NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.rechtspraak.n(...)-B-in-zedenzaak.aspxquote:Haarlem, 12 juli 2024
De rechtbank Noord-Holland heeft Ali B. veroordeeld voor de verkrachting van een vrouw en de poging tot verkrachting van een andere vrouw. Hij heeft daarvoor twee jaar gevangenisstraf gekregen. De rechtbank heeft hem vrijgesproken van twee aanrandingen.
Bewijs in zedenzaken
In zedenzaken is het vaak zo dat deze zich afspelen buiten het zicht van anderen. Het is dan het woord van de aangever tegen het woord van de verdachte. Dat is in deze zaak ook zo. De verklaringen van de vrouwen staan tegenover de ontkennende verklaring van Ali B.
Er gelden strenge regels voor het bewijs. Volgens de wet mag de rechter de verdachte niet veroordelen op basis van alleen de verklaring van de aangever. De verklaring van een aangever moet daarom worden ondersteund door ander bewijs. Pas dan kan de rechtbank tot een bewezenverklaring komen. Ontbreekt dat steunbewijs, dan moet de rechtbank de verdachte vrijspreken.
Verkrachting tijdens schrijverskamp
Op 14 augustus 2018 was aangeefster Naomi in een villa in Heiloo, waar een zogenaamd schrijverskamp plaatsvond. Ali B. was daar ook aanwezig. Toen Naomi in een slaapkamer seksuele handelingen bij een andere man verrichtte, kwam Ali B. de slaapkamer binnen. Naomi heeft verklaard dat hij volkomen onverwacht een of meer vingers in haar vagina stak. De rechtbank oordeelt dat de verklaring van Naomi betrouwbaar is en wordt ondersteund door ander bewijs, met name de verklaringen van twee getuigen. De rechtbank vindt daarom bewezen dat Ali B. Naomi heeft verkracht.
Naomi verklaarde ook dat Ali B. haar eerder die dag heeft aangerand, toen zij in de woonkamer van de villa samen op een bank zaten. Hoewel de rechtbank de verklaring van Naomi hierover ook betrouwbaar vindt, is er onvoldoende steunbewijs om hem hiervoor te kunnen veroordelen. De rechtbank heeft Ali B. daarom vrijgesproken van de aanranding van Naomi.
Vrijspraak voor aanranding in auto
Aangeefster Jill verklaarde dat Ali B. haar op 19 mei 2018 heeft aangerand toen zij samen in een auto zaten. Volgens Jill heeft Ali B. haar betast, tussen haar benen gewreven en moest zij hem aftrekken, terwijl zij dit niet wilde. De rechtbank vindt de verklaringen die Jill daarover heeft afgelegd betrouwbaar. Toch heeft de rechtbank Ali B. vrijgesproken van aanranding, omdat de verklaringen van Jill onvoldoende worden ondersteund door ander bewijs.
Poging tot verkrachting in Marokko
In april 2014 was Ellen ten Damme in Marokko om met Ali B. een liedje op nemen voor het televisieprogramma Ali B. en de Muziekkaravaan. Zij verbleven allebei in een villa. Op een avond hadden zij afgesproken nog iets te bespreken op de kamer van Ellen. Toen Ali B. de kamer binnenkwam probeerde hij haar te verkrachten. Ellen verzette zich en het is haar gelukt hem weg te krijgen.
De rechtbank oordeelt dat de verklaringen van Ellen betrouwbaar zijn en dat deze worden ondersteund door de verklaringen van twee getuigen. Omdat niet duidelijk is geworden of Ali B. daadwerkelijk met zijn penis bij Ellen is binnengedrongen, heeft de rechtbank bewezen verklaard dat hij zich schuldig heeft gemaakt aan een poging tot verkrachting.
Straf
Ali B. heeft met zijn handelen een grote inbreuk gemaakt op de lichamelijke integriteit van de slachtoffers. Hij liet zich leiden door zijn eigen seksuele behoeften, zonder rekening te houden met de wil van de vrouwen en de gevolgen die zijn gedragingen voor hen zouden hebben. Uit de verklaringen die tijdens de zitting zijn voorgelezen blijkt dat Naomi en Ellen nog steeds last hebben van die gevolgen.
De rechtbank heeft ook meegewogen dat het voor de slachtoffers moeilijk is geweest aangifte of een melding te doen bij de politie. Door de status die Ali B. als bekende Nederlander had ten tijde van de feiten en zijn positie en imago in de muziek- en televisiewereld, vergt het moed van de slachtoffers om die stap te zetten, wetende dat dit ook vervelende consequenties voor henzelf kan hebben.
Op zitting zag de rechtbank een persoon die zich in het nauw gedreven voelde en geen enkele verantwoordelijkheid nam voor zijn gedragingen. De rechtbank kreeg de indruk dat Ali B. een dwingend persoon is die geen 'nee' accepteert, weinig inlevingsvermogen toont en uitgaat van zijn eigen visie op zaken.
Ook heeft de rechtbank rekening gehouden met de media-aandacht in deze zaak en de negatieve gevolgen die dit privé en zakelijk voor Ali B. heeft gehad. Dit heeft de rechtbank maar in beperkte mate in het voordeel van Ali B. meegewogen, omdat hij die aandacht aan zijn eigen strafbare gedrag heeft te wijten.
Tot slot, hoe begrijpelijk het ook is dat de slachtoffers pas jaren later de kracht of noodzaak voelden om aangifte of melding hiervan te doen, heeft de rechtbank in strafmatigende zin meegewogen dat de feiten zich inmiddels 10 en 6 jaar geleden hebben afgespeeld.
De rechtbank heeft gekeken naar de straffen die in soortgelijke zaken zijn opgelegd en vindt, gelet op alle omstandigheden van de zaak, een gevangenisstraf van twee jaar passend.
https://uitspraken.rechts(...)I:NL:RBNHO:2024:7052
Twee jaar voor de verkrachter Ali B. 
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De biografiën van Dennis Rodman en Magic Johnson heb ik ook. Die reisden met hun basketbalteam door heel Amerika. Bij elk hotel stonden de dames in rijen voor de deur. Magic liep er HIV-virus op. Hij dacht dat ie al AIDS had en een doodsvonnis. Na de persconferentie begreep hij pas dat ie niet in dat stadium zat. Anders had hij het nooit wereldkundig gemaakt. Journalist Jip Goldsein zei ook dat b.v. The Cats per muzikant al vaker Goeneroe hadden gehad dan alle Rolling Stones en begeleiding bij elkaar.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:40 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
bill cosby ,
https://www.vanityfair.co(...)everly-johnson-story
iedere band had een fleet aan groupies die stijf stonden van de drugs LSD enz, meiden wisten van voren niet dat ze van achteren nog leefden, laat staan hoe laat het was
Golden earring, The who
vroeger had iedere band een hele grote fanclub met zwijmelaars, die de hele band gehad hadden
[ afbeelding ]
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Die gok zal Ali B. idd wel nemen, hij is immers zo overtuigd van zijn eigen gelijk dat hij zal denken dat hoger beroep een goed idee is.quote:
[..]
Gok zomaar dat er een hoger beroep komt.
Überhaupt gevangenisstraf.quote:
Ik heb al eerder mijn mening over dit gebeuren gegeven, dus laat het hierbij.
Hij zal wel in Dubai of elders zitten, ik denk niet dat hij ooit de gevangenis van binnen gaat zien.
Onvoorwaardelijkquote:
voorwaardelijk
Smeerlap kan gewoon weer door Almere lopen op zoek naar zijn volgende prooi
Gillian Anderson (X-files) was een Golden Earring groupie en heeft de hele band gebatst. Ze heeft ze een half jaar lang achterna gereisd tijdens een van hun USA toursquote:
[..]
De biografiën van Dennis Rodman en Magic Johnson heb ik ook. Die reisden met hun basketbalteam door heel Amerika. Bij elk hotel stonden de dames in rijen voor de deur. Magic liep er HIV-virus op. Hij dacht dat ie al AIDS had en een doodsvonnis. Na de persconferentie begreep hij pas dat ie niet in dat stadium zat. Anders had hij het nooit wereldkundig gemaakt. Journalist Jip Goldsein zei ook dat b.v. The Cats per muzikant al vaker Goeneroe hadden gehad dan alle Rolling Stones en begeleiding bij elkaar.
.
Dat betekent dan dat hij in Dubai zal moeten blijven en zijn kinderen amper zal zien, en dat alles om 2 jaar celstraf te ontwijken.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:50 schreef Za het volgende:
[..]
Überhaupt gevangenisstraf.
Ik heb al eerder mijn mening gegeven, dus laat het hierbij.
Hij zal wel in Dubai of elders zitten, ik denk niet dat hij ooit de gevangenis van binnen gaat zien.
Zou een domme keuze zijn voor een vader.
Op 
Zeg dan niks.quote:
[..]
Überhaupt gevangenisstraf.
Ik heb al eerder mijn mening over dit gebeuren gegeven, dus laat het hierbij.
Hij zal wel in Dubai of elders zitten, ik denk niet dat hij ooit de gevangenis van binnen gaat zien.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Dan komen z'n kinderen wel naar hem.quote:
Dat betekent dan dat hij in Dubai zal moeten blijven en zijn kinderen amper zal zien, en dat alles om 2 jaar celstraf te ontwijken.
Zou een domme keuze zijn voor een vader.
Ik heb het met The Nozems meegemaakt. Niet zo massaal en heftig, maar aan meiden geen gebrek.quote:
[..]
Gillian Anderson (X-files) was een Golden Earring groupie en heeft de hele band gebatst. Ze heeft ze een half jaar lang achterna gereisd tijdens een van hun USA tours
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Niet iedereen boeit kinderen iets. Veel vaders die het alleen voor hun vrouw doen.quote:
[..]
Dat betekent dan dat hij in Dubai zal moeten blijven en zijn kinderen amper zal zien, en dat alles om 2 jaar celstraf te ontwijken.
Zou een domme keuze zijn voor een vader.
pindazakje
Heb je alle leden van de Nozems gebatst?quote:
[..]
Ik heb het met The Nozems meegemaakt. Niet zo massaal en heftig, maar aan meiden geen gebrek.
Ik kan de uitspraak van de rechtbank goed volgen. Wat ik opvallend vind:
- De verklaringen van alle slachtoffers worden betrouwbaar bevonden.
- Niet in alle gevallen is er sprake van steunbewijs: wel bij Naomi en Ellen, niet bij Jill. Als Jill niet zo lang had gewacht om er met haar moeder over te praten, dan was er wel sprake geweest van steunbewijs en was Ali B. niet vrijgesproken van de aanranding van Jill.
- De rechtbank vindt niet dat er sprake is van schakelbewijs. De rechtbank vindt de overeenkomsten tussen de zaken kenmerkend voor zedenzaken in het algemeen. Dit punt heeft Swier dus 'gewonnen'. Ik vraag me af of in een hoger beroep daar anders over geoordeeld kan worden. In dat geval zou de straf voor Ali B. zwaarder uit kunnen pakken.
- Bij Ellen is Ali B. niet voor verkrachting maar een poging tot veroordeeld. Dat is wel begrijpelijk, want Ellen was niet duidelijk over of er penetratie had plaatsgevonden.
Hoe dan ook is dit een duidelijke validatie van de slachtoffers. Zij worden geloofd.
- De verklaringen van alle slachtoffers worden betrouwbaar bevonden.
- Niet in alle gevallen is er sprake van steunbewijs: wel bij Naomi en Ellen, niet bij Jill. Als Jill niet zo lang had gewacht om er met haar moeder over te praten, dan was er wel sprake geweest van steunbewijs en was Ali B. niet vrijgesproken van de aanranding van Jill.
- De rechtbank vindt niet dat er sprake is van schakelbewijs. De rechtbank vindt de overeenkomsten tussen de zaken kenmerkend voor zedenzaken in het algemeen. Dit punt heeft Swier dus 'gewonnen'. Ik vraag me af of in een hoger beroep daar anders over geoordeeld kan worden. In dat geval zou de straf voor Ali B. zwaarder uit kunnen pakken.
- Bij Ellen is Ali B. niet voor verkrachting maar een poging tot veroordeeld. Dat is wel begrijpelijk, want Ellen was niet duidelijk over of er penetratie had plaatsgevonden.
Hoe dan ook is dit een duidelijke validatie van de slachtoffers. Zij worden geloofd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Allemaal smeerlappen die bn'ers, inclusief de mensen in hun incestueuze kringetje die dit soort zaken onder de pet houden.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Denk jij voor mij?quote:
Za denkt dat ze Ali gewoon "moeten hebben" en dat die vrouwen allemaal liegen voor geld.
Ik denk dat de gebeurtenissen aan de orde van de dag zijn en onderdeel van het leven van vrijwel elke vrouw (behalve dat meisje met Ronnie Flex gebeuren) dan kunnen we elke man gaan opsluiten.
Ha ha ha. Nee, wel geprofiteerd.quote:
[..]
Heb je alle leden van de Nozems gebatst?
Sliepen onderweg vaak in studentenflatjes.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Precies, zo'n Majoor Boszhard en Irene Moors b.v.quote:Op vrijdag 12 juli 2024 14:57 schreef MichaelScott het volgende:
Allemaal smeerlappen die bn'ers, inclusief de mensen in hun incestueuze kringetje die dit soort zaken onder de pet houden.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je moest grinniken geef maar gerust toe.quote:
[..]
Ha ha ha. Nee, wel geprofiteerd.
Ja? Denk je dat, zijn kinderen zijn van 2009, 2011 en 2018, die gaan dus voorlopig nergens zonder hun moeder, en het is de vraag nog maar of zij nog zo'n zin heeft in haar liegende en vreemdgaande aanstaande ex-man.quote:
Los daarvan zouden ze hoogstens tijdens vakanties naar hem kunnen reizen, dat is ook vrij schadelijk voor de band met hun vader, waarschijnlijk schadelijker dan deze 2 jaar uitzitten en in die 2 jaar af en toe bij papa in de bak op visite.
Ik ben vaker in m'n kont geknepen of onheus bejegend dan andersom. Ben ook nooit op jacht geweest, integendeel, maar wel met veel vrouwen geslapen. Ben ik nu ook fout ?quote:
[..]
Denk jij voor mij?
Ik denk dat de gebeurtenissen aan de orde van de dag zijn en onderdeel van het leven van vrijwel elke vrouw (behalve dat meisje met Ronnie Flex gebeuren) dan kunnen we elke man gaan opsluiten.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ok, vooruit dan. Ik heb Mario, de drummer hard genomen. Maar dat is omdat Mario ook een vrouwennaam is, en ik niet van zijn bekkens kon afblijven. Je kickt op spleenheupen of niet.quote:
[..]
Je moest grinniken geef maar gerust toe.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Als je dit serieus meent weet ik niet of ik je heel eng moet vinden of medelijden met je moet krijgen.quote:
[..]
Denk jij voor mij?
Ik denk dat de gebeurtenissen aan de orde van de dag zijn en onderdeel van het leven van vrijwel elke vrouw (behalve dat meisje met Ronnie Flex gebeuren) dan kunnen we elke man gaan opsluiten.
Ik ben een kl ⭕⭕n van deze user
Zeg dan niks.quote:
[..]
Denk jij voor mij?
Ik denk dat de gebeurtenissen aan de orde van de dag zijn en onderdeel van het leven van vrijwel elke vrouw (behalve dat meisje met Ronnie Flex gebeuren) dan kunnen we elke man gaan opsluiten.
The love you take is equal to the love you make.
Heel fout.quote:
[..]
Ik ben vaker in m'n kont geknepen of onheus bejegend dan andersom. Ben ook nooit op jacht geweest, integendeel, maar wel met veel vrouwen geslapen. Ben ik nu ook fout ?
Zoveel vrouwen en dan gaat ie slapen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nee, zo is het leven.quote:
Ik ben vaker in m'n kont geknepen of onheus bejegend dan andersom. Ben ook nooit op jacht geweest, integendeel, maar wel met veel vrouwen geslapen. Ben ik nu ook fout ?
Ik heb al eerder in deze thread gevraagd, is er hier ook maar 1 vrouw in deze reeks die niet ooit door een vriendje is aangezet tot een bepaalde handeling of sex had zonder daar zin in te hebben maar het deed om de ander tevreden te stellen misschien zelfs haar eigen echtgenote, of geprobeerd te kussen door een m/v terwijl ze dat niet wilde, ik denk geen enkele.
Ik zie hier gewoon geen zaak in.
Waarom zaten al die vrouwen aan jou Herman?
Heftig! Dit is niet de polder uitspraak die ik had verwacht.
²
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Aardig recent artikel in Trouw, trouwens. Voor wie achter de betaalmuur kan komen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik vind het alleen vreemd dat er "slechts" 3 vrouwen zijn die deze stap hebben gezet.
Als hij echt zo'n roofdier is, waar zijn dan alle andere slachtoffers?
Is hij echt "maar" 3x zwaar over de schreef gegaan, of durven de anderen zelfs na al deze publiciteit nog steeds niet met hun verhaal naar voren te komen?
Als hij echt zo'n roofdier is, waar zijn dan alle andere slachtoffers?
Is hij echt "maar" 3x zwaar over de schreef gegaan, of durven de anderen zelfs na al deze publiciteit nog steeds niet met hun verhaal naar voren te komen?
Ali B. is nu weliswaar veroordeeld tot 2 jaar gevangenisstraf, maar tot nu toe is er nog geen enkel bericht dat hij gearresteerd is om zijn straf uit te gaan zitten.
Famkelouise ook maar haar nicht is de vrouw van Ali dus geen aangifte wel een rapnummer.quote:
Ik vind het alleen vreemd dat er "slechts" 3 vrouwen zijn die deze stap hebben gezet.
Als hij echt zo'n roofdier is, waar zijn dan alle andere slachtoffers?
Is hij echt "maar" 3x zwaar over de schreef gegaan, of durven de anderen zelfs na al deze publiciteit nog steeds niet met hun verhaal naar voren te komen?
En weer worden vrouwen in een kwaad daglicht gesteld die geen aangifte durven te doen.quote:
Ik vind het alleen vreemd dat er "slechts" 3 vrouwen zijn die deze stap hebben gezet.
Als hij echt zo'n roofdier is, waar zijn dan alle andere slachtoffers?
Is hij echt "maar" 3x zwaar over de schreef gegaan, of durven de anderen zelfs na al deze publiciteit nog steeds niet met hun verhaal naar voren te komen?
The love you take is equal to the love you make.
Mag hoogstwaarschijnlijk hoger beroep in vrijheid afwachten, niet vluchtgevaarlijkquote:
Ali B. is nu weliswaar veroordeeld tot 2 jaar gevangenisstraf, maar tot nu toe is er nog geen enkel bericht dat hij gearresteerd is om zijn straf uit te gaan zitten.
Ben je nou zo dom?quote:
Ali B. is nu weliswaar veroordeeld tot 2 jaar gevangenisstraf, maar tot nu toe is er nog geen enkel bericht dat hij gearresteerd is om zijn straf uit te gaan zitten.
The love you take is equal to the love you make.
Niet elke aangifte leidt tot vervolging. Meer vrouwen hebben zich gemeld, maar het OM vond niet alle zaken geschikt voor vervolging. Vaak is er geen sprake van bewijs.quote:
Ik vind het alleen vreemd dat er "slechts" 3 vrouwen zijn die deze stap hebben gezet.
Als hij echt zo'n roofdier is, waar zijn dan alle andere slachtoffers?
Is hij echt "maar" 3x zwaar over de schreef gegaan, of durven de anderen zelfs na al deze publiciteit nog steeds niet met hun verhaal naar voren te komen?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
