https://www.nu.nl/economi(...)-flink-gestegen.htmlquote:Huizenmarkt is oververhit: prijzen in de afgelopen maanden weer flink gestegen
Huizenmarkt is oververhit: prijzen in de afgelopen maanden weer flink gestegen
Door Noémi van de Pol
4 jul 2024 om 10:06
Update: 5 min. geleden
121 reacties
De prijzen stijgen hard en er wordt volop overboden. De huizenmarkt is oververhit, blijkt uit cijfers van makelaarsvereniging NVM over de afgelopen drie maanden.
Belangrijk nieuws
Meldingen bij belangrijk nieuws
De Nederlandse Kluis
Advertentie
Laat dierbare spullen niet thuis maar veilig in onze kluis.
Vraag aan
De huizenprijzen stijgen weer flink, nadat ze tussen medio 2022 en 2023 juist waren gedaald. Dat kwam toen vooral door de hogere hypotheekrente. Het was een welkome afwisseling na ongekend harde prijsstijgingen in de jaren ervoor, waarin huizen soms binnen een jaar 20 procent duurder werden.
Inmiddels bewegen de huizenprijzen zich weer in stijgende lijn. De prijzen zijn al enkele kwartalen hoger dan een jaar eerder. In het vorige kwartaal liet de NVM weten dat ze verwachtte dat de verkoopprijzen de komende tijd flink zouden stijgen.
Dat is inderdaad het geval, blijkt uit nieuwe cijfers over het tweede kwartaal van dit jaar. De prijzen zijn met maar liefst 7,2 procent gestegen ten opzichte van de eerste drie maanden van het jaar. Dat is een bijzonder sterke stijging: sinds 1995 kwam het maar één keer eerder voor dat de huizenprijs in drie maanden tijd zo hard steeg.
Er werden in april, mei en juni ruim 35.000 woningen verkocht, zo'n 18 procent meer dan in de drie maanden ervoor. De gemiddelde transactieprijs kwam uit op bijna 468.000 euro. Dat is zo'n 34.000 euro meer dan vorig kwartaal. Daarmee is het de grootste prijsstijging in twee jaar tijd.
Nog steeds een groot tekort aan huizen in Nederland
Het aanhoudende tekort aan huizen speelt een grote rol bij het stijgen van de prijzen. "De prijzen vliegen omhoog door de krappe markt, goede financierbaarheid, inkomensstijgingen en daarmee het vertrouwen van de consument", zegt Lana Gerssen, makelaar en voorzitter van NVM Wonen. De loonsverhogingen zorgen er bijvoorbeeld voor dat huizenkopers meer kunnen lenen en dus ook hoger kunnen bieden.
Daarnaast steeg de gemiddelde huizenprijs dit kwartaal extra hard doordat er veel meer woningen werden verkocht in dure regio's als Amsterdam en Haarlem. Tegelijkertijd bleef de verkoop in goedkopere regio's als Zeeuws-Vlaanderen en Oost-Groningen achter, of daalde die zelfs.
Huizenprijzen stijgen dit jaar waarschijnlijk naar hoogste punt ooit
Zie ookHuizenprijzen stijgen dit jaar waarschijnlijk naar hoogste punt ooit
Woningkopers hebben het zwaar op de woningmarkt
Voor kopers is de concurrentie groot. Kopen zonder overbieden is in veel gebieden bijna onmogelijk. Inmiddels is bij twee van de drie verkochte woningen overboden. Dat betekent dat er meer wordt betaald dan de vraagprijs. "We maken ons zorgen over de prijsontwikkeling en betaalbaarheid op de langere termijn bij dit krappe aanbod en deze grote vraag", zegt Gerssen.
Toch is er ook positief nieuws voor de kopers: in het tweede kwartaal werden er flink meer woningen te koop gezet. Dat is fijn, want dat zorgt voor meer keus voor kopers, zegt Gerssen.
Maar de NVM verwacht dat dit slechts tijdelijk zal zijn. Daarom moet er naar oplossingen voor de oververhitte woningmarkt worden gekeken. Volgens de makelaarsvereniging is het vooral belangrijk dat er meer gebouwd gaat worden. "We hebben meer woningen én de juiste woningen nodig", zegt Gerssen.
De voordeeltjes op een rij:
-NHG lagere rente en hoger lenen:
-laag of vrijgestelde overdrachtsbelasting dus meer lenen:
-energielabel hoog is meer lenen;
-HRA dus meer lenen;
-2 lonen maximaal meetellen dus meer lenen.
En dan vergeet ik nog wat andere dingen waarschijnlijk. Het VVD beleid is een groot succes. Zodra iemand suggereert om de voordeeltjes wat af te bouwen staan de haves op de barricades om de not haves van de trein te duwen.
quote:
Nationaliseer huisvesting!
Vandaag plaatste het NRC een artikel waarin Arnoud Boot zegt dat we binnenkort vanzelf weer tegen een huizencrisis gaan aanlopen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)euwe-crisis-a4858911quote:Alle beleidsvoornemens ten spijt, de praktijk leert dat de huizenmarkt vaker doorgaat totdat het écht niet meer kan. En daarom, zo vreest Boot, is een herhaling van de huizencrisis van 2010-2012 een realistischer scenario. „Vaak is het niet de huizenmarkt zelf die een crisis veroorzaakt, zij is daar een afgeleide van. In de vorige crisis was het de nasleep van de financiële crisis en de eurocrisis die zich vertaalde in forse bezuinigingen, en een scherp dalend consumentenvertrouwen. Dat tastte de huizenmarkt aan, de prijzen gingen heel hard naar beneden.”
Ook nu ziet Boot risico’s die een dergelijke huizencrisis zouden kunnen veroorzaken. „Als er onzekerheid komt over de pensioenhervormingen, die nu doorgevoerd moeten worden, en die valt samen met een forse correctie op de beurzen, wat veel mensen al lange tijd verwachten, dan kan dat opnieuw een vertrouwenscrisis veroorzaken. En net als in 2010 zal die zich vertalen in een scherpe daling van de huizenprijzen.” Dat hoeft niet direct te betekenen dat mensen hun hypotheken niet meer kunnen betalen, zegt hij. Zeker als de werkloosheid laag blijft, zal dat vermoedelijk wel meevallen, maar het neemt wel een forse hap uit de verkoopprijzen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2024 15:32:04 ]
Nooit echt anders geweest. Mensen willen bij hun droomhuis vaak het onderste uit de kan.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 15:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Zelf nooit begrepen, ik heb liever lage lasten, dan kan ik buiten mijn huis ook een beetje ruim leven.
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.quote:
[..]
Nooit echt anders geweest. Mensen willen bij hun droomhuis vaak het onderste uit de kan.
Zelf nooit begrepen, ik heb liever lage lasten, dan kan ik buiten mijn huis ook een beetje ruim leven.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Een duurder huis stijgt in absolute termen ook veel meer. Je bouwt dus ook veel meer vermogen op.quote:
[..]
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Als iemand me morgen 10 miljoen hypotheek geeft neem ik dat zonder te knipperen. Geld wordt altijd minder waard.
Ja? Je neemt zonder te knipperen een hypotheek aan wat je 50k per maand kost?quote:
[..]
Een duurder huis stijgt in absolute termen ook veel meer. Je bouwt dus ook veel meer vermogen op.
Als iemand me morgen 10 miljoen hypotheek geeft neem ik dat zonder te knipperen. Geld wordt altijd minder waard.
Nouja het heeft ook te maken met lekker shinen naar anderen "kijk eens wat ik een groot huis heb met droomkeuken en badkamer". Daar hoeven banken niks voor te doen.quote:
[..]
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Scheelt een hoop stress als je dat soort zaken onbelangrijk vind.
MAar dit neemt niet weg dat ik het de politiek de laatste 30 jaar zeer kwalijk neem dat men vooral zijn oren heeft laten hangen naar de financiele markten en allerlei belangen, behalve die van mij, Henk en Ingrid.
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.quote:
[..]
Ja? Je neemt zonder te knipperen een hypotheek aan wat je 50k per maand kost?
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Helemaal eens hoor, ik kocht mijn eerste huis in 2008 toen de bankencrisis uitbraak en verruilde die zo'n beetje op de dip in 2014 voor mijn tweede huis waar iedereen tegen adviseerde op dat moment. Zelfs met die crisis en een huis verkocht met onderwaarde heb ik er nog, theoretisch, tonnen aan verdiend.quote:
[..]
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Maar ja, dat is voor de huidige starters daardoor wel een stuk lastiger geworden vermoed ik...
Graaicultuurtje is het altijd al geweest. Maar we zijn nu wel compleet doorgeslagen als het gaat om marktwerking en de speculatieve manier waarop we met de huizenmarkt om gaan.quote:
[..]
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Het was de afgelopen 10 jaar al aanhaken of afhaken, nu gaat het het voor een steeds grotere groep überhaupt niet lukken om aan te haken. Er zou grootschalig geïnvesteerd moeten worden om weer een woningoverschot te creëren. Al dan niet met tijdelijke prefabwoningen. De techniek is er al om een woning in enkele weken uit de printen, maar ja daar verdienen de heren vastgoedinvesteerders en gemeenten natuurlijk te weinig aan. Die zijn gebaat bij een zo hoog mogelijke OZB en kopers met dure huizen.
De gevolgen zijn niet te overzien.
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen. Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.quote:
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.quote:
[..]
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen.
Want?quote:Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
Ja en nee.quote:Op zondag 7 juli 2024 00:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Graaicultuurtje is het altijd al geweest. Maar we zijn nu wel compleet doorgeslagen als het gaat om marktwerking en de speculatieve manier waarop we met de huizenmarkt om gaan.
Het was de afgelopen 10 jaar al aanhaken of afhaken, nu gaat het het voor een steeds grotere groep überhaupt niet lukken om aan te haken. Er zou grootschalig geïnvesteerd moeten worden om weer een woningoverschot te creëren. Al dan niet met tijdelijke prefabwoningen. De techniek is er al om een woning in enkele weken uit de printen, maar ja daar verdienen de heren vastgoedinvesteerders en gemeenten natuurlijk te weinig aan. Die zijn gebaat bij een zo hoog mogelijke OZB en kopers met dure huizen.
De gevolgen zijn niet te overzien.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Altijd al geweest. Mijn ouders konden 50 jaar geleden ook niet zonder schenking en startershypotheek geen huis kopen.quote:
[..]
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.
[..]
Want?
In de jaren 60-80 was het ook doodnormaal om als starter te beginnen met een flatje.
Na de oorlog was er een enorm te kort aan woningen. Uit die tijd stammen ook de portiekflatten en grote betonnen flats (bijlmer etc).
Dus wil je de winingnood aanpakken, dan is hoogbouw de enige optie..
Stijgende grondprijzen komen door corruptie niet door ruimtegebrek. Provincies verrijken zichzelf op grote schaal, die hele Bouwfraude die toen aan het licht is gekomen is maar het tipje van de sluier.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Materiaalkosten zijn wel enorm gestegen maar daar kun je op anticiperen door deels prefab te gaan bouwen naast normale objecten.
Daarom moet er gewoon ouwerwets links woningbeleid komen. Ministerie van volkshuisvesting terug. Grondprijs voor sociale woningen moet je niet aan de markt over laten. Woningbouwcorporaties weer slagkracht geven ipv ze verplichten af te stoten en de belachelijke verhuurdersheffing moet weg. Stef Blok aan de schandpaal op de Dam.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Geld van pensioenfondsen moet in ons eigen land geinvesteerd worden. Nu gaan veel halve maandsalarissen belastingvrij onze economie uit.
Na de oorlog ja, jaren 80 en 90 tot 00 hadden we het echt wel goed voor elkaar hoor. Waar zijn de premie A woningen gebleven?quote:
[..]
Altijd al geweest. Mijn ouders konden 50 jaar geleden ook niet zonder schenking en startershypotheek geen huis kopen.
In de jaren 60-80 was het ook doodnormaal om als starter te beginnen met een flatje.
Na de oorlog was er een enorm te kort aan woningen. Uit die tijd stammen ook de portiekflatten en grote betonnen flats (bijlmer etc).
Dus wil je de winingnood aanpakken, dan is hoogbouw de enige optie..
Je stond misschien een paar jaar op de lijst voor een sociale huurwoning maar geen 15 jaar zoals nu.
Hoogbouw lost helemaal niks op is ontzettend duur en ingewikkeld. Hooguit voor stadscentra is dat relevant. Er is daar buiten ruimte zat om normaal te bouwen.
De meeste grond is privaat en vaak eigendom van grootgrondbezitters zoals boeren, banken of verzekeraars (vroeger kochten verzekeraars grond om hun dekkingsgraat te waarborgen).quote:
[..]
Stijgende grondprijzen komen door corruptie niet door ruimtegebrek. Provincies verrijken zichzelf op grote schaal, die hele Bouwfraude die toen aan het licht is gekomen is maar het tipje van de sluier.
Materiaalkosten zijn wel enorm gestegen maar daar kun je op anticiperen door deels prefab te gaan bouwen naast normale objecten.
Ja en die ruiken idd geld. Corruptie is het niet, gewoon vraag en aanbod.
Verder vallen de kosten mee als je die vergelijkt met het hedendaagse inkomen en de rente. Kocht je vroeger een huis voor 100.000 gulden, dan zat daar wel een rente op van 15÷ per jaar. Omgerekend in euro's zonder inflatiecorrectie is de rente al 7500 per jaar, ruim 625 euro / 1250 gulden per maand.
https://www.huizenmarkt-z(...)e-van-1960-tot-2008/
Nu is de rente nog steeds histories laag: 3.5% (dal was rond 2018 zelfs 1.2%). Inkomens stijgen flink en inflatie helpt ook een handje.
Die ruimte is er op de kaart wellicht, maar in het kadaster niet. Zoals ik net al zei, boeren, verzekeraars en banken zijn de grootgrondbezitters in Nederland. Of je moet natuur gaan opofferen, dus aankloppen bij staatsbosbeheer of provincies.quote:
[..]
Na de oorlog ja, jaren 80 en 90 tot 00 hadden we het echt wel goed voor elkaar hoor. Waar zijn de premie A woningen gebleven?
Je stond misschien een paar jaar op de lijst voor een sociale huurwoning maar geen 15 jaar zoals nu.
Hoogbouw lost helemaal niks op is ontzettend duur en ingewikkeld. Hooguit voor stadscentra is dat relevant. Er is daar buiten ruimte zat om normaal te bouwen.
wat voor probleem ?quote:
[..]
Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
Zie Japanquote:
Vergrijzing in Japan en de bouwkwaliteit daar is niet vergelijkbaar met Nederland.quote:
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.quote:
[..]
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.
[..]
Want?
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.quote:
[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
Dat is ook waar men op in zet alleen blijft de woningbouw ontzettend achter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Elan op 07-07-2024 08:35:34 ]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.quote:
[..]
Die ruimte is er op de kaart wellicht, maar in het kadaster niet. Zoals ik net al zei, boeren, verzekeraars en banken zijn de grootgrondbezitters in Nederland. Of je moet natuur gaan opofferen, dus aankloppen bij staatsbosbeheer of provincies.
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.quote:
[..]
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
scheel kijkenquote:
Het is een verdienmodel voor overheden.quote:
[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.quote:
[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Dat hebben ze al gedaan door de bejaardenhuizen te sluiten , zodat iedereen thuis moet blijven wonenquote:
[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
nu nog het uiterste best doen dat er niemand dood gaat
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.quote:
[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.quote:
[..]
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
Scheefhuurders, Boomers die niet kleiner willen gaan wonen, Ex-Pats, de Rijken met villa subsidie.quote:
[..]
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.
Zo heeft iedere politieke stroming er belang bij een zondebok te hebben om het beleid maar niet te hoeven wijzigen.
Deltaplan wonenquote:
[..]
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen
Kwestie van beleid.
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.quote:
[..]
Deltaplan wonen
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen
Kwestie van beleid.
Dank voor deze waardevolle bijdrage.quote:
[..]
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.
Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Is altijd zo geweest. Het is niet echt een vrije markt, je moet langs een bank die je een bepaald bedrag gunt (nou ja, misschien een heel klein percentage die dat direct kan neerleggen). In een periode van hoge inflatie schieten de prijzen omhoog wanneer dit niet gepaard gaat met werkeloosheid omdat lonen omhoog schieten en er meer geleend kan worden. Vervolgens gaat overheid steunen met subsidies voor starters, wat ook de prijzen na enige tijd opdrijft. Dan raken mensen in paniek en overbieden de vraagprijzen. Een overbieding maakt zowat de hele straat op papier meer waard, etc.quote:
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Totdat het gros van de mensen het meer kan betalen en het zichzelf afremt. Dit kan alleen lang duren, zeker als overheden zich ermee gaan bemoeien door extra te gaan stimuleren omdat ze er stemmen mee kunnen krijgen bijvoorbeeld, of dat de centrale bank de rente weer hard gaat laten dalen, waardoor de hypotheekrente weer daalt en er dus nog meer geleend kan worden. Dit laatste lijkt een ongemakkelijke waarheid te zijn, want er wordt nauwelijks over gesproken door de ecb zelf. Overstimulering met lage rentes heeft te lang plaatsgevonden om de euro te redden, met flinke inflatie tot gevolg, zeker op de huizenmarkt, en niemand die dit weer langdurig lijkt terug te kunnen draaien.
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.quote:
[..]
Dank voor deze waardevolle bijdrage.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
Dat is anno 2024 klinkklare onzin.quote:
[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
Wat op dit moment niet helpt, is de krapte op de arbeidsmarkt. Je komt amper aan bouwvakkers en als je er aan komt zijn, ze (in combinatie met de bouwmaterialen) zo duur dat de woning niet meer rendabel te bouwen is. En allemaal bouwvakkers uit Oost-Europa aantrekken, lost het woningprobleem niet op.quote:
[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Nee, het is een probleem van mensen die geen huis bezitten, dat mensen die er een bezitten verhuizen kunnen is wat anders. Je snapt het probleem gewoon niet.quote:
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.
Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.quote:
[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) wordt gezien als de “beste” keus van twee kwaden.
Edit: huizenprijzen stijgen sowieso door inflatie. En die blijft langdurig veel te hoog door energietransitie en een ECB die probeert de Euro te redden met te lage rentes.
[ Bericht 4% gewijzigd door Akkerdjie op 07-07-2024 09:14:41 ]
Juist, een huizenmarkt zeepbel. En door niet te bouwen wakker je die alleen maar meer aan.quote:
[..]
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.
Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) is de “beste” van twee kwaden.
De Bijlmer is relatief ruim opgezet. Flinke flatgebouwen maar wel met eindeloos veel (laagwaardig) groen er tussen. Dat is dan ook gelijk het probleem: Een hele hoop goedbedoeld niemandsland waar niemand zich voor verantwoordelijk voelt.quote:
[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
Ik denk dat je wat betreft dichtbevolkt eerder naar De Pijp of Rotterdam rondom de Erasmusbrug moet kijken. Daar zitten pas echt veel mensen op een kluitje, terwijl het tegelijkertijd best goed wonen is.
Van fouten kan je leren. Rotterdam heeft hele studie gedaan hoe je hoogbouw leefbaarder kan houden met meer interactie.quote:
[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
Niet iedereen hoeft en kan een huis bezitten.quote:
[..]
Nee, het is een probleem van mensen die geen huis bezitten, dat mensen die er een bezitten verhuizen kunnen is wat anders. Je snapt het probleem gewoon niet.
Ja leuk maar daar krijg je niet ineens meer betaalbare woningen mee. Zo'n toren aan De Zalmhaven met zijn absurde prijzen (gemiddeld 780k) is voor de chosen few. Niet voor starters en lage middeninkomens. Den ontwikkelingskosten van wolkenkrabbers zijn veel te hoog als duurzame oplossing voor een woningtekort. Je moet rond de steden gaan bouwen en zorgen voor goede logistieke verbindingen.quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?quote:
[..]
Niet iedereen hoeft en kan een huis bezitten.
Er wordt niemand buitengesloten.quote:
[..]
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?
quote:
Nee het is aan de bevolking om daar creatief mee om te gaan.quote:
[..]
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?
Bijvoorbeeld door gewoon met zijn tweeën een huis te kopen zoals dat vroeger gewoon normaal was.
Het is compleet debiel dat er alleenstaande starters waren die in hun eentje een eengezinswoning konden kopen.
hoogbouw is veel te duur , dat gaan ouderen niet kunnen betalen , denk dat er in de toekomst de overheid niet meer zulke hoge AOW lasten kan blijven betalen voor iedereen, als er minder premies binnenkomenquote:
[..]
Van fouten kan je leren. Rotterdam heeft hele studie gedaan hoe je hoogbouw leefbaarder kan houden met meer interactie.
AOW is een omslagstelsel
eenvoudige laagbouw in de weilanden is beter , met een tuintje en gezamelijk ruimtes
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?quote:
[..]
Nee het is aan de bevolking om daar creatief mee om te gaan.
Bijvoorbeeld door gewoon met zijn tweeën een huis te kopen zoals dat vroeger gewoon normaal was.
Het is compleet debiel dat er alleenstaande starters waren die in hun eentje een eengezinswoning konden kopen.
"De ouderen" zijn demografisch de rijksten in Nederland. De kapitaalverdeling in Nederland is vooral oud/jong itt tot arm rijkquote:
[..]
hoogbouw is veel te duur , dat gaan ouderen niet kunnen betalen , denk dat er in de toekomst de overheid niet meer zulke hoge AOW lasten kan blijven betalen voor iedereen, als er minder premies binnenkomen
AOW is een omslagstelsel
eenvoudige laagbouw in de weilanden is beter , met een tuintje en gezamelijk ruimtes
Ik zeg letterlijk alleenstaande starters, verzin er niks bij wat ik niet zeg.quote:
[..]
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?
Maar in deze tijd is het niet normaal om op 1 salaris én een huis te kopen en een gezin te stichten nee.
Daarbij zijn er gewoonweg te weinig huizen in Nederland om als alleenstaande starter een woning te kopen. Bizar dat dat überhaupt een mogelijkheid is geweest.
[ Bericht 8% gewijzigd door Electric_Eye op 07-07-2024 09:26:34 ]
In zekere zin is dit zo. Ik zou zeggen: HRA afschaffen en andere subsidies, en 10-20% uit eigen zak aanbetalen. Dan gaat de markt meer haar werk kunnen doen. Alle stimulerende overheidbeleid pompt de bel alleen maar op.quote:
[..]
Juist, een huizenmarkt zeepbel. En door niet te bouwen wakker je die alleen maar meer aan.
Beetje bijbouwen kan ook prima om de balans wat beter te maken tussen vraag en aanbod, maar zonder migratiebeleid lost dat ook nauwelijks wat op. Daarbij zet een ongebreidelde groei van mensen ook alle schaarse goederen (water, etc.) verder onder druk.
En het milieu moet gered worden. De overheid heeft zich afgelopen 10 jaar in de hoek geschilderd.
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.quote:
[..]
In zekere zin is dit zo. Ik zou zeggen: HRA afschaffen en andere subsidies, en 10-20% uit eigen zak aanbetalen. Dan gaat de markt meer haar werk kunnen doen. Alle stimulerende overheidbeleid pompt de bel alleen maar op.
Beetje bijbouwen kan ook prima om de balans wat beter te maken tussen vraag en aanbod, maar zonder migratiebeleid lost dat ook nauwelijks wat op. Daarbij zet een ongebreidelde groei van mensen ook alle schaarse goederen (water, etc.) verder onder druk.
En het milieu moet gered worden. De overheid heeft zich afgelopen 10 jaar in de hoek geschilderd.
Men zet in op gematigde groei, aldus het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkelingen 2050.quote:
[..]
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
Dat is ook waar men op in zet alleen blijft de woningbouw ontzettend achter.
In 2018 is er een motie aangenomen van Dijkhof en Buma om de gevolgen voor bevolkingsgroei te gaan berekenen. In de inleiding van dat rapport toentertijd stond dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat in 2050(!) er in NL 18 miljoen mensen zouden kunnen wonen. Dat was wat hun modellen toen uitrekenden. Nog voor het rapport uit kwam was de 18 miljoen aangetikt. Dan gaat er iets gruwelijk mis. De basisgetallen worden gewoon veranderd in de modellen, de doelpalen verzet en niemand heeft het erover dat migratie heel veel harder gaat dan voorspeld en nodig is. Het lijkt erop dat wanneer de groei zo doorgaat als nu er in 2050 geen 18 miljoen, maar 25 miljoen mensen zullen zijn. Tenzij je het bevolkingspiramidespel door wilt zetten totdat het klapt in plaats van de huizenbubbel, zal er iets van migratiebeleid moeten komen en het Schengenverdrag enigszins ingeperkt moeten gaan worden op nationaal niveau. Ongebreidelde bouw zal migratie alleen maar stimuleren, al denk ik niet dat die bouw van de grond gaat komen door overregulering op milieugebied en een aanhoudend hoge inflatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 07-07-2024 09:58:51 ]
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.quote:
[..]
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.
Dat kunnen ze wel berekenen en beloven maar arbeidsmigranten, en zeker die van buiten De EU leveren De Staat goud geld op. Lijkt me stug dat ze de kip die de gouden eieren legt van de hand zullen doen. Het is ook helemaal niet logisch. Beter zorg je voor voldoende woningen en voorzieningen en groei je lekker door. Maar dan moet je wel bereid zijn je hoge standaarden los te laten. Goedkope woningen kunnen met de printer binnen enkele weken/dagen gerealiseerd worden.quote:
[..]
Men zet in op gematigde groei, aldus het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkelingen 2050.
In 2018 is er een motie aangenomen van Dijkhof en Buma om de gevolgen voor bevolkingsgroei te gaan berekenen. In de inleiding van dat rapport toentertijd stond dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat in 2050(!) er in NL 18 miljoen mensen zouden kunnen wonen. Dat was wat hun modellen toen uitrekenden. Nog voor het rapport uit kwam was de 18 miljoen aangetikt. Dan gaat er iets gruwelijk mis. De basisgetallen worden gewoon veranderd in de modellen, de doelpalen verzet en niemand heeft het erover dat migratie heel veel harder gaat dan vooreld en nodig is. Het lijkt erop dat wanneer de groei zo doorgaat als nu er in 2050 geen 18 miljoen, maar 25 miljoen mensen zullen zijn. Tenzij je het bevolkingspiramidespel door wilt zetten totdat het klapt in plaats van de huizenbubbel, zal er iets van migratiebeleid moeten komen en het Schengenverdrag enigszins ingeperkt moeten gaan worden op nationaal niveau. Ongebreidelde bouw zal migratie alleen maar stimuleren, al denk ik niet dat die bouw van de grond gaat komen door overregulering op milieugebied en een aanhoudend hoge inflatie.
Als men niet genoeg krijgt van de bank wordt er niet geboden. Het is geen vrije markt. Tuurlijk is dat relevant. Als de migratie de bouw bijhoudt of inhaalt blijven de problemen gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.
Met de huidige instroom van mensen is er altijd een tekort aan woningen, tenzij er een economische depressie komt en niemand meer geld uit wilt geven, zoals in 2012-2014, waar je een nieuwe badkamer in je huis moest zetten om überhaupt een bod te krijgen op je huis. Mensen lijken dit alweer vergeten te zijn, terwijl het nog vrij recent is. Na die tijd is de rente naar 0 gezet en zijn er veel migranten bijgekomen. Dat is het grote verschil met nu.
https://www.ad.nl/wonen/h(...)%2Fwww.google.com%2F
Als je de paywall kunt omzeilen is het een tekenend stuk.
Dat had primair te maken met de bizar hoge inflatie dankzij de energieprijzen, niet met minder vraag of een (iets) hogere rente. Die was sowieso nog steeds relatief laag met 4-5%. Mijn ouders kochten hun eerste huis met 14%.quote:
[..]
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.
Het rapport van de staatscommissie (en ook de VN) geeft ook aan dat het een doodlopende weg is. Om de beroepsbevolking op peil te houden heb je in 2050 20 miljoen extra arbeidsmigranten in Italië nodig om een voorbeeld van de VN te nemen (NL is helaas niet berekend, maar inwoneraantal komt in de buurt). Arbeidsmigranten worden ook oud en vergrijzen lang. Daarbij gebeurt het ook sneller, ze komen vaak op hun 30e binnen en zijn binnen 40 jaar alweer vergrijsd, terwijl natuurlijke aanwas langer participeert en 70 jaren doen over vergrijzen.quote:
[..]
Dat kunnen ze wel berekenen en beloven maar arbeidsmigranten, en zeker die van buiten De EU leveren De Staat goud geld op. Lijkt me stug dat ze de kip die de gouden eieren legt van de hand zullen doen. Het is ook helemaal niet logisch. Beter zorg je voor voldoende woningen en voorzieningen en groei je lekker door. Maar dan moet je wel bereid zijn je hoge standaarden los te laten. Goedkope woningen kunnen met de printer binnen enkele weken/dagen gerealiseerd worden.
Daarbij zijn ruimte en voorzieningen en grondstoffen een schaars goed, dus niet oneindig. Je plan is dat wel. Lijkt me dat je zelf geen woning kunt vinden en dan maar dit soort kortetermijnplannen aan gaan hangen. Ik snap het wel, maar overheden denken niet in jouw komende tien tot twintig jaar. Als het goed is tenminste.
Migranten met goede banen nemen de plek in van De Nederlanders in het biedproces. Expats lachen zich rot om onze huizenprijzen. Vergeleken met grote delen van UK of de VS is het hier nog spotgoedkoop. Zelfde met vrijesector huren in de grote steden.quote:
[..]
Als men niet genoeg krijgt van de bank wordt er niet geboden. Het is geen vrije markt. Tuurlijk is dat relevant. Als de migratie de bouw bijhoudt of inhaalt blijven de problemen gewoon hetzelfde.
Met de huidige instroom van mensen is er altijd een tekort aan woningen, tenzij er een economische depressie komt en niemand meer geld uit wilt geven, zoals in 2012-2014, waar je een nieuwe badkamer in je huis moest zetten om überhaupt een bod te krijgen op je huis. Mensen lijken dit alweer vergeten te zijn, terwijl het nog vrij recent is. Na die tijd is de rente naar 0 gezet en zijn er veel migranten bijgekomen. Dat is het grote verschil met nu.
https://www.ad.nl/wonen/h(...)%2Fwww.google.com%2F
Als je de paywall kunt omzeilen is het een tekenend stuk.
En woningcorporaties verkopen doodleuk hun toch al beperkte volume sociale huurwoningen aan die gasten.
Hardop gelachen om die laatste zin. Het is bepaald niet dat we op dit punt zijn gekomen door een toevallige samenloop van omstandigheden, daar ligt decennialang puur wanbeleid aan ten grondslag.quote:
[..]
Het rapport van de staatscommissie (en ook de VN) geeft ook aan dat het een doodlopende weg is. Om de beroepsbevolking op peil te houden heb je in 2050 20 miljoen extra arbeidsmigranten in Italië nodig om een voorbeeld van de VN te nemen (NL is helaas niet berekend, maar inwoneraantal komt in de buurt). Arbeidsmigranten worden ook oud en vergrijzen lang. Daarbij gebeurt het ook sneller, ze komen vaak op hun 30e binnen en zijn binnen 40 jaar alweer vergrijsd, terwijl natuurlijke aanwas langer participeert en 70 jaren doen over vergrijzen.
Daarbij zijn ruimte en voorzieningen en grondstoffen een schaars goed, dus niet oneindig. Je plan is dat wel. Lijkt me dat je zelf geen woning kunt vinden en dan maar dit soort kortetermijnplannen aan gaan hangen. Ik snap het wel, maar overheden denken niet in jouw komende tien tot twintig jaar. Als het goed is tenminste.
Wij hebben overigens allang een koophok, dat inmiddels bijna is afbetaald. Je kan roepen dat het op lange termijn niet houdbaar is maar de trend is vrij duidelijk. Zie het initiële nieuwsbericht.
De verwachting is helaas dat de rente binnen een jaar of 2 alweer terugzakt naar de 2 procent. Dat gaat ook enorm prijsopdrijvend werken. (Al is het dan wel zo dat nieuwe starters over de hele looptijd van hun hypotheek daar vermoedelijk weleens meer geld aan over kunnen houden)quote:
[..]
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.
Als Engeland 1000 km ver van Europa af lag, net als Japan van Zuid Korea af ligt, dan was Engeland net zo aan het verouderen als Japanquote:
[..]
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen. Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
Ook Zuid Korea ligt volledig geisoleerd , net als Australie
Over 30 jaar is europa een zwart moslim continent geworden met 1.000.000.000 inwoners
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 14:37:31 ]
Waarom moet alles heel Nederland eruit zien als de randstad?
Als er gebouwd moet worden, bouw dan mooie verzorgingstehuizen zodat ouderen gestimuleerd worden om daarheen te gaan.
En het is vast weer te rechts ofzo en ik zal wel weer racistisch zijn, maar beperk de gehele instroom.
Verder hebben de meeste mensen een koophuis om te wonen en niet om geld te verdienen. Dat je hut op papier meer waard word heb je echt niks aan. Stenen kun je niet eten.
Het lulsmoesje dat je door hogere overwaarde door kunt naar duurdere huizen is ook larie. Die duurdere huizen zijn net zo goed duur geworden.
quote:
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelostquote:
Waarom brult iedereen maar over bouwen bouwen bouwen?
Als er gebouwd moet worden, bouw dan mooie verzorgingstehuizen zodat ouderen gestimuleerd worden om daarheen te gaan.
.
Dan is er ruimte voor 2.000.000 mooie energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 20:42:05 ]
Stikstof issue raakt nooit opgelost dat waait binnen vanuit Duitsland.quote:
[..]
[..]
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, die toch al vrijkomt door het stikstof probleem, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelost
Dan is er ruimte voor 2.000.000 vrijstaande energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ afbeelding ]
Misschien eerst beginnen met een redelijke assessment over wat nuchtere verstandige doelen zijn.
dan moeten we die stikstof terugsturen uit het Ruhrgebied in Duitslandquote:
[..]
Stikstof issue raakt nooit opgelost dat waait binnen vanuit Duitsland.
Misschien eerst beginnen met een redelijke assessment over wat nuchtere verstandige doelen zijn.
Daar zijn ze niet zo moeilijk
Onze stikstof komt van zee en van TATA staal
Het is overal, door vegetatie weg te halen en schrale gronden te creëren heb je misschien wel natuur gecreëerd dat helemaal geen "stabiele" toestand behoort te hebben.quote:
[..]
dan moeten we die stikstof terugsturen uit het Ruhrgebied in Duitsland
Daar zijn ze niet zo moeilijk
Onze stikstof komt van zee en van TATA staal
Daar moeten we dan capriolen voor uithalen om te behouden? Ik weet niet waar we mee bezig zijn hoor maar het is gestoord.
Maar het ging toch over hoeveel woningen waar te bouwen? Binnen of buiten de stadquote:
[..]
Het is overal, door vegetatie weg te halen en schrale gronden te creëren heb je misschien wel natuur gecreëerd dat helemaal geen "stabiele" toestand behoort te hebben.
Daar moeten we dan capriolen voor uithalen om te behouden? Ik weet niet waar we mee bezig zijn hoor maar het is gestoord.
niet over stikstof uit Duitsland
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 22:13:22 ]
Ik heb jouwzelfde situatie, maar zie ook de trend van jouw plan. Het is een catch 22 met hoe dan ook een flinke achteruitgang op enig termijn. Jij bent van doorzingen tot het echt niet meer kan en maar kijken wat er overblijft, ik ben van het beest in de bek kijken en de hap van het broodje poep nemen in plaats van er omheen eten. Het moet gebeuren, dan maar hoe eerder hoe beter en daarna recupereren.quote:
[..]
Hardop gelachen om die laatste zin. Het is bepaald niet dat we op dit punt zijn gekomen door een toevallige samenloop van omstandigheden, daar ligt decennialang puur wanbeleid aan ten grondslag.
Wij hebben overigens allang een koophok, dat inmiddels bijna is afbetaald. Je kan roepen dat het op lange termijn niet houdbaar is maar de trend is vrij duidelijk. Zie het initiële nieuwsbericht.
Ik snap je punt niet precies. Je wilt nog meer woningen zodat ze goedkoper worden en expats ze nog goedkoper kunnen kopen? Of wil je die expats toch misschien inperken?quote:
[..]
Migranten met goede banen nemen de plek in van De Nederlanders in het biedproces. Expats lachen zich rot om onze huizenprijzen. Vergeleken met grote delen van UK of de VS is het hier nog spotgoedkoop. Zelfde met vrijesector huren in de grote steden.
En woningcorporaties verkopen doodleuk hun toch al beperkte volume sociale huurwoningen aan die gasten.
Opgelost voor nu. Alleen moeten die 200000 woningen ook energie krijgen, dat zijn weer een hoop weides vol zonnepanelen en windmolens op zee. Geef mij maar voedermaisweides. Aan huizen alleen heb je niet zoveel, die hebben wat meer nodig dan alleen een stapel stenen. En energie is pas het begin.quote:
[..]
[..]
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelost
Dan is er ruimte voor 2.000.000 mooie energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ afbeelding ]
-De inflatie lijkt geremd te zijn.
-De loonstijgingen gaan niet zo hard meer.
-De hypotheekrente blijft al 2 jaar hangen tussen de 4 en 5 procent.
Dat zijn toch in ieder geval factoren die de komende tijd de boel weer wat meer moeten gaan stabiliseren? Op basis waarvan worden er ook in 2025 en 2026 grote stijgingen verwacht?
Alleen een hypotheekrente die verder zakt kan prijsopdrijvend gaan werken.
Vraag en aanbod.quote:
Op basis waarvan worden er ook in 2025 en 2026 grote stijgingen verwacht?
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.quote:
Hoe zie je dat voor je dan? Een sterke daling dus van de gemiddeld vraagprijs? Zie dat echt niet zo snel gebeuren eigenlijk..quote:
[..]
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? Een sterke daling dus van de gemiddeld vraagprijs? Zie dat echt niet zo snel gebeuren eigenlijk..
Huizen worden nog steeds behoorlijk snel verkocht, dus blijkbaar is er dus wel financiële ruimte om een huis van 4-5 ton te kunnen kopen.quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
De vraag overstijgt het aanbod nog steeds, net zoals de afgelopen 25 jaar. Dus nee, die vraagprijs daalt voorlopig niet.quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
Waar gaan we naartoe denk jij? Er is een nieuwe standaard gezet met de overdrachtsbelasting op 510000 en die gaat volgend jaar naar 525000.quote:
[..]
De vraag overstijgt het aanbod nog steeds, net zoals de afgelopen 25 jaar. Dus nee, die vraagprijs daalt voorlopig niet.
Dat betekent dat vrijwel elk simpel rijtjeshuis in de Randstad en de ring eromheen voortaan voor minimaal dat soort bedragen weg zal gaan want iedereen biedt nu al richting die grens.
Als wie wat niet kan betalen? De woningeigenaar de hypotheek? Of de potentiële koper die niet genoeg kan lenen?quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
Een grotere vlucht naar kleinere dorpjes net buiten de randstad zoals nu het geval is.quote:
[..]
Waar gaan we naartoe denk jij? Er is een nieuwe standaard gezet met de overdrachtsbelasting op 510000 en die gaat volgend jaar naar 525000.
Dat betekent dat vrijwel elk simpel rijtjeshuis in de Randstad en de ring eromheen voortaan voor minimaal dat soort bedragen weg zal gaan want iedereen biedt nu al richting die grens.
Een nog grotere vlucht naar kleinere dorpjes binnen de Randstad (zie ik in ons dorp al gebeuren, steeds meer rotterdammers en hagenezen cashen hun overwaarde en komen hier groter wonen).
Nog creatievere manieren om de hypotheek rond te krijgen die worden verzonnen.
Zolang dit nieuwe kabinet geen manier vind om het aanbod substantieel te vergroten zal er denk ik geen daling in de vraagprijs komen tenzij we een financiële meltdown krijgen, maar dan kan de helft van Nederland het sowieso niet betalen omdat ze werkloos thuis zitten.
Tegenwoordig niet meer. Mijn nieuwbouw is 1/3 grond en 2/3 huis.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Gezien de periodes waarin huizen verkocht worden denk ik dat dat allemaal wel mee valt.quote:
[..]
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.
En grondkosten zijn niet alleen maar de kosten voor m2's voormalige landbouwgrond onder je huis. Die moet eerst voorbelast en bouwrijp gemaakt worden, wat ook geld kost. Al helemaal op veengrond in het westen van het land. En er is nog pakweg 30% extra nodig voor de bijbehorende infrastructuur/algemene voorzieningen. Als je een kavel van zeg 300 m2 koopt, is er eigenlijk 400 m2 nodig omdat je er ook wilt kunnen komen, het trafohuisje ergens moet staan etc, etc.. En die moet ook betaald worden.quote:
[..]
Tegenwoordig niet meer. Mijn nieuwbouw is 1/3 grond en 2/3 huis.
- Huizen voor alle woningzoekenden, a-specifiek?
- Of juist Bejaarden / Verzorgings tehuizen voor oudere doorstromers, die nu te groot wonen en zorg nodig (gaan) hebben?
(Of beiden natuurlijk)
Ik hoor al zolang over de vergrijzing vandaar de vraag, zouden met hun doorstroming niet veel woningen vrijkomen?
Hier spreekt het EIB tegen dat dit enorm gaat helpen, maar heb zo mijn twijfels:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)igt-niet-bij-ouderen
Bejaardenhuizen zijn veelal wegbezuinigd de laatste decennia. Verpleeghuizen zijn er nog wel voldoende, maar daar zitten veelal mensen met een hoge zorgindicatie. Daarnaast is het gewoon zo dat de oudere generatie (60+) steeds langer mobiel, fit en zelfstandig blijft, waardoor er ook minder vraag is om kleiner/kleinschaliger te gaan wonen.quote:
- Of juist Bejaarden / Verzorgings tehuizen voor oudere doorstromers, die nu te groot wonen en zorg nodig (gaan) hebben?
Wat is daar gek aan; nogmaals niet iedereen kan een woning kopen; waarom doe je daar zo moeilijk over?quote:
[..]
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?
Verpleeghuizen zijn ook lange wachtlijsten en de financiering daarvan is met meer dan 10% gekort afgelopen jaar. Dat staat voor volgend jaar nog een keer te gebeuren. dus daar kun je helemaal vervelende toestanden gaan verwachten.quote:
[..]
Bejaardenhuizen zijn veelal wegbezuinigd de laatste decennia. Verpleeghuizen zijn er nog wel voldoende, maar daar zitten veelal mensen met een hoge zorgindicatie. Daarnaast is het gewoon zo dat de oudere generatie (60+) steeds langer mobiel, fit en zelfstandig blijft, waardoor er ook minder vraag is om kleiner/kleinschaliger te gaan wonen.
Omdat het een stompzinnige opmerking over het thema is, die verder niets toevoegt en als slap excuus wordt gebruikt over de problemen op de woning markt.quote:
[..]
Wat is daar gek aan; nogmaals niet iedereen kan een woning kopen; waarom doe je daar zo moeilijk over?
En destijds was het voor vermogenden al weinig interessant, dus dat gaat het met eventuele nieuwe bejaardentehuizen ook niet worden.
Jij vindt het stompzinnig omdat volgens jou iedereen een huis moet kunnen kopen.quote:
[..]
Omdat het een stompzinnige opmerking over het thema is, die verder niets toevoegt en als slap excuus wordt gebruikt over de problemen op de woning markt.
Het ironische is dat dat juist het probleem is.
Er is geen probleem als je accepteert dat niet iedereen een huis kan kopen. 5Headquote:
[..]
Omdat het een stompzinnige opmerking over het thema is, die verder niets toevoegt en als slap excuus wordt gebruikt over de problemen op de woning markt.
Het gaat natuurlijk niet alleen om het kopen van een huis. Maar ook huren is een probleem. Dit te samen is dan ook de verziekte woningmarkt.quote:
[..]
Er is geen probleem als je accepteert dat niet iedereen een huis kan kopen. 5Head
Honger is ook geen probleem als je accepteert dat niet iedereen eten kan kopenquote:
[..]
Er is geen probleem als je accepteert dat niet iedereen een huis kan kopen. 5Head
Welke bejaardenhuizen?quote:
Veel mensen praten hier over bejaardenhuizen... maar beseffen die wel dat veel ouderen dat helemaal niet willen?
Guldenmiljonair moeten zijn om een rijtjeshuis te kunnen kopenquote:
[..]
Waar gaan we naartoe denk jij? Er is een nieuwe standaard gezet met de overdrachtsbelasting op 510000 en die gaat volgend jaar naar 525000.
Dat betekent dat vrijwel elk simpel rijtjeshuis in de Randstad en de ring eromheen voortaan voor minimaal dat soort bedragen weg zal gaan want iedereen biedt nu al richting die grens.
Er is een verschil tussen dakloos zijn en geen eigen huis kunnen kopen of een woning kunnen huren.quote:
[..]
Honger is ook geen probleem als je accepteert dat niet iedereen eten kan kopen
Een dak boven je hoofd is een levensbehoefte net zoals eten.
De potentiële koper natuurlijk.quote:
[..]
Als wie wat niet kan betalen? De woningeigenaar de hypotheek? Of de potentiële koper die niet genoeg kan lenen?
Parijs (het centrum) heeft ook geen wolkenkrabbers. Het is gewoon extreem verdicht. Beetje te, voor nederland. Maar je kan nog best wel flink verder verdichten voor je omhoog moet.quote:
[..]
Ja leuk maar daar krijg je niet ineens meer betaalbare woningen mee. Zo'n toren aan De Zalmhaven met zijn absurde prijzen (gemiddeld 780k) is voor de chosen few. Niet voor starters en lage middeninkomens. Den ontwikkelingskosten van wolkenkrabbers zijn veel te hoog als duurzame oplossing voor een woningtekort. Je moet rond de steden gaan bouwen en zorgen voor goede logistieke verbindingen.
Verschrikkelijk, doe dan maar hoogbouw.quote:Op maandag 8 juli 2024 15:05 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Parijs (het centrum) heeft ook geen wolkenkrabbers. Het is gewoon extreem verdicht. Beetje te, voor nederland. Maar je kan nog best wel flink verder verdichten voor je omhoog moet.
[ afbeelding ]
De punten die jij opnoemde stabiliserende inflatie, lonen en hypotheekrente zorgen toch niet voor dalende prijzen?quote:
En de gemiddelde koopwoning kan je na 1 dag al niet meer aanmelden voor een bezichtiging. Dus meeeer dan genoeg zoekers die een woning zoeken (en ik dan neem ik aan ook kunnen betalen).
Voor de tijd waarin het gebouwd is was het weldegelijk hoogbouw, vrij ingenieus gedaan ook.quote:
[..]
Parijs (het centrum) heeft ook geen wolkenkrabbers. Het is gewoon extreem verdicht. Beetje te, voor nederland. Maar je kan nog best wel flink verder verdichten voor je omhoog moet.
[ afbeelding ]
7 hoog zo te zien, vind ik wel hoogbouw hoor.
Dat is toch kennis die de markt ook heeft en niet alleen jij? Volgens de gangbare economische theorieën is dit dan al in de prijzen verwerkt.quote:
[..]
De vraag overstijgt het aanbod nog steeds, net zoals de afgelopen 25 jaar. Dus nee, die vraagprijs daalt voorlopig niet.
Wat nog niet in de prijzen verwerkt zit, zijn toekomstige ontwikkelingen die de markt nog niet ziet aankomen en die kunnen per definitie omhoog en omlaag zijn.
Afgaande op de huizenprijzen in Parijs zijn het een hoop mensen niet met jou eens.quote:
Het is dus niet alleen spuuglelijk maar lost ook nog eens de problemen niet op.quote:
[..]
Afgaande op de huizenprijzen in Parijs zijn het een hoop mensen niet met jou eens.
Wat een kut idee.
Das waar. Maar ik denk dat de persoon op wie ik reageerde het had over wolkenkrabbers. Hoewel we die natuurlijk niet echt hebben in Nederland.quote:
[..]
Voor de tijd waarin het gebouwd is was het weldegelijk hoogbouw, vrij ingenieus gedaan ook.
7 hoog zo te zien, vind ik wel hoogbouw hoor.
Dit is de situatie bij de ouders van mn vrouw
Overigens niet te betalen ook. Service kosten van die flats zijn al 500 euro. Bovenop de huur of de koopsom.
Ik ben van mening dat als iemand met een modaal inkomen en daarboven als starter niet in staat is een fatsoenlijk huis te betrekken we als maatschappij gefaald hebben. Zeker als het de overheid is die daar decennialang niet voor heeft gezorgd dat dit mogelijk is door haar monopoly op bouwrijp maken en het als belangrijke inkomstenbron zagquote:
[..]
Er is een verschil tussen dakloos zijn en geen eigen huis kunnen kopen of een woning kunnen huren.
Een dak boven je hoofd is een levensbehoefte net zoals eten.
Honkers?quote:
[..]
Das waar. Maar ik denk dat de persoon op wie ik reageerde het had over wolkenkrabbers. Hoewel we die natuurlijk niet echt hebben in Nederland.
Dit is de situatie bij de ouders van mn vrouw
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens niet te betalen ook. Service kosten van die flats zijn al 500 euro. Bovenop de huur of de koopsom.
Maar ik heb geen stem in de oplossing en jij trouwens ook niet gok ik zo maar. Wat je als bijstander waarneemt is dat men (politiek) totaal geen oren heeft of interesse in een oplossing voor een probleem dat ze zelf gecreëerd hebben en wat alleen maar groter gaat worden. De echte catch 22 is dus niet het initiële probleem van een chronisch tekort aan woningen maar het gebrek aan bereidwilligheid om er ook maar iets aan te doen omdat er andere (financiële) belangen spelen.quote:
[..]
Ik heb jouwzelfde situatie, maar zie ook de trend van jouw plan. Het is een catch 22 met hoe dan ook een flinke achteruitgang op enig termijn. Jij bent van doorzingen tot het echt niet meer kan en maar kijken wat er overblijft, ik ben van het beest in de bek kijken en de hap van het broodje poep nemen in plaats van er omheen eten. Het moet gebeuren, dan maar hoe eerder hoe beter en daarna recupereren.
Honkers?quote:
Ah Hong-Kongers bedoel je zeker.
Nee dat is Zuid-Korea (sommige gebouwen hebben chinese karakters groot op de zijkant staan)
Het is een heel ander soort opstelling dat je in Nederland ziet. Grote wooncomplexen met alle voorzieningen ertussen. Inclusief winkels, ziekenhuis, scholen. Ook autovrij ook allemaal. Het ziet er alleen dystopisch uit
Dat mag je vinden. Ik vind dat we het prima hebben geregeld.quote:
[..]
Ik ben van mening dat als iemand met een modaal inkomen en daarboven als starter niet in staat is een fatsoenlijk huis te betrekken we als maatschappij gefaald hebben. Zeker als het de overheid is die daar decennialang niet voor heeft gezorgd dat dit mogelijk is door haar monopoly op bouwrijp maken en het als belangrijke inkomstenbron zag
Inperken is zeker een deel van de oplossing. Maar ook stoppen met de krankzinnige belastingvoordelen voor expats. De 30%-regeling direct afschaffen in plaats van versoberen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Ik snap je punt niet precies. Je wilt nog meer woningen zodat ze goedkoper worden en expats ze nog goedkoper kunnen kopen? Of wil je die expats toch misschien inperken?
En gericht arbeidsmigranten gaan werven, denk aan bouwvakkers, in plaats van 100k Indiase mensen waarvan 95% een IT-achtergrond heeft. Die dragen belastingtechnisch wel bij maar zorgen tevens ook voor een enorme druk op voorzieningen zoals huisartsen, scholen, tandartsen etc zonder bij te dragen aan oplossingen.
Waarbij een groot deel van de (jonge) bevolking het onmogelijk wordt gemaakt een huis te bezitten, waardoor een ander deel van de bevolking hun huis maar in waarde blijft stijgen, waar jij toe behoord neem ik aan?quote:
[..]
Dat mag je vinden. Ik vind dat we het prima hebben geregeld.
Meer huizen bouwen en artsen, tandartsen en andere mensen die een loeidure academische opleiding gedaan hebben betaald door een ander land hierheen halen. Hoogwaardig talent hierheen halen en kanslozen, analfabeten gewoon weren.quote:
[..]
Inperken is zeker een deel van de oplossing. Maar ook stoppen met de krankzinnige belastingvoordelen voor expats. De 30%-regeling direct afschaffen in plaats van versoberen bijvoorbeeld.
En gericht arbeidsmigranten gaan werven, denk aan bouwvakkers, in plaats van 100k Indiase mensen waarvan 95% een IT-achtergrond heeft. Die dragen belastingtechnisch wel bij maar zorgen tevens ook voor een enorme druk op voorzieningen zoals huisartsen, scholen, tandartsen etc zonder bij te dragen aan oplossingen.
Prima geregeld? Volg je het nieuws dan wel goed? Door de hoge huizenprijzen is het voor veel mensen moeilijk om een woning te kopen, zeker voor starters en mensen met lagere of middeninkomens. Dan hebben we daarbij een groot tekort aan woningen, wat weer zorgt voor de hogere prijzen. Maar net zo goed de mega lange wachttijden voor (sociale) huurwoningen (waar ook nog eens een tekort aan is) zijn allemaal problemen.quote:
[..]
Dat mag je vinden. Ik vind dat we het prima hebben geregeld.
moet jij de energie van anderen betalen ??quote:
[..]
Opgelost voor nu. Alleen moeten die 2.000.000 woningen ook energie krijgen, dat zijn weer een hoop weides vol zonnepanelen en windmolens op zee. Geef mij maar voedermaisweides. Aan huizen alleen heb je niet zoveel, die hebben wat meer nodig dan alleen een stapel stenen. En energie is pas het begin.
misschien hebben sommige mensen een beter inkomen dan jij
generatie 2000 staat te trappelen om een gezin te stichten
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2024 16:52:04 ]
Nogmaals; waarom hebben we een tekort aan woningen? Hebben we veel mensen die dakloos zijn?quote:
[..]
Prima geregeld? Volg je het nieuws dan wel goed? Door de hoge huizenprijzen is het voor veel mensen moeilijk om een woning te kopen, zeker voor starters en mensen met lagere of middeninkomens. Dan hebben we daarbij een groot tekort aan woningen, wat weer zorgt voor de hogere prijzen. Maar net zo goed de mega lange wachttijden voor (sociale) huurwoningen (waar ook nog eens een tekort aan is) zijn allemaal problemen.
De villatax die gaat er ook knap inhakken voor heel veel mensenquote:
[..]
Inperken is zeker een deel van de oplossing. Maar ook stoppen met de krankzinnige belastingvoordelen voor expats. De 30%-regeling direct afschaffen in plaats van versoberen bijvoorbeeld.
En gericht arbeidsmigranten gaan werven, denk aan bouwvakkers, in plaats van 100k Indiase mensen waarvan 95% een IT-achtergrond heeft. Die dragen belastingtechnisch wel bij maar zorgen tevens ook voor een enorme druk op voorzieningen zoals huisartsen, scholen, tandartsen etc zonder bij te dragen aan oplossingen.
]
ik vraag me af wanneer man dat gaat inruilen tegen de hyp aftrekquote:Heeft je woning een WOZ-waarde boven de ¤ 1.310.000,-? Dan betaal je over de eerste ¤ 1.310.000,- een bedrag van ¤ 4.585 aan forfait en over alles wat daarbovenuit komt een percentage van 2,35% van je WOZ-waarde.
want bijtellen en aftrekken is knap gestoord stukje belastingheffing
probeer eens een woning boven je hoofd te krijgen danquote:
[..]
Nogmaals; waarom hebben we een tekort aan woningen? Hebben we veel mensen die dakloos zijn?
?quote:
[..]
probeer eens een woning boven je hoofd te krijgen dan
Lijkt me dat je gewoon moet kijken naar import; daklozen moet je een dak geven (in welke vorm dan ook). Verder zie ik niet echt problemen in de huizenmarkt.
https://www.telegraaf.nl/(...)nieuw-leven-inblazenquote:
De Britten gaan er fors werk van maken blijkbaar.
Nu Nederland nog
quote:Britten maken flink werk van aanpakken huizentekort: 'Bouw woningen nieuw leven inblazen'
2 uur geledenin FINANCIEEL
LONDEN (ANP/RTR) - De nieuwe Britse minister van Financiën Rachel Reeves heeft een reeks maatregelen geschetst om de haperende economische groei van het Verenigd Koninkrijk nieuw leven in te blazen.
Zo zei Reeves, die vrijdag werd aangesteld als de eerste vrouwelijke Britse minister van Financiën, in haar eerste toespraak dat de verplichte woningbouwdoelstellingen zullen worden hersteld om het woningtekort aan te pakken.
quote:Voorafgaand aan haar toespraak bestempelde Reeves de economische groei al als zowel een partijprioriteit als een nationale missie. Er wordt van haar verwacht dat ze de eerste staatsbegroting in de herfst zal presenteren.
Ook woningbouw kwam naar voren als een topprioriteit van de nieuwe Labourregering, die probeert de administratieve rompslomp te doorbreken die het woningaanbod heeft belemmerd en de vastgoedmarkt van het land heeft laten exploderen.
Labour beloofde tijdens de verkiezingen 1,5 miljoen nieuwe huizen te bouwen.
De partij verklaarde daarbij niet bang te zijn om waar nodig volledig gebruik te maken van de interventiebevoegdheden van de overheid om de huizen te bouwen die nodig zijn.
[ Bericht 19% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2024 17:50:56 ]
Dat lukt genoeg mensen, ook met lage inkomens. Ja je kunt inderdaad niet meer op 1 modaal salaris een huis kopen, alsof dat zo erg is. Nog steeds komen er huizen te koop.quote:
[..]
probeer eens een woning boven je hoofd te krijgen dan
Het klopt dat die snel verkocht zijn maar dat is toch al zo’n 10 jaar een “probleem”.
Er is krapte op de woningmarkt maar die wordt m.i. voornamelijk veroorzaakt door welvaart, iedereen wil nu een huis kopen. Tijdens en na corona hebben we lekker kunnen sparen en mensen willen dat nu massaal uit gaan geven aan huizen. Dus de vraag is nu hoog en het aanbod daardoor laag. Zodra alle millennials een huis hebben gevonden koelt de markt wel weer af. Maar de overheid hoeft het mensen niet perse makkelijk te maken een huis te kopen.
Niet meer. Het staat nog wel in de grondwet, maar de regering doet er niets aan. Het zijn verdienmodellen geworden.quote:
[..]
Er is een verschil tussen dakloos zijn en geen eigen huis kunnen kopen of een woning kunnen huren.
Een dak boven je hoofd is een levensbehoefte net zoals eten.
Het gaat niet om kopen of niet, het gaat om het wonen, het heet ook geen woningmarkt, maar volkshuisvesting.quote:
[..]
Dat lukt genoeg mensen, ook met lage inkomens. Ja je kunt inderdaad niet meer op 1 modaal salaris een huis kopen, alsof dat zo erg is. Nog steeds komen er huizen te koop.
Het klopt dat die snel verkocht zijn maar dat is toch al zo’n 10 jaar een “probleem”.
Er is krapte op de woningmarkt maar die wordt m.i. voornamelijk veroorzaakt door welvaart, iedereen wil nu een huis kopen. Tijdens en na corona hebben we lekker kunnen sparen en mensen willen dat nu massaal uit gaan geven aan huizen. Dus de vraag is nu hoog en het aanbod daardoor laag. Zodra alle millennials een huis hebben gevonden koelt de markt wel weer af. Maar de overheid hoeft het mensen niet perse makkelijk te maken een huis te kopen.
Het woningtekort komt vooral door de huishoudensverdunning en die blijft doorgaan
mede doordat hulpbehoevende ouderen per 2013 opeens thuis moesten blijven wonen en zichzelf redden met allerlei mantelzorgers of gemeentelijke ZZP ers waardoor de uitstroom stokte.
Daarnaast dat jongeren minder kinderen nemen, ook er zijn veel meer alleenstaanden
De groei van het aantal ouderen 65+ naar 5.000.000 in 2040 doet de zaak ook geen goed
Door de veroudering zijn er nu 20.000.000 mensen die per 2,2 persoon een hele woning nodig hebben , waar men vroeger 3,5 personen in een huisje wist te proppen
Als de woningbezetting van 2,5 persoon naar 2 persoon gaat dan heb je opeens ,
20.000.000 / 2,5 = 8.000.000 huizen nodig
20.000.000 / ,2 = 10.000.000 huizen nodig
Daaraf gaan woningen af als tweede woning of Airbnb , tel daar maar 100.000 woningen voor
Het volproppen van steden is geen goede zaak , gezien de overvloed aan ruimte in nederland,
Het weer legaliseren van wonen in caravanparken zou een goede zaak zijn
quote:Hoeveel mensen per huishouden?
Huishoudens nu | CBS
Hoeveel huishoudens zijn er in Nederland?
Begin 2024 waren er 8,4 miljoen particuliere huishoudens in Nederland, waarvan 3,3 miljoen eenpersoonshuishoudens.
Gemiddeld wonen er 2,11 mensen in een Nederlands huishouden, in 1964 was de gemiddelde huishoudensgrootte nog 3,49.
Asielzoekers zijn verder nauwelijks van invloed op het tekort, maar het voorrang geven aan statushouders maakt het sentiment jegens de linkse politiek er niet beter opquote:In 2023 zijn er 8,270 miljoen huishoudens en 7,712 miljoen woningen in Nederland.
Van de circa 8,270 miljoen huishoudens woont 7,7 miljoen reeds zelfstandig in een woning.
Doordat Europa naast een lek vergiet , ook van alle kanten makkelijk bereikbaar is, lijkt het aannemelijk dat Europa verder groeit richting de 850.000 inwoners en een groot deel daarvan in het noorden terecht komt
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2024 19:59:38 ]
Van de Correspondent daarover:quote:
[..]
Niet meer. Het staat nog wel in de grondwet, maar de regering doet er niets aan. Het zijn verdienmodellen geworden.
De grondwet heb je dus helaas niet veel aan om iets af te dwingen omdat die (expres?) zo vaag geformuleerd is. Inspanning... Dat bestaat natuurlijk in diverse gradaties.quote:Maar anders dan je zou denken, heeft het weinig zin om met deze wetten en verdragen in de hand naar de rechter te stappen. Het recht op wonen is namelijk nauwelijks af te dwingen.
Het kabinet kan er niet op afgerekend worden dat niet iedereen een woning heeft
Hoe dat kan? Om te beginnen ligt het aan de formulering van de wetteksten. In de Grondwet staat niet: ‘Iedereen heeft recht op huisvesting.’ In plaats daarvan moet de overheid zorgen voor voldoende woongelegenheid. In juridisch jargon heet dat een ‘inspanningsverplichting’: de overheid moet haar best doen om iedereen van een woning te voorzien.
Maar tegelijkertijd kan het kabinet er niet op worden afgerekend als niet iedereen een woning heeft. Als woningzoekenden toch zouden proberen de overheid verantwoordelijk te houden, zou die kunnen zeggen: maar we zijn er toch mee bezig?
Het zou helpen als de Grondwet duidelijker was geformuleerd. Maar dan nog zou je er voor de rechter weinig mee kunnen, omdat rechters in Nederland niet mogen toetsen of wetten in strijd zijn met de Grondwet. Dat is de taak van de Eerste en Tweede Kamer. Anders dan veel andere Europese landen heeft Nederland ook geen constitutioneel hof.
Alleen: Wie gaat die huizen bouwen? Groot-Britanië heeft ook forse tekorten op de arbeidsmarkt. En daar kunnen ze dankzij Brexit niet even een blik Polen opentrekken.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)nieuw-leven-inblazen
De Britten gaan er fors werk van maken blijkbaar.
Nu Nederland nog
[..]
[..]
hoe weet jij dat zo precies ?quote:
Veel mensen praten hier over bejaardenhuizen... maar beseffen die wel dat veel ouderen dat helemaal niet willen?
lijkt mij ( 71) juist ideaal .
zorgeloos weg gaan en thuis komen , ik hoef in nederland niet meer een huis met tuin en twee trappen , en een beetje aanspraak van leeftijdgenoten is ook niet slecht
slecht ter been, dan kun je met de scoot naar de ontbijt ./ eetzaal
beetje schelden op de politiek tijdens het kaarten
een bejaardenhulp intern ipv een ZZP leaseauto juf die niet komt, voetbal kijken in de kantine , geen tuin hoeven bij te houden , EV scoot / EV fietsstalling, EV oplaadpunt
beveiliging tegen lichtgetinte jongens die je pinpas op komen halen
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 08-07-2024 22:31:10 ]
Er staan wél mensen op straat vanwege de krappe woningmarkt hoor.quote:
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Pointer: Woningnood leidt tot dakloosheid
Brrrrquote:
[..]
Das waar. Maar ik denk dat de persoon op wie ik reageerde het had over wolkenkrabbers. Hoewel we die natuurlijk niet echt hebben in Nederland.
Dit is de situatie bij de ouders van mn vrouw
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Overigens niet te betalen ook. Service kosten van die flats zijn al 500 euro. Bovenop de huur of de koopsom.
Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Mensen stellen een een gezin het liefst zo lang mogelijk uit in Nederland. Vrouwen hebben geen zin meer in pijn en mannen hebben geen zin meer in verantwoordelijkheden. Fertiliteit onder de autochtone bevolking blijft maar dalen.quote:
[..]
generatie 2000 staat te trappelen om een gezin te stichten
Maar een of twee personen met een koophuis met forse overwaarde kunnen dat nu wel. Dan wordt een huis bij de in de straat met overbieding gekocht, gaat de prijs het kadaster in en is de hele straat opeens meer waard. Starters hebben het nakijken. En hen helpen drijft de prijs weer verder om dat de vraag wordt gestimuleerd terwijl het aanbod beperkt blijft. Uiteindelijk zal het zich zetten doordat steeds meer huizen door hun prijs niet meer verkocht kunnen worden, maar dan moet de inflatie verder zakken, anders zal loonstijging dit tegenhouden.quote:
[..]
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.
Is het aantal doorstromers (mensen met overwaarde) niet te klein om een groot effect te hebben?quote:
[..]
Maar een of twee personen met een koophuis met forse overwaarde kunnen dat nu wel. Dan wordt een huis bij de in de straat met overbieding gekocht, gaat de prijs het kadaster in en is de hele straat opeens meer waard. Starters hebben het nakijken. En hen helpen drijft de prijs weer verder om dat de vraag wordt gestimuleerd terwijl het aanbod beperkt blijft. Uiteindelijk zal het zich zetten doordat steeds meer huizen door hun prijs niet meer verkocht kunnen worden, maar dan moet de inflatie verder zakken, anders zal loonstijging dit tegenhouden.
We hebben het hier vooral over rijtjeshuizen in de prijsklasse van 400.000 tot 500.000 euro. Mensen met overwaarde willen vaak liever doorstromen naar een twee-onder-een-kapwoning of een vrijstaand huis. Er is ook een kleine categorie geluksvogels: stellen waarbij één van de twee al op jonge leeftijd een huis heeft gekocht en zij nu samen, rond hun 30ste, een nieuw huis kopen. Maar deze groep is ook niet zo groot.
De vraag naar rijtjeshuizen zal toch moeten afnemen op het moment dat de starters zonder vermogen de woningmarkt niet meer op kunnen?
quote:
[..]
Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Mensen stellen een een gezin het liefst zo lang mogelijk uit in Nederland. Vrouwen hebben geen zin meer in pijn en mannen hebben geen zin meer in verantwoordelijkheden. Fertiliteit onder de autochtone bevolking blijft maar dalen.
uhmm, dat heeft o.a. ook te maken met de huizencrisis. Volwassenen tussen 20-29 blijven steeds vaker en langer thuiswonen.De toenemende welvaart speelt daar ook in mee: Je hebt je kinderen niet meer nodig als verzekering voor je inkomen op je oude dag.quote:
[..]
En waarom moet de overheid jou daarin voorzien? Regel en betaal dat lekker zelfquote:
[..]
hoe weet jij dat zo precies ?
lijkt mij ( 71) juist ideaal .
zorgeloos weg gaan en thuis komen , ik hoef in nederland niet meer een huis met tuin en twee trappen , en een beetje aanspraak van leeftijdgenoten is ook niet slecht
slecht ter been, dan kun je met de scoot naar de ontbijt ./ eetzaal
beetje schelden op de politiek tijdens het kaarten
een bejaardenhulp intern ipv een ZZP leaseauto juf die niet komt, voetbal kijken in de kantine , geen tuin hoeven bij te houden , EV scoot / EV fietsstalling, EV oplaadpunt
beveiliging tegen lichtgetinte jongens die je pinpas op komen halen
Omdat dit de foto is van @michaelmoore:quote:
[..]
En waarom moet de overheid jou daarin voorzien?
Hij is een typische babyboomerquote:
[..]
Omdat dit de foto is van @:michaelmoore:
[ afbeelding ]
Ik denk dat veel ouderen het wel willen maar niet meer als ze er zelf financieel ook voor moeten opdraaien.quote:
Veel mensen praten hier over bejaardenhuizen... maar beseffen die wel dat veel ouderen dat helemaal niet willen?
Dat het op veel fronten voor iedereen gunstiger is dan 7 verschillende thuiszorgorganisaties die bij 19 mensen in de wijk komen, doet daar weinig aan af.
Oudjes hebben niks te willen.quote:
Veel mensen praten hier over bejaardenhuizen... maar beseffen die wel dat veel ouderen dat helemaal niet willen?
Veel boomere zijn uitstekend voorzien geworden, konden jaren langer studeren en met de VUT, zagen hun huis meermaals over de kop gaan in waarde en een pensioen op basis van eindloon.quote:
De generaties daarna betalen nu daarvoor.
Mijn huis uit 2019 (nieuwbouw) is letterlijk over de kop gegaan: 230k naad 550k nu.quote:
[..]
Veel boomere zijn uitstekend voorzien geworden, konden jaren langer studeren en met de VUT, zagen hun huis meermaals over de kop gaan in waarde en een pensioen op basis van eindloon.
De generaties daarna betalen nu daarvoor.
Dus ben ik nu ook een boomer?
Oudjes wonen in een huis, sterven in een huis, en gaat door naar de erfenis.quote:
[..]
Veel boomere zijn uitstekend voorzien geworden, konden jaren langer studeren en met de VUT, zagen hun huis meermaals over de kop gaan in waarde en een pensioen op basis van eindloon.
De generaties daarna betalen nu daarvoor.
Als het daar geliquideerd wordt, en het is t.o.v. andere goederen daadwerkelijk meer waard geworden (ipv pure inflatie) dan heeft die waardestijging pas reële effecten gehad van die woning... Maar die baten komen dan niet bij die boomers, maar bij het nageslacht.
Dat onze gasbaten zijn geïnvesteerd in big government dat is natuurlijk dom beleid geweest waar we moeizaam vanaf kunnen komen... Maarja, verder hebben die mensen wel érg veel opgebouwd waar wij allen van profiteren.
230k was betaalbaar.quote:
[..]
Mijn huis uit 2019 (nieuwbouw) is letterlijk over de kop gegaan: 230k naad 550k nu.
Dus ben ik nu ook een boomer?
550k... yeahzkjk....
Duur zooitje.
De prijzen gaan op overwaarde till infinity.
Hoe kleiner het aandeel op vraag en aanbod van partijen zonder woning.... Hoe bubbelgevoeliger de huizenprijzen.
Zitten we wederom in een huizenbubbel? Of blijft de inflatie doorjekkeren?
[ Bericht 9% gewijzigd door ludovico op 09-07-2024 16:50:28 ]
Nee, jij bent gewoon iemand die een domme vraag stelt.quote:
[..]
Mijn huis uit 2019 (nieuwbouw) is letterlijk over de kop gegaan: 230k naad 550k nu.
Dus ben ik nu ook een boomer?
oorzaak en gevolgquote:
[..]
Dat valt nou ook wel weer mee hoor. Mensen stellen een een gezin het liefst zo lang mogelijk uit in Nederland. Vrouwen hebben geen zin meer in pijn en mannen hebben geen zin meer in verantwoordelijkheden. Fertiliteit onder de autochtone bevolking blijft maar dalen.
juistquote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)-woning-in-nederland
[ Bericht 34% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2024 00:41:43 ]
Nee pas als je er een vakantiewoning mee financiert.quote:
[..]
Mijn huis uit 2019 (nieuwbouw) is letterlijk over de kop gegaan: 230k naad 550k nu.
Dus ben ik nu ook een boomer?
Vraag en aanbod lijkt op het moment prima geregeld te zijn.quote:
[..]
Prima geregeld? Volg je het nieuws dan wel goed? Door de hoge huizenprijzen is het voor veel mensen moeilijk om een woning te kopen, zeker voor starters en mensen met lagere of middeninkomens. Dan hebben we daarbij een groot tekort aan woningen, wat weer zorgt voor de hogere prijzen. Maar net zo goed de mega lange wachttijden voor (sociale) huurwoningen (waar ook nog eens een tekort aan is) zijn allemaal problemen.
Mijn inziens staan huizen voor achterlijke hoge prijzen te koop.
Desalniettemin gaan ze als warme broodjes over de toonbank.
Waar al dat geld vandaan komt is mij ook een vraag, maar genoeg mensen kunnen het ophoesten blijkbaar.
er zijn altijd wederzijdse ouders die beiden tot het gaatje gaan en een broer die ook een zetje doet en dan kan het soms net , met twee opgeklopte inkomens en verzwegen studieschuld ,quote:
[..]
Vraag en aanbod lijkt op het moment prima geregeld te zijn.
Mijn inziens staan huizen voor achterlijke hoge prijzen te koop.
Desalniettemin gaan ze als warme broodjes over de toonbank.
Waar al dat geld vandaan komt is mij ook een vraag, maar genoeg mensen kunnen het ophoesten blijkbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2024 17:50:26 ]
Nog wat extra gespaard in coronatijd.quote:
[..]
Vraag en aanbod lijkt op het moment prima geregeld te zijn.
Mijn inziens staan huizen voor achterlijke hoge prijzen te koop.
Desalniettemin gaan ze als warme broodjes over de toonbank.
Waar al dat geld vandaan komt is mij ook een vraag, maar genoeg mensen kunnen het ophoesten blijkbaar.
En toch, als ik kijk naar de prijzen van nieuwbouw dan is de vraag nog maar hoe "achterlijk hoog" de prijzen zijn, hoewel de grondprijzen ook daar (nog steeds) de grootste kostenpost lijken te zijn, waarbij een grondprijs die hoger is dan de aanneemsom geen uitzondering is.quote:
[..]
Vraag en aanbod lijkt op het moment prima geregeld te zijn.
Mijn inziens staan huizen voor achterlijke hoge prijzen te koop.
Desalniettemin gaan ze als warme broodjes over de toonbank.
Waar al dat geld vandaan komt is mij ook een vraag, maar genoeg mensen kunnen het ophoesten blijkbaar.
En dan te bedenken het dan ook al om kleine kavels gaat, en niet eens in de Randstad.
Zoals eerder gezegd: 240.000 voor de grond en 200.000 bouwkosten zijn geen uitzondering meer. En dan heb je het over een tussenwoning.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 09-07-2024 21:17:45 ]
Kun je niet tegenop sparen in pak 'm beet 24 maanden.quote:
O ja ?,quote:
Dat is een radicaal standpunt
ik denk dat ouderen op allerlei terreinen heel veel te willen hebben en ook de dienst uitmaken
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 11-07-2024 16:44:39 ]
Ik kan mijn eigen huis ook alleen maar kopen dankzij de overwaarde op hetzelfde huis, en we hadden dit al niet kunnen bouwen zonder de overwaarde op het vorige huis.quote:
Mijn kinderen zouden nu alle drie hun eigen huis niet kunnen kopen
Dus nee, een hypotheek ter hoogte van de waarde van dit huis is geen optie, een hypotheek ter hoogte van de kavelprijs en bouwkosten was al geen optie in 2020.
Vreemd genoeg zie ik op Funda een bovengemiddelde interesse in mijn soort woning, dus er zijn schijnbaar nog zat mensen die een miljoen uit kunnen geven aan een huis, maar dat betekent niet dat ze ook een miljoen hypotheek zullen hebben of kunnen krijgen.
Dat is waar maarja ach, blijft een mooi statement.quote:
[..]
O ja ?,
Dat is een radicaal standpunt
ik denk dat ouderen op allerlei terreinen heel veel te willen hebben en ook de dienst uitmaken
Zover ik weet is het salaris van mensen niet zo hard gestegen als de stijging van de huizenprijs, het lijkt me dus een aanzienlijk deel te zijn. Ik hoorde het in een podcast van bnr met arnoud boot een tijdje terug. Maar er zullen vast nog meer variabelen zijn.quote:
[..]
Is het aantal doorstromers (mensen met overwaarde) niet te klein om een groot effect te hebben?
We hebben het hier vooral over rijtjeshuizen in de prijsklasse van 400.000 tot 500.000 euro. Mensen met overwaarde willen vaak liever doorstromen naar een twee-onder-een-kapwoning of een vrijstaand huis. Er is ook een kleine categorie geluksvogels: stellen waarbij één van de twee al op jonge leeftijd een huis heeft gekocht en zij nu samen, rond hun 30ste, een nieuw huis kopen. Maar deze groep is ook niet zo groot.
De vraag naar rijtjeshuizen zal toch moeten afnemen op het moment dat de starters zonder vermogen de woningmarkt niet meer op kunnen?
Gemiddeld modaal inkomen was +-19000 in 1990 en een huis kostte toen gemiddeld 73k. Dit omgerekend in euro's.quote:
[..]
Zover ik weet is het salaris van mensen niet zo hard gestegen als de stijging van de huizenprijs, het lijkt me dus een aanzienlijk deel te zijn. Ik hoorde het in een podcast van bnr met arnoud boot een tijdje terug. Maar er zullen vast nog meer variabelen zijn.
Nee dus.
Wat was de hypotheekrente in 1990. Die is misschien nog relevanter dan de huizenprijs namelijk.quote:
[..]
Gemiddeld modaal inkomen was +-19000 in 1990 en een huis kostte toen gemiddeld 73k. Dit omgerekend in euro's.
Nee dus.
10 a 11%.quote:
[..]
Wat was de hypotheekrente in 1990. Die is misschien nog relevanter dan de huizenprijs namelijk.
Modaal is nu 38k. Gerekend met 10% t.o.v. de huidige 4% kom ik terug gerekend vanaf 1990 aan een hypotheek van 365kquote:
Modale inkomen klopt niet volgens https://www.nationalevaca(...)kenen/modaal-inkomenquote:
[..]
Modaal is nu 38k. Gerekend met 10% t.o.v. de huidige 4% kom ik terug gerekend vanaf 1990 aan een hypotheek van 365k
Dan kom ik aan 422k. Dat maakt het huis van 1990 net zo duur als het huis in 2024.quote:
[..]
Modale inkomen klopt niet volgens https://www.nationalevaca(...)kenen/modaal-inkomen
Tja, dus misschien valt het hele 'vroeger was alles beter' wel een beetje mee. Of tegen, het is maar hoe je het zien wil.quote:
[..]
Dan kom ik aan 422k. Dat maakt het huis van 1990 net zo duur als het huis in 2024.
quote:Bouw van appartementen stilgelegd
In Utrecht heeft Heijmans afgelopen kwartaal één bouwproject stilgelegd omdat er te weinig interesse was in de appartementen.
Een bouwproject mag alleen doorgaan als 70 procent van de woningen al zijn verkocht voordat de huizen af zijn. "We proberen te bouwen naar behoefte", zegt een woordvoerder van Heijmans daarover.
Het beursgenoteerde bouwbedrijf hoeft niet wakker te liggen van de teruggelopen huizenverkoop. Het orderboek blijft "op een sterk niveau" met een totale waarde van 2,6 miljard euro.
De opbrengsten in de tak voor onder meer infrastructuur compenseren de lagere omzet voor nieuwbouwwoningen "ruimschoots". Zo heeft Heijmans de opdracht gekregen om een gedeelte van de snelwegen A2 en A12 te onderhouden.
Ah ja, ik hoorde van een collega ook al zoiets, maar dan in een andere stad. Lijkt vaker voor te komen dat nieuwbouwprojecten niet meer (zo snel) worden verkocht.quote:
Zouden mensen dan toch wat minder enthousiast worden om 6 ton af te tikken voor voor een 60-70 m2 appartement?quote:
Dat hoeven ze dan ook niet. Kunnen ook blijven wonen waar ze wonen.quote:
[..]
Zouden mensen dan toch wat minder enthousiast worden om 6 ton af te tikken voor voor een 60-70 m2 appartement?
bij papa en mamaquote:
[..]
Dat hoeven ze dan ook niet. Kunnen ook blijven wonen waar ze wonen.
dit is ook voor een ouderen niet te herfinancieren
Waarom moet jij alles betrekken op de ouderen? Dat is toch totaal irrelevant?quote:
[..]
bij papa en mama
dit is ook voor een ouderen niet te herfinancieren
Vermoeiend ja.quote:
[..]
Waarom moet jij alles betrekken op de ouderen? Dat is toch totaal irrelevant?
Dat is zijn stokpaardje. Doet ie al heel heel erg lang. Rond 2011 was dat green acres, daarna was het ouderen en bejaardenhuizen.quote:
[..]
Waarom moet jij alles betrekken op de ouderen? Dat is toch totaal irrelevant?
Het laat vooral zien, mits de cijfers van straatcommando kloppen, dat huizen ten opzichte van het modale inkomen qua maandlasten net zo duur zijn als in 1990. Was er toen ook een woningtekort? Waren de prijzen toen ook hoog?quote:
[..]
Tja, dus misschien valt het hele 'vroeger was alles beter' wel een beetje mee. Of tegen, het is maar hoe je het zien wil.
Ik heb een willekeurig jaar gekozen overigens, geen idee. Ik was toen net geborenquote:
[..]
Het laat vooral zien, mits de cijfers van straatcommando kloppen, dat huizen ten opzichte van het modale inkomen qua maandlasten net zo duur zijn als in 1990. Was er toen ook een woningtekort? Waren de prijzen toen ook hoog?
Lol ik dacht dat jij veel ouder was.quote:
[..]
Ik heb een willekeurig jaar gekozen overigens, geen idee. Ik was toen net geboren
Naja huizen zijn altijd duur geweest voor de portemonnee. Leuk dat in 1990 de huizenprijzen lager waren maar als de rente veel hoger was moest je alsnog per maand veel betalen.
Het jaartal zelf is niet zo relevant, de markt zal op en neer gaan. Er is een tijd dat huizen wat duurder zijn en een tijd dat ze wat goedkoper zijn.quote:
[..]
Ik heb een willekeurig jaar gekozen overigens, geen idee. Ik was toen net geboren
Wat het voor mij vooral laat zien is dat het in 1990 net zo duur was, de maandlasten tov het inkomen. Het is vooral ons uitgavenpatroon en welvaart wat drastisch veranderd is.
Ik ben van mening dat er best nog wat mogelijk is, ook voor starters maar dan zul je dingen moeten laten. Duren dat de huizenprijzen hoog zijn schiet niemand iets mee op.
Ik zie daarnaast in dit topic ook random huizenprijzen voorbij komen die ik niet erg realistisch vind. Men heeft het hier bv over rijtjeshuizen van 400-500k. Dat zie ik op funda niet terug maar er wordt net gedaan alsof dat de gangbare prijs voor een rijtjeshuis is.
Dat wordt gedaan omdat de moeilijkheden om een huis te kunnen kopen dan volledig buiten henzelf gelegd kan worden. Het is veel makkelijker om 100% van waarom jij geen huis kunt kopen buiten jezelf te leggen, dan hoef je niet naar je eigen gedrag dan wel uitgavenpatroon te kijken en kun je vrijuit kankeren op alles en iedereen.quote:
[..]
Het jaartal zelf is niet zo relevant, de markt zal op en neer gaan. Er is een tijd dat huizen wat duurder zijn en een tijd dat ze wat goedkoper zijn.
Wat het voor mij vooral laat zien is dat het in 1990 net zo duur was, de maandlasten tov het inkomen. Het is vooral ons uitgavenpatroon en welvaart wat drastisch veranderd is.
Ik ben van mening dat er best nog wat mogelijk is, ook voor starters maar dan zul je dingen moeten laten. Duren dat de huizenprijzen hoog zijn schiet niemand iets mee op.
Ik zie daarnaast in dit topic ook random huizenprijzen voorbij komen die ik niet erg realistisch vind. Men heeft het hier bv over rijtjeshuizen van 400-500k. Dat zie ik op funda niet terug maar er wordt net gedaan alsof dat de gangbare prijs voor een rijtjeshuis is.
Dus dan dan zoek je de bovenkant van de prijzen voor een rijtjeshuis op en dan doe je alsof dat de normale prijs is wat niemand kan betalen en hoppa, je kunt weer de schuld bij alles en iedereen behalve jezelf leggen.
moeten ouderen dan maar ergens onder een brug gaan slapen ?quote:
[..]
Waarom moet jij alles betrekken op de ouderen? Dat is toch totaal irrelevant?
of emigreren naar Spanje in een greenacres huis
Waar slaat dat nou weer op?quote:
[..]
moeten ouderen dan maar ergens onder een brug gaan slapen ?
of emigreren naar Spanje in een greenacres huis
Speelt wel meer mee natuurlijk. Volgens mij moet je nu ook (een stuk )meer eigen geld mee brengen en is de huizen voorraad kleiner waardoor je weer zaken als overbieden hebt.quote:
[..]
Het jaartal zelf is niet zo relevant, de markt zal op en neer gaan. Er is een tijd dat huizen wat duurder zijn en een tijd dat ze wat goedkoper zijn.
Wat het voor mij vooral laat zien is dat het in 1990 net zo duur was, de maandlasten tov het inkomen. Het is vooral ons uitgavenpatroon en welvaart wat drastisch veranderd is.
Ik ben van mening dat er best nog wat mogelijk is, ook voor starters maar dan zul je dingen moeten laten. Duren dat de huizenprijzen hoog zijn schiet niemand iets mee op.
Ik zie daarnaast in dit topic ook random huizenprijzen voorbij komen die ik niet erg realistisch vind. Men heeft het hier bv over rijtjeshuizen van 400-500k. Dat zie ik op funda niet terug maar er wordt net gedaan alsof dat de gangbare prijs voor een rijtjeshuis is.
Over 20 jaar is men razend enthousiast over een appartement van 70m² voor ¤ 600.000, dan is het een koopjequote:
[..]
Zouden mensen dan toch wat minder enthousiast worden om 6 ton af te tikken voor voor een 60-70 m2 appartement?
Als FOK! dan nog bestaat, en ik er ook nog ben, kom ik dan als bejaarde mijn eigen post nog wel even quoten
Edit: staat in mijn agenda voor 12 juli 2044
Ja, dat moet je, dus als je nu iets wil moet je ineens jezelf daar op voorbereid hebben in plaats van álles maar op de pof te doen maar dat betekent wel dat je moet sparen. Dan krijgen we weer het standaard cirkeltje dat mensen niet kunnen sparen want te veel huur etc etc en dat zal voor een deel zo zijn maar ik denk vooral dst mensen niet bereid zijn om de tering naar de nering te zetten om iets te bereiken wat ze (zeggen te) willen.quote:
[..]
Speelt wel meer mee natuurlijk. Volgens mij moet je nu ook (een stuk )meer eigen geld mee brengen en is de huizen voorraad kleiner waardoor je weer zaken als overbieden hebt.
Als het niet zonder moeite kan dan 'kan het niet' en dat ligt dan aan de hele wereld behalve aan henzelf.
Niemand zegt dat het makkelijk is, maar sparen is altijd een goed idee geweest, in plaats van 'wat heb ik aan spaargeld als ik morgen onder een bus kom'. Niks, maar als je niét onder een bus komt heb je na verloop van tijd wel de kosten koper.
Als je die niet hebt maakt het niet uit hoe goedkoop een huis wordt tov nu want je zult altijd eigen geld nodig hebben en als je dat niet hebt maakt het niet uit of een huis 400k of 100k kost.
Dit is gewoon 2010/2011 tm 2014 zo ongeveer all over againquote:
[..]
Over 20 jaar is men razend enthousiast over een appartement van 70m² voor ¤ 600.000, dan is het een koopje
Als FOK! dan nog bestaat, en ik er ook nog ben, kom ik dan als bejaarde mijn eigen post nog wel even quoten
Edit: staat in mijn agenda voor 12 juli 2044
Boeit niet, als ze hun hypotheek gewoon afgelost hadden dan hadden ze al >10 jaar kunnen gaan en staan waar ze willen.quote:
[..]
moeten ouderen dan maar ergens onder een brug gaan slapen ?
of emigreren naar Spanje in een greenacres huis
quote:
[..]
Dit is gewoon 2010/2011 tm 2014 zo ongeveer all over again
Je kunt nu maximaal 100% van de koopwaarde lenen dus k.k. Komt voor eigen rekening. Als je dat al niet kunt betalen moet je m.i. sowieso geen huis kopen.quote:
[..]
Speelt wel meer mee natuurlijk. Volgens mij moet je nu ook (een stuk )meer eigen geld mee brengen en is de huizen voorraad kleiner waardoor je weer zaken als overbieden hebt.
Daarnaast is de gemiddelde huizenprijs anno 2024 422k inclusief overbieden.
Het valt ook niet te ontkennen dat het momenteel wat oververhit is op de markt want dat is overduidelijk zo. Maar ik ken in mijn omgeving een aantal starters die de afgelopen 2/3 jaar toch een huis hebben kunnen kopen.
Ipv te kijken wat wél mogelijk is wordt er al snel naar de overheid gekeken voor een oplossing en dat vind ik wat te makkelijk.
Weet je wat echt lachen is? Als je voor boomer wordt uitgemaakt zoals ik op basis van mijn geboortedatum. Maar je eigenlijk in het grijze gebied in de overgang naar Gen X zit. Zodat je wordt beschuldigd van het gebruiken van allerlei voorzieningen als eeuwig student kunnen zijn, betere beursen, etc. tot en met vut en vroegpensioen toe. Terwijl je weet dat al die regelingen voor je ogen werden afgeschaft net voor je er gebruik van zou kunnen maken. Dus niet zoals anderen horen dat het zo was, maar letterlijk het moment dat jij ervoor in aanmerking kon komen de regeling werd afgeschaft of versoberd. Dat is pas leuk.quote:
[..]
Veel boomere zijn uitstekend voorzien geworden, konden jaren langer studeren en met de VUT, zagen hun huis meermaals over de kop gaan in waarde en een pensioen op basis van eindloon.
De generaties daarna betalen nu daarvoor.
Dito, ik zelf ook.quote:
[..]
Weet je wat echt lachen is? Als je voor boomer wordt uitgemaakt zoals ik op basis van mijn geboortedatum. Maar je eigenlijk in het grijze gebied in de overgang naar Gen X zit. Zodat je wordt beschuldigd van het gebruiken van allerlei voorzieningen als eeuwig student kunnen zijn, betere beursen, etc. tot en met vut en vroegpensioen toe. Terwijl je weet dat al die regelingen voor je ogen werden afgeschaft net voor je er gebruik van zou kunnen maken. Dus niet zoals anderen horen dat het zo was, maar letterlijk het moment dat jij ervoor in aanmerking kon komen de regeling werd afgeschaft of versoberd. Dat is pas leuk.
Volgens mij ging het over nieuwbouw rijtjeshuizen van 400-500k. En dat is wel het geval nu in de meeste steden als je het hebt over nieuwbouw.quote:
[..]
Het jaartal zelf is niet zo relevant, de markt zal op en neer gaan. Er is een tijd dat huizen wat duurder zijn en een tijd dat ze wat goedkoper zijn.
Wat het voor mij vooral laat zien is dat het in 1990 net zo duur was, de maandlasten tov het inkomen. Het is vooral ons uitgavenpatroon en welvaart wat drastisch veranderd is.
Ik ben van mening dat er best nog wat mogelijk is, ook voor starters maar dan zul je dingen moeten laten. Duren dat de huizenprijzen hoog zijn schiet niemand iets mee op.
Ik zie daarnaast in dit topic ook random huizenprijzen voorbij komen die ik niet erg realistisch vind. Men heeft het hier bv over rijtjeshuizen van 400-500k. Dat zie ik op funda niet terug maar er wordt net gedaan alsof dat de gangbare prijs voor een rijtjeshuis is.
Ah, dat heb ik dan niet meer helemaal helder op het netvlies staan. Maar dan nog, welke starter koopt een nieuwbouw rijtjeshuis als er genoeg aanbod voor beduidend minder is. Ik heb zojuist even op funda gekeken. In mijn vorige woonplaats staan 62 huizen beschikbaar, daarvan zijn er 8 boven 1M¤ die al ruime tijd te koop staan. 37 huizen onder de 400K en daarboven een aantal rijtjeshuizen maar het grootste gedeelte toch wat ouder vrijstaand. Dat dorp was zeker niet het goedkoopste dorp in de omgeving en op sommige punten zelfs duurder dan de nabij gelegen grote steden. Het aanbod is weliswaar wat mager maar er is zeker wat mogelijk met de juiste mindset.quote:
[..]
Volgens mij ging het over nieuwbouw rijtjeshuizen van 400-500k. En dat is wel het geval nu in de meeste steden als je het hebt over nieuwbouw.
Maar dat laatste is waar het mis gaat, want dat betekent dat je je eigen (uitgave/spaar)gedrag onder de loep moet nemen. Dat is eigen verantwoordelijkheid nemen en dan wordt het lastig want dat past niet in het trucje van met de vinger wijzen naar alles en iedereen als zijnde de schuldige van waarom jij geen huis kunt kopen.quote:
[..]
Ah, dat heb ik dan niet meer helemaal helder op het netvlies staan. Maar dan nog, welke starter koopt een nieuwbouw rijtjeshuis als er genoeg aanbod voor beduidend minder is. Ik heb zojuist even op funda gekeken. In mijn vorige woonplaats staan 62 huizen beschikbaar, daarvan zijn er 8 boven 1M¤ die al ruime tijd te koop staan. 37 huizen onder de 400K en daarboven een aantal rijtjeshuizen maar het grootste gedeelte toch wat ouder vrijstaand. Dat dorp was zeker niet het goedkoopste dorp in de omgeving en op sommige punten zelfs duurder dan de nabij gelegen grote steden. Het aanbod is weliswaar wat mager maar er is zeker wat mogelijk met de juiste mindset.
Spijker en kop. Ik ken ook een stel van 35+ met beiden een zeer royaal salaris en mazzel met een erfenis van 50k. Maar toch zijn ze nog steeds niet ingestapt want 'deze markt vinden ze te gek'.quote:
[..]
Maar dat laatste is waar het mis gaat, want dat betekent dat je je eigen (uitgave/spaar)gedrag onder de loep moet nemen. Dat is eigen verantwoordelijkheid nemen en dan wordt het lastig want dat past niet in het trucje van met de vinger wijzen naar alles en iedereen als zijnde de schuldige van waarom jij geen huis kunt kopen.
Zal allemaal best maar ondertussen loopt hun huurappartement van 1700 euro per maand (20k per jaar) al jaren door.
Zelf verder nauwelijks een cent gespaard en toch blijven klagen. Ten opzichte van de vroege starters die zo verstandig waren om gewoon in hun twintiger jaren in stappen loop je dan letterlijk tonnen achter. Het lijkt er soms op alsof mensen echt geen flauw idee hebben wat voor gevolgen hun keuzes hebben. En dan ben je dus hoogopgeleid.
Maar mogen die mensen dan niet gewoon tevreden zijn met hun appartement van ¤1700 per maand?quote:
[..]
Spijker en kop. Ik ken ook een stel van 35+ met beiden een zeer royaal salaris en mazzel met een erfenis van 50k. Maar toch zijn ze nog steeds niet ingestapt want 'deze markt vinden ze te gek'.
Zal allemaal best maar ondertussen loopt hun huurappartement van 1700 euro per maand (20k per jaar) al jaren door.
Zelf verder nauwelijks een cent gespaard en toch blijven klagen. Ten opzichte van de vroege starters die zo verstandig waren om gewoon in hun twintiger jaren in stappen loop je dan letterlijk tonnen achter. Het lijkt er soms op alsof mensen echt geen flauw idee hebben wat voor gevolgen hun keuzes hebben. En dan ben je dus hoogopgeleid.
jawel en anders is er toch de voedselbank als je minder dan100 euro te besteden hebt voor de zorgverzekeringquote:
[..]
Maar mogen die mensen dan niet gewoon tevreden zijn met hun appartement van ¤1700 per maand?
of ze worden dan ZZP er dat kan ook
Donder jij nou eens lekker op met je idiote uitspraken elke keer. Als ze in een appartement wonen van ¤1700 p/m huur, dan zal het driedubbele wel binnenkomen.quote:
[..]
jawel en anders is er toch de voedselbank als je minder dan100 euro te besteden hebt voor de zorgverzekering
of ze worden dan ZZP er dat kan ook
Verwacht van een vent van 71 toch wel iets meer verstand eigenlijk.
Als ze er met 6 personen in wonen dan kan dat bestquote:
[..]
Donder jij nou eens lekker op met je idiote uitspraken elke keer.
Als ze in een appartement wonen van ¤1700 p/m huur, dan zal het driedubbele wel binnenkomen.
Het gaat om een stel, die huren dus niet met 6 personen.quote:
[..]
Als ze er met 6 personen in wonen dan kan dat best
Nokken met je getroll.
ik moet er niet aan denken 1700 eur per maandquote:
[..]
Het gaat om een stel, die huren dus niet met 6 personen.
Nokken met je getroll.
Maar dat zijn ze dus niet. Ze hebben de boot gemist door te denken dat de huizenprijzen zouden gaan zakken en klagen nu dat het schandalig is.quote:
[..]
Maar mogen die mensen dan niet gewoon tevreden zijn met hun appartement van ¤1700 per maand?
Nee, we weten dat de realiteitszin bij jou volledig ontbreekt.quote:
[..]
ik moet er niet aan denken 1700 eur per maand
Een gemiddeld stel van begin 30 dat nu een eengezinswoning (450K) koopt heeft een bruto hypotheeklast van ¤ 2.500 per maand.
Dat is hoe het er nu uitziet. Waar jij wel of geen zin in hebt doet er totaal niet toe.
Ze hebben in ieder geval een dak boven hun hoofd.quote:
[..]
Maar dat zijn ze dus niet. Ze hebben de boot gemist door te denken dat de huizenprijzen zouden gaan zakken en klagen nu dat het schandalig is.
En dat terwijl ze in 2020 voor die ¤ 1.700 per maand nog een hypotheek van ruim 450K zouden hebben gehad, en je toen voor 450K ook nog een aardige woning kon kopen.quote:
[..]
Maar dat zijn ze dus niet. Ze hebben de boot gemist door te denken dat de huizenprijzen zouden gaan zakken en klagen nu dat het schandalig is.
Ik snap echter niet op basis waarvan ze dachten dat de huizenprijzen flink zouden dalen in een tijd dat de rente extreem laag was.
Ik begrijp mensen die lang wachten sowieso niet. Ken ook wel lui die in een duur huurappartement in Utrecht of Amsterdam blijven hangen want dan zitten ze nog zo lekker dicht bij de stad.quote:
[..]
En dat terwijl ze in 2020 voor die ¤ 1.700 per maand nog een hypotheek van ruim 450K zouden hebben gehad, en je toen voor 450K ook nog een aardige woning kon kopen.
Ik snap echter niet op basis waarvan ze dachten dat de huizenprijzen flink zouden dalen in een tijd dat de rente extreem laag was.
Allemaal prima maar wat een gevolgen heeft het voor de rest van je leven... Misschien moet je door dit soort keuzes allebei wel tot je 65ste fulltime of bijna fulltime blijven werken.
Maak daar maar 68 van, als het geen 70 wordtquote:
Misschien moet je door dit soort keuzes allebei wel tot je 65ste fulltime of bijna fulltime blijven werken.
Precies.quote:
[..]
Maak daar maar 68 van, als het geen 70 wordt
Je moet geen spijt hebben van de dingen die je niet gedaan hebt maar de herinneringen koesteren van de dingen die je wél gedaan hebt.quote:
[..]
Ik begrijp mensen die lang wachten sowieso niet. Ken ook wel lui die in een duur huurappartement in Utrecht of Amsterdam blijven hangen want dan zitten ze nog zo lekker dicht bij de stad.
Allemaal prima maar wat een gevolgen heeft het voor de rest van je leven... Misschien moet je door dit soort keuzes allebei wel tot je 65ste fulltime of bijna fulltime blijven werken.
Klinkt allemaal heel mooi maar voor dat ene etentje in de maand (stappen doen ze niet meer) in een grote stad blijven wonen noem ik niet 'geweldige herinneringen blijven maken'.quote:
[..]
Je moet geen spijt hebben van de dingen die je niet gedaan hebt maar de herinneringen koesteren van de dingen die je wél gedaan hebt.
Ik ben er waarschijnlijk te nuchter voor. Met veel geld maak je uiteindelijk veel meer herinneringen. Lang blijven huren is in Nederland pure kapitaalvernietiging.
(Begrijp me niet verkeerd, dit zijn keuzes die mensen zelf maken maar vaak klagen ze wel als ze er achter komen dat dit financieel rampzalige uitkomsten heeft)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2024 10:25:29 ]
Ofwel, het is beter spijt te hebben van je fouten dan van wat je nooit gedaan hebt.quote:
[..]
Je moet geen spijt hebben van de dingen die je niet gedaan hebt maar de herinneringen koesteren van de dingen die je wél gedaan hebt.
Heb oa in Düsseldorf, Brussel, Singapore, Dublin en Londen gewoond, woon nu landelijk op een dorp, heerlijkquote:
[..]
Klinkt allemaal heel mooi maar voor dat ene etentje in de maand (stappen doen ze niet meer) in een grote stad blijven wonen noem ik niet 'geweldige herinneringen blijven maken'.
Ik ben er waatschijnlijk te nuchter voor. Met veel geld maak je uiteindelijk veel meer herinneringen. Lang blijven huren is in Nederland pure kapitaalvernietiging.
Uhmmm neequote:
[..]
Ofwel, het is beter spijt te hebben van je fouten dan van wat je nooit gedaan hebt.
Ik ga de discussie niet weer opnieuw aan. Maar een eigen huis is vooral goed voor de kids. Het voornaamste is dat je naar je zin woont, huur of koop.quote:
[..]
Klinkt allemaal heel mooi maar voor dat ene etentje in de maand (stappen doen ze niet meer) in een grote stad blijven wonen noem ik niet 'geweldige herinneringen blijven maken'.
Ik ben er waarschijnlijk te nuchter voor. Met veel geld maak je uiteindelijk veel meer herinneringen. Lang blijven huren is in Nederland pure kapitaalvernietiging.
(Begrijp me niet verkeerd, dit zijn keuzes die mensen zelf maken maar vaak klagen ze wel als ze er achter komen dat dit financieel rampzalige uitkomsten heeft)
Geen kinderen? Gewoon lekker je geld opmaken. Ben nog geen doodskist met een trekhaak tegen gekomen.
Je leven lang huren, is je leven lang hogere kosten hebben, de huren blijven stijgen.quote:
[..]
Ik ga de discussie niet weer opnieuw aan. Maar een eigen huis is vooral goed voor de kids. Het voornaamste is dat je naar je zin woont, huur of koop.
Geen kinderen? Gewoon lekker je geld opmaken. Ben nog geen doodskist met een trekhaak tegen gekomen.
Koop je nu een huis voor 500k ben je 1800pm kwijt incl rente. Die los je af in 30 jaar. Je maandlasten, op WOZ en overige gemeentelijkelasten stijgen NIET.
Over 30 jaar is jouw huurhuisje inmiddels 3000 of 4000 pm.
Dus, conclusie: koop en geniet meer.
Voor de modaal verdienende jongere lastig om te kopen of huren.
Inderdaad; ik heb toen ik mijn huis kocht tegen het maximum aan geleend. Dat was toen best wel pittig, ik maakte me soms wel zorgen, en vraag me af of je uberhaupt echt wel zo tegen het maximum aan moet gaan zitten... maar na een tijdje met wat CAO verhogingen, wat meer inkomen gaat dat scherpe randje er wel vanaf.quote:
[..]
Je leven lang huren, is je leven lang hogere kosten hebben, de huren blijven stijgen.
Koop je nu een huis voor 500k ben je 1800pm kwijt incl rente. Die los je af in 30 jaar. Je maandlasten, op WOZ en overige gemeentelijkelasten stijgen NIET.
Over 30 jaar is jouw huurhuisje inmiddels 3000 of 4000 pm.
Dus, conclusie: koop en geniet meer.
Bovendien is het huis nu bijna twee keer zoveel waard, met maandlasten die nu, voor een vergelijkbaar huis in dezelfde stad, onder het gemiddelde zitten.
Het is even wat tijdelijke armoede om daar later van te profiteren. Uitgestelde beloning.
Het is wel schrijnend hoor, die Joost in dat verhaal is dus vrijwel dezelfde leeftijd als ik was toen ik mijn huis kocht (in de stad Utrecht) En die kan dus geen huurhuis vinden vinden voor huurlasten die net zo hoog zijn als mijn bruto hypotheeklasten.... en ja, daar is ondertussen 10 jaar inflatie overheen gegaan, maar zo is dat echt niet bij te benen voor jongeren...quote:
Op zoek naar een woning tot 1150 euro in de provincie Utrecht? Zet het maar uit je hoofd
Voor de modaal verdienende jongere lastig om te kopen of huren.
Heel verstandig dat je dat hebt gedaan. Op verjaardagen en op kantoor zijn er altijd weer mensen die anders beweren: niet te veel lenen etc.quote:
[..]
Inderdaad; ik heb toen ik mijn huis kocht tegen het maximum aan geleend. Dat was toen best wel pittig, ik maakte me soms wel zorgen, en vraag me af of je uberhaupt echt wel zo tegen het maximum aan moet gaan zitten... maar na een tijdje met wat CAO verhogingen, wat meer inkomen gaat dat scherpe randje er wel vanaf.
Bovendien is het huis nu bijna twee keer zoveel waard, met maandlasten die nu, voor een vergelijkbaar huis in dezelfde stad, onder het gemiddelde zitten.
Het is even wat tijdelijke armoede om daar later van te profiteren. Uitgestelde beloning.
Totdat je je carrière en inflatie erbij pakt.
Ik heb een rente van 1.5% op mijn woning en al jaren is de inflatie 2+÷, ik lach dus de ballen uit mijn broek. Mijn schuld wordt niet alleen minder waard door af te lossen, maar ook door inflatie en cao/loon correcties. En zoals je al zegt: je huis wordt ook nog meer waard door vraag/aanbod...
Bijna (500K, 4.3%, 30 jaar vast), je begint met een bruto maandbedrag van ¤ 2.475 per maand, dat dat netto in het begin ¤ 1.770 is maakt niet dat het zo blijft.quote:
[..]
Je leven lang huren, is je leven lang hogere kosten hebben, de huren blijven stijgen.
Koop je nu een huis voor 500k ben je 1800pm kwijt incl rente. Die los je af in 30 jaar. Je maandlasten, op WOZ en overige gemeentelijkelasten stijgen NIET.
Over 30 jaar is jouw huurhuisje inmiddels 3000 of 4000 pm.
Dus, conclusie: koop en geniet meer.
Uiteindelijk betaal je gewoon die ¤ 2.475 per maand en komt er netto niets meer terug.
Neemt niet weg dat de huur tegen die tijd idd een veelvoud is van de hypotheeklast, en dat die ook na die 30 jaar nog door blijft lopen, en stijgen.
De modaal verdienende alleenstaande is dan ook gewoon aangewezen op sociale huur, dat is geen inkomen om mee te kopen of vrije sector te huren.quote:
Op zoek naar een woning tot 1150 euro in de provincie Utrecht? Zet het maar uit je hoofd
Voor de modaal verdienende jongere lastig om te kopen of huren.
Maar die grens zit dicht bij modaal he, zit je er net boven kan dat niet. Zit je er wel onder heb je een wachttijd van 10+ jaar.quote:
[..]
De modaal verdienende alleenstaande is dan ook gewoon aangewezen op sociale huur, dat is geen inkomen om mee te kopen of vrije sector te huren.
Neemt ook niet weg dat onderhoud aan een eigen huis voor eigen rekening is en bij huur ¤0quote:
[..]
Bijna (500K, 4.3%, 30 jaar vast), je begint met een bruto maandbedrag van ¤ 2.475 per maand, dat dat netto in het begin ¤ 1.770 is maakt niet dat het zo blijft.
Uiteindelijk betaal je gewoon die ¤ 2.475 per maand en komt er netto niets meer terug.
Neemt niet weg dat de huur tegen die tijd idd een veelvoud is van de hypotheeklast, en dat die ook na die 30 jaar nog door blijft lopen, en stijgen.
Ik heb het ook even gedacht. De huizenprijzen leken een bubbel die niet nog veel verder omhoog kon gaan. Normaal drukt een hogere rente de prijzen, maar dat effect lijkt nu ook minimaal te zijn.quote:
[..]
En dat terwijl ze in 2020 voor die ¤ 1.700 per maand nog een hypotheek van ruim 450K zouden hebben gehad, en je toen voor 450K ook nog een aardige woning kon kopen.
Ik snap echter niet op basis waarvan ze dachten dat de huizenprijzen flink zouden dalen in een tijd dat de rente extreem laag was.
We zouden ons rijtjeshuis nu niet meer kunnen betalen. 2 jaar geleden gekocht.
Je kunt ook een beroerde huisbaas treffen wat allemaal gezeik oplevert.quote:
[..]
Neemt ook niet weg dat onderhoud aan een eigen huis voor eigen rekening is en bij huur ¤0
Dat noemen ze servicekosten bij huren, linksom of rechtsom betaal je het toch wel.quote:
[..]
Neemt ook niet weg dat onderhoud aan een eigen huis voor eigen rekening is en bij huur ¤0
Ja het is kut als je je eigen schilderwerk moet betalen. Ik heb nu weer lekkage aan het dak dus de dakdekker krijgt binnenkort ook weer 1500 euro. Maar al met al zit je redelijk veilig als je structureel 5k per jaar spaart voor onderhoud. Dat is dus ongeveer 250 euro per maand. Valt wel mee toch in dat perspectief?
Het enige is dat je zelf schter die bedrijven aanmoet, dat vind ik nog het meest irritante met de huidige tekoren aan klussers
5 jaar gehuurd, nooit 1 cent servicekosten betaald.quote:
[..]
Dat noemen ze servicekosten bij huren, linksom of rechtsom betaal je het toch wel.
Ja het is kut als je je eigen schilderwerk moet betalen. Ik heb nu weer lekkage aan het dak dus de dakdekker krijgt binnenkort ook weer 1500 euro. Maar al met al zit je redelijk veilig als je structureel 5k per jaar spaart voor onderhoud. Dat is dus ongeveer 250 euro per maand. Valt wel mee toch in dat perspectief?
Het enige is dat je zelf schter die bedrijven aanmoet, dat vind ik nog het meest irritante met de huidige tekoren aan klussers
Als het linksom niet in de servicekosten zit, dan zit het rechtsom in de huurprijs.quote:
[..]
5 jaar gehuurd, nooit 1 cent servicekosten betaald.
Of je moet een behoorlijke antroposofische verhuurder hebben gevonden natuurlijk 😀
Hij doet al sinds 2011 of zo niks anders.quote:
[..]
Het gaat om een stel, die huren dus niet met 6 personen.
Nokken met je getroll.
Bij mijn vorige flat 225 euro per maand lol.quote:
[..]
5 jaar gehuurd, nooit 1 cent servicekosten betaald.
Flats/appartementen is een ander verhaal uiteraardquote:
[..]
Bij mijn vorige flat 225 euro per maand lol.
Gewoon een ordinaire crashgrab. Nu bijna mijn huidige flat zijn de servicekosten 70 euro en is er een hele grote tuin bij de flat en wordt alles goed onderhouden, inclusief elke 6 weken glazenwasser. Die vorige flat was er geen groen en 1 keer per jaar een glazenwasser. En allemaal deuren, verfwerk etc dat echt vernieuwing nodig had.quote:
[..]
Flats/appartementen is een ander verhaal uiteraard
360 bij mijn vorige koophut (pand uit 1780). Nu 65.quote:
[..]
Bij mijn vorige flat 225 euro per maand lol.
Die vorige flat kwam bij mij uit 2000 ofzo. Zo oud was dat allemaal niet.quote:Op zaterdag 13 juli 2024 16:51 schreef nostra het volgende:
[..]
360 bij mijn vorige koophut (pand uit 1780). Nu 65.
Zat er een conciërgeservice bij dan of wat?quote:
[..]
Die vorige flat kwam bij mij uit 2000 ofzo. Zo oud was dat allemaal niet.
Het klopt wel dat je bij koop vaak al snel enige tienduizenden euro's minimaal in onderhoud en vernieuwingen stopt. Keuken, badkamer, verduurzaming.quote:
[..]
Dat noemen ze servicekosten bij huren, linksom of rechtsom betaal je het toch wel.
Ja het is kut als je je eigen schilderwerk moet betalen. Ik heb nu weer lekkage aan het dak dus de dakdekker krijgt binnenkort ook weer 1500 euro. Maar al met al zit je redelijk veilig als je structureel 5k per jaar spaart voor onderhoud. Dat is dus ongeveer 250 euro per maand. Valt wel mee toch in dat perspectief?
Het enige is dat je zelf schter die bedrijven aanmoet, dat vind ik nog het meest irritante met de huidige tekoren aan klussers
Aan de andere kant: Stel dat je een jaar geleden had gekocht dan heb je nu letterlijk al die investeringen er alweer uit aan gestegen woningwaarde.
zeker als je een poosje twee woningen hebt , de verbouwing van de nieuwe koopwoning van mijn dochter is dubbel betaald door de waardestijging van de woning die net in de verkoop stondquote:
[..]
Het klopt wel dat je bij koop vaak al snel enige tienduizenden euro's minimaal in onderhoud en vernieuwingen stopt. Keuken, badkamer, verduurzaming.
Aan de andere kant: Stel dat je een jaar geleden had gekocht dan heb je nu letterlijk al die investeringen er alweer uit aan gestegen woningwaarde.
dat viel hun een 50.000 euro mee voor die oude 30 jaren woning
Dat scheelt fors bij de aankleding van de nieuwe woning
https://geotrendlines.com(...)pzichte-van-inkomensquote:
[..]
Gemiddeld modaal inkomen was +-19000 in 1990 en een huis kostte toen gemiddeld 73k. Dit omgerekend in euro's.
Nee dus.
mijn gevoel zegt dat de woonlasten een groter deel van het maandbudget opslokken dan vroeger. Maar, ik laat me graag verbeteren als dat niet zo blijkt te zijn.
De gegevens van CBS gaan helaas maar tot 2021, maar de woonquote (lasten t.o.v. inkomen) is volgens die gegevens juist flink gedaald.quote:
[..]
https://geotrendlines.com(...)pzichte-van-inkomens
mijn gevoel zegt dat de woonlasten een groter deel van het maandbudget opslokken dan vroeger. Maar, ik laat me graag verbeteren als dat niet zo blijkt te zijn.
Van 27,2% van het besteedbaar inkomen in 2015 naar 23,4% van het besteedbaar inkomen in 2021.
https://opendata.cbs.nl/s(...)487NED/line?dl=A97C1
Wow, ik zit al mijn hele leven lang rond een derde of meer van mijn bruto inkomen....quote:
[..]
De gegevens van CBS gaan helaas maar tot 2021, maar de woonquote (lasten t.o.v. inkomen) is volgens die gegevens juist flink gedaald.
Van 27,2% van het besteedbaar inkomen in 2015 naar 23,4% van het besteedbaar inkomen in 2021.
https://opendata.cbs.nl/s(...)487NED/line?dl=A97C1
Ik ben het hier wel mee eens. Er moet ook gewoon meer in de hoogte gebouwd worden. En feit is: Nederland is totaal overbevolkt voor een klein land en er zijn te weinig huizen. Dus de huizenprijzen zijn ergens nog aan de lage kant.quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
Blijft toch altijd vraag en aanbod. Waren er een half miljoen huizen meer geweest in Nederland dan lagen de prijzen ook tonnen lager.quote:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens. Er moet ook gewoon meer in de hoogte gebouwd worden. En feit is: Nederland is totaal overbevolkt voor een klein land en er zijn te weinig huizen. Dus de huizenprijzen zijn ergens nog aan de lage kant.
Niet tonnen lager. Op zichzelf zijn de huizenprijzen in Nederland vrij normaal gelet op dat vrijwel geheel Nederland in het buitenland als stedelijk gebied zou gelden (dus: voldoende voorzieningen op korte afstand, voldoende werkgelegenheid op korte afstand).quote:
[..]
Blijft toch altijd vraag en aanbod. Waren er een half miljoen huizen meer geweest in Nederland dan lagen de prijzen ook tonnen lager.
ik zit op 6% van mijn bruto inkomenquote:
[..]
Wow, ik zit al mijn hele leven lang rond een derde of meer van mijn bruto inkomen....
Dat klopt, en het hangt ook nog samen met de inkomens die in Nederland ook enorm zijn gestegen de laatste 30 jaar.quote:
[..]
Niet tonnen lager. Op zichzelf zijn de huizenprijzen in Nederland vrij normaal gelet op dat vrijwel geheel Nederland in het buitenland als stedelijk gebied zou gelden (dus: voldoende voorzieningen op korte afstand, voldoende werkgelegenheid op korte afstand).
Het hangt vooral samen met het besteedbaar inkomen per huishouden, niet per persoon.quote:
[..]
Dat klopt, en het hangt ook nog samen met de inkomens die in Nederland ook enorm zijn gestegen de laatste 30 jaar.
En per huishouden kan er een flink bedrag worden uitgegeven, dat maakt dat de huizenprijzen stijgen.
Klopt ja.quote:
[..]
Het hangt vooral samen met het besteedbaar inkomen per huishouden, niet per persoon.
En per huishouden kan er een flink bedrag worden uitgegeven, dat maakt dat de huizenprijzen stijgen.
U bent echt goedquote:
[..]
ik zit op 6% van mijn bruto inkomen
inclusief gas en lichtquote:
Kartonnen doos onder de brug, scheten laten en knijpkat?quote:
nou met mijn 100% ongedeeld 36 jaar ABP eindloonpensioen op 1,6 modaal en alleenstaande AOW en 3 dagen salarisquote:Op zondag 14 juli 2024 12:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kartonnen doos onder de brug, scheten laten en knijpkat?
lijkt me dat niet echt nodig
Daarnaast heb ik nog een woning
Ik heb mijn hele leven nog nooit toeslag gehad en moet nu nog steeds flink extra IB dokken ieder jaar
Wow, jij bent bejaard? Nog een jaar of 10 en je bent oud genoeg om president te worden in Amerika.quote:
[..]
nou met mijn 100% ongedeeld 36 jaar ABP eindloonpensioen op 1,6 modaal en alleenstaande AOW en 3 dagen salaris
lijkt me dat niet echt nodig
Daarnaast heb ik nog een woning
Vergeet de slimmeriken niet die de overwaarde hebben opgenomen en daarmee naar de beurs zijn gegaan.quote:
Al komt er een 'crisis' waarbij de huizenprijzen 30% dalen, dan raakt het eigenlijk alleen degenen die afgelopen 2-3 jaar een huis hebben gekocht EN die nu verkopen, de rest zal ook met 30% waardedaling (aannemende dat het dit jaar weer +15-20% gaat) nog steeds geld overhouden aan een verkoop.
Crisis -> Beurs crashed, zijn hun geld grotendeels kwijt.
Vette Crisis -> Beurs crashed, zijn hun geld grotendeels kwijt, hun. baan kwijt, kunnen de hypotheek niet meer betalen.
Maar mensen die gaan bouwen wil jij minimumloon betalen.quote:
[..]
nou met mijn 100% ongedeeld 36 jaar ABP eindloonpensioen op 1,6 modaal en alleenstaande AOW en 3 dagen salaris
lijkt me dat niet echt nodig
Daarnaast heb ik nog een woning
Ik heb mijn hele leven nog nooit toeslag gehad en moet nu nog steeds flink extra IB dokken ieder jaar
Dat is een zaak van het uitzendbureau , vraag en aanbod , marktwerking zou de VVD zeggenquote:
[..]
Maar mensen die gaan bouwen wil jij minimumloon betalen.
De enige belemmering om woningen te bouwen is de vergunning van de Gemeente / Provincie
want ja, drinkwater, treinverbindingen , werk in de omgeving , stikstof , Konijnen , PFAS , noem maar op
[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 14-07-2024 13:43:45 ]
Wat een kutambtenaar ben je toch.quote:
[..]
Dat is een zaak van het uitzendbureau , vraag en aanbod , marktwerking zou de VVD zeggen