POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Topic over de Nederlandse politiek
Bewindspersonen Kabinet Schoof
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Bewindspersonen Kabinet Schoof
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Klopt, PVV'ers zijn nog steeds onaangepaste idioten die weigeren om mee te doen met de samenleving.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 17:33 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het gaat uiteindelijk niet om immigratie maar om integratie. Aan het "ik heb niet zo op hoofdoeken" 'debat' zie je dat daar nog wel e.e.a. op te lossen valt.
Maar als we even serieus blijven...dit is toch exact het probleem? Waar moeten mensen dan mee integreren?quote:
[..]
Klopt, PVV'ers zijn nog steeds onaangepaste idioten die weigeren om mee te doen met de samenleving.
Met de 50% die tegen ZP zijn of de 50% die voor zijn? Met de mensen die PVV stemmen en een kwart van de stemmers vertegenwoordigen of met de uitgebreide schakeringen van niet PVV stemmers?
We horen altijd veel over Nederlandse cultuur maar nooit wat dat dan is. Prima als je stelt "Grondrechten en wetten", helemaal mee eens maar die omvatten dus ook vrijheid van godsdienst en die omvatten ook het recht om een hoofddoekje te dragen als je dat wil. Of een petje. Of klederdracht. Of god weet wat.
Integreren is prachtig maar waarmee moeten buitenlanders nu eigenlijk integreren want doen alsof Nederland een uniforme cultuur is....kom op zeg, schei toch uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2024 18:45:20 ]
Domrechts ging ooit eens langdurig full retard omdat Máxima had gezegd dat 'dé Nederlander' niet bestaat. Klopt natuurlijk gewoon, maar het werd opgevat als 'er bestaat geen Nederlandse cultuur'.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Maxima was een beetje dom.quote:
Domrechts ging ooit eens langdurig full retard omdat Máxima had gezegd dat 'dé Nederlander' niet bestaat. Klopt natuurlijk gewoon, maar het werd opgevat als 'er bestaat geen Nederlandse cultuur'.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
Dat laatste gedeelte is puur een mening.quote:
Domrechts ging ooit eens langdurig full retard omdat Máxima had gezegd dat 'dé Nederlander' niet bestaat. Klopt natuurlijk gewoon, maar het werd opgevat als 'er bestaat geen Nederlandse cultuur'.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ja natuurlijk. Alles wat iemand kwaadaardig noemt is een mening.quote:
[..]
Dat laatste gedeelte is puur een mening.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
quote:
[..]
Ja natuurlijk. Alles wat iemand kwaadaardig noemt is een mening.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Ja, Jezus, zeg het dan niet.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Het is wel fascinerend dat als het over die zaken gaat zoals waar jij het over hebt, het dan kwaadaardig is.quote:
In Nederland ben je al bijna een gevaarlijke nationalist als je de Nederlandse vlag uit hangt.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Dat laatste in natuurlijk wederom complete nonsens.quote:
[..]
Het is wel fascinerend dat als het over die zaken gaat zoals waar jij het over hebt, het dan kwaadaardig is.
In Nederland ben je al bijna een gevaarlijke nationalist als je de Nederlandse vlag uit hangt.
Ik denk dat je probeert te zeggen: 'waarom is dat dan inherent kwaadaardig?'quote:
[..]
Het is wel fascinerend dat als het over die zaken gaat zoals waar jij het over hebt, het dan kwaadaardig is.
In Nederland ben je al bijna een gevaarlijke nationalist als je de Nederlandse vlag uit hangt.
Omdat je daarmee impliciet stelt dat mensen met andere eigenschappen/culturen/gedragingen geen echte Nederlanders zijn. Bovendien klopt er ook geen flikker van. Er bestaat geen Nederlandse volksaard.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat is de invulling die jij er aan geeft.quote:
[..]
Omdat je daarmee impliciet stelt dat mensen met andere eigenschappen/culturen/gedragingen geen echte Nederlanders zijn.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Probeer er maar eens een andere invulling aan te geven.quote:
[..]
Dat is de invulling die jij er aan geeft.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Ik snap dit soort leugens om een punt te maken nooit zo goed. Iedereen die dit leest weet dat het onzin is.quote:
[..]
In Nederland ben je al bijna een gevaarlijke nationalist als je de Nederlandse vlag uit hangt.
Dit, dus.
Was inderdaad bijzonder hoe ze één zinnetje uit een verder prima speech uit het verband wisten te trekken:quote:
Domrechts ging ooit eens langdurig full retard omdat Máxima had gezegd dat 'dé Nederlander' niet bestaat. Klopt natuurlijk gewoon, maar het werd opgevat als 'er bestaat geen Nederlandse cultuur'.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
quote:Zo'n zeven jaar geleden begon mijn zoektocht naar de Nederlandse identiteit. Daarbij werd ik geholpen door tal van lieve en wijze deskundigen. Ik had het voorrecht met veel mensen kennis te maken. Heel veel te zien, te horen en te proeven van Nederland.
Het was een prachtige en rijke ervaring waarvoor ik enorm dankbaar ben. Maar 'de' Nederlandse identiteit? Nee, die heb ik niet gevonden. Nederland is: grote ramen zonder gordijnen, zodat iedereen goed naar binnen kan kijken. Maar ook: hechten aan privacy en gezelligheid. Nederland is: één koekje bij de thee. Maar ook: enorme gastvrijheid en warmte. Nederland is: nuchterheid en beheersing. Pragmatisme. Maar ook: samen intense emoties beleven.
Nederland is veel te veelzijdig om in één cliché te vatten. 'De' Nederlander bestaat niet.
Het werkt toch gewoon. Op rechts rollen ze zo, als je dit vaak herhaalt geloven mensen het vanzelf.quote:
[..]
Ik snap dit soort leugens om een punt te maken nooit zo goed. Iedereen die dit leest weet dat het onzin is.
Zie de populariteit van Wilders.
Prima speech van Max.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 21:38 schreef Lt.Bookman het volgende:
[..]
Was inderdaad bijzonder hoe ze één zinnetje uit een verder prima speech uit het verband wisten te trekken:
[..]
Altijd al mee eens geweest. Lang voordat ze dit zo zei.
Als je op fatsoen wordt ingehaald door iemand uit de Telegraafprijzenkast, dan moet je je wel afvragen waar je mee bezig bent.quote:
Sjuul Paradijs, ... notoir rechtse bal:
[ x ]
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tja Sjuul het helpt ook niet echt als die krant van jou toch redelijk fatsoenlijke politici als Timmermans/Kaag structureel wegzet als Het Grote Kwaad
Je oogst inderdaad wat je zaait…quote:
Tja Sjuul het helpt ook niet echt als die krant van jou toch redelijk fatsoenlijke politici als Timmermans/Kaag structureel wegzet als Het Grote Kwaad
Mijn hemel de domheid.quote:
Domrechts ging ooit eens langdurig full retard omdat Máxima had gezegd dat 'dé Nederlander' niet bestaat. Klopt natuurlijk gewoon, maar het werd opgevat als 'er bestaat geen Nederlandse cultuur'.
Dingen als 'dé Nederlander', 'de Nederlandse volksaard' en 'dé Nederlandse cultuur' zijn stupide misvattingen die inherent kwaadaardig zijn. Het is typerend dat de coalitiepartijen dolgraag met die domme onzin schermen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De triggeralert voor kleinzerige PVV-mongooltjes vergeten. Excuses.quote:
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Je bent heel stoer en niet dom, ja.quote:
[..]
De triggeralert voor kleinzerige PVV-mongooltjes vergeten. Excuses.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het lijkt erop dat het VVD-electoraat het inmiddels wel een beetje zat begint te worden. De koers-Yesilgöz blijkt toch niet zo'n goed idee.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Tja, de plannen van dit kabinet sluiten wel goed aan bij de SGP-achterban. Zo raar is dit niet.quote:
Nou, nu is het niet meer raar omdat de SGP op een bepaald moment die FvD-afslag heeft genomen en zich sindsdien laat meedrijven in de stroom van dat feitenvrije domrechtse ressentiment. Voorheen was het een heel degelijke, constructieve, principiële club.quote:Op zondag 7 juli 2024 08:21 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, de plannen van dit kabinet sluiten wel goed aan bij de SGP-achterban. Zo raar is dit niet.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat laatste was ook vooral een zorgvuldig opgebouwd imago en wat minder de praktijkquote:
[..]
Nou, nu is het niet meer raar omdat de SGP op een bepaald moment die FvD-afslag heeft genomen en zich sindsdien laat meedrijven in de stroom van dat feitenvrije domrechtse ressentiment. Voorheen was het een heel degelijke, constructieve, principiële club.
.Daarnaast leuk doen voor boeren en vissers en boos doen tegen immigranten en andere vreemden spreekt de achterban gewoon wel aan.
Er waren vooral 2 degelijke, conservatieve, principiële partijleiders voor Stoffer. Maar bijvoorbeeld de anti-islam retoriek doet het al tijden heel goed in die kringen. Godsdienstvrijheid voor mij, niet voor hen, is daar heel gebruikelijk. En de angst voor 'woke' delen ze natuurlijk ook en het pro-boer, anti-natuur zijn is ook al decennia een belangrijk punt bij de SGP. Ik vind het allemaal niet zo verrassend, dat SGP'ers dit behoorlijk steunen.quote:
[..]
Nou, nu is het niet meer raar omdat de SGP op een bepaald moment die FvD-afslag heeft genomen en zich sindsdien laat meedrijven in de stroom van dat feitenvrije domrechtse ressentiment. Voorheen was het een heel degelijke, constructieve, principiële club.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Toch is het wel mooi om te zien dat bij dat soort talking heads ook begint in te dalen waar ze mee bezig zijn geweest.quote:
Heel bijzonder hoe ze dat in wetgeving denken te kunnen vangen. Je zou denken dat een partij voor gelovigen zich juist hard zou maken voor godsdienstvrijheid.quote:
[..]
Maar bijvoorbeeld de anti-islam retoriek doet het al tijden heel goed in die kringen. Godsdienstvrijheid voor mij, niet voor hen, is daar heel gebruikelijk.
Hun diepste wens is natuurlijk een theocratie. Maar hoe je zonder die totaal onbereikbare wens een verbod op islamitische scholen kunt hebben zonder bijzonder onderwijs om zeep te helpen of een verbod op les in moskeeën zonder catechisatie of de zondagsschool te verbieden zie ik ook niet.quote:Op zondag 7 juli 2024 08:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Heel bijzonder hoe ze dat in wetgeving denken te kunnen vangen. Je zou denken dat een partij voor gelovigen zich juist hard zou maken voor godsdienstvrijheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is me wat te optimistisch. Serieus gemor was er niet in de VVD en komt ook nu nauwelijks op gang.quote:
[..]
Toch is het wel mooi om te zien dat bij dat soort talking heads ook begint in te dalen waar ze mee bezig zijn geweest.
Dat is het handige van bovenal een principiële partij zijn. Dan hoef je over concrete wetgeving niet zo hard na te denkenquote:
[..]
Heel bijzonder hoe ze dat in wetgeving denken te kunnen vangen. Je zou denken dat een partij voor gelovigen zich juist hard zou maken voor godsdienstvrijheid.
.
Die zijn niet verschoven, immigratie is altijd de kern van het probleem geweest. De wens om immigratie te beperken vloeit rechtstreeks voort uit de zeer matige integratie van bepaalde bevolkingsgroepen, omdat men vreest dat met nog meer mensen van buiten die problematiek alleen maar groter wordt. En die zorg lijkt mij ten dele terecht.quote:
quote:
[..]
Wat dan? De mevrouw met hoofddoek in de kamer is toch juist heel goed geintegreerd in Nederland. Qua dat aangaat klopt het dat PVV stemmers wel een inburgeringscursus zouden kunnen gebruiken. Het probleem is gewoon dat PVV'ers onze waarden van een vrije samenleving niet delen.
Het probleem is dat wij dat debat helemaal niet voeren met elkaar. De één schreeuwt "minder, minder", de ander "fascist/racist" en ondertussen blijven we loopgraven graven - en dat is precies wat we ook in de TK zagen en dát is wat ik bedoel met dat er nog wel wat werk aan de winkel is. Die hoofddoek kan me geen reet schelen, het gaat me om de manier waarop we er mee omgaan - van beide kanten.quote:
[..]
Betekent integratie dat hoofddoeken verboden zijn? Heb je integratie als mensen een godsdienst (moeten) opgeven?
En waar komt ineens de eis van integratie vandaan? Ik dacht dat mensen in Nederland vrij waren om te zijn wie ze willen zijn, waar moeten mensen precies aan of mee integreren?
Want ik weet wel heel zeker dat mijn waardes heel anders zijn dan die van een groot aantal andere Nederlanders.
Dus wat is integratie dan, doen alsof alle Nederlanders dezelfde waardes en cultuur hebben lijkt mij gewoon absoluut niet waar.
Het zou goed zijn om eens met elkaar duidelijk te maken wat wel en niet binnen de lijnen past van wat wij als onze cultuur beschouwen. Want de suggestie dat alles mag en kan klopt gewoon niet en naarmate waarden meer van elkaar verschillen wordt het steeds problematischer. Ik zou willen dat we op zoek gingen naar het setje waarden waar we het allemaal wél mee eens kunnen zijn.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
? Ze zijn nota bene opgericht omdat de Synode dit uit de Geloofsbelijdenis schrapte:quote:
[..]
Heel bijzonder hoe ze dat in wetgeving denken te kunnen vangen. Je zou denken dat een partij voor gelovigen zich juist hard zou maken voor godsdienstvrijheid.
quote:'om te weren en uit te roeien alle afgoderij en valsen godsdienst, om het rijk des antichrists te gronde te werpen'.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Vijfje valt me nog mee na dat debacle.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Nou ja, dan ben ik erin getrapt.quote:
Dat laatste was ook vooral een zorgvuldig opgebouwd imago en wat minder de praktijk
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Zoiets begint altijd ergens. Vaak bij opinie leiders die de meer schaapachtigen meetrekken.quote:
[..]
Dat is me wat te optimistisch. Serieus gemor was er niet in de VVD en komt ook nu nauwelijks op gang.
De Grondwet bijvoorbeeld?quote:
Ik zou willen dat we op zoek gingen naar het setje waarden waar we het allemaal wél mee eens kunnen zijn.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
De spruitjeslucht van deze post dampt mijn neus tegemoet.quote:
Het zou goed zijn om eens met elkaar duidelijk te maken wat wel en niet binnen de lijnen past van wat wij als onze cultuur beschouwen. Want de suggestie dat alles mag en kan klopt gewoon niet en naarmate waarden meer van elkaar verschillen wordt het steeds problematischer. Ik zou willen dat we op zoek gingen naar het setje waarden waar we het allemaal wél mee eens kunnen zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik weet niet eens wat een synode isquote:
[..]
? Ze zijn nota bene opgericht omdat de Synode dit uit de Geloofsbelijdenis schrapte:
[..]
Die discussie loopt toch al honderden jaren ? En evenzo is er eeuwenlang geen gezamenlijke duidelijkheid.quote:
Het zou goed zijn om eens met elkaar duidelijk te maken wat wel en niet binnen de lijnen past van wat wij als onze cultuur beschouwen.
Heel normaal, hoor.
Die discussie blijft doorgaan en dat is goed ook, opdat details van diverse meningen wél duidelijker worden. en uit die botsingen nieuwe inzichten komen
Maar een algemene beleidslijn van 'dit is onze cultuur' en iedereen moet zich zus en zo gedragen .... is niet te formuleren.
Ik mag hopen dat de aansluiting van de PVV dij dat radicaal rechtse pro-Rusland clubje van Orban nog gevolgen gaat hebben voor de coalitie.
Dat iig de VVD en NSC hier uit principe niks mee te maken wil hebben.
Dat iig de VVD en NSC hier uit principe niks mee te maken wil hebben.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Dat zou wel ironisch zijn. De VVD kan in een extreemrechtse regering stappen en dat heeft geen gevolgen voor het deel uitmaken van Renew, vervolgens wordt de PVV onderdeel van de Orbán-club en de VVD stapt daarom uit het extreemrechtse kabinet.quote:
Ik mag hopen dat de aansluiting van de PVV dij dat radicaal rechtse pro-Rusland clubje van Orban nog gevolgen gaat hebben voor de coalitie.
Dat iig de VVD en NSC hier uit principe niks mee te maken wil hebben.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Precies dit. Daar is alleen niet direct een oplossing voor en de manier waarop de PVV die oplossing probeert vorm te geven wordt hem ook niet, dus houd je voorlopig die status quo gewoon in stand.quote:
[..]
Die zijn niet verschoven, immigratie is altijd de kern van het probleem geweest. De wens om immigratie te beperken vloeit rechtstreeks voort uit de zeer matige integratie van bepaalde bevolkingsgroepen, omdat men vreest dat met nog meer mensen van buiten die problematiek alleen maar groter wordt. En die zorg lijkt mij ten dele terecht.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
