ordinaire ruzie.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_214380845
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:47 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Het valt niet te ontkennen dat er vaak een bepaalde huidskleur het slachtoffer en een andere de dader is in dit soort kwesties.
Dus je gaat mensen beoordelen op iets waar ze totaal geen invloed op hebben, de kleur van hun huid?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
pi_214380852
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:48 schreef Hathor het volgende:

[..]
Omdat het een hele andere zitting zou worden als kan worden aangetoond dat het een hatecrime is inplaats van een ordinaire ruzie.
Ja. En het wordt ook heel anders als het geliefden waren, broers, zwakbegaafden, rolstoelers of wat dan ook. Ik geloof er geen flikker van dat dat de intentie van de post was.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_214380860
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:47 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Het valt niet te ontkennen dat er vaak een bepaalde huidskleur het slachtoffer en een andere de dader is in dit soort kwesties.
Wat als een Mocro of Turk wil helpen opruimen, mag hij dan bij jouw blanke burgerwacht?

Schokkend nieuws: niet alle lichtgetintianen (lichtgetintiërs?) zijn fan van zinloos geweld.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:52:36 #73
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214380871
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:50 schreef recursief het volgende:

[..]
Dus je gaat mensen beoordelen op iets waar ze totaal geen invloed op hebben, de kleur van hun huid?
Ik roep niet op om mensen preventief in elkaar te rammen of zo, maar het is goed om wat meer toezicht te hebben.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 23 juli 2024 @ 09:52:55 #74
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214380872
quote:
99s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:51 schreef Drxx het volgende:

[..]
Wat als een Mocro of Turk wil helpen opruimen, mag hij dan bij jouw blanke burgerwacht?

Schokkend nieuws: niet alle lichtgetintianen zijn fan van zinloos geweld.
Absoluut welkom.


2e ook nooit uitgesproken, maar dit is puur pragmatisch.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_214380987
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:52 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Ik roep niet op om mensen preventief in elkaar te rammen of zo, maar het is goed om wat meer toezicht te hebben.
Nou ja, de burgerwacht moet volgens jou blank zijn en autochtonen beschermen tegen buitenlanders. Kan je je voorstellen dat dat wat onfrisse associaties bij me oproept?
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:07:36 #76
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214381003
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:05 schreef recursief het volgende:

[..]
Nou ja, de burgerwacht moet volgens jou blank zijn en autochtonen beschermen tegen buitenlanders. Kan je je voorstellen dat dat wat onfrisse associaties bij me oproept?
Prima, artikelen als dit waarbij weer iemand dood wordt getrapt roept bij mij "onfrisse associaties" op. Ik til daar meer aan.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_214381028
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:07 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Prima, artikelen als dit waarbij weer iemand dood wordt getrapt roept bij mij "onfrisse associaties" op. Ik til daar meer aan.
Tja, en als een autochtone Nederlander zijn Turkse buurman twee kogels in de rug en eentje door het hoofd jaagt krijgen we een topic vol mensen die proberen te bewijzen dat buitenlanders kut zijn. De ratio is echt ver weg.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:13:02 #78
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214381052
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:09 schreef recursief het volgende:

[..]
Tja, en als een autochtone Nederlander zijn Turkse buurman twee kogels in de rug en eentje door het hoofd jaagt krijgen we een topic vol mensen die proberen te bewijzen dat buitenlanders kut zijn. De ratio is echt ver weg.
Volgens mij valt dat best wel mee, en was het voornamelijk een TS die zijn eigen topic nogal een debiele start gaf.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
pi_214381062
quote:
16s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:13 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Volgens mij valt dat best wel mee, en was het voornamelijk een TS die zijn eigen topic nogal een debiele start gaf.
Hebben we het over hetzelfde topic? Enfin "blanke burgerwacht" dus. Juist.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:16:29 #80
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_214381070
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 10:14 schreef recursief het volgende:

[..]
Hebben we het over hetzelfde topic? Enfin "blanke burgerwacht" dus. Juist.
Zelfde topic, alleen voor de moderatie eroverheen is geweest.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
  dinsdag 23 juli 2024 @ 10:28:40 #81
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_214381178
quote:
1s.gif Op maandag 22 juli 2024 08:37 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Weten jullie nog dat dit schokkend nieuws was? er stille tochten werden gehouden, liedjes gemaakt en tegels met lieveheersbeestjes werden neergelegd? Nu is het niet meer dan een nieuwsbericht tussendoor en daarna gaan we weer verder.

Kortom: Het is "normaal" geworden!
Het is niet normaal geworden. Iedereen snapt dat dit afwijkt van wat je wilt in een samenleving.
Dit, dus.
pi_214383145
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 13:09 schreef takura het volgende:

[..]
Het zijn voornamelijk allochtonen die daarvoor verantwoordelijk zijn maar dat mag niet benoemd worden. Werd in Amersfoort toevallig wel gedaan maar dat was niet de bedoeling.

[ afbeelding ]

https://www.rtvutrecht.nl(...)chreven-mogen-worden


"Grrrrr.... zulke rapporten horen weggemoffeld te worden" :(
  dinsdag 23 juli 2024 @ 14:55:22 #83
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_214383293
Dit soort zaken gewoon gaan behandelen voor wat ze zijn. Een Hatecrime.

Iedereen die ontkent dat er weldegelijk een grote groep in Nederland is met een extreme haat naar 'blanke' Nederlanders is of blind, of wil het gewoon niet zien.

Hoevaak lees je over een oud hoofddoekvrouwtje die overvallen wordt door een blank persoon? Of zelfs door een allochtoon? Juist. Vrijwel nooit. Slachtoffers uitzoeken op ras zoals zeer regelmatig gebeurt vanuit de bekende hoek is de definitie van een hatecrime. Bewijzen zal lastig worden. Maar het is statistisch gezien gewoon onmogelijk dat dit niet meespeelt met het overgrote deel van deze zaken.
  Moderator dinsdag 23 juli 2024 @ 14:57:51 #84
8781 crew  Frutsel
pi_214383314
Het slachtoffer was een 23-jarige Somalische asielzoeker

https://www.telegraaf.nl/(...)3-jarige-asielzoeker
pi_214383332
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 14:57 schreef Frutsel het volgende:
Het slachtoffer was een 23-jarige Somalische asielzoeker

https://www.telegraaf.nl/(...)3-jarige-asielzoeker
Maakt het niet minder erg natuurlijk, blijft een verschrikkelijk verhaal waarbij ik hoop dat ze de daders keihard aanpakken. 23 jaar, gevlucht naar het "veilige" Nederland en hier doodgeschopt worden. :N

Ook raar dat er nog niemand van die groep is die zich gemeld heeft, is nu wat, 3/4 dagen geleden? Nog niemand van die 8 die denkt "we zijn een grens overgegaan, laat ik mij maar melden". Totaal geen empathie, maar wedden dat ze in de rechtszaal weer zielig lopen te doen en de rechter wijsmaken dat ze het zo ontzettend erg vinden.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 15:00:34 #86
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_214383337
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 09:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Cultuur zonder enige twijfel, dat is de doorslaggevende factor hier.
[..]
Als bepaalde groepen zich disproportioneel op allerlei negatieve manieren weten te onderscheiden is dit helaas noodzakelijk. Helaas blijkt dit keer op keer enorm gevoelig te liggen in sommige kringen. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Het wordt tijd dat hier veel harder tegen wordt geageerd en we dit soort dingen wél gaan benoemen.
Hangt ervan af hoe er met die data omgegaan wordt. Als het weer in een of ander algoritme terecht komt krijg je weer zaken zoals de toeslagen affaire.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  dinsdag 23 juli 2024 @ 15:01:12 #87
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214383342
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 14:57 schreef Frutsel het volgende:
Het slachtoffer was een 23-jarige Somalische asielzoeker

https://www.telegraaf.nl/(...)3-jarige-asielzoeker
Oké, ben benieuwd hoe snel dit topic nu doodbloedt….
Ze gaan allemaal al verder in het Parijs topic zie ik.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_214383365
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:01 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Oké, ben benieuwd hoe snel dit topic nu doodbloedt….
Ze gaan allemaal al verder in het Parijs topic zie ik.
Die info is 4 minuten geleden geplaatst, en we zijn al 4 reacties verder. :')
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  Moderator dinsdag 23 juli 2024 @ 15:05:53 #89
236264 crew  capricia
pi_214383388
Dat is ook sneu.
Ben je op de vlucht voor oorlog en geweld, kom je hier om het leven door mishandeling. :{
Misschien had hij nog gewoon geleefd als hij in Somalië was gebleven.

[ Bericht 2% gewijzigd door sp3c op 23-07-2024 19:54:57 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_214383431
quote:
Volgens een bron haalde het slachtoffer als eerste uit naar een persoon uit de groep, waarna de 23-jarige knock-out werd geslagen. „Daarna werd er verder op hem ingeschopt”, meldt de bron.
Ben bang dat we een soortgelijk verhaal gaan krijgen als met Carlo, dat er niet bewezen kan worden wie de fatale trap heeft uitgedeeld. Van mij mogen complete groepen die hieraan meedoen allemaal dezelfde zware straf krijgen. Het is nu vaak genoeg in het nieuws geweest, we weten de gevolgen, het is gewoon doodslag, simpel.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 15:17:45 #91
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_214383533
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:01 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Oké, ben benieuwd hoe snel dit topic nu doodbloedt….
Ze gaan allemaal al verder in het Parijs topic zie ik.
Want dit is minder erg ofzo? Mijn eerdere post over hatecrimes blijft overigens gewoon staan. De mensen uit de 'lichtgetinte' hoek die ik in mijn leven tegen gekomen ben hadden het ook niet zo op 'negers' zoals ze het zelf zeiden.
pi_214383611
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:17 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Want dit is minder erg ofzo? Mijn eerdere post over hatecrimes blijft overigens gewoon staan. De mensen uit de 'lichtgetinte' hoek die ik in mijn leven tegen gekomen ben hadden het ook niet zo op 'negers' zoals ze het zelf zeiden.
Toevallig ook het onderwerp momenteel in het Parijs topic, mensen uit islamitische culturen kotsen op mensen die donkerder zijn dan hun.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
pi_214383731
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:24 schreef Tekaschi het volgende:

[..]
Toevallig ook het onderwerp momenteel in het Parijs topic, mensen uit islamitische culturen kotsen op mensen die donkerder zijn dan hun.
Somaliërs zijn ook islamitisch. :')

Ik heb eerder het idee dat conservatieven hier op alles wat geen joods katholieke roots heeft zitten te kotsen en vooroordelen zitten te verzinnen. :')
  dinsdag 23 juli 2024 @ 15:51:23 #94
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_214383934
Dat krijg je met al die zwakzinnigen en korte lontjes in het uitgaanscircuit tegenwoordig.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 16:09:05 #95
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_214384136
Goed nieuws trouwens, de verdachten zijn bij de politie in beeld volgens nu.nl.
Wie dit leest is een lezer van dit
  dinsdag 23 juli 2024 @ 16:23:24 #96
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_214384239
Slachtoffer is Somalisch.
Is me dat ffe kut. Volgens mij kan het topic nu wel dicht.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_214384242
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:17 schreef RealistAtheist het volgende:

[..]
Want dit is minder erg ofzo? Mijn eerdere post over hatecrimes blijft overigens gewoon staan. De mensen uit de 'lichtgetinte' hoek die ik in mijn leven tegen gekomen ben hadden het ook niet zo op 'negers' zoals ze het zelf zeiden.
Klopt.. Marokkanen en Turken zijn zelf ontzettend racistisch. Maar hier wordt, net als bij antisemitisme, weggekeken.
  dinsdag 23 juli 2024 @ 17:08:48 #98
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_214384635
quote:
2s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Hangt ervan af hoe er met die data omgegaan wordt. Als het weer in een of ander algoritme terecht komt krijg je weer zaken zoals de toeslagen affaire.
Uiteraard. Dat is met alles zo, als er fouten gaan worden gemaakt, zullen onschuldige mensen het slachtoffer zijn en dat is nooit de bedoeling. Maar dat wil niet zeggen dat dit aan de strategie ligt, maar aan de mensen die het werk uitvoeren.
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 16:23 schreef Pleun2011 het volgende:

[..]
Klopt.. Marokkanen en Turken zijn zelf ontzettend racistisch. Maar hier wordt, net als bij antisemitisme, weggekeken.
Zelfs met overvallen en diefstal kiest men bewust bepaalde groepen uit als we deze verhalen moeten geloven:

Zie bijvoorbeeld: 'Allochtoon pakt bewust blanke'

Daar zul je nooit wat in de media over horen. Als de zoveelste Ahmed en Rachid een de 77-jarige omaatje beroven, dan blijft dat vaak slechts lokaal nieuws. Maar oh jee als er een Nederlander een keer iets jegens een allochtoon doet. Men raakt er in de media niet over uitgesproken, wat een racisme, wat een verschrikking.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_214384669
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 14:55 schreef RealistAtheist het volgende:
Dit soort zaken gewoon gaan behandelen voor wat ze zijn. Een Hatecrime.

Iedereen die ontkent dat er weldegelijk een grote groep in Nederland is met een extreme haat naar 'blanke' Nederlanders is of blind, of wil het gewoon niet zien.

Hoevaak lees je over een oud hoofddoekvrouwtje die overvallen wordt door een blank persoon? Of zelfs door een allochtoon? Juist. Vrijwel nooit. Slachtoffers uitzoeken op ras zoals zeer regelmatig gebeurt vanuit de bekende hoek is de definitie van een hatecrime. Bewijzen zal lastig worden. Maar het is statistisch gezien gewoon onmogelijk dat dit niet meespeelt met het overgrote deel van deze zaken.
Is dit ook een hatecrime?

https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
  dinsdag 23 juli 2024 @ 18:06:40 #100
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_214385155
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 17:13 schreef Ixia het volgende:

[..]
Is dit ook een hatecrime?

https://nos.nl/artikel/25(...)t-in-haar-huis-in-vs
Daar lijkt het wel heel sterk op ja. Want jij denkt dat ik het andersom niet vind ofzo? Als een groepje skinheads onder het schreeuwen van "sterf kutmarokkaan!" een licht getinte persoon doodslaat is dat net zo goed een hatecrime.

Het constante bagatelliseren van dit soort daden als het uit de licht getinte hoek komt is hetgene wat mij tegen de borst stuit. Je zult vrijwel nooit een groepje Marokkanen of Turken op een Marokkaan of Turk zien duiken. Terwijl ze wel regelmatig autochtonen aanvallen. In de tijd dat ik nog uitging was dat al zo. Het is statistisch onmogelijk dat dit toeval is. Het speelt in vrijwel alle gevallen mee dat het slachtoffer een andere etniciteit heeft.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')