NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)-flink-gestegen.htmlquote:Huizenmarkt is oververhit: prijzen in de afgelopen maanden weer flink gestegen
Huizenmarkt is oververhit: prijzen in de afgelopen maanden weer flink gestegen
Door Noémi van de Pol
4 jul 2024 om 10:06
Update: 5 min. geleden
121 reacties
De prijzen stijgen hard en er wordt volop overboden. De huizenmarkt is oververhit, blijkt uit cijfers van makelaarsvereniging NVM over de afgelopen drie maanden.
Belangrijk nieuws
Meldingen bij belangrijk nieuws
De Nederlandse Kluis
Advertentie
Laat dierbare spullen niet thuis maar veilig in onze kluis.
Vraag aan
De huizenprijzen stijgen weer flink, nadat ze tussen medio 2022 en 2023 juist waren gedaald. Dat kwam toen vooral door de hogere hypotheekrente. Het was een welkome afwisseling na ongekend harde prijsstijgingen in de jaren ervoor, waarin huizen soms binnen een jaar 20 procent duurder werden.
Inmiddels bewegen de huizenprijzen zich weer in stijgende lijn. De prijzen zijn al enkele kwartalen hoger dan een jaar eerder. In het vorige kwartaal liet de NVM weten dat ze verwachtte dat de verkoopprijzen de komende tijd flink zouden stijgen.
Dat is inderdaad het geval, blijkt uit nieuwe cijfers over het tweede kwartaal van dit jaar. De prijzen zijn met maar liefst 7,2 procent gestegen ten opzichte van de eerste drie maanden van het jaar. Dat is een bijzonder sterke stijging: sinds 1995 kwam het maar één keer eerder voor dat de huizenprijs in drie maanden tijd zo hard steeg.
Er werden in april, mei en juni ruim 35.000 woningen verkocht, zo'n 18 procent meer dan in de drie maanden ervoor. De gemiddelde transactieprijs kwam uit op bijna 468.000 euro. Dat is zo'n 34.000 euro meer dan vorig kwartaal. Daarmee is het de grootste prijsstijging in twee jaar tijd.
Nog steeds een groot tekort aan huizen in Nederland
Het aanhoudende tekort aan huizen speelt een grote rol bij het stijgen van de prijzen. "De prijzen vliegen omhoog door de krappe markt, goede financierbaarheid, inkomensstijgingen en daarmee het vertrouwen van de consument", zegt Lana Gerssen, makelaar en voorzitter van NVM Wonen. De loonsverhogingen zorgen er bijvoorbeeld voor dat huizenkopers meer kunnen lenen en dus ook hoger kunnen bieden.
Daarnaast steeg de gemiddelde huizenprijs dit kwartaal extra hard doordat er veel meer woningen werden verkocht in dure regio's als Amsterdam en Haarlem. Tegelijkertijd bleef de verkoop in goedkopere regio's als Zeeuws-Vlaanderen en Oost-Groningen achter, of daalde die zelfs.
Huizenprijzen stijgen dit jaar waarschijnlijk naar hoogste punt ooit
Zie ookHuizenprijzen stijgen dit jaar waarschijnlijk naar hoogste punt ooit
Woningkopers hebben het zwaar op de woningmarkt
Voor kopers is de concurrentie groot. Kopen zonder overbieden is in veel gebieden bijna onmogelijk. Inmiddels is bij twee van de drie verkochte woningen overboden. Dat betekent dat er meer wordt betaald dan de vraagprijs. "We maken ons zorgen over de prijsontwikkeling en betaalbaarheid op de langere termijn bij dit krappe aanbod en deze grote vraag", zegt Gerssen.
Toch is er ook positief nieuws voor de kopers: in het tweede kwartaal werden er flink meer woningen te koop gezet. Dat is fijn, want dat zorgt voor meer keus voor kopers, zegt Gerssen.
Maar de NVM verwacht dat dit slechts tijdelijk zal zijn. Daarom moet er naar oplossingen voor de oververhitte woningmarkt worden gekeken. Volgens de makelaarsvereniging is het vooral belangrijk dat er meer gebouwd gaat worden. "We hebben meer woningen én de juiste woningen nodig", zegt Gerssen.
De voordeeltjes op een rij:
-NHG lagere rente en hoger lenen:
-laag of vrijgestelde overdrachtsbelasting dus meer lenen:
-energielabel hoog is meer lenen;
-HRA dus meer lenen;
-2 lonen maximaal meetellen dus meer lenen.
En dan vergeet ik nog wat andere dingen waarschijnlijk. Het VVD beleid is een groot succes. Zodra iemand suggereert om de voordeeltjes wat af te bouwen staan de haves op de barricades om de not haves van de trein te duwen.
quote:
Nationaliseer huisvesting!
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Vandaag plaatste het NRC een artikel waarin Arnoud Boot zegt dat we binnenkort vanzelf weer tegen een huizencrisis gaan aanlopen:
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2024 15:32:04 ]
Vandaag plaatste het NRC een artikel waarin Arnoud Boot zegt dat we binnenkort vanzelf weer tegen een huizencrisis gaan aanlopen:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)euwe-crisis-a4858911quote:Alle beleidsvoornemens ten spijt, de praktijk leert dat de huizenmarkt vaker doorgaat totdat het écht niet meer kan. En daarom, zo vreest Boot, is een herhaling van de huizencrisis van 2010-2012 een realistischer scenario. „Vaak is het niet de huizenmarkt zelf die een crisis veroorzaakt, zij is daar een afgeleide van. In de vorige crisis was het de nasleep van de financiële crisis en de eurocrisis die zich vertaalde in forse bezuinigingen, en een scherp dalend consumentenvertrouwen. Dat tastte de huizenmarkt aan, de prijzen gingen heel hard naar beneden.”
Ook nu ziet Boot risico’s die een dergelijke huizencrisis zouden kunnen veroorzaken. „Als er onzekerheid komt over de pensioenhervormingen, die nu doorgevoerd moeten worden, en die valt samen met een forse correctie op de beurzen, wat veel mensen al lange tijd verwachten, dan kan dat opnieuw een vertrouwenscrisis veroorzaken. En net als in 2010 zal die zich vertalen in een scherpe daling van de huizenprijzen.” Dat hoeft niet direct te betekenen dat mensen hun hypotheken niet meer kunnen betalen, zegt hij. Zeker als de werkloosheid laag blijft, zal dat vermoedelijk wel meevallen, maar het neemt wel een forse hap uit de verkoopprijzen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2024 15:32:04 ]
Nooit echt anders geweest. Mensen willen bij hun droomhuis vaak het onderste uit de kan.quote:Op zaterdag 6 juli 2024 15:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Zelf nooit begrepen, ik heb liever lage lasten, dan kan ik buiten mijn huis ook een beetje ruim leven.
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.quote:
[..]
Nooit echt anders geweest. Mensen willen bij hun droomhuis vaak het onderste uit de kan.
Zelf nooit begrepen, ik heb liever lage lasten, dan kan ik buiten mijn huis ook een beetje ruim leven.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Een duurder huis stijgt in absolute termen ook veel meer. Je bouwt dus ook veel meer vermogen op.quote:
[..]
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Als iemand me morgen 10 miljoen hypotheek geeft neem ik dat zonder te knipperen. Geld wordt altijd minder waard.
Ja? Je neemt zonder te knipperen een hypotheek aan wat je 50k per maand kost?quote:
[..]
Een duurder huis stijgt in absolute termen ook veel meer. Je bouwt dus ook veel meer vermogen op.
Als iemand me morgen 10 miljoen hypotheek geeft neem ik dat zonder te knipperen. Geld wordt altijd minder waard.
Nouja het heeft ook te maken met lekker shinen naar anderen "kijk eens wat ik een groot huis heb met droomkeuken en badkamer". Daar hoeven banken niks voor te doen.quote:
[..]
Mensen lieten en laten zich gek maken door de adviseurs van de banken, familie, vrienden en bekenden. Maximaal lenen op basis van twee inkomens, niet of minimaal aflossen en ook jij kan tonnen lenen.
Wij konden gemakkelijk 3 keer zoveel lenen toen we dit huis kochten, daar hadden wij geen zin in, maar aan alle kanten werd het ons aangepraat.
De boel in 10 jaar afgelost en verherbouwd, zonnepanelen op het dak, pracht keuken en badkamer, geïsoleerd en 3 voeding glas. Hut is af, hebben nu nauwelijks lasten.
Moet iedereen verder zelf weten, maar er is peer pressure en banken naaien je wat aan.
Scheelt een hoop stress als je dat soort zaken onbelangrijk vind.
Ik ben helemaal all in gegaan voor mijn apartementje. Heb maximale hypotheek genomen (en onofficiele leningen van familie/ werkgever) zodat ik het kon kopen (350.000). Voelde wel best eng om zo een grote schuld te hebben, maar mijn maandlasten zijn nu lager dan dat ze waren toen ik moest huren. Dat heb ik tien jaar gedaan. Ik ga er ook vanuit dat ik langzaamaan meer ga verdienen, dus het zal wel goed komen. Superblij dat ik nu aan de goede kant van de kloof sta.
MAar dit neemt niet weg dat ik het de politiek de laatste 30 jaar zeer kwalijk neem dat men vooral zijn oren heeft laten hangen naar de financiele markten en allerlei belangen, behalve die van mij, Henk en Ingrid.
MAar dit neemt niet weg dat ik het de politiek de laatste 30 jaar zeer kwalijk neem dat men vooral zijn oren heeft laten hangen naar de financiele markten en allerlei belangen, behalve die van mij, Henk en Ingrid.
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.quote:
[..]
Ja? Je neemt zonder te knipperen een hypotheek aan wat je 50k per maand kost?
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Helemaal eens hoor, ik kocht mijn eerste huis in 2008 toen de bankencrisis uitbraak en verruilde die zo'n beetje op de dip in 2014 voor mijn tweede huis waar iedereen tegen adviseerde op dat moment. Zelfs met die crisis en een huis verkocht met onderwaarde heb ik er nog, theoretisch, tonnen aan verdiend.quote:
[..]
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Maar ja, dat is voor de huidige starters daardoor wel een stuk lastiger geworden vermoed ik...
Sinds ik mijn appartementje gekocht heb, zijn mijn maandlasten gedaald en krijg ik meer HRA terug per jaar dan dat ik ooit aan huurtoeslag heb gekregen....
Graaicultuurtje is het altijd al geweest. Maar we zijn nu wel compleet doorgeslagen als het gaat om marktwerking en de speculatieve manier waarop we met de huizenmarkt om gaan.quote:
[..]
Je moet het natuurlijk wel maandelijks kunnen dragen, maar als dat redelijk kan zou ik zeker niet een veel lagere hypotheek nemen. Het 'spel' is zo opgezet dat iedereen met een beetje recht van spreken belang heeft bij inflatie en hogere prijzen. Daar kun je de vruchten het beste van plukken door mee te doen door zoveel mogelijk leverage te nemen. Dan is een huis ook nog eens een zeer veilige manier voor leverage.
Geld maakt geld is de basis van ons systeem. Mijn huis van een half miljoen is 10% gestegen in een jaar. Ik pak 50k. Iemand die een huis van 250k gekocht heeft pakt slechts de helft. En ja, dat werkt ook zo bij prijsdalingen maar de afgelopen 200 a 300 jaar is dat nooit langdurig voorgekomen. Dat risico durf ik wel aan.
Het was de afgelopen 10 jaar al aanhaken of afhaken, nu gaat het het voor een steeds grotere groep überhaupt niet lukken om aan te haken. Er zou grootschalig geïnvesteerd moeten worden om weer een woningoverschot te creëren. Al dan niet met tijdelijke prefabwoningen. De techniek is er al om een woning in enkele weken uit de printen, maar ja daar verdienen de heren vastgoedinvesteerders en gemeenten natuurlijk te weinig aan. Die zijn gebaat bij een zo hoog mogelijke OZB en kopers met dure huizen.
De gevolgen zijn niet te overzien.
blablablabla
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen. Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.quote:
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.quote:
[..]
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen.
Want?quote:Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
blablablabla
Ja en nee.quote:Op zondag 7 juli 2024 00:24 schreef Elan het volgende:
[..]
Graaicultuurtje is het altijd al geweest. Maar we zijn nu wel compleet doorgeslagen als het gaat om marktwerking en de speculatieve manier waarop we met de huizenmarkt om gaan.
Het was de afgelopen 10 jaar al aanhaken of afhaken, nu gaat het het voor een steeds grotere groep überhaupt niet lukken om aan te haken. Er zou grootschalig geïnvesteerd moeten worden om weer een woningoverschot te creëren. Al dan niet met tijdelijke prefabwoningen. De techniek is er al om een woning in enkele weken uit de printen, maar ja daar verdienen de heren vastgoedinvesteerders en gemeenten natuurlijk te weinig aan. Die zijn gebaat bij een zo hoog mogelijke OZB en kopers met dure huizen.
De gevolgen zijn niet te overzien.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Altijd al geweest. Mijn ouders konden 50 jaar geleden ook niet zonder schenking en startershypotheek geen huis kopen.quote:
[..]
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.
[..]
Want?
In de jaren 60-80 was het ook doodnormaal om als starter te beginnen met een flatje.
Na de oorlog was er een enorm te kort aan woningen. Uit die tijd stammen ook de portiekflatten en grote betonnen flats (bijlmer etc).
Dus wil je de winingnood aanpakken, dan is hoogbouw de enige optie..
Stijgende grondprijzen komen door corruptie niet door ruimtegebrek. Provincies verrijken zichzelf op grote schaal, die hele Bouwfraude die toen aan het licht is gekomen is maar het tipje van de sluier.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Materiaalkosten zijn wel enorm gestegen maar daar kun je op anticiperen door deels prefab te gaan bouwen naast normale objecten.
blablablabla
Daarom moet er gewoon ouwerwets links woningbeleid komen. Ministerie van volkshuisvesting terug. Grondprijs voor sociale woningen moet je niet aan de markt over laten. Woningbouwcorporaties weer slagkracht geven ipv ze verplichten af te stoten en de belachelijke verhuurdersheffing moet weg. Stef Blok aan de schandpaal op de Dam.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
Geld van pensioenfondsen moet in ons eigen land geinvesteerd worden. Nu gaan veel halve maandsalarissen belastingvrij onze economie uit.
Na de oorlog ja, jaren 80 en 90 tot 00 hadden we het echt wel goed voor elkaar hoor. Waar zijn de premie A woningen gebleven?quote:
[..]
Altijd al geweest. Mijn ouders konden 50 jaar geleden ook niet zonder schenking en startershypotheek geen huis kopen.
In de jaren 60-80 was het ook doodnormaal om als starter te beginnen met een flatje.
Na de oorlog was er een enorm te kort aan woningen. Uit die tijd stammen ook de portiekflatten en grote betonnen flats (bijlmer etc).
Dus wil je de winingnood aanpakken, dan is hoogbouw de enige optie..
Je stond misschien een paar jaar op de lijst voor een sociale huurwoning maar geen 15 jaar zoals nu.
Hoogbouw lost helemaal niks op is ontzettend duur en ingewikkeld. Hooguit voor stadscentra is dat relevant. Er is daar buiten ruimte zat om normaal te bouwen.
blablablabla
De meeste grond is privaat en vaak eigendom van grootgrondbezitters zoals boeren, banken of verzekeraars (vroeger kochten verzekeraars grond om hun dekkingsgraat te waarborgen).quote:
[..]
Stijgende grondprijzen komen door corruptie niet door ruimtegebrek. Provincies verrijken zichzelf op grote schaal, die hele Bouwfraude die toen aan het licht is gekomen is maar het tipje van de sluier.
Materiaalkosten zijn wel enorm gestegen maar daar kun je op anticiperen door deels prefab te gaan bouwen naast normale objecten.
Ja en die ruiken idd geld. Corruptie is het niet, gewoon vraag en aanbod.
Verder vallen de kosten mee als je die vergelijkt met het hedendaagse inkomen en de rente. Kocht je vroeger een huis voor 100.000 gulden, dan zat daar wel een rente op van 15÷ per jaar. Omgerekend in euro's zonder inflatiecorrectie is de rente al 7500 per jaar, ruim 625 euro / 1250 gulden per maand.
https://www.huizenmarkt-z(...)e-van-1960-tot-2008/
Nu is de rente nog steeds histories laag: 3.5% (dal was rond 2018 zelfs 1.2%). Inkomens stijgen flink en inflatie helpt ook een handje.
Die ruimte is er op de kaart wellicht, maar in het kadaster niet. Zoals ik net al zei, boeren, verzekeraars en banken zijn de grootgrondbezitters in Nederland. Of je moet natuur gaan opofferen, dus aankloppen bij staatsbosbeheer of provincies.quote:
[..]
Na de oorlog ja, jaren 80 en 90 tot 00 hadden we het echt wel goed voor elkaar hoor. Waar zijn de premie A woningen gebleven?
Je stond misschien een paar jaar op de lijst voor een sociale huurwoning maar geen 15 jaar zoals nu.
Hoogbouw lost helemaal niks op is ontzettend duur en ingewikkeld. Hooguit voor stadscentra is dat relevant. Er is daar buiten ruimte zat om normaal te bouwen.
wat voor probleem ?quote:
[..]
Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.quote:
[..]
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.
[..]
Want?
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.quote:
[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
Dat is ook waar men op in zet alleen blijft de woningbouw ontzettend achter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Elan op 07-07-2024 08:35:34 ]
blablablabla
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.quote:
[..]
Die ruimte is er op de kaart wellicht, maar in het kadaster niet. Zoals ik net al zei, boeren, verzekeraars en banken zijn de grootgrondbezitters in Nederland. Of je moet natuur gaan opofferen, dus aankloppen bij staatsbosbeheer of provincies.
blablablabla
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.quote:
[..]
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
scheel kijkenquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is een verdienmodel voor overheden.quote:
[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.quote:
[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Dat hebben ze al gedaan door de bejaardenhuizen te sluiten , zodat iedereen thuis moet blijven wonenquote:
[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
nu nog het uiterste best doen dat er niemand dood gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.quote:
[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
blablablabla
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.quote:
[..]
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
blablablabla
Scheefhuurders, Boomers die niet kleiner willen gaan wonen, Ex-Pats, de Rijken met villa subsidie.quote:
[..]
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.
Zo heeft iedere politieke stroming er belang bij een zondebok te hebben om het beleid maar niet te hoeven wijzigen.
Deltaplan wonenquote:
[..]
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen
Kwestie van beleid.
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.quote:
[..]
Deltaplan wonen
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen
Kwestie van beleid.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dank voor deze waardevolle bijdrage.quote:
[..]
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.
Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.
Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Is altijd zo geweest. Het is niet echt een vrije markt, je moet langs een bank die je een bepaald bedrag gunt (nou ja, misschien een heel klein percentage die dat direct kan neerleggen). In een periode van hoge inflatie schieten de prijzen omhoog wanneer dit niet gepaard gaat met werkeloosheid omdat lonen omhoog schieten en er meer geleend kan worden. Vervolgens gaat overheid steunen met subsidies voor starters, wat ook de prijzen na enige tijd opdrijft. Dan raken mensen in paniek en overbieden de vraagprijzen. Een overbieding maakt zowat de hele straat op papier meer waard, etc.quote:
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Totdat het gros van de mensen het meer kan betalen en het zichzelf afremt. Dit kan alleen lang duren, zeker als overheden zich ermee gaan bemoeien door extra te gaan stimuleren omdat ze er stemmen mee kunnen krijgen bijvoorbeeld, of dat de centrale bank de rente weer hard gaat laten dalen, waardoor de hypotheekrente weer daalt en er dus nog meer geleend kan worden. Dit laatste lijkt een ongemakkelijke waarheid te zijn, want er wordt nauwelijks over gesproken door de ecb zelf. Overstimulering met lage rentes heeft te lang plaatsgevonden om de euro te redden, met flinke inflatie tot gevolg, zeker op de huizenmarkt, en niemand die dit weer langdurig lijkt terug te kunnen draaien.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Het is niet periodiek, hoge werkloosheid is totaal geen realistisch scenario. Die angst voor woningen die onder water komen en mensen die de hypotheek niet kunnen betalen door baanverlies is nergens op gebaseerd.
blablablabla
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.quote:
[..]
Dank voor deze waardevolle bijdrage.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
Dat is anno 2024 klinkklare onzin.quote:
[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
Wat op dit moment niet helpt, is de krapte op de arbeidsmarkt. Je komt amper aan bouwvakkers en als je er aan komt zijn, ze (in combinatie met de bouwmaterialen) zo duur dat de woning niet meer rendabel te bouwen is. En allemaal bouwvakkers uit Oost-Europa aantrekken, lost het woningprobleem niet op.quote:
[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Nee, het is een probleem van mensen die geen huis bezitten, dat mensen die er een bezitten verhuizen kunnen is wat anders. Je snapt het probleem gewoon niet.quote:
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.
Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.quote:
[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) wordt gezien als de “beste” keus van twee kwaden.
Edit: huizenprijzen stijgen sowieso door inflatie. En die blijft langdurig veel te hoog door energietransitie en een ECB die probeert de Euro te redden met te lage rentes.
[ Bericht 4% gewijzigd door Akkerdjie op 07-07-2024 09:14:41 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Juist, een huizenmarkt zeepbel. En door niet te bouwen wakker je die alleen maar meer aan.quote:
[..]
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.
Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) is de “beste” van twee kwaden.
De Bijlmer is relatief ruim opgezet. Flinke flatgebouwen maar wel met eindeloos veel (laagwaardig) groen er tussen. Dat is dan ook gelijk het probleem: Een hele hoop goedbedoeld niemandsland waar niemand zich voor verantwoordelijk voelt.quote:
[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
Ik denk dat je wat betreft dichtbevolkt eerder naar De Pijp of Rotterdam rondom de Erasmusbrug moet kijken. Daar zitten pas echt veel mensen op een kluitje, terwijl het tegelijkertijd best goed wonen is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Van fouten kan je leren. Rotterdam heeft hele studie gedaan hoe je hoogbouw leefbaarder kan houden met meer interactie.quote:
[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Niet iedereen hoeft en kan een huis bezitten.quote:
[..]
Nee, het is een probleem van mensen die geen huis bezitten, dat mensen die er een bezitten verhuizen kunnen is wat anders. Je snapt het probleem gewoon niet.
Ja leuk maar daar krijg je niet ineens meer betaalbare woningen mee. Zo'n toren aan De Zalmhaven met zijn absurde prijzen (gemiddeld 780k) is voor de chosen few. Niet voor starters en lage middeninkomens. Den ontwikkelingskosten van wolkenkrabbers zijn veel te hoog als duurzame oplossing voor een woningtekort. Je moet rond de steden gaan bouwen en zorgen voor goede logistieke verbindingen.quote:
[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.
Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
blablablabla
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?quote:
[..]
Niet iedereen hoeft en kan een huis bezitten.
Er wordt niemand buitengesloten.quote:
[..]
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?
Nee het is aan de bevolking om daar creatief mee om te gaan.quote:
[..]
En het is aan de overheid om te bepalen dat hele groepen buiten gesloten worden?
Bijvoorbeeld door gewoon met zijn tweeën een huis te kopen zoals dat vroeger gewoon normaal was.
Het is compleet debiel dat er alleenstaande starters waren die in hun eentje een eengezinswoning konden kopen.
hoogbouw is veel te duur , dat gaan ouderen niet kunnen betalen , denk dat er in de toekomst de overheid niet meer zulke hoge AOW lasten kan blijven betalen voor iedereen, als er minder premies binnenkomenquote:
[..]
Van fouten kan je leren. Rotterdam heeft hele studie gedaan hoe je hoogbouw leefbaarder kan houden met meer interactie.
AOW is een omslagstelsel
eenvoudige laagbouw in de weilanden is beter , met een tuintje en gezamelijk ruimtes
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?quote:
[..]
Nee het is aan de bevolking om daar creatief mee om te gaan.
Bijvoorbeeld door gewoon met zijn tweeën een huis te kopen zoals dat vroeger gewoon normaal was.
Het is compleet debiel dat er alleenstaande starters waren die in hun eentje een eengezinswoning konden kopen.
"De ouderen" zijn demografisch de rijksten in Nederland. De kapitaalverdeling in Nederland is vooral oud/jong itt tot arm rijkquote:
[..]
hoogbouw is veel te duur , dat gaan ouderen niet kunnen betalen , denk dat er in de toekomst de overheid niet meer zulke hoge AOW lasten kan blijven betalen voor iedereen, als er minder premies binnenkomen
AOW is een omslagstelsel
eenvoudige laagbouw in de weilanden is beter , met een tuintje en gezamelijk ruimtes
Ik zeg letterlijk alleenstaande starters, verzin er niks bij wat ik niet zeg.quote:
[..]
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?
Maar in deze tijd is het niet normaal om op 1 salaris én een huis te kopen en een gezin te stichten nee.
Daarbij zijn er gewoonweg te weinig huizen in Nederland om als alleenstaande starter een woning te kopen. Bizar dat dat überhaupt een mogelijkheid is geweest.
[ Bericht 8% gewijzigd door Electric_Eye op 07-07-2024 09:26:34 ]
In zekere zin is dit zo. Ik zou zeggen: HRA afschaffen en andere subsidies, en 10-20% uit eigen zak aanbetalen. Dan gaat de markt meer haar werk kunnen doen. Alle stimulerende overheidbeleid pompt de bel alleen maar op.quote:
[..]
Juist, een huizenmarkt zeepbel. En door niet te bouwen wakker je die alleen maar meer aan.
Beetje bijbouwen kan ook prima om de balans wat beter te maken tussen vraag en aanbod, maar zonder migratiebeleid lost dat ook nauwelijks wat op. Daarbij zet een ongebreidelde groei van mensen ook alle schaarse goederen (water, etc.) verder onder druk.
En het milieu moet gered worden. De overheid heeft zich afgelopen 10 jaar in de hoek geschilderd.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.quote:
[..]
In zekere zin is dit zo. Ik zou zeggen: HRA afschaffen en andere subsidies, en 10-20% uit eigen zak aanbetalen. Dan gaat de markt meer haar werk kunnen doen. Alle stimulerende overheidbeleid pompt de bel alleen maar op.
Beetje bijbouwen kan ook prima om de balans wat beter te maken tussen vraag en aanbod, maar zonder migratiebeleid lost dat ook nauwelijks wat op. Daarbij zet een ongebreidelde groei van mensen ook alle schaarse goederen (water, etc.) verder onder druk.
En het milieu moet gered worden. De overheid heeft zich afgelopen 10 jaar in de hoek geschilderd.
blablablabla
Men zet in op gematigde groei, aldus het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkelingen 2050.quote:
[..]
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.
Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
Dat is ook waar men op in zet alleen blijft de woningbouw ontzettend achter.
In 2018 is er een motie aangenomen van Dijkhof en Buma om de gevolgen voor bevolkingsgroei te gaan berekenen. In de inleiding van dat rapport toentertijd stond dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat in 2050(!) er in NL 18 miljoen mensen zouden kunnen wonen. Dat was wat hun modellen toen uitrekenden. Nog voor het rapport uit kwam was de 18 miljoen aangetikt. Dan gaat er iets gruwelijk mis. De basisgetallen worden gewoon veranderd in de modellen, de doelpalen verzet en niemand heeft het erover dat migratie heel veel harder gaat dan voorspeld en nodig is. Het lijkt erop dat wanneer de groei zo doorgaat als nu er in 2050 geen 18 miljoen, maar 25 miljoen mensen zullen zijn. Tenzij je het bevolkingspiramidespel door wilt zetten totdat het klapt in plaats van de huizenbubbel, zal er iets van migratiebeleid moeten komen en het Schengenverdrag enigszins ingeperkt moeten gaan worden op nationaal niveau. Ongebreidelde bouw zal migratie alleen maar stimuleren, al denk ik niet dat die bouw van de grond gaat komen door overregulering op milieugebied en een aanhoudend hoge inflatie.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akkerdjie op 07-07-2024 09:58:51 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.quote:
[..]
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.
Dat kunnen ze wel berekenen en beloven maar arbeidsmigranten, en zeker die van buiten De EU leveren De Staat goud geld op. Lijkt me stug dat ze de kip die de gouden eieren legt van de hand zullen doen. Het is ook helemaal niet logisch. Beter zorg je voor voldoende woningen en voorzieningen en groei je lekker door. Maar dan moet je wel bereid zijn je hoge standaarden los te laten. Goedkope woningen kunnen met de printer binnen enkele weken/dagen gerealiseerd worden.quote:
[..]
Men zet in op gematigde groei, aldus het rapport van de staatscommissie demografische ontwikkelingen 2050.
In 2018 is er een motie aangenomen van Dijkhof en Buma om de gevolgen voor bevolkingsgroei te gaan berekenen. In de inleiding van dat rapport toentertijd stond dat het wel eens zo zou kunnen zijn dat in 2050(!) er in NL 18 miljoen mensen zouden kunnen wonen. Dat was wat hun modellen toen uitrekenden. Nog voor het rapport uit kwam was de 18 miljoen aangetikt. Dan gaat er iets gruwelijk mis. De basisgetallen worden gewoon veranderd in de modellen, de doelpalen verzet en niemand heeft het erover dat migratie heel veel harder gaat dan vooreld en nodig is. Het lijkt erop dat wanneer de groei zo doorgaat als nu er in 2050 geen 18 miljoen, maar 25 miljoen mensen zullen zijn. Tenzij je het bevolkingspiramidespel door wilt zetten totdat het klapt in plaats van de huizenbubbel, zal er iets van migratiebeleid moeten komen en het Schengenverdrag enigszins ingeperkt moeten gaan worden op nationaal niveau. Ongebreidelde bouw zal migratie alleen maar stimuleren, al denk ik niet dat die bouw van de grond gaat komen door overregulering op milieugebied en een aanhoudend hoge inflatie.
blablablabla
Als men niet genoeg krijgt van de bank wordt er niet geboden. Het is geen vrije markt. Tuurlijk is dat relevant. Als de migratie de bouw bijhoudt of inhaalt blijven de problemen gewoon hetzelfde.quote:
[..]
Markt remmende maatregelen zijn niet relevant. Er is per saldo een tekort aan woningen.
Met de huidige instroom van mensen is er altijd een tekort aan woningen, tenzij er een economische depressie komt en niemand meer geld uit wilt geven, zoals in 2012-2014, waar je een nieuwe badkamer in je huis moest zetten om überhaupt een bod te krijgen op je huis. Mensen lijken dit alweer vergeten te zijn, terwijl het nog vrij recent is. Na die tijd is de rente naar 0 gezet en zijn er veel migranten bijgekomen. Dat is het grote verschil met nu.
https://www.ad.nl/wonen/h(...)%2Fwww.google.com%2F
Als je de paywall kunt omzeilen is het een tekenend stuk.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Dat had primair te maken met de bizar hoge inflatie dankzij de energieprijzen, niet met minder vraag of een (iets) hogere rente. Die was sowieso nog steeds relatief laag met 4-5%. Mijn ouders kochten hun eerste huis met 14%.quote:
[..]
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.
blablablabla
Het rapport van de staatscommissie (en ook de VN) geeft ook aan dat het een doodlopende weg is. Om de beroepsbevolking op peil te houden heb je in 2050 20 miljoen extra arbeidsmigranten in Italië nodig om een voorbeeld van de VN te nemen (NL is helaas niet berekend, maar inwoneraantal komt in de buurt). Arbeidsmigranten worden ook oud en vergrijzen lang. Daarbij gebeurt het ook sneller, ze komen vaak op hun 30e binnen en zijn binnen 40 jaar alweer vergrijsd, terwijl natuurlijke aanwas langer participeert en 70 jaren doen over vergrijzen.quote:
[..]
Dat kunnen ze wel berekenen en beloven maar arbeidsmigranten, en zeker die van buiten De EU leveren De Staat goud geld op. Lijkt me stug dat ze de kip die de gouden eieren legt van de hand zullen doen. Het is ook helemaal niet logisch. Beter zorg je voor voldoende woningen en voorzieningen en groei je lekker door. Maar dan moet je wel bereid zijn je hoge standaarden los te laten. Goedkope woningen kunnen met de printer binnen enkele weken/dagen gerealiseerd worden.
Daarbij zijn ruimte en voorzieningen en grondstoffen een schaars goed, dus niet oneindig. Je plan is dat wel. Lijkt me dat je zelf geen woning kunt vinden en dan maar dit soort kortetermijnplannen aan gaan hangen. Ik snap het wel, maar overheden denken niet in jouw komende tien tot twintig jaar. Als het goed is tenminste.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Migranten met goede banen nemen de plek in van De Nederlanders in het biedproces. Expats lachen zich rot om onze huizenprijzen. Vergeleken met grote delen van UK of de VS is het hier nog spotgoedkoop. Zelfde met vrijesector huren in de grote steden.quote:
[..]
Als men niet genoeg krijgt van de bank wordt er niet geboden. Het is geen vrije markt. Tuurlijk is dat relevant. Als de migratie de bouw bijhoudt of inhaalt blijven de problemen gewoon hetzelfde.
Met de huidige instroom van mensen is er altijd een tekort aan woningen, tenzij er een economische depressie komt en niemand meer geld uit wilt geven, zoals in 2012-2014, waar je een nieuwe badkamer in je huis moest zetten om überhaupt een bod te krijgen op je huis. Mensen lijken dit alweer vergeten te zijn, terwijl het nog vrij recent is. Na die tijd is de rente naar 0 gezet en zijn er veel migranten bijgekomen. Dat is het grote verschil met nu.
https://www.ad.nl/wonen/h(...)%2Fwww.google.com%2F
Als je de paywall kunt omzeilen is het een tekenend stuk.
En woningcorporaties verkopen doodleuk hun toch al beperkte volume sociale huurwoningen aan die gasten.
blablablabla
Hardop gelachen om die laatste zin. Het is bepaald niet dat we op dit punt zijn gekomen door een toevallige samenloop van omstandigheden, daar ligt decennialang puur wanbeleid aan ten grondslag.quote:
[..]
Het rapport van de staatscommissie (en ook de VN) geeft ook aan dat het een doodlopende weg is. Om de beroepsbevolking op peil te houden heb je in 2050 20 miljoen extra arbeidsmigranten in Italië nodig om een voorbeeld van de VN te nemen (NL is helaas niet berekend, maar inwoneraantal komt in de buurt). Arbeidsmigranten worden ook oud en vergrijzen lang. Daarbij gebeurt het ook sneller, ze komen vaak op hun 30e binnen en zijn binnen 40 jaar alweer vergrijsd, terwijl natuurlijke aanwas langer participeert en 70 jaren doen over vergrijzen.
Daarbij zijn ruimte en voorzieningen en grondstoffen een schaars goed, dus niet oneindig. Je plan is dat wel. Lijkt me dat je zelf geen woning kunt vinden en dan maar dit soort kortetermijnplannen aan gaan hangen. Ik snap het wel, maar overheden denken niet in jouw komende tien tot twintig jaar. Als het goed is tenminste.
Wij hebben overigens allang een koophok, dat inmiddels bijna is afbetaald. Je kan roepen dat het op lange termijn niet houdbaar is maar de trend is vrij duidelijk. Zie het initiële nieuwsbericht.
blablablabla
De verwachting is helaas dat de rente binnen een jaar of 2 alweer terugzakt naar de 2 procent. Dat gaat ook enorm prijsopdrijvend werken. (Al is het dan wel zo dat nieuwe starters over de hele looptijd van hun hypotheek daar vermoedelijk weleens meer geld aan over kunnen houden)quote:
[..]
Die zijn wel degelijk relevant. In 2022 was er tijdelijk een korte afname in de vraag omdat de hypotheekrentes werden verhoogd. In die periode werd er minder bekeken en geboden en overbieden was in die periode een stuk lager. Het heeft wel degelijk effect want het aantal mensen dat een huis zoekt is niet in een half jaar gezakt om daarna weer te stijgen.
Als Engeland 1000 km ver van Europa af lag, net als Japan van Zuid Korea af ligt, dan was Engeland net zo aan het verouderen als Japanquote:
[..]
Huizen zijn al 30/40 jaar schaars met uitzondering van bepaalde korte perioden. De gevolgen zouden niet te overzien zijn als we nu in recordtempo zouden gaan bouwen. Dan hebben we over 20/30 jaar een gigantisch probleem.
Ook Zuid Korea ligt volledig geisoleerd , net als Australie
Over 30 jaar is europa een zwart moslim continent geworden met 1.000.000.000 inwoners
[ Bericht 36% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 14:37:31 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom brult iedereen maar over bouwen bouwen bouwen?
Waarom moet alles heel Nederland eruit zien als de randstad?
Als er gebouwd moet worden, bouw dan mooie verzorgingstehuizen zodat ouderen gestimuleerd worden om daarheen te gaan.
En het is vast weer te rechts ofzo en ik zal wel weer racistisch zijn, maar beperk de gehele instroom.
Verder hebben de meeste mensen een koophuis om te wonen en niet om geld te verdienen. Dat je hut op papier meer waard word heb je echt niks aan. Stenen kun je niet eten.
Het lulsmoesje dat je door hogere overwaarde door kunt naar duurdere huizen is ook larie. Die duurdere huizen zijn net zo goed duur geworden.
Waarom moet alles heel Nederland eruit zien als de randstad?
Als er gebouwd moet worden, bouw dan mooie verzorgingstehuizen zodat ouderen gestimuleerd worden om daarheen te gaan.
En het is vast weer te rechts ofzo en ik zal wel weer racistisch zijn, maar beperk de gehele instroom.
Verder hebben de meeste mensen een koophuis om te wonen en niet om geld te verdienen. Dat je hut op papier meer waard word heb je echt niks aan. Stenen kun je niet eten.
Het lulsmoesje dat je door hogere overwaarde door kunt naar duurdere huizen is ook larie. Die duurdere huizen zijn net zo goed duur geworden.
quote:
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelostquote:
Waarom brult iedereen maar over bouwen bouwen bouwen?
Als er gebouwd moet worden, bouw dan mooie verzorgingstehuizen zodat ouderen gestimuleerd worden om daarheen te gaan.
.
Dan is er ruimte voor 2.000.000 mooie energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 20:42:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Er moet wat meer oude flats afgebroken worden in de grote steden, ipv maar steeds verder volproppen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Stikstof issue raakt nooit opgelost dat waait binnen vanuit Duitsland.quote:
[..]
[..]
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, die toch al vrijkomt door het stikstof probleem, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelost
Dan is er ruimte voor 2.000.000 vrijstaande energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ afbeelding ]
Misschien eerst beginnen met een redelijke assessment over wat nuchtere verstandige doelen zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
dan moeten we die stikstof terugsturen uit het Ruhrgebied in Duitslandquote:
[..]
Stikstof issue raakt nooit opgelost dat waait binnen vanuit Duitsland.
Misschien eerst beginnen met een redelijke assessment over wat nuchtere verstandige doelen zijn.
Daar zijn ze niet zo moeilijk
Onze stikstof komt van zee en van TATA staal
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het is overal, door vegetatie weg te halen en schrale gronden te creëren heb je misschien wel natuur gecreëerd dat helemaal geen "stabiele" toestand behoort te hebben.quote:
[..]
dan moeten we die stikstof terugsturen uit het Ruhrgebied in Duitsland
Daar zijn ze niet zo moeilijk
Onze stikstof komt van zee en van TATA staal
Daar moeten we dan capriolen voor uithalen om te behouden? Ik weet niet waar we mee bezig zijn hoor maar het is gestoord.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar het ging toch over hoeveel woningen waar te bouwen? Binnen of buiten de stadquote:
[..]
Het is overal, door vegetatie weg te halen en schrale gronden te creëren heb je misschien wel natuur gecreëerd dat helemaal geen "stabiele" toestand behoort te hebben.
Daar moeten we dan capriolen voor uithalen om te behouden? Ik weet niet waar we mee bezig zijn hoor maar het is gestoord.
niet over stikstof uit Duitsland
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2024 22:13:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik heb jouwzelfde situatie, maar zie ook de trend van jouw plan. Het is een catch 22 met hoe dan ook een flinke achteruitgang op enig termijn. Jij bent van doorzingen tot het echt niet meer kan en maar kijken wat er overblijft, ik ben van het beest in de bek kijken en de hap van het broodje poep nemen in plaats van er omheen eten. Het moet gebeuren, dan maar hoe eerder hoe beter en daarna recupereren.quote:
[..]
Hardop gelachen om die laatste zin. Het is bepaald niet dat we op dit punt zijn gekomen door een toevallige samenloop van omstandigheden, daar ligt decennialang puur wanbeleid aan ten grondslag.
Wij hebben overigens allang een koophok, dat inmiddels bijna is afbetaald. Je kan roepen dat het op lange termijn niet houdbaar is maar de trend is vrij duidelijk. Zie het initiële nieuwsbericht.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Ik snap je punt niet precies. Je wilt nog meer woningen zodat ze goedkoper worden en expats ze nog goedkoper kunnen kopen? Of wil je die expats toch misschien inperken?quote:
[..]
Migranten met goede banen nemen de plek in van De Nederlanders in het biedproces. Expats lachen zich rot om onze huizenprijzen. Vergeleken met grote delen van UK of de VS is het hier nog spotgoedkoop. Zelfde met vrijesector huren in de grote steden.
En woningcorporaties verkopen doodleuk hun toch al beperkte volume sociale huurwoningen aan die gasten.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Opgelost voor nu. Alleen moeten die 200000 woningen ook energie krijgen, dat zijn weer een hoop weides vol zonnepanelen en windmolens op zee. Geef mij maar voedermaisweides. Aan huizen alleen heb je niet zoveel, die hebben wat meer nodig dan alleen een stapel stenen. En energie is pas het begin.quote:
[..]
[..]
Nederland is voor ruim 50% oppervlakte landbouw , slechts 6% is bebouwd , als we 4% van de landbouw, gaan gebruiken voor extra woningbouw dan is het huizen probleem opgelost
Dan is er ruimte voor 2.000.000 mooie energieneutrale nieuwbouwwoningen extra
Dan kan er ook nog 5% voor extra recreatie en natuur bijgemaakt worden
Dus 10% wonen , 45 % landbouw en 15% natuur en recreatie
Het verschil dat zie jij niet
Dan nog is 45 % van nederland weiland en voermais, nog veel te veel
[ afbeelding ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Maar toch even:
-De inflatie lijkt geremd te zijn.
-De loonstijgingen gaan niet zo hard meer.
-De hypotheekrente blijft al 2 jaar hangen tussen de 4 en 5 procent.
Dat zijn toch in ieder geval factoren die de komende tijd de boel weer wat meer moeten gaan stabiliseren? Op basis waarvan worden er ook in 2025 en 2026 grote stijgingen verwacht?
Alleen een hypotheekrente die verder zakt kan prijsopdrijvend gaan werken.
-De inflatie lijkt geremd te zijn.
-De loonstijgingen gaan niet zo hard meer.
-De hypotheekrente blijft al 2 jaar hangen tussen de 4 en 5 procent.
Dat zijn toch in ieder geval factoren die de komende tijd de boel weer wat meer moeten gaan stabiliseren? Op basis waarvan worden er ook in 2025 en 2026 grote stijgingen verwacht?
Alleen een hypotheekrente die verder zakt kan prijsopdrijvend gaan werken.
Vraag en aanbod.quote:
Op basis waarvan worden er ook in 2025 en 2026 grote stijgingen verwacht?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.quote:
Hoe zie je dat voor je dan? Een sterke daling dus van de gemiddeld vraagprijs? Zie dat echt niet zo snel gebeuren eigenlijk..quote:
[..]
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je dan? Een sterke daling dus van de gemiddeld vraagprijs? Zie dat echt niet zo snel gebeuren eigenlijk..
Huizen worden nog steeds behoorlijk snel verkocht, dus blijkbaar is er dus wel financiële ruimte om een huis van 4-5 ton te kunnen kopen.quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
De vraag overstijgt het aanbod nog steeds, net zoals de afgelopen 25 jaar. Dus nee, die vraagprijs daalt voorlopig niet.quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
Waar gaan we naartoe denk jij? Er is een nieuwe standaard gezet met de overdrachtsbelasting op 510000 en die gaat volgend jaar naar 525000.quote:
[..]
De vraag overstijgt het aanbod nog steeds, net zoals de afgelopen 25 jaar. Dus nee, die vraagprijs daalt voorlopig niet.
Dat betekent dat vrijwel elk simpel rijtjeshuis in de Randstad en de ring eromheen voortaan voor minimaal dat soort bedragen weg zal gaan want iedereen biedt nu al richting die grens.
Als wie wat niet kan betalen? De woningeigenaar de hypotheek? Of de potentiële koper die niet genoeg kan lenen?quote:
[..]
Ja een sterke daling van de vraagprijs inderdaad. Als mensen het niet meer kunnen betalen dan zakken de vraagprijzen toch vanzelf normaal gesproken?
Een grotere vlucht naar kleinere dorpjes net buiten de randstad zoals nu het geval is.quote:
[..]
Waar gaan we naartoe denk jij? Er is een nieuwe standaard gezet met de overdrachtsbelasting op 510000 en die gaat volgend jaar naar 525000.
Dat betekent dat vrijwel elk simpel rijtjeshuis in de Randstad en de ring eromheen voortaan voor minimaal dat soort bedragen weg zal gaan want iedereen biedt nu al richting die grens.
Een nog grotere vlucht naar kleinere dorpjes binnen de Randstad (zie ik in ons dorp al gebeuren, steeds meer rotterdammers en hagenezen cashen hun overwaarde en komen hier groter wonen).
Nog creatievere manieren om de hypotheek rond te krijgen die worden verzonnen.
Zolang dit nieuwe kabinet geen manier vind om het aanbod substantieel te vergroten zal er denk ik geen daling in de vraagprijs komen tenzij we een financiële meltdown krijgen, maar dan kan de helft van Nederland het sowieso niet betalen omdat ze werkloos thuis zitten.
Tegenwoordig niet meer. Mijn nieuwbouw is 1/3 grond en 2/3 huis.quote:
[..]
Ja en nee.
De grondkosten zijn nog steeds de grootste kostenpost bij een huis. Een nieuwbouwproject verkoopt een huis voor 400k, waarvan 220k de grond is en 180k voor het huis zelf.
Dus ookal bouw je er 1 miljoen woningen bij, de schaarste van grond blijft stijgen..
Dus dat heeft weinig met graaien te maken, maar puur met ruimte.
Inzet op hoogbouw is dan de enige optie die overblijft.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Gezien de periodes waarin huizen verkocht worden denk ik dat dat allemaal wel mee valt.quote:
[..]
Dan nog moet er een keer een einde komen aan de betaalbaarheid lijkt me. Steeds meer mensen kunnen op 2 inkomens niet eens 5 ton lenen. En de spaarvoorraadjes van starters zijn vaak ook beperkt.
En grondkosten zijn niet alleen maar de kosten voor m2's voormalige landbouwgrond onder je huis. Die moet eerst voorbelast en bouwrijp gemaakt worden, wat ook geld kost. Al helemaal op veengrond in het westen van het land. En er is nog pakweg 30% extra nodig voor de bijbehorende infrastructuur/algemene voorzieningen. Als je een kavel van zeg 300 m2 koopt, is er eigenlijk 400 m2 nodig omdat je er ook wilt kunnen komen, het trafohuisje ergens moet staan etc, etc.. En die moet ook betaald worden.quote:
[..]
Tegenwoordig niet meer. Mijn nieuwbouw is 1/3 grond en 2/3 huis.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
Wat zou er nu eigenlijk het beste (als eerste) en-masse moeten worden bijgebouwd?
- Huizen voor alle woningzoekenden, a-specifiek?
- Of juist Bejaarden / Verzorgings tehuizen voor oudere doorstromers, die nu te groot wonen en zorg nodig (gaan) hebben?
(Of beiden natuurlijk)
Ik hoor al zolang over de vergrijzing vandaar de vraag, zouden met hun doorstroming niet veel woningen vrijkomen?
Hier spreekt het EIB tegen dat dit enorm gaat helpen, maar heb zo mijn twijfels:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)igt-niet-bij-ouderen
- Huizen voor alle woningzoekenden, a-specifiek?
- Of juist Bejaarden / Verzorgings tehuizen voor oudere doorstromers, die nu te groot wonen en zorg nodig (gaan) hebben?
(Of beiden natuurlijk)
Ik hoor al zolang over de vergrijzing vandaar de vraag, zouden met hun doorstroming niet veel woningen vrijkomen?
Hier spreekt het EIB tegen dat dit enorm gaat helpen, maar heb zo mijn twijfels:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)igt-niet-bij-ouderen
Bejaardenhuizen zijn veelal wegbezuinigd de laatste decennia. Verpleeghuizen zijn er nog wel voldoende, maar daar zitten veelal mensen met een hoge zorgindicatie. Daarnaast is het gewoon zo dat de oudere generatie (60+) steeds langer mobiel, fit en zelfstandig blijft, waardoor er ook minder vraag is om kleiner/kleinschaliger te gaan wonen.quote:
- Of juist Bejaarden / Verzorgings tehuizen voor oudere doorstromers, die nu te groot wonen en zorg nodig (gaan) hebben?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat is daar gek aan; nogmaals niet iedereen kan een woning kopen; waarom doe je daar zo moeilijk over?quote:
[..]
Dus jij wilt mensen waar 1 inkomen is, alleen staande ouders, traditionele gezinnen waar 1 van de ouders werkt, etc buiten sluiten van de mogelijkheid een huis te kopen want dat is "debiel"/. Waarom eigenlijk? Waar komt je haat vandaan op betaalbaar en goed te kunnen wonen?
Verpleeghuizen zijn ook lange wachtlijsten en de financiering daarvan is met meer dan 10% gekort afgelopen jaar. Dat staat voor volgend jaar nog een keer te gebeuren. dus daar kun je helemaal vervelende toestanden gaan verwachten.quote:
[..]
Bejaardenhuizen zijn veelal wegbezuinigd de laatste decennia. Verpleeghuizen zijn er nog wel voldoende, maar daar zitten veelal mensen met een hoge zorgindicatie. Daarnaast is het gewoon zo dat de oudere generatie (60+) steeds langer mobiel, fit en zelfstandig blijft, waardoor er ook minder vraag is om kleiner/kleinschaliger te gaan wonen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Omdat het een stompzinnige opmerking over het thema is, die verder niets toevoegt en als slap excuus wordt gebruikt over de problemen op de woning markt.quote:
[..]
Wat is daar gek aan; nogmaals niet iedereen kan een woning kopen; waarom doe je daar zo moeilijk over?
|
|
