Zo is Duitsland ook bestolen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:22 schreef trein2000 het volgende: [..] Twee zelfs. Direct voorafgaand aan de strafschop. Zie tweet eerder in dit topic: [ x ]
Dit is er wel een. Hij wordt uit het spel getrokken namelijk. Hem wordt belemmerd als kansrijke om zich met het spel te bemoeien. Obstructie heet zoiets. Klaar, pingel.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:41 schreef trein2000 het volgende: [..] Dit is natuurlijk geen strafschop. Want de bal komt daar niet. Maar ja, die ongeschreven regel negeerde hij aan de andere kant ook. Gewoon genaaid.
Ja dit ja.quote:
De commentator had het over Stones omdat hij volgens mij dacht dat van Dijk hier werd afgefloten wegens een overtreding. Stones stond bij hem.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Rice, geen Stones. Maar dit is wel het moment ja.
Hoe is dit geen penalty dan? CL, eredivisie, pd, pl.. overal wordt hier een pingel voor gegeven. Dit is niet ffies een shirtje pakken, beetje duwen of ander lichtworstelen wat je bij corners ziet. Dit wat we over 2 weken zien in Parijs: vrij worstelen.
Ah zo.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:47 schreef Legoblokje het volgende:
[..]
De commentator had het over Stones omdat hij volgens mij dacht dat van Dijk hier werd afgefloten wegens een overtreding. Stones stond bij hem.
Italie was in 2000 nadat wij 674.934 penalty's hadden gemist. Die ballen zijn nog steeds zoek.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:49 schreef Maharski het volgende:
Extreem chagreinigmakend weer hoe dit is gegaan. Serieus echt ALTIJD hetzelfde liedje met NL op EK's en WK's. Bah bah bah. Wat haat ik dit toch altijd weer.
Vorige keer was het Italië (?) Die ons er zo ergens in de 97e minuut of zo uitschoot. Ook toen waren we weer de schijnbaar bovenliggende partij waarvoor het er dik in zat dat de winst gepakt zou worden. Waarom doen wij het nou nooit eens zo in een halve finale of finale??
Ake was ook wel degelijkquote:Op donderdag 11 juli 2024 00:56 schreef takura het volgende:
De Vrij en Schouten vond ik erg goed spelen, de rest erg matig.
Strikt volgens de regel heb je gelijk. Maar ook deze wordt in 90% van de gevallen niet gegeven. Die scheidde maakt het zichzelf gewoon heel moeilijk met zijn comepensatiestrafsxhop.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit is er wel een. Hij wordt uit het spel getrokken namelijk. Hem wordt belemmerd als kansrijke om zich met het spel te bemoeien. Obstructie heet zoiets. Klaar, pingel.
Ik heb geen enkele druppel alcohol gedronken vanavond, want moest tot eind eerste helft werken. Was het Argentinië die wedstrijd? Ik herinner me toch iets van Italië of zo. Ik ga het eens ff nazoeken.quote:Op donderdag 11 juli 2024 00:54 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Italie was in 2000 nadat wij 674.934 penalty's hadden gemist. Die ballen zijn nog steeds zoek.
De vorige keer was het Argentinie waarin wij in blessure tijd nog gelijk maakte en all the way gingen waarna Messi wat (terecht) commentaar had op weghorst.
Iets minder drinken en posten
Vind ik wel heel kort door de bocht. We begonnen heel slap. Maar we kwamen juist steeds beter in de wedstrijd. Als je dan zo benadeeld bent heeft dat echt wel invloed.quote:
Ja, net nog.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:03 schreef Beathoven het volgende:
Was de zeer bewuste handsbal van de engelsen waardoor de bal van richting werd veranderd hier al voorbij gekomen? Die schoot net voorbij op threads.
Zat een chip in de bal toch? Daardoor werd Denemarken keihard genaaid tegen Duitsland.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:03 schreef Beathoven het volgende:
Was de zeer bewuste handsbal van de engelsen waardoor de bal van richting werd veranderd hier al voorbij gekomen? Die schoot net voorbij op threads.
Uit mn hoofdquote:Op donderdag 11 juli 2024 01:01 schreef Maharski het volgende:
[..]
Ik heb geen enkele druppel alcohol gedronken vanavond, want moest tot eind eerste helft werken. Was het Argentinië die wedstrijd? Ik herinner me toch iets van Italië of zo. Ik ga het eens ff nazoeken.
Bij de volgende aanstelling europees voetbal in NL. Ik hoop dat de club hem zo'n hard boe en fluit 'welkom' geeft dat hij zijn eigen fluit niet eens kan horen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Strikt volgens de regel heb je gelijk. Maar ook deze wordt in 90% van de gevallen niet gegeven. Die scheidde maakt het zichzelf gewoon heel moeilijk met zijn comepensatiestrafsxhop.
Sowieso al apart dat de VAR zich hiermee bemoeit. Als de scheidsrechter hem fluit dan is het prima, maar is het 100% fout om niet te fluiten? In mijn ogen niet.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:05 schreef Simmertje het volgende:
[..]
Zat een chip in de bal toch? Daardoor werd Denemarken keihard genaaid tegen Duitsland.
Vreemde VAR beslissingen hoor dit toernooi
Vooral de eerste helft ja. Uiteindelijk bleek Malen toch een slechte zet (ook al had ik er zelf ook voor gekozen). Die man weigert ook maar één extra stap te zetten. Leuke speler voor een counter ploeg, maar niet voor het Nederlands elftal.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:05 schreef vul_maar_in het volgende:
Maar we verdedigden wel als slappe kutjes, dat heeft ons ook de wedstrijd gekost. Niemand op de man, allemaal denkbeeldige lijntjes dekken terwijl die tic-tac-tandjes gewoon doorlopen.
Vooral dit, 100%.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Sowieso al apart dat de VAR zich hiermee bemoeit. Als de scheidsrechter hem fluit dan is het prima, maar is het 100% fout om niet te fluiten? In mijn ogen niet.
Eigenlijk moet je de VAR hebben hč? Die brengt de scheidsrechter in een onmogelijke positie bij dat scherm.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:10 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Bij de volgende aanstelling europees voetbal in NL. Ik hoop dat de club hem zo'n hard boe en fluit 'welkom' geeft dat hij zijn eigen fluit niet eens kan horen.
Nee ik weet het alweer: ik haal de boel door elkaar met Ajax - Tottenham hotspurs. Toen had ik wél gedronken! En voelde ook een beetje als Nederland - Engeland. M'n hersenen hebben dit blijkbaar opgeslagen als zodanig en de associatie ermee gemaakt vanavond als Nederlands voetbal hieraan linkend. Haha.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Uit mn hoofd
2022 was argentinie
2018 en 16 er niet bij
2014 argentinie
2012 groepsfase
2010 116' Iniesta, spanje
2008 rusland van hiddink
2006 portugal in de slag van nuremberg
2004 portugal
2002 gemist door jason macatieeeeeeeeerrrr
2000 pingels italie
1998 pingels brazilie
1996 pingels frankrijk
1994 branco brazilie
Ik denk dat Nederland met de beelden van de zeer bewuste handsbal wel een punt heeft in combinatie met die beslissing tot penalty.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:12 schreef vul_maar_in het volgende:
Er is niks kutter dan aan het eind van een wedstrijd over de arbitrage te moeten nadenken
Tijdens de wedstrijd roep ik ook heel vaak wat. Maar er na ben ik meestal van de school ‘je moet de scheidsrechter geen aanleiding geven om te fluiten’. Maar dit is wel echt buitencategorie.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:12 schreef vul_maar_in het volgende:
Er is niks kutter dan aan het eind van een wedstrijd over de arbitrage te moeten nadenken
Dat bedoel ik, het gaat op en neer blah blah, maar als je alles hier op een rijtje zet is het weer ZO overduidelijk.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Tijdens de wedstrijd roep ik ook heel vaak wat. Maar er na ben ik meestal van de school ‘je moet de scheidsrechter geen aanleiding geven om te fluiten’. Maar dit is wel echt buitencategorie.
Die handsbal doet het wel voor mij. Dat de VAR ingrijpt vind ik absurd, maar strikt volgens de regels is dit een strafschop. Dus daar kun je weinig van vinden verder. Maar als die handsbal er dan nog bij komt, die situatie met dat vasthouden. En wij krijgen kaarten voor praten. Dan heb ik wel voldoende gezien.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:18 schreef vul_maar_in het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, het gaat op en neer blah blah, maar als je alles hier op een rijtje zet is het weer ZO overduidelijk.
Dat weet ik niet. Er waren nog 75 minuten te spelen, kan nog vele gebeuren. Maar je krijgt in ieder geval een heel andere wedstrijd. Die Engelsen moeten komen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:19 schreef Paganitzu het volgende:
Zonder die penalty had Nederland gewoon gewonnen. Klaar.
Het was in ieder geval de finale van de carričre van deze scheidsrechter op topniveau. Die is klaar. Vergelijkbaar met Kevin Blom toen met die penalty.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:23 schreef vul_maar_in het volgende:
Wéér een finale waarin ik niemand het gun. Kak.
Engeland gun ik het wel, vorige keer ongelukkig verloren van Italië na penalties, het zou leuk zijn als dit land eens een EK wint.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:23 schreef vul_maar_in het volgende:
Wéér een finale waarin ik niemand het gun. Kak.
Was gewoon geen penalty, en met 1-0 voor lekker counteren...quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Er waren nog 75 minuten te spelen, kan nog vele gebeuren. Maar je krijgt in ieder geval een heel andere wedstrijd. Die Engelsen moeten komen.
Finale zal wel door Szymon Marciniak worden gefloten.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het was in ieder geval de finale van de carričre van deze scheidsrechter op topniveau. Die is klaar. Vergelijkbaar met Kevin Blom toen met die penalty.
Deze scheidsrechter mag voortaan naar Slovinie-Kosovo ofzo. Die is klaar, ik heb werkelijk nog niemand gevonden, ook internationaal, die het eens was met deze beslissing. Die man beslist eigenhandig een halve finale EK.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Finale zal wel door Szymon Marciniak worden gefloten.
Het was een overtreding, je kan hem geven.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:26 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Was gewoon geen penalty, en met 1-0 voor lekker counteren...
Nederland is vooral zeer wisselvallig, spelers die het verschil moeten maken laten soms aardige dingen zien en geven soms totaal niet thuis. Het is deels gebrek aan ervaring maar ook gebrek aan kwaliteit.quote:Weet je, het boeit me echt niet omdat dit Nederland nu nog niet klaar was voor een titel en ook nooit van Spanje had gewonnen, maar het slaat echt helemaal nergens op.
Er wordt een overtreding gemaakt, de scheidsrechter ziet het niet goed de VAR wel. De VAR zegt, hé een overtreding wil je gaan kijken? Scheidsrechter kan dan zeggen: nee, doe ik niet, maar als hij dat wel doet is dat ook volstrekt te begrijpen.quote:VAR is hier niet voor bedoelt. het is in het leven geroepen om duidelijke fouten te verbeteren (handsbal Henry in kwalificatie vele jaren geleden), niet hiervoor. Dit is een hele discutabele strafschap, die zelfs zonder VAR door 9/10 scheidsrechters niet gegeven zou worden. De VAR moet hiervoor nooit ingrijpen.
En zelfs al zou je dit moment negeren was die scheidsrechter gewoon voor Engeland.
Als de scheidsrechter hem fluit ben ik het met je eens, dan kun je niets zeggen. Behalve dan dat hij in 90% van de gevallen niet gegeven wordt.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:30 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het was een overtreding, je kan hem geven.
En vergeet niet dat voor het penaltymoment Nederland de bal nog geen zeven seconden in de ploeg kon houden. Gakpo, Malen en Depay hadden zeeën van ruimte om te counteren, eerste aanname was slecht, elk duel werd verloren, zelfs op snelheid, elke actie van hun mislukte en zorgde voor balverlies, eindpass was dramatisch en Engeland kon meteen weer omschakelen en gevaarlijk worden want iedereen bij Nederland stond verkeerd.
[..]
Nederland is vooral zeer wisselvallig, spelers die het verschil moeten maken laten soms aardige dingen zien en geven soms totaal niet thuis. Het is deels gebrek aan ervaring maar ook gebrek aan kwaliteit.
[..]
Er wordt een overtreding gemaakt, de scheidsrechter ziet het niet goed de VAR wel. De VAR zegt, hé een overtreding wil je gaan kijken? Scheidsrechter kan dan zeggen: nee, doe ik niet, maar als hij dat wel doet is dat ook volstrekt te begrijpen.
De VAR heeft niets besloten en kan ook niets beslissen. De VAR kan de scheidsrechter vragen om te gaan kijken, ook bij twijfel, niet alleen bij overduidelijke fouten, hoe kom je daarbij? De scheidsrechter bepaalt dan of hij dat ook gaat doen en uiteindelijk beslist die scheidsrechter altijd, ook dit keer.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Als de scheidsrechter hem fluit ben ik het met je eens, dan kun je niets zeggen. Behalve dan dat hij in 90% van de gevallen niet gegeven wordt.
Maar, de VAR is bedoeld voor ‘clear and obvious’ fouten. Je zegt het zelf al, je kan hem geven. Dan is het dus geen clear and obvious fout om het niet te doen. En dan hebben we die toch wel vrij duidelijke handsbal nog niet eens benoemd. Het is een draak van een beslissing. De VAR brengt de scheidsrechter in een onmogelijke situatie.
Hij raakt 'm zonder dat hij de bal raakt. Dan kan je 'm volgens de regels idd geven. Maar het is wel de goedkoopste pingel die ik in lange tijd gezien heb.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:30 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het was een overtreding, je kan hem geven.
En vergeet niet dat voor het penaltymoment Nederland de bal nog geen zeven seconden in de ploeg kon houden. Gakpo, Malen en Depay hadden zeeën van ruimte om te counteren, eerste aanname was slecht, elk duel werd verloren, zelfs op snelheid, elke actie van hun mislukte en zorgde voor balverlies, eindpass was dramatisch en Engeland kon meteen weer omschakelen en gevaarlijk worden want iedereen bij Nederland stond verkeerd.
[..]
Nederland is vooral zeer wisselvallig, spelers die het verschil moeten maken laten soms aardige dingen zien en geven soms totaal niet thuis. Het is deels gebrek aan ervaring maar ook gebrek aan kwaliteit.
[..]
Er wordt een overtreding gemaakt, de scheidsrechter ziet het niet goed de VAR wel. De VAR zegt, hé een overtreding wil je gaan kijken? Scheidsrechter kan dan zeggen: nee, doe ik niet, maar als hij dat wel doet is dat ook volstrekt te begrijpen.
Je kan hem geven, 1/10 doet dat inderdaad (dan nog steeds een stomme scheidsrechter want ik vind het echt geen overtreding)quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:30 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Het was een overtreding, je kan hem geven.
En vergeet niet dat voor het penaltymoment Nederland de bal nog geen zeven seconden in de ploeg kon houden. Gakpo, Malen en Depay hadden zeeën van ruimte om te counteren, eerste aanname was slecht, elk duel werd verloren, zelfs op snelheid, elke actie van hun mislukte en zorgde voor balverlies, eindpass was dramatisch en Engeland kon meteen weer omschakelen en gevaarlijk worden want iedereen bij Nederland stond verkeerd.
[..]
Nederland is vooral zeer wisselvallig, spelers die het verschil moeten maken laten soms aardige dingen zien en geven soms totaal niet thuis. Het is deels gebrek aan ervaring maar ook gebrek aan kwaliteit.
[..]
Er wordt een overtreding gemaakt, de scheidsrechter ziet het niet goed de VAR wel. De VAR zegt, hé een overtreding wil je gaan kijken? Scheidsrechter kan dan zeggen: nee, doe ik niet, maar als hij dat wel doet is dat ook volstrekt te begrijpen.
Ja maar waarom zoveel gezeur op de scheidsrechter die een penalty kan geven en dat ook gewoon doet?quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Hij raakt 'm zonder dat hij de bal raakt. Dan kan je 'm volgens de regels idd geven. Maar het is wel de goedkoopste pingel die ik in lange tijd gezien heb.
Alleen bij de allerstriktste interpretatie van de spelregels kan je hier een overtreding van maken. Maar iedereen die ook maar een greintje voetbalfeeling heeft ziet dat dit gewoon een doodnormaal onschuldig duel was.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:36 schreef vul_maar_in het volgende:
ik vind het echt geen overtreding maja.
Maar wat heeft dit met de VAR te maken eigenlijk?quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:37 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Je kan hem geven, 1/10 doet dat inderdaad (dan nog steeds een stomme scheidsrechter want ik vind het echt geen overtreding)
Clear en obvious mistake. Never nooit niet.
Inconsistentie van VAR is de dood voor het voetbal.
Die handsbal van Duitsland tegen Spanje word voor 9/10 scheidsrechters geven. Echter, geen clear/obvious mistake dus geen penalty. Nu exact het omgekeerde, valt gewoon niet te begrijpen.
Probleem is dat je met inconsistentie de wedstrijden kan beslissen naar wens.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:38 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja maar waarom zoveel gezeur op de scheidsrechter die een penalty kan geven en dat ook gewoon doet?
We kunnen beter naar onszelf kijken en ons kritisch afvragen hoe het toch kan dat je na de 1-0 volledig weggespeeld wordt. Dat je de bal maar niet in de ploeg kan houden, dat je vooruit niet gevaarlijk kan worden, zelfs niet als Engeland met acht mensen voor de bal speelt.
De scheidsrechter heeft uitgebreid gekeken, hij had ook kunnen zeggen: Nou bal was al weg, dus ik laat het gaan. Maar dat heeft hij niet gedaan. Waarom is dat de schuld van de VAR?quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Alleen bij de allerstriktste interpretatie van de spelregels kan je hier een overtreding van maken. Maar iedereen die ook maar een greintje voetbalfeeling heeft ziet dat dit gewoon een doodnormaal onschuldig duel was.
Je zou dit soort striktheid eens toe moeten passen als het om vasthouden in de 16 gaat. Kan je bij elke bal die in het strafschopgebied gepompt wordt een pingel geven
VAR HAD NIET MOETEN INGRIJPEN OMDAT HET GEEN FOUT WAS.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:40 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De scheidsrechter heeft uitgebreid gekeken, hij had ook kunnen zeggen: Nou bal was al weg, dus ik laat het gaan. Maar dat heeft hij niet gedaan. Waarom is dat de schuld van de VAR?
Dat staat letterlijk in het VAR protocol:quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:35 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De VAR heeft niets besloten en kan ook niets beslissen. De VAR kan de scheidsrechter vragen om te gaan kijken, ook bij twijfel, niet alleen bij overduidelijke fouten, hoe kom je daarbij? De scheidsrechter bepaalt dan of hij dat ook gaat doen en uiteindelijk beslist die scheidsrechter altijd, ook dit keer.
Klopt we lieten die Engelsen precies doen wat je niet moet doen. onbeperkt op laten stomen. Zoals ik al zei het was de wijze van verdediging die compleet verkeerd was. Alsof we tegen een tikki-takka elftal speelden.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:38 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ja maar waarom zoveel gezeur op de scheidsrechter die een penalty kan geven en dat ook gewoon doet?
We kunnen beter naar onszelf kijken en ons kritisch afvragen hoe het toch kan dat je na de 1-0 volledig weggespeeld wordt. Dat je de bal maar niet in de ploeg kan houden, dat je vooruit niet gevaarlijk kan worden, zelfs niet als Engeland met acht mensen voor de bal speelt.
Klopt, arbitrage blijft altijd arbitrair. Maar dat was ook al voor de VAR werd geīntroduceerd, dus geen idee waarom de VAR hier de schuld van krijgt. Elke scheidsrechter neemt soms wel eens discutabele beslissingen. De penalty die Koeman nam in de halve finale tegen Duitsland in 1988 was ook discutabel, hoor je niemand over.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:40 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Probleem is dat je met inconsistentie de wedstrijden kan beslissen naar wens.
Nu geef je hem wel, daar geef je hem niet... Kan je zo per wedstrijd 1 doelpunt verschil creëren omdat je elke wedstrijd wel zo'n moment hebt.
Dat vind jij, maar dat is voor de UEFA verder niet relevant.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:41 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
VAR HAD NIET MOETEN INGRIJPEN OMDAT HET GEEN FOUT WAS.
Klaar.
Dit soort protocollen heb je niets aan, want als je tien VARs op een rij zet en deze situatie laat beoordelen vinden 5 het clear&obvious en de andere 5 niet en heb je dus weer dezelfde discussie.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:41 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat staat letterlijk in het VAR protocol:
1. A video assistant referee (VAR) is a match official, with independent access to match footage, who may assist the referee only in the event of a ‘clear and obvious error’ or ‘serious missed incident’ in relation to:
En nee van een missed incident is hier geen sprake, dat is de situatie dat de scheidsrechter een situatie in z’n geheel niet gezien heeft. Bijvoorbeeld omdat het achter z’n rug gebeurt, de beet van Suarez bijvoorbeeld.
Lees het VAR protocol even: https://www.theifab.com/l(...)eferee-var-protocol/quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:45 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat vind jij, maar dat is voor de UEFA verder niet relevant.
Maar dan zijn we er in ieder geval over eens dat dat de maatstaf is. En dus niet ‘ook bij twijfel’.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:45 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit soort protocollen heb je niets aan, want als je tien VARs op een rij zet en deze situatie laat beoordelen vinden 5 het clear&obvious en de andere 5 niet en heb je dus weer dezelfde discussie.
Het was juist goed om Engeland te laten komen, maar voorin moet je flink profiteren van de ruimte die ontstaat. Dat is welgeteld nul keer gebeurd en daar baal ik nog wel het meeste van. Omdat ik denk dat spelers als Gakpo, Malen en Depay wel de snelheid, creativiteit en inzicht voor hebben. Maar vandaag werd pijnlijk duidelijk dat ze kwaliteit tekort komen.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:42 schreef vul_maar_in het volgende:
[..]
Klopt we lieten die Engelsen precies doen wat je niet moet doen. onbeperkt op laten stomen. Zoals ik al zei het was de wijze van verdediging die compleet verkeerd was. Alsof we tegen een tikki-takka elftal speelden.
In de tweede helft werden ze tactisch goed bespeeld en waren ze eigenlijk helemaal niet zo goed. Maar ze hebben individueel wel erg veel klasse.quote:En Engeland speelde gewoon een goede pot daar moeten we ook eerlijk in zijn.
Ik heb het nergens over de VARquote:Op donderdag 11 juli 2024 01:40 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De scheidsrechter heeft uitgebreid gekeken, hij had ook kunnen zeggen: Nou bal was al weg, dus ik laat het gaan. Maar dat heeft hij niet gedaan. Waarom is dat de schuld van de VAR?
De overtreding is dat hij tegen de voet van de tegenstander aantrapt zonder de bal te raken. Daar kun je voor fluiten.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:48 schreef vul_maar_in het volgende:
var of niet, wat was de overtreding? Het was geen sliding, beiden gingen naar de bal.
De scheidsrechter gaat zelf kijken bij twijfel, als er geen twijfel is volgt hij de VAR (of niet).quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:47 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dan zijn we er in ieder geval over eens dat dat de maatstaf is. En dus niet ‘ook bij twijfel’.
was net te laat met mijn edit:quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De scheidsrechter gaat zelf kijken bij twijfel, als er geen twijfel is volgt hij de VAR (of niet).
Vanuit de scheidsrechter geredeneerd: Omdat wanneer de VAR hem niet roept niemand achteraf over dit moment gaat vallen. Iedereen had dit geaccepteerd. Door hem te roepen stelt de VAR hem voor een onmogelijk situatie. Of je volgt je voetbalgevoel en je geeft hem niet. Of je volgt strikt het regelementenboek en je geeft hem wel. In beide gevallen weet je dat je een hele hoop shit over je heen krijgt.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:40 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De scheidsrechter heeft uitgebreid gekeken, hij had ook kunnen zeggen: Nou bal was al weg, dus ik laat het gaan. Maar dat heeft hij niet gedaan. Waarom is dat de schuld van de VAR?
De scheidsrechter mag alleen de VAR volgen zonder te kijken bij puur feitelijke beslissingen. (Bal wel niet over de lijn of buitenspel). Lees dat protocol nou gene voordat je allemaal onzin debiteert.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:49 schreef Shreyas het volgende:
[..]
De scheidsrechter gaat zelf kijken bij twijfel, als er geen twijfel is volgt hij de VAR (of niet).
Waar staat onzin op de balans, debet of credit?quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De scheidsrechter mag alleen de VAR volgen zonder te kijken bij puur feitelijke beslissingen. (Bal wel niet over de lijn of buitenspel). Lees dat protocol nou gene voordat je allemaal onzin debiteert.
Dat is totaal niet relevant. Als iedereen die handsbal van Henry had geaccepteerd is het niet ineens een goede zaak ofzo.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vanuit de scheidsrechter geredeneerd: Omdat wanneer de VAR hem niet roept niemand achteraf over dit moment gaat vallen. Iedereen had dit geaccepteerd.
Absolute onzin. De scheidsrechter kan kijken en tot een andere beslissing komen dan de VAR en dat is in het verleden ook gebeurd.quote:Door hem te roepen stelt de VAR hem voor een onmogelijk situatie.
Voetbalgevoel is arbitrair en ingegeven door emotie, dus natuurlijk moet je de regels volgen.quote:Of je volgt je voetbalgevoel en je geeft hem niet. Of je volgt strikt het regelementenboek en je geeft hem wel. In beide gevallen weet je dat je een hele hoop shit over je heen krijgt.
Voor wie was de beslissing niet duidelijk dan? Voor jou? Voor Koeman? Voor scheidsrechter? Allemaal niet relevant. Als het voor één persoon ter wereld wel duidelijk een penalty was en die persoon is toevallig de VAR, dan volgt hij 100% de regels door de scheidsrechter te vragen te gaan kijken. En ja dat is arbitrair, een andere VAR had het misschien laten gaan, een andere scheidsrechter had misschien uitgebreid gekeken en besloten geen penalty te geven. Dit hou je altijd in voetbal.quote:Vanuit de regels geredeneerd: omdat de beslissing op het veld niet duidelijk fout was. Hier niet voor fluiten kan. Dan moet je er als var gewoon afblijven.
(Mede Ajacied hier) Dat hadden we ook over onszelf afgeroepen om met 2-0 de rust in te gaan en daarna on-Ajax-esque ons in te willen graven.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:16 schreef Maharski het volgende:
[..]
Nee ik weet het alweer: ik haal de boel door elkaar met Ajax - Tottenham hotspurs. Toen had ik wél gedronken! En voelde ook een beetje als Nederland - Engeland. M'n hersenen hebben dit blijkbaar opgeslagen als zodanig en de associatie ermee gemaakt vanavond als Nederlands voetbal hieraan linkend. Haha.
Je legt de verkeerde toets aan. De vraag is niet of de VAR het een penalty vond, dat is irrelevant. De vraag is of het duidelijk fout is om geen penalty te geven. En dat was natuurlijk niet aan de orde. Je sleept er van alles aan de haren bij dat er niet toe doet.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:55 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dat is totaal niet relevant. Als iedereen die handsbal van Henry had geaccepteerd is het niet ineens een goede zaak ofzo.
[..]
Absolute onzin. De scheidsrechter kan kijken en tot een andere beslissing komen dan de VAR en dat is in het verleden ook gebeurd.
[..]
Voetbalgevoel is arbitrair en ingegeven door emotie, dus natuurlijk moet je de regels volgen.
[..]
Voor wie was de beslissing niet duidelijk dan? Voor jou? Voor Koeman? Voor scheidsrechter? Allemaal niet relevant. Als het voor één persoon ter wereld wel duidelijk een penalty was en die persoon is toevallig de VAR, dan volgt hij 100% de regels door de scheidsrechter te vragen te gaan kijken. En ja dat is arbitrair, een andere VAR had het misschien laten gaan, een andere scheidsrechter had misschien uitgebreid gekeken en besloten geen penalty te geven. Dit hou je altijd in voetbal.
Dat zijn de teksten van rond de feestdagen. Het is zomer nu... naja zomertijd.quote:
1: nee. Die uitleg Neville en een eerdere post van mij hierquote:Op donderdag 11 juli 2024 01:48 schreef vul_maar_in het volgende:
var of niet, wat was de overtreding? Het was geen sliding, beiden gingen tegelijkertijd naar de bal. Contact tussen bal en been was misschien 0.1 seconden apart.
Laat die trol.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De scheidsrechter mag alleen de VAR volgen zonder te kijken bij puur feitelijke beslissingen. (Bal wel niet over de lijn of buitenspel). Lees dat protocol nou gene voordat je allemaal onzin debiteert.
Dit is precies wel relevant. Als de VAR het overduidelijk (clear en obvious) een penalty vond en de scheidsrechter heeft anders besloten, mag hij de scheidsrechter vragen om te kijken en om zijn beslissing te herzien.quote:Op donderdag 11 juli 2024 01:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je legt de verkeerde toets aan. De vraag is niet of de VAR het een penalty vond, dat is irrelevant.
Dat is precies wat hier aan de orde is. Als de VAR namelijk vond dat dit een 100% penalty is, dan is het in de ogen van die VAR dus 100% fout om geen penalty te geven.quote:De vraag is of het duidelijk fout is om geen penalty te geven. En dat was natuurlijk niet aan de orde.
maar, komt ie, de var kan een omgekocht stelletje zijn die een fucking bullshit call maken.quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit is precies wel relevant. Als de VAR het overduidelijk (clear en obvious) een penalty vond en de scheidsrechter heeft anders besloten, mar hij de scheidsrechter vragen om te kijken en om zijn beslissing te herzien.
[..]
Dat is precies wat hier aan de orde is. Als de VAR namelijk vond dat dit een 100% penalty is, dan is het in de ogen van die VAR dus 100% fout om geen penalty te geven.
Als je de VAR dit een 100% penalty vind zijn ze blind.quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:01 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Dit is precies wel relevant. Als de VAR het overduidelijk (clear en obvious) een penalty vond en de scheidsrechter heeft anders besloten, mag hij de scheidsrechter vragen om te kijken en om zijn beslissing te herzien.
[..]
Dat is precies wat hier aan de orde is. Als de VAR namelijk vond dat dit een 100% penalty is, dan is het in de ogen van die VAR dus 100% fout om geen penalty te geven.
quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:10 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Als je de VAR dit een 100% penalty vind zijn ze blind rijk.
Als de VAR dit een 100% penalty vindt betekent het nog niet dat de penalty wordt gegeven, het betekent dat de scheidsrechter gevraagd wordt om zelf te gaan kijken.quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:10 schreef Paganitzu het volgende:
[..]
Als je de VAR dit een 100% penalty vind zijn ze blind.
Dat is gewoonweg niet waar. De VAR heeft namelijk een ander toetsingskader dan de scheidsrechter. Lees. Het. Protocol.quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Als de VAR dit een 100% penalty vindt betekent het nog niet dat de penalty wordt gegeven, het betekent dat de scheidsrechter gevraagd wordt om zelf te gaan kijken.
Vervolgens gaat de scheidsrechter kijken en bestudeert ruim een minuut herhaaldelijk de beelden. Dan komt hij en niemand anders tot de conclusie dat het een penalty is en hij geeft hem. Als hij een andere mening had dan de VAR of hij zag het anders kan hij besluiten door te voetballen.
Dus als je vindt dat de VAR blind is of het niet goed heeft gezien, geldt precies datzelfde ook voor de scheidsrechter.
Mwah je stapt wel heel makkelijk over de druk die dan komt bij zo’n beslissing. De VAR grijpt in bij ‘clear and obvious’, neem dan als scheidsrechter nog meer eens een andere beslissing. Nijhuis heeft dat ook wel eens aangegeven en dat hij dan na afloop vond dat hij toch een verkeerde beslissing had genomen op advies van de VAR.quote:Op donderdag 11 juli 2024 02:26 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Als de VAR dit een 100% penalty vindt betekent het nog niet dat de penalty wordt gegeven, het betekent dat de scheidsrechter gevraagd wordt om zelf te gaan kijken.
Vervolgens gaat de scheidsrechter kijken en bestudeert ruim een minuut herhaaldelijk de beelden. Dan komt hij en niemand anders tot de conclusie dat het een penalty is en hij geeft hem. Als hij een andere mening had dan de VAR of hij zag het anders kan hij besluiten door te voetballen.
Dus als je vindt dat de VAR blind is of het niet goed heeft gezien, geldt precies datzelfde ook voor de scheidsrechter.
Gelukkigste als winnaar, mwah. Engeland speelde ondanks alles gewoon (veel) beter. Als ze aanstaande zondag zo spelen als dat ze gisteren speelden geef ik het wel een klein kansje.quote:Op donderdag 11 juli 2024 06:56 schreef Tarado het volgende:
Matige pot voetbal met de gelukkigste als winnaar, wel schrijnend dat nitwit Southgate Koeman tactisch overklast heeft.
Als je speelt om niet te verliezen dan lukt dat niet altijd, penalty was er geen maar daar is al genoeg over gezegd, verder maakte NL geen enkele aanspraak op de winst.
Lullig voor De Vrij wel die een heel goed toernooi speelde maar bij de 1-2 er slecht uitzag omdat z'n linkerkant de veel zwakkere is.
Engeland was 20 minuten goed (vanaf de 1-0 tot dat schot op de paal) en verder nog het laatste kwartier gevaarlijk op de counter.quote:Op donderdag 11 juli 2024 07:09 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Gelukkigste als winnaar, mwah. Engeland speelde ondanks alles gewoon (veel) beter. Als ze aanstaande zondag zo spelen als dat ze gisteren speelden geef ik het wel een klein kansje.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |