NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je mag pas uitgaan van een racistisch motief als iemand "Ik ben bezig een racistische moord te plegen" roept tijdens het schieten of zo
Zoals gezegd, broer Hamza B. heb ik de afgelopen 10 (!) jaar meerdere keren voorbij zien komen in de context van niet heel leuk gedrag om het zwak uit te drukken.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 17:02 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Hoezo ben je benieuwd, je bent al redelijk zeker van je zaak.²
Als ik de berichten hier lees zou Gerben ze tot de orde roepen. Dit gaat zelfs hem te ver. 
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
ik moest lachen.quote:
Als ik de berichten hier lees zou Gerben ze tot de orde roepen. Dit gaat zelfs hem te ver.
Nou nee, maar als iemand over alles loopt te kankeren op twitter, dan is dit niet ineens een racistisch motief.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 17:03 schreef moby_jones het volgende:
Je mag pas uitgaan van een racistisch motief als iemand "Ik ben bezig een racistische moord te plegen" roept tijdens het schieten of zo
Beetje nadenken gewoon, en verder even afwachten.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dat rechtvaardigt idd om hem te vermoorden. Je kan achteraf wel een disclaimer plaatsen, maar dat je hiermee begint geeft wel aan dat je het probeert goed te praten. Het gebruik van termen als "moslimterreur" terwijl het gewoon om ruzies ging, "bekend fenomeen bij moslims", "ik ben klaar met die bevolkingsgroep", en dus generaliseert en je gal spuwt over een hele bevolkingsgroep, terwijl hier een moslim het slachtoffer is die vermoord is, laat heel goed zien dat je gewoon zelf extreemrechts, een racist en islamofoob bent en dat je je daarom door de OP aangesproken voelt en de boel probeert om te draaien in je walgelijke met haat doordrenkte post.quote:
Laten we het topic eens even aanvullen met meer informatie:
[..]
Die "lieve" Hamza had toch wel een heel kort lontje zeg.
[..]
Dus meerdere bewoners hebben ruzie gehad met die Hamza en die dader blijkt een vriendelijke man te zijn
Strawman harder.quote:
[..]
Dat rechtvaardigt idd om hem te vermoorden.
Eventjes je buurman executeren omdat het een eikel is.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Nee puur omdat het een moslim was hequote:
Eventjes je buurman executeren omdat het een eikel is.
Je bent een waardeloze agent.
Hij parkeerde ook wel erg asociaal moet ik zeggen.quote:
Eventjes je buurman executeren omdat het een eikel is.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
ik heb mensen voor minder doodgewenst, maar om het ook te doenquote:Op dinsdag 16 juli 2024 17:10 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Hij parkeerde ook wel erg asociaal moet ik zeggen.
Het lijkt me dan ook best een eikel. Maar wel een beetje overkill dit.quote:
[..]
Hij parkeerde ook wel erg asociaal moet ik zeggen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Inmiddels is wel duidelijk dat de dader een islamhater was, zijn uitspraken op X zijn daar een duidelijk bewijs van.quote:
Dat betekent nog niet dat hij een racistisch motief had voor de moord op zijn buurman. We weten niet wat er precies heeft gespeeld. Maar om nou zijn afkeer van de islam te gaan betwisten is vrij lachwekkend, die berichten op X liegen er niet om.
Meneer had een hekel aan de islam. En misschien is dat voortgekomen uit irritaties over de buurman, generaliseren is niet goed maar het gebeurt vaker. Maar zonder meer informatie zullen we het niet weten.
Ja preciesquote:
[..]
ik heb mensen voor minder doodgewenst, maar om het ook te doen
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ja nogalquote:
[..]
Het lijkt me dan ook best een eikel. Maar wel een beetje overkill dit.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Volgens mij moet het zijn "Nederlander schiet Nederlandse buurman dood".
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
jammer dat ie ook een christenhater was, anders had ie het mss niet gedaanquote:
[..]
Inmiddels is wel duidelijk dat de dader een islamhater was, zijn uitspraken op X zijn daar een duidelijk bewijs van.
Dat betekent nog niet dat hij een racistisch motief had voor de moord op zijn buurman. We weten niet wat er precies heeft gespeeld. Maar om nou zijn afkeer van de islam te gaan betwisten is vrij lachwekkend, die berichten op X liegen er niet om.
Meneer had een hekel aan de islam. En misschien is dat voortgekomen uit irritaties over de buurman, generaliseren is niet goed maar het gebeurt vaker. Maar zonder meer informatie zullen we het niet weten.
Gelukkig dat hij ervoor koos om iemand dood te schieten ipv oproepen tot een boycot van een land in het midden-oosten, dan zou er sprake zijn geweest van racisme
'Stampergattenaar (?) schiet buurman dood' is een nog betere kop.quote:
Volgens mij moet het zijn "Nederlander schiet Nederlandse buurman dood".
Beetje raar om het als enige in dit topic op te nemen voor de dader, maar you do yo girlquote:
Gelukkig dat hij ervoor koos om iemand dood te schieten ipv oproepen tot een boycot van een land in het midden-oosten, dan zou er sprake zijn geweest van racisme
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Bestaat wel, Gerben is overduidelijk een islamofoob en ik citeer zijn tweet: “Moslims zijn een probleem. Ongeacht wat ze wel of niet doen”quote:
Alleen heeft TS de toon gezet door, zoals altijd, de onvermijdelijke islamofobiekaart te trekken, dus als mensen daar over vallen is dat aan hem verder.
Islamofobie bestaat niet namelijk.
Dit is islamofobie.
Man schiet iemand dood en probeert daarna hetzelfde te doen bij zijn vrouw en kinderen en tokkies nemen het voor hem op
Waar heb ik dat dit jaar eerder gelezen
Waar heb ik dat dit jaar eerder gelezen
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De nuance dat er geen enkel bewijs is dat dit een racistische moord is, dat maken Marokkanen en moslims er nu heel graag van. Dit is een conflict geweest met een moslim, die blijkbaar al jaren zeer agressief was naar buurtbewoners, wat misschien wel één van de redenen kan zijn dat de schutter een hekel aan moslims had. Deze man is niet doodgeschoten omdat hij moslim was, deze man is doodgeschoten omdat er al jaren een conflict was en toevallig was die man moslim en was de dader geen fan van moslims.quote:
[..]
Welke nuance wil je nu aanbrengen?
Dat de moordenaar geen racist is ofwel geen moslimhater?
Verder lijkt je nuance ineens verdwenen als het gaat om het slachtoffer en zijn familie.
Het meest verdrietige vind ik nog wel dat je mogelijk niet aansloeg op het vreselijke nieuws dat een vader in zijn eigen huis is vermoord terwijl zijn vrouw en kind doodsbang in de badkamer zaten, je sloeg zeer waarschijnlijk aan op de beschuldiging dat de dader een racist is en het slachtoffer een moslim en je moest toch echt binnen 20 minuten na openen van dit topic 'bewijzen' dat de dader geen racist is.
Echt, let it go. Laat de obsessie met moslims/migranten even los joh. Het is een moordenaar.
Was die Hamza wel zo lief voor autochtonen? Want ruzie maken met de hele buurt zegt toch ook wat? In welke moskee kwam Hamza eigenlijk en wat preken ze daar over westerlingen? Hebben ze op Marokko.nl zijn account achterhaald en ook zijn reacties gelezen over Nederlanders?
Dat hoor je nu nooit, nee als het andersom was geweest dan was het "Nederlander schiet Nederlander dood", want we hebben hier blijkbaar nog nooit een racistische moord gehad op autochtone Nederlanders door Marokkanen, apart want ik ken geen één Marokkaan wat ooit positief is geweest over Nederlanders.
Iets zegt mij als dit een christelijk persoon was geweest en dit conflict zo hoog was opgelopen het resultaat hetzelfde was geweest, en dan hadden die tweets geen verschil gemaakt.
Misschien moeten de moslims hier de haat eens loslaten jegens autochtonen, niet elk conflict is een gevolg van moslimhaat hoewel dit wel de favoriete kaart is wat ze trekken. Misschien is die schutter wel jarenlang geterroriseerd door die Hamza en zijn broers en neefjes, ken zulke situaties, en daarna is de wanhoop toegeslagen.
Feit is die schutter is een moordenaar en daarvoor moet hij lang boeten, geen medelijden mee. De rest van dit topic staat weer vol met de slachtofferrol want het was een zielige onschuldige moslim en hij is doodgeschoten omdat hij moslim was.
Maar de discussie is nutteloos, want voor moslims was dit een racistische moord en in die bubbel zullen ze blijven zitten.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Andersom was de kop gewoon weer "verwarde jongere schiet buurman dood" geweest natuurlijk .
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Moslims, niet de islam.quote:
Een fobie is een IRRATIONELE angst, gezien het CV van de islam door de eeuwen heen is angst voor de islam redelijk gerechtvaardigd.
Islamofobie is haat jegens moslims.
Bij een islamofoob incident kan het gaan om fysiek of verbaal geweld, uitsluiting en discriminatie gericht tegen moslims, omwille van hun ‘moslim zijn’: van discriminatie op de arbeidsmarkt, op de werkvloer, en in het onderwijs, tot verbaal en fysiek geweld op straat en scheldpartijen op het internet.
Waarom heet het dan geen moslimfobie?quote:
[..]
Moslims, niet de islam.
Islamofobie is haat jegens moslims.
Bij een islamofoob incident kan het gaan om fysiek of verbaal geweld, uitsluiting en discriminatie gericht tegen moslims, omwille van hun ‘moslim zijn’: van discriminatie op de arbeidsmarkt, op de werkvloer, en in het onderwijs, tot verbaal en fysiek geweld op straat en scheldpartijen op het internet.
. Maar het doet niets af aan het verdere argument, als iemand dus al "angstig" zou zijn voor een moslim, dan is dat in ieder geval niet irrationeel
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hoe kom je daar nou bij, hij gaat echt wel een lange straf tegemoet. En ik ben blij toe. Dat het maar een mooie precedent mag scheppen.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 18:00 schreef HeatWave het volgende:
Andersom was de kop gewoon weer "verwarde jongere schiet buurman dood" geweest natuurlijk
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Gerben was dus terecht bang voor de moslimbaby.quote:
Maar het doet niets af aan het verdere argument, als iemand dus al "angstig" zou zijn voor een moslim, dan is dat in ieder geval niet irrationeel
Nadat hij zijn buurman twee keer vanachteren in de rug had geschoten stond hij bonkend en schreeuwend bij de vrouw voor de deur. Daarbij zou hij geroepen hebben: “Jullie twee gaan er ook nog”, tegen de vrouw en de baby.
Nee Richard had niks bij die zoon gedaan die erbij was, dus klopt niet.quote:Op dinsdag 16 juli 2024 17:58 schreef Caland het volgende:
Man schiet iemand dood en probeert daarna hetzelfde te doen bij zijn vrouw en kinderen en tokkies nemen het voor hem op
Waar heb ik dat dit jaar eerder gelezen
Je bent een waardeloze agent.
Hamza was dus een crimineel, en geen kleintje ook.
Wat is de kans dat Hamza zijn buurman al tijden zwaar bedreigd en Gerben daardoor tot deze daad is gekomen? Die Hamza leek me allesbehalve iemand waar je een normale discussie mee kon voeren.
Wat is de kans dat Hamza zijn buurman al tijden zwaar bedreigd en Gerben daardoor tot deze daad is gekomen? Die Hamza leek me allesbehalve iemand waar je een normale discussie mee kon voeren.
Je verhaal langer maken maakt het niet meer waar en je intentie ook niet ineens mooi of genuanceerd.quote:
[..]
De nuance dat er geen enkel bewijs is dat dit een racistische moord is, dat maken Marokkanen en moslims er nu heel graag van. Dit is een conflict geweest met een moslim, die blijkbaar al jaren zeer agressief was naar buurtbewoners, wat misschien wel één van de redenen kan zijn dat de schutter een hekel aan moslims had. Deze man is niet doodgeschoten omdat hij moslim was, deze man is doodgeschoten omdat er al jaren een conflict was en toevallig was die man moslim en was de dader geen fan van moslims.
Was die Hamza wel zo lief voor autochtonen? Want ruzie maken met de hele buurt zegt toch ook wat? In welke moskee kwam Hamza eigenlijk en wat preken ze daar over westerlingen? Hebben ze op Marokko.nl zijn account achterhaald en ook zijn reacties gelezen over Nederlanders?
Dat hoor je nu nooit, nee als het andersom was geweest dan was het "Nederlander schiet Nederlander dood", want we hebben hier blijkbaar nog nooit een racistische moord gehad op autochtone Nederlanders door Marokkanen, apart want ik ken geen één Marokkaan wat ooit positief is geweest over Nederlanders.
Iets zegt mij als dit een christelijk persoon was geweest en dit conflict zo hoog was opgelopen het resultaat hetzelfde was geweest, en dan hadden die tweets geen verschil gemaakt.
Misschien moeten de moslims hier de haat eens loslaten jegens autochtonen, niet elk conflict is een gevolg van moslimhaat hoewel dit wel de favoriete kaart is wat ze trekken. Misschien is die schutter wel jarenlang geterroriseerd door die Hamza en zijn broers en neefjes, ken zulke situaties, en daarna is de wanhoop toegeslagen.
Feit is die schutter is een moordenaar en daarvoor moet hij lang boeten, geen medelijden mee. De rest van dit topic staat weer vol met de slachtofferrol want het was een zielige onschuldige moslim en hij is doodgeschoten omdat hij moslim was.
Maar de discussie is nutteloos, want voor moslims was dit een racistische moord en in die bubbel zullen ze blijven zitten.
Jij was er niet bij. Je kent de dader niet, het slachtoffer niet, de buurt niet.
Maar toch moet je hier stellig van alles verkondigen over de ruzie, oorzaak en slachtoffer en en passant ook nog even generaliseren over moslims in het algemeen en er weer een wij/zij-verhaal van maken.
Jij leeft net zo hard in je eigen bubbel als de mensen waar je op afgeeft
- never mind -
[ Bericht 97% gewijzigd door Tekaschi op 17-07-2024 11:26:24 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door Tekaschi op 17-07-2024 11:26:24 ]
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
als de dader een racist blijkt te zijn, wat is het probleem?
Waarom is het nodig om deze onbekende man zonder informatie zo hard te verdedigen en nog harder te zoeken waarom het slachtoffer verkeerd was en het verdiende?
Iets teveel mensen voelen zich door deze moordpartij persoonlijk aangesproken of geraakt. Dat zou eigenlijk totaal niet nodig moeten zijn, ook niet als je zelf een keiharde Marokkanen hater bent
Waarom is het nodig om deze onbekende man zonder informatie zo hard te verdedigen en nog harder te zoeken waarom het slachtoffer verkeerd was en het verdiende?
Iets teveel mensen voelen zich door deze moordpartij persoonlijk aangesproken of geraakt. Dat zou eigenlijk totaal niet nodig moeten zijn, ook niet als je zelf een keiharde Marokkanen hater bent
Geen toeval als je even doorzoekt kom je genoeg van deze man zijn kerfstok tegen.quote:
Zou dit megatoeval zijn?
[..]
Bericht van 2017, dus nu 25 jaar, heet ook Hamza el B. en op steenworp afstand. Zou wel mega toevallig zijn, maar het zal wel stikken van de Hamza's el B. in Brabant.
TS en jij waren er ook niet bij, kennen de dader niet, kennen het slachtoffer niet en menen toch dat het een racistische moord is.quote:
[..]
Je verhaal langer maken maakt het niet meer waar en je intentie ook niet ineens mooi of genuanceerd.
Jij was er niet bij. Je kent de dader niet, het slachtoffer niet, de buurt niet.
Maar toch moet je hier stellig van alles verkondigen over de ruzie, oorzaak en slachtoffer en en passant ook nog even generaliseren over moslims in het algemeen en er weer een wij/zij-verhaal van maken.
Jij leeft net zo hard in je eigen bubbel als de mensen waar je op afgeeft
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Ik meen helemaal niets. Stel echt nergens dat het een racistische moord of dader is.quote:
[..]
TS en jij waren er ook niet bij, kennen de dader niet, kennen het slachtoffer niet en menen toch dat het een racistische moord is.
Misschien eens rustig lezen ipv direct reageren vanuit je vooroordelen en aanvalsmodus
Maar het weerhoud je niet om bovenaan de lijst te beginnen en eerst de aanval op TS te openen vanwege aannames. Nee alleen de mensen die enige nuance proberen aan te brengen dat er geen bewijs is van een racistische moord krijgen kritiek.quote:
[..]
Ik meen helemaal niets.
Beter lezen ipv reageren vanuit je vooroordelen
We weten beiden wel beter.
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Mensen proberen enkel context te geven aan de zaak, voor zover dat momenteel kan. Daar is niks racistisch aan dunkt mij en mensen klakkeloos wegzetten als racisten is een beetje zielig.quote:
als de dader een racist blijkt te zijn, wat is het probleem?
Waarom is het nodig om deze onbekende man zonder informatie zo hard te verdedigen en nog harder te zoeken waarom het slachtoffer verkeerd was en het verdiende?
Iets teveel mensen voelen zich door deze moordpartij persoonlijk aangesproken of geraakt. Dat zou eigenlijk totaal niet nodig moeten zijn, ook niet als je zelf een keiharde Marokkanen hater bent
George Floyd was ook geen lieverdje en had zijn eigen overlijden helaas grotendeels aan zichzelf te danken, dat mag je best benoemen.
Onmogelijk, heb 80% van mijn standaard argumenten nog niet gebruikt. Niet foetelen!quote:
[..]
Mijn Tekaschi-bingokaart is in ieder geval weer moeiteloos vol
Ook wat waard
3 maanden ban vanwege vvmu en gewoon één op één teksten overnemen van linkse users waar de PVV in DENK/Links wordt veranderd mag blijkbaar niet. Doei.
Nuance brengen is geen eenzijdig verhaal belichten en dat is wel wat je doet.quote:
[..]
Maar het weerhoud je niet om bovenaan de lijst te beginnen en eerst de aanval op TS te openen vanwege aannames. Nee alleen de mensen die enige nuance proberen aan te brengen dat er geen bewijs is van een racistische moord krijgen kritiek.
We weten beiden wel beter.
En over de OP heb ik inmiddels al 2x gemeld dat deze suggestief is.
Maar ja, vanuit je aanvalsmodus reageer je zeer waarschijnlijk wederom te snel en heb je dit dus over het hoofd gezien.
Kortom, ik heb nu twee keer kritiek gegeven op de suggestieve OP en ook 2x keer op jouw suggestieve posts. Is het nu wel eerlijk genoeg voor je?
Ik ben echt kritisch op beide kanten hoor. Ik lever kritiek op polarisatie en haat van beide kanten en hou het graag bij feiten ipv speculaties en suggestieve verhalen.
Van het weekend nog TR gezet omdat iemand Trump liever dood had zien gaan en daarvoor nog TR gezet voor uitspraken als domrechts en nazi-vergelijkingen.
Dus rustig maar hoor, ik ben ook kritisch op links/moslims.
Je claimt nuance te willen brengen maar je doet zelf allerlei aannames en generalisaties over moslims. Dat maakt je verhaal niet sterk.quote:
[..]
Maar het weerhoud je niet om bovenaan de lijst te beginnen en eerst de aanval op TS te openen vanwege aannames. Nee alleen de mensen die enige nuance proberen aan te brengen dat er geen bewijs is van een racistische moord krijgen kritiek.
We weten beiden wel beter.
Nou, euh, ik kom er dus echt nu net pas, door de inmiddels (terecht) verwijderde link, achter dat user eerder onder een andere naam furore maakte op dit forumquote:
[..]
Mijn Tekaschi-bingokaart is in ieder geval weer moeiteloos vol
Ook wat waard
Alles valt op zijn plek nu en ik zal het voortaan laten gaan (of mee bingoën) ...
Wat gaat er nog meer gebeuren?quote:
Mensen horen gewoon met respect om gaan .
Helaas is Marokko denkt dat alles van hem is en eigene het ook toe .
Dus niet vreemd dat dit is gebeurd dus.
En zal nog veel meer gebeuren omdat de burgers het zat zijn.
Laten we hopen van niet, ik zou ook liever veel minder van dat soort in ons land hebben, maar doodschieten gaat me echt te ver. Laten we dat maar niet doen.quote:
Mensen horen gewoon met respect om gaan .
Helaas is Marokko denkt dat alles van hem is en eigene het ook toe .
Dus niet vreemd dat dit is gebeurd dus.
En zal nog veel meer gebeuren omdat de burgers het zat zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Kun je wat duidelijker zijn?quote:
[..]
Laten we hopen van niet, ik zou ook liever veel minder van dat soort in ons land hebben, maar doodschieten gaat me echt te ver. Laten we dat maar niet doen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
