abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214193698
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 00:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Schaars ja, niet compleet onbereikbaar voor alleenstaanden en Jan Modaal. Dat is een brug te ver.
[..]
Want?
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_214193746
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:24 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.

Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.

Dat is ook waar men op in zet alleen blijft de woningbouw ontzettend achter.

[ Bericht 3% gewijzigd door Elan op 07-07-2024 08:35:34 ]
blablablabla
pi_214193774
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 00:58 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Die ruimte is er op de kaart wellicht, maar in het kadaster niet. Zoals ik net al zei, boeren, verzekeraars en banken zijn de grootgrondbezitters in Nederland. Of je moet natuur gaan opofferen, dus aankloppen bij staatsbosbeheer of provincies.
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
blablablabla
  zondag 7 juli 2024 @ 08:37:03 #29
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193788
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:29 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is echt een argument van niks. De autochtone bevolking krimpt al jaren.

Je kunt, nee je moet, constant mensen importeren wil je de economie überhaupt laten doorgroeien en de vergrijzing kunnen opvangen.
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.
  zondag 7 juli 2024 @ 08:37:48 #30
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214193799
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 06:50 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
Zie Japan
scheel kijken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 7 juli 2024 @ 08:37:54 #31
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193802
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:35 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Het is een verdienmodel voor overheden.
  zondag 7 juli 2024 @ 08:39:30 #32
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193828
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:24 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Dan gaan er heel veel oude mensen tegelijk dood en heb je een overschot en komt een berg huizen fors onder water. Althans, in het scenario van nu. Het gaat iig veel impact hebben als dit niet goed gemanaged wordt. Immigratie is de grote onbekende hierin. Die stuwt nu de prijs enorm omhoog, en kan dit effect later mogelijk wat dempen. Daar zal ook toch echt iets van beleid op moeten gaan komen, anders kun je blijven plannen wat je wilt.
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
  zondag 7 juli 2024 @ 08:41:40 #33
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_214193836
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
Dat hebben ze al gedaan door de bejaardenhuizen te sluiten , zodat iedereen thuis moet blijven wonen
nu nog het uiterste best doen dat er niemand dood gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_214193857
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.
blablablabla
pi_214193868
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Binnen de EU moet dat ook geen probleem zijn, als Spaanse, Italiaanse, Griekse of Poolse mensen die werk zoeken in Duitsland of Nederland aan de slag kunnen waar men zit te springen om werknemers.
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
blablablabla
  zondag 7 juli 2024 @ 08:45:35 #36
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193869
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:43 schreef Elan het volgende:

[..]
Ook dat ja met name de rol van provincies is vrij dubieus, maar het is makkelijker om de boeren/asielzoekers de schuld te geven.
Scheefhuurders, Boomers die niet kleiner willen gaan wonen, Ex-Pats, de Rijken met villa subsidie.
Zo heeft iedere politieke stroming er belang bij een zondebok te hebben om het beleid maar niet te hoeven wijzigen.
  zondag 7 juli 2024 @ 08:47:22 #37
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193881
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:45 schreef Elan het volgende:

[..]
Genoeg aanwas beschikbaar inderdaad maar dan moet je wel zorgen voor huisvesting.
Of je moet die aanwas inperken en economische krimp accepteren.
Deltaplan wonen
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen

Kwestie van beleid.
pi_214193889
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Deltaplan wonen
1. Bouwen
2. Bouwen
3. Bouwen

Kwestie van beleid.
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  zondag 7 juli 2024 @ 08:53:13 #39
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193906
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:50 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Kowloon aan de IJssel, Shenzen aan de Waal en Dubai aan de Rijn hebben we nodig naast Manhattan aan de Maas.
Dank voor deze waardevolle bijdrage.
pi_214193911
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.

Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
pi_214193913
quote:
0s.gif Op zaterdag 6 juli 2024 15:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Is het zo dat mensen altijd naar hun maximale leencapaciteit gekocht hebben? Of is dit ooit anders geweest?
Is altijd zo geweest. Het is niet echt een vrije markt, je moet langs een bank die je een bepaald bedrag gunt (nou ja, misschien een heel klein percentage die dat direct kan neerleggen). In een periode van hoge inflatie schieten de prijzen omhoog wanneer dit niet gepaard gaat met werkeloosheid omdat lonen omhoog schieten en er meer geleend kan worden. Vervolgens gaat overheid steunen met subsidies voor starters, wat ook de prijzen na enige tijd opdrijft. Dan raken mensen in paniek en overbieden de vraagprijzen. Een overbieding maakt zowat de hele straat op papier meer waard, etc.

Totdat het gros van de mensen het meer kan betalen en het zichzelf afremt. Dit kan alleen lang duren, zeker als overheden zich ermee gaan bemoeien door extra te gaan stimuleren omdat ze er stemmen mee kunnen krijgen bijvoorbeeld, of dat de centrale bank de rente weer hard gaat laten dalen, waardoor de hypotheekrente weer daalt en er dus nog meer geleend kan worden. Dit laatste lijkt een ongemakkelijke waarheid te zijn, want er wordt nauwelijks over gesproken door de ecb zelf. Overstimulering met lage rentes heeft te lang plaatsgevonden om de euro te redden, met flinke inflatie tot gevolg, zeker op de huizenmarkt, en niemand die dit weer langdurig lijkt terug te kunnen draaien.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_214193935
Het is niet periodiek, hoge werkloosheid is totaal geen realistisch scenario. Die angst voor woningen die onder water komen en mensen die de hypotheek niet kunnen betalen door baanverlies is nergens op gebaseerd.
blablablabla
pi_214193937
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Dank voor deze waardevolle bijdrage.
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.

Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
  zondag 7 juli 2024 @ 09:01:36 #44
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193943
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:59 schreef Steven184 het volgende:

[..]
De bevolkingsdichtheid van Den Haag, met afstand ons meest dichtbevolkste stad, is nog geen derde zo dichtbevolkt als bv Parijs.

Dus we moeten gewoon meer mensen op een vierkante kilometer kwijt.
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
pi_214193946
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Het is een verdienmodel voor overheden.
Dat is anno 2024 klinkklare onzin.
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:35 schreef Elan het volgende:

[..]
Dat is niks nieuws maar die grootgrondbezitters stuwen de prijs momenteel in het absurde. En dat komt niet door schaarse maar door pure hebzucht. Er is op zich ruimte genoeg om te bouwen. Mooi voorbeeld rondom Almere zijn de grondprijzen in drie jaar tijd verdubbeld terwijl er (in verhouding) helemaal niet zo veel gebouwd is en er plek zat is in de polder.
Wat op dit moment niet helpt, is de krapte op de arbeidsmarkt. Je komt amper aan bouwvakkers en als je er aan komt zijn, ze (in combinatie met de bouwmaterialen) zo duur dat de woning niet meer rendabel te bouwen is. En allemaal bouwvakkers uit Oost-Europa aantrekken, lost het woningprobleem niet op.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  zondag 7 juli 2024 @ 09:03:24 #46
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193950
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:54 schreef Electric_Eye het volgende:
Zolang er in Nederland nog niemand op straat staat omdat er geen woningen zijn zal het ook allemaal wel meevallen.
Ik zie nog steeds huizen te koop komen en ik zie er nog steeds een aantal wat langer te koop staan. Ik hoor nog steeds dat mensen huizen kopen, samen gaan wonen.

Het is eerder een luxeprobleem dan bittere noodzaak.
Nee, het is een probleem van mensen die geen huis bezitten, dat mensen die er een bezitten verhuizen kunnen is wat anders. Je snapt het probleem gewoon niet.
pi_214193954
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 08:39 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat je nu zegt is dat de overheid maar moet garanderen dat de prijzen van huizen blijven stijgen.
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.

Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) wordt gezien als de “beste” keus van twee kwaden.

Edit: huizenprijzen stijgen sowieso door inflatie. En die blijft langdurig veel te hoog door energietransitie en een ECB die probeert de Euro te redden met te lage rentes.

[ Bericht 4% gewijzigd door Akkerdjie op 07-07-2024 09:14:41 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
  zondag 7 juli 2024 @ 09:05:17 #48
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214193957
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 09:04 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Heel veel defaults op hypotheken (=weg moeten schrijven/doorstrepen van geld door banken) is door de tijd heen een belangrijke reden van forse financiele crises. En dan hebben we het niet alleen over goedkopere huizen, maar ernstige bijeffecten door de gehele maatschappij.

Dat trekt uiteindelijk ook weer bij na een x aantal jaar ellende, maar het alternatief (woning kopen is lastiger) is de “beste” van twee kwaden.
Juist, een huizenmarkt zeepbel. En door niet te bouwen wakker je die alleen maar meer aan.
pi_214193958
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 09:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
De Bijlmer is relatief ruim opgezet. Flinke flatgebouwen maar wel met eindeloos veel (laagwaardig) groen er tussen. Dat is dan ook gelijk het probleem: Een hele hoop goedbedoeld niemandsland waar niemand zich voor verantwoordelijk voelt.

Ik denk dat je wat betreft dichtbevolkt eerder naar De Pijp of Rotterdam rondom de Erasmusbrug moet kijken. Daar zitten pas echt veel mensen op een kluitje, terwijl het tegelijkertijd best goed wonen is.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_214193961
quote:
0s.gif Op zondag 7 juli 2024 09:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
gezien de ervaringen met bv de Bijlmer en de Banlieues om Parijs lijkt je dat een goed idee?
Van fouten kan je leren. Rotterdam heeft hele studie gedaan hoe je hoogbouw leefbaarder kan houden met meer interactie.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')