POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik geloof dat mensen liever blijven hangen in de polls zijn best goed. Anderen die geen 170miljoen aan hun campagne hebben uitgegeven en nog geen kandidaat zijn scoren slechter in polls op dit moment dus kunnen we beter keihard verliezen met Joe. Qua dat aangaat ligt het uiteraard niet alleen aan Joe, als de democraten verenigd zouden zeggen Joe gotta go is dat natuurlijk veel sterker dan als mensen als AOC zich laten paaien om dan toch maar voor Biden uit te komen.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 08:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inderdaad, Biden gaat echt langzaam richting een ongekende nederlaag, waarbij het ook nog eens kan zijn dat de republikeinen ook congres en senaat in handen gaan krijgen. En dat allemaal omdat het ego van die man zo groot is dat hij denkt dat hij de enige is die van Trump kan winnen.
Maar ik snap niet dat mensen die zeggen dat Trump verslaan belangrijk is zich laten wijsmaken dat met Joe het een mogelijkheid is dat Trump verslaan gaat gebeuren. Er is geen enkel redelijk argument te maken voor Joe en dat zie je hier ook niet gebeuren. De beste argumenten zijn nog: hij is nu eenmaal de kandidaat en dat moet je nooit veranderen en hij wil het zo graag we gunnen het hem. Maar we gunnen hem natuurlijk ook zijn welverdiende pensioen.
Met Joe in de race hoeft Trump voor veel mensen ook niks te laten zien, zo lang hij fitter oogt krijgt hij die stemmen al. Hoe langer dit duurt hoe moeilijker het wordt ook.
Het lijkt mij vrij simpel. De Democraten kunnen de verkiezingen alleen winnen als Biden nu veel succesvolle persconferenties of debatten gaat geven, zodat hij de zorgen over zijn gezondheid wegneemt. Anders ga je de twijfelende kiezer niet enthousiasmeren om naar de stembus te gaan. Als ze nu al weten dat hij dit niet kan, dan weten ze eigenlijk nu ook al dat hij nooit gaat winnen. Dus dan kan je beter hem inruilen voor een andere kandidaat die in ieder geval nog een kans maakt.
Als je twijfelt over Biden, twijfel je dan ook niet per definitie over Trump? Kun je dat dan niet beter als strategie gebruiken? De amerikaanse kiezer lijkt zich niet al te druk te maken over Biden gehakkel, dus waarom zou het een winnende strategie van de Democraten zijn om daar zelf de focus op te leggen?quote:
Het lijkt mij vrij simpel. De Democraten kunnen de verkiezingen alleen winnen als Biden nu veel succesvolle persconferenties of debatten gaat geven, zodat hij de zorgen over zijn gezondheid wegneemt. Anders ga je de twijfelende kiezer niet enthousiasmeren om naar de stembus te gaan. Als ze nu al weten dat hij dit niet kan, dan weten ze eigenlijk nu ook al dat hij nooit gaat winnen. Dus dan kan je beter hem inruilen voor een andere kandidaat die in ieder geval nog een kans maakt.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2024 12:12:47 ]
In 2016 stemden 137 miljoen Amerikanen en in 2020 stemden 160 miljoen Amerikanen, dat is een belangrijke verschil.quote:
[..]
Als je twijfelt over Biden, twijfel je dan ook niet per definitie over Trump?
En dus kregen ze Trump in 2016 en Biden in 2020. Denk je dat de gemiddelde Amerikaanse stemmer dat ondertussen vergeten is?quote:
[..]
In 2016 stemden 137 miljoen Amerikanen en in 2020 stemden 160 miljoen Amerikanen, dat is een belangrijke verschil.
Logica zou zeggen dat stemmen ALTIJD beter is dan thuisblijven lijkt me?quote:
Where law ends, tyrrany begins.
Tja, mensen stemmen nu eenmaal op de kandidaat voor de komende 4 jaar.quote:
Je kan het ook omdraaien. Biden kan leunen op uitstekende economische resultaten en heeft dan ook nog eens een enorme randdebiel als tegenstander. En nóg staat hij op het punt om te verliezen.
Zou me niet verbazen eerlijk gezegd.quote:
Parkinson?
Bitter tensions as reporters feel misled by White House over Biden health
Ik zat van de week een oude aflevering van Parks & Recreation te kijken waarin Biden een gastrolletje had. Het viel gelijk op hoe sprekend zijn gezicht toen nog was. Nu heeft ie zo’n maskergelaat dat je ook vaak bij Parkinson patiënten ziet.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lichtloper op 13-07-2024 12:37:27 ]
In 2020 ook. Kijk maar naar de polls van juli dat jaar.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 12:29 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Tja, mensen stemmen nu eenmaal op de kandidaat voor de komende 4 jaar.
Je kan het ook omdraaien. Biden kan leunen op uitstekende economische resultaten en heeft dan ook nog eens een enorme randdebiel als tegenstander. En nóg staat hij op het punt om te verliezen.
https://web.archive.org/w(...)er-party-conventions
Het gaat gelijk op. Biden en Trump maken ongeveer een gelijke kans om te winnen.quote:
Je kan het ook omdraaien. Biden kan leunen op uitstekende economische resultaten en heeft dan ook nog eens een enorme randdebiel als tegenstander. En nóg staat hij op het punt om te verliezen.
Dan pak ik dus de meest brede poll erbij, van 538.
''Biden wins 50 times out of 100
in our simulations of the 2024 presidential election.
Trump wins 49 times out of 100.
There is a less than 1-in-100 chance of no Electoral College winner.''
https://projects.fivethir(...)orecast/?cid=rrpromo
Het is niet binair. Het is niet Trump of Biden voor een ongemotiveerde stemmer. Het is Trump, Biden of thuisblijven. Als het wel binair was heb je uberhaupt geen kandidaat nodig. Trump is slechter dan welke optie ook.quote:
[..]
Als je twijfelt over Biden, twijfel je dan ook niet per definitie over Trump? Kun je dat dan niet beter als strategie gebruiken? De amerikaanse kiezer lijkt zich niet al te druk te maken over Biden gehakkel, dus waarom zou het een winnende strategie van de Democraten zijn om daar zelf de focus op te leggen?
Als je denkt dat het enige wat telt beter zijn dan Trump is, dan kunnen ze nog 5 verschillende kandidaten proberen voor de verkiezing. Immers zo lang ze geen Trump zijn zou iedereen op ze stemmen toch:?
En dat is écht een prestatie van de Dems. Hoe krijg je dat in hemelsnaam voor elkaar?!quote:
[..]
Tja, mensen stemmen nu eenmaal op de kandidaat voor de komende 4 jaar.
Je kan het ook omdraaien. Biden kan leunen op uitstekende economische resultaten en heeft dan ook nog eens een enorme randdebiel als tegenstander. En nóg staat hij op het punt om te verliezen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik heb weinig vertrouwen in de methodologie van deze voorspelling. Feitelijk zeggen ze: Trump staat dan wel flink voor in de peilingen, maar wij hebben een model ontwikkeld dat tot een andere voorspelling komt op basis van economische factoren.quote:
[..]
Het gaat gelijk op. Biden en Trump maken ongeveer een gelijke kans om te winnen.
Dan pak ik dus de meest brede poll erbij, van 538.
''Biden wins 50 times out of 100
in our simulations of the 2024 presidential election.
Trump wins 49 times out of 100.
There is a less than 1-in-100 chance of no Electoral College winner.''
https://projects.fivethir(...)orecast/?cid=rrpromo
Als je republikein/Independent bent die geen Trump wil, waarom zou je dat dan doen? Waarom niet, of zo gaan stemmen dat hij alsnog wint? Als protest tegen gehakkel van Biden? Als statement tegen stotteren? Zou jij dat doen?quote:
[..]
Het is niet binair. Het is niet Trump of Biden voor een ongemotiveerde stemmer. Het is Trump, Biden of thuisblijven. Als het wel binair was heb je uberhaupt geen kandidaat nodig. Trump is slechter dan welke optie ook.
Als je denkt dat het enige wat telt beter zijn dan Trump is, dan kunnen ze nog 5 verschillende kandidaten proberen voor de verkiezing. Immers zo lang ze geen Trump zijn zou iedereen op ze stemmen toch:?
In 2020 was er ook COVID en Trump die dat volledig verneukte. Wat ervoor zorgden dat meer mensen thuis waren en dus tijd over hadden om te stemmen. Op dit moment heb je niet zon buitenkansje. Nu moet je zelf mensen enthusiasmeren. Dat kan je dan veel beter doen met een ander.quote:
[..]
In 2016 stemden 137 miljoen Amerikanen en in 2020 stemden 160 miljoen Amerikanen, dat is een belangrijke verschil.
Iemand waar mensen enthousiast voor gaan stemmen inderdaad. Iemand die wél fit genoeg is voor het presidentschap en die wel een vlammend, coherent en verstaanbaar betoog kan houden.quote:
[..]
In 2020 was er ook COVID en Trump die dat volledig verneukte. Wat ervoor zorgden dat meer mensen thuis waren en dus tijd over hadden om te stemmen. Op dit moment heb je niet zon buitenkansje. Nu moet je zelf mensen enthusiasmeren. Dat kan je dan veel beter doen met een ander.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het Hooggerechtshof heeft veel vrouwen enthousiast gemaakt. Dat bedoel je met 'een ander'?quote:
Nu moet je zelf mensen enthusiasmeren. Dat kan je dan veel beter doen met een ander.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2024 12:53:52 ]
Het presidentsschap gaat Biden nog redelijk af. Ze kunnen hem grotendeels buiten de wind houden. Tegelijkertijd de campagne runnen, dus eigenlijk 2 banen doen dat gaat niet meer goed.quote:
[..]
Iemand waar mensen enthousiast voor gaan stemmen inderdaad. Iemand die wél fit genoeg is voor het presidentschap en die wel een vlammend, coherent en verstaanbaar betoog kan houden.
Ze hebben mensen zat die een goed betoog kunnen houden, heb de afgelopen 4 jaar genoeg betogen in dit topic gepost zien worden. Maar nee het moet de Opa worden van 82 zonder dat er een verklaring wordt gegeven waarom hij dan een goede keuze is laat staan de bestte keuze.
Iemand als Harris verdient gewoon geen kans blijkbaar. Nou denk ik ook niet dat Harris de beste keus is maar zelfs dat is een verademing boven low energy gestuntel.
De hele chantage act van stem op onze slaapwandelende opa die misschien vervangen wordt door iemand die blijkbaar ook eigenlijk niks kan of je krijgt Trump zal bij veel mensen eerder weerstand dan enthusiasme oproepen. Ik denk dat de hardcore bejaardenfans waarschijnlijk eerder stemmen op welke andere kandidaat je ook neerzet. Gaan die always blue mensen opeens thuisblijven als in plaats van Biden een andere democraat op het ticket staat?
Als je per se een president wil die alles alleen beslist in plaats van met een regering 'die hem uit de wind houdt' dan is Trump misschien een betere keuze.
Het idee dat Trump de vloer aan veegt met Biden in de peilingen klopt niet. Want in zo'n beetje alle peilingen zitten Trump en Biden dicht bij elkaar.quote:
[..]
Ik heb weinig vertrouwen in de methodologie van deze voorspelling. Feitelijk zeggen ze: Trump staat dan wel flink voor in de peilingen, maar wij hebben een model ontwikkeld dat tot een andere voorspelling komt op basis van economische factoren.
Daarbij is er een foutmarge, en zitten we nog enkele maanden voor de verkiezingen. Bovendien hebben peilingen niet bepaald een foutloze reputatie.
Ja maar als het niet 80-20 is in het voordeel van Biden moet hij opstappen voor omdat want redenen.quote:
[..]
Het idee dat Trump de vloer aan veegt met Biden in de peilingen klopt niet. Want in zo'n beetje alle peilingen zitten Trump en Biden dicht bij elkaar.
Daarbij is er een foutmarge, en zitten we nog enkele maanden voor de verkiezingen. Bovendien hebben peilingen niet bepaald een foutloze reputatie.
\
Ik vraag me ook wel af wat de analyse is van pro-Biden mensen hoe Republikeinen staten die al een tijdje safe-ish blue waren nu toch lijken te gaan winnen.
Komt het omdat de lokale Maga kliekjes zijn beter in politiek dan plaatselijke democraten? Komt het omdat Trump zo goed is? Project 2025 zo populair? Ligt het aan de media? Zou het geen mogelijkheid hebben met dat de democraten onder Biden niet uit de verf komen?
Komt het omdat de lokale Maga kliekjes zijn beter in politiek dan plaatselijke democraten? Komt het omdat Trump zo goed is? Project 2025 zo populair? Ligt het aan de media? Zou het geen mogelijkheid hebben met dat de democraten onder Biden niet uit de verf komen?
Ze herhalen gewoon net zo lang hun er-is-geen-andere-keuze-dan-stamelende-opa argument tot de realiteit zich aanpast aan hun wensen.quote:
Ik vraag me ook wel af wat de analyse is van pro-Biden mensen hoe Republikeinen staten die al een tijdje safe-ish blue waren nu toch lijken te gaan winnen.
Komt het omdat de lokale Maga kliekjes zijn beter in politiek dan plaatselijke democraten? Komt het omdat Trump zo goed is? Project 2025 zo populair? Ligt het aan de media? Zou het geen mogelijkheid hebben met dat de democraten onder Biden niet uit de verf komen?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk niet dat je Biden kwalijk kunt nemen dat Project 2025 en Trump's zestig bezoeken aan Epstein's pedo-eiland worden genegeerd. Dat zou bij elke andere kandidaat ook gebeuren. Zeker als men nu iemand anders naar voren gaat schuiven.quote:
Ik vraag me ook wel af wat de analyse is van pro-Biden mensen hoe Republikeinen staten die al een tijdje safe-ish blue waren nu toch lijken te gaan winnen.
Komt het omdat de lokale Maga kliekjes zijn beter in politiek dan plaatselijke democraten? Komt het omdat Trump zo goed is? Project 2025 zo populair? Ligt het aan de media? Zou het geen mogelijkheid hebben met dat de democraten onder Biden niet uit de verf komen?
