Sja dan moet Hamas zich maar niet verschuilen achter de ruggen van onschuldige burgers. Of moeten de welwillende Palestijnen dat volk maar eens van de macht af stoten.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:55 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als je tegen die vijand vecht hoef je daarbij nog niet per succesvolle target 20 onschuldige burgers mee te nemen.
Mocht het onmogelijk blijken zonder zoveel nevenschade (de mate van nevenschade nu is hoger dan nodig) moet je jezelf achter de oren krabben of er geen andere wegen zijn, want wat sommigen hier ook lijken te denken die zijn er. En dan moet je ook jezelf afvragen of je er zelf genoeg aan hebt gedaan die andere wegen te nemen, ook als de andere partij je naar het leven staat. Juist in het Midden-Oosten zou je denken dat men zulke ideen kent.
En al die dode kinderen in Gaza? Hebben die iets te kiezen? Zijn er nochtans zeer veel meer in verhouding dan dode Israelis.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:56 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ik heb voor beide weinig sympathie. Vind het aan beide kanten gekkies maar wanneer ik moet kiezen heb ik liever te doen met Isral dan met Hamas.
Dit is dus al een valse frame, hilarisch genoeg hetgeen waar je mij van beticht. Het Palestijnse terrorisme is geen tegenreactie, dit is waar het conflict ooit mee is begonnen: Arabieren die Joodse gemeenschappen aanvielen in de jaren 1920.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:57 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee dat beweer ik niet. Ik stel dat als je een volk onderdrukt er vanzelf een tegenreactie komt. En al helemaal als je Hamas geld geeft zodat er een ongeloofwaardige onderhandelingspartner aan tafel komt tegenover jou. Want dat is wat Netanyahu gedaan heeft. Of geloof je niet dat de wereld niet altijd zo simpel is als jij hem voorstelt?
Ja ontzettend vervelend en ik gun het geen mens. Maar het probleem zit bij Hamas en hun manier van oorlog voeren niet bij Isral.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:59 schreef viagraap het volgende:
[..]
En al die dode kinderen in Gaza? Hebben die iets te kiezen? Zijn er nochtans zeer veel meer in verhouding dan dode Israelis.
Waarmee ik voor de duidelijkheid geen kant kies.
Jij en ik hebben blijkbaar andere geschiedenisboeken. Toch is er maar n hier die geen oorlogsmisdaden verdedigt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
Als ik wat precies niet wil inzien? En waar heb je het over met het draaien en framen van de realiteit? Ik benoem deze juist precies zoals het historisch in elkaar zit.
Het heeft er dan ook alle schijn van dat niet ik, maar jij een probleem hebt met de daadwerkelijke aard en geschiedenis van dit conflict omdat deze niet stroken met jouw eigen pro-Palestijnse sympathien.
[..]
Inderdaad. Er zijn al vier aanbiedingen gedaan voor een eigen staat, iedere keer afgewezen door de Palestijnen. En wat heeft de aanwezigheid van Joden op de Westelijke Jordaanoever hier precies mee te maken? Hun aanwezigheid daar is irrelevant. Als de Palestijnen een van de voorstellen hadden geaccepteerd, hadden zij een eigen staat gehad, met of zonder Joden op de Westelijke Jordaanoever.
En Joden op de Westelijke Jordaanoever zijn ook helemaal niet de kern van dit conflict. Want A) er hebben daar altijd al Joden gewoond en B) alvorens de bouw van nederzettingen begon na de Zesdaagse Oorlog in 1967, was er ook al conflict en oorlog. Dit conflict gaat zelfs terug voordat Isral berhaupt als land was gesticht.
De regering in Isral is ook niet bepaald kies. Er zitten terroristen in het parlement. Dus verdienen de Israelis ook zo'n lot?quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Sja dan moet Hamas zich maar niet verschuilen achter de ruggen van onschuldige burgers. Of moeten de welwillende Palestijnen dat volk maar eens van de macht af stoten.
Is dat aantal relevant? Heeft Hamas daardoor het recht verdiend om meer festivals af te slachten?quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:59 schreef viagraap het volgende:
[..]
En al die dode kinderen in Gaza? Hebben die iets te kiezen? Zijn er nochtans zeer veel meer in verhouding dan dode Israelis.
Waarmee ik voor de duidelijkheid geen kant kies.
Al die zaken die je noemt zijn er nu toch wel? Daar moeten ze maar mee dealen volgens jou? Nogmaals, jouw lezing van de geschiedenis is de mijne niet en ik betwijfel jouw bronnen, en nog is er maar n iemand hier die koste wat kost alles wat Isral doet verdedigt, tot oorlogsmisdaden aan toe.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is dus al een valse frame, hilarisch genoeg hetgeen waar je mij van beticht. Het Palestijnse terrorisme is geen tegenreactie, dit is waar het conflict ooit mee is begonnen: Arabieren die Joodse gemeenschappen aanvielen in de jaren 1920.
Toen was er gn Isral, geen nederzettingen, geen muur om Gaza, geen checkpoints, geen bombardementen. Alle vermeende redenen die achter dit conflict zitten waren er niet en toch was er sprake van barbaarse en terreurzuchtige Arabieren.
Het lijkt er vooral op dat jouw beeld rond dit conflict van sites zoals 'Decolonize Palestine' en 'Palestine Remembered' komen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:01 schreef viagraap het volgende:
[..]
Jij en ik hebben blijkbaar andere geschiedenisboeken. Toch is er maar n hier die geen oorlogsmisdaden verdedigt.
Kinderlijk eenvoudig dus, nou waarom is het dan niet opgelostquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:00 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ja ontzettend vervelend en ik gun het geen mens. Maar het probleem zit bij Hamas en hun manier van oorlog voeren niet bij Isral.
Werkelijk waar nog nooit van gehoord. En jij leest Elsevier Weekblad ofzo?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:05 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het lijkt er vooral op dat jouw beeld rond dit conflict van sites zoals 'Decolonize Palestine' en 'Palestine Remembered' komen.
Het verklaart wel waarom men zulke dingen bedenkt. Ook nu weer is het alleen maar makkelijker gemaakt om leden te rekruteren.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:04 schreef Ulx het volgende:
[..]
Is dat aantal relevant? Heeft Hamas daardoor het recht verdiend om meer festivals af te slachten?
Dat men ook al aan terreur deed toen deze zaken er niet waren geeft aan dat dit dus niet de onderliggende redenen zijn van het Palestijnse terreur. Oorlogsmisdaden verdedig ik niet, ik vind dat Isral zichzelf mag verdedigen en keihard mag terugslaan op het Palestijnse terreur. Dat heeft helemaal niets te maken met oorlogsmisdaden.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Al die zaken die je noemt zijn er nu toch wel? Daar moeten ze maar mee dealen volgens jou? Nogmaals, jouw lezing van de geschiedenis is de mijne niet en ik betwijfel jouw bronnen, en nog is er maar n iemand hier die koste wat kost alles wat Isral doet verdedigt, tot oorlogsmisdaden aan toe.
Zijn ze aan het doen toch?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:05 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kinderlijk eenvoudig dus, nou waarom is het dan niet opgelost
Je ontkent oorlogsmisdaden, die al gepleegd werden vanaf de joodse milities in de jaren '20?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat men ook al aan terreur deed toen deze zaken er niet waren geeft aan dat dit dus niet de onderliggende redenen zijn van het Palestijnse terreur. Oorlogsmisdaden verdedig ik niet, ik vind dat Isral zichzelf mag verdedigen en keihard mag terugslaan op het Palestijnse terreur. Dat heeft helemaal niets te maken met oorlogsmisdaden.
Dus Hamas deed 7 oktober met opzet om nieuwe rekruten te werven omdat ze wisten dat Isral keihard terug zou slaan?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:07 schreef viagraap het volgende:
[..]
Het verklaart wel waarom men zulke dingen bedenkt. Ook nu weer is het alleen maar makkelijker gemaakt om leden te rekruteren.
Oorlogsmisdaden zijn alleen oorlogsmisdaden als het niet Isral is die het doet. Isral doet alleen aan verdedigen en legitiem terugslaan. Begrijp hem nou eensquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:12 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je ontkent oorlogsmisdaden, die al gepleegd werden vanaf de joodse milities in de jaren '20?
Dat lijkt me vergezocht? Geen idee waar je heen wilt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:15 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dus Hamas deed 7 oktober met opzet om nieuwe rekruten te werven omdat ze wisten dat Isral keihard terug zou slaan?
Kijk hem dan nog meer haat zaaien, zeer productief.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:20 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]
Kijk hem dan de cirkel van haat doorbreken
quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:20 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]
Kijk hem dan de cirkel van haat doorbreken
quote:this will soon be the norm in your malls.
Dat doen die pallietypes al op dagelijkse basis door oa op de Dam en het Leidseplein met hun terroristenvlaggen te zwaaienquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:22 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kijk hem dan nog meer haat zaaien, zeer productief.
Idd, dat is geen toekomstbeeld, dat is nu gewoon al, dat klopt.quote:
Dat jij dat zo opvat ligt meer aan jezelf dan aan hen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat doen die pallietypes al op dagelijkse basis door oa op de Dam en het Leidseplein met hun terroristenvlaggen te zwaaien.
Vast, maar ik zie weinig joden rellen en agenten bespuiten etcquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:25 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dat jij dat zo opvat ligt meer aan jezelf dan aan hen.
Nee nogal wiedes hehquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:26 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Vast, maar ik zie weinig joden rellen en agenten bespuiten etc.
Als je aanhang al tuig is zal je zaak niet veel beter zijn.
Ja, dat zal het zijnquote:Op woensdag 3 juli 2024 16:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee nogal wiedes hehJoden/zionisten hoeven hier niet te rellen of tegen agenten te ageren omdat de staat hun kamp al steunt. Jezus geen wonder dat je de wereld zo simpel beschouwt, als je zelf een simpele bent.
Nogmaals, je wereldbeeld is zo platgeslagen simpel dat ik je toch niet kan overtuigen. Fijn leven verder voorzover dat lukt.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:32 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat zal het zijn.
Pallietuig gedraagt zich wereldwijd, van Nederland tot VK tot de VS als kansloos rellend tuig, maar joden doen dat alleen niet omdat de hele wereld pro-jood zou zijn.
ofzo.
Waar zijn de rellende Joden in zuid afrika?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:31 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nee nogal wiedes hehJoden/zionisten hoeven hier niet te rellen of tegen agenten te ageren omdat de staat hun kamp al steunt. Jezus geen wonder dat je de wereld zo simpel beschouwt, als je zelf een simpele bent.
Wederom, dat zal het zijn, jouw wereldbeeld klopt 100%, de mijne, die ik met beelden kan aantonen, zou te simpel zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Nogmaals, je wereldbeeld is zo platgeslagen simpel dat ik je toch niet kan overtuigen. Fijn leven verder voorzover dat lukt.
Of in spanje of turkije?quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:37 schreef oblo het volgende:
[..]
Waar zijn de rellende Joden in zuid afrika?
quote:In Libanon wordt gemeld dat de IDF vandaag (woensdag) vanuit de lucht de commandant van Hezbollah's "Aziz"-eenheid Abu Naama Nasar in de stad Tzur heeft gedood. Volgens rapporten in Libanon heeft een UAV een voertuig aangevallen in een stad in het zuiden kust van Libanon, en Abu Naama Nasar werd gedood bij de aanval. Volgens sommige rapporten raakte zijn zoon gewond bij de aanval, meldt N12News.
De Saoedische krant Al Hadath schrijft dat bronnen binnen Hezbollah de moord bevestigen, maar voorlopig heeft de terroristische organisatie nog geen officile verklaring over de zaak gepubliceerd. Dit is een commandant op een relatief hoog niveau in de organisatie, wiens rang gelijk is aan die van luitenant-kolonel, dat wil zeggen als een divisiecommandant. Hij staat dicht bij de kring van besluitvormers in Beiroet, waaronder Nasrallah.
https://www.israelnieuws.(...)-de-stad-tzur-gedood
Je bedoelt Haganah? Dat was een reactie op geweld van de Arabieren. Zie bijvoorbeeld:quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:12 schreef viagraap het volgende:
[..]
Je ontkent oorlogsmisdaden, die al gepleegd werden vanaf de joodse milities in de jaren '20?
quote:The Haganah was set up by the left wing Achduth Ha'avodah party and was seen as a kind of citizen's defence group which was, to its regret, not officially recognised by the Mandatory Government; until the thirties, the prevalent idea among Palestinian Zionist was that cooperation with the Mandatory Administration was both desirable and inevitable, and Haganah was designed merely to protect settlements against sudden attacks by Arabs until the arrival of police or the army to take over and fulfil their proper function. This was the conception particularly of the middle class and right wing elements that joined Haganah in the twenties, and who, by the thirties expressed it as an ideology. Haganah was there to defend the lives and property of Jews in a land ridden with insecurity and strife, but it ought not to aspire to a political role.
Bron
Ook een reactie op geweld kan een oorlogsmisdaad zijn.quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je bedoelt Haganah? Dat was een reactie op geweld van de Arabieren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Is gewoon goed volk. Normaal deelt die snoepjes uit aan de kindjes en loopt die stagequote:Op woensdag 3 juli 2024 16:20 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]
Kijk hem dan de cirkel van haat doorbreken
"iedereen steekt wel eens iemand neer"quote:Op woensdag 3 juli 2024 16:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Is gewoon goed volk. Normaal deelt die snoepjes uit aan de kindjes en loopt die stage
Moet kunnen toch misschien had die gewoon een mindere dag!quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
"iedereen steekt wel eens iemand neer"
Zoiets?.
Zou natuurlijk ook nog gewoon door klimaatverandering kunnen komen, er moet een reden voor zijn, ik kan er alleen even niet opkomenquote:Op woensdag 3 juli 2024 17:00 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Moet kunnen toch misschien had die gewoon een mindere dag!
Ja is ook zeker een optie! Maar eigenlijk kan het vanalles zijn behalve islam terrorisme.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:02 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Zou natuurlijk ook nog gewoon door klimaatverandering kunnen komen, er moet een reden voor zijn, ik kan er alleen even niet opkomen.
Nee, daar kan het niet aan liggen, dat is een religie van de vrede en nooit ende nimmer heeft er ooit een islamist een ander iets aangedaan vanuit geloofovertuigingen.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Ja is ook zeker een optie! Maar eigenlijk kan het vanalles zijn behalve islam terrorisme.
Dit mag je niet zeggen rechtse rakker.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:05 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Nee, daar kan het niet aan liggen, dat is een religie van de vrede en nooit ende nimmer heeft er ooit een islamist een ander iets aangedaan vanuit geloofovertuigingen.
Nou ja, misschien heel sporadisch ergens een keer, maar er is geen eeuwenlange, wereldwijde trend in te ontwaren nee.
Da's waar, je mag vanalles niet zeggen, dat is ook een teken dat kritiek goed verdragen wordt vanuit die hoekquote:Op woensdag 3 juli 2024 17:06 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Dit mag je niet zeggen rechtse rakker.
Wat heeft een kill/death ratio ergens mee te maken?quote:Op woensdag 3 juli 2024 15:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Zeker, zo vind ik het namelijk absurd om een staat die constant een kill/death ratio van 20/1 nastreeft te steunen.
Met wangedrag van Isral natuurlijk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:40 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Wat heeft een kill/death ratio ergens mee te maken?
Jezelf bijna letterlijk volhangen met baby's als kogelwerend vest is natuurlijk geen wangedrag van Gazanenquote:
Dat discussiren wordt hem dus niet. Wat een kwaliteitsuser ben je.quote:Op woensdag 3 juli 2024 14:34 schreef viagraap het volgende:
[..]
Wat begrijp je niet aan die zin? Je komt nota bene zelf met het voorbeeld.
Maar het is zogenaamd allemaal verzet door onderdrukking en Isral is de echte schuldige. Clownesk.quote:Op woensdag 3 juli 2024 17:53 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]
Zo totaal geen wandaden, openlijk er voor uitkomen dat je zo veel mogelijk eigen burgerslachtoffers wil, dat is goed voor je imago!
Daar wil ik bijhoren!.
FFS.
quote:'No evidence' of rapes: Roger Waters blames Israel for October 7 massacre'
In an interview on Piers Morgan Uncensored, the 80-year-old Waters blamed Israel for the deaths of more than 1,200 of its citizens on October 7.
Former Pink Floyd frontman and anti-Israel activist Roger Waters on Tuesday defended the October 7 attack by Hamas on Israel, saying, “The people fighting on behalf of Palestine liberation have a legal and moral right to fight back against the oppressor.”
In an interview on Piers Morgan Uncensored, the 80-year-old Waters blamed Israel for the deaths of more than 1,200 of its citizens on October 7 and denied that there is any proof that Hamas terrorists raped any of its victims.
“All those piles of cars that were destroyed by Apache missiles from helicopters... Hamas didn't have helicopters,” he said, referring to the site of the Nova festival in which over 350 party-goers were slaughtered.
Regarding the evidence of testimony of rape and sexual abuse by Hamas of its captors, Waters said, “There was no evidence. You can say anything that you want, but there is no evidence.”
He called those who claimed otherwise "filthy, disgusting" liars.
Piers responded: "Actually women were raped.”
Waters questions IDF ability to defend Israel
Waters answered: "No they weren’t. There’s no evidence."
Waters also questioned the prowess of the IDF and its ability to defend Israel.
“What I am saying is there is all this talk about does Israel have a right to defend itself why didn't Israel defend itself that morning?”
“Why did they wait seven hours before they started machine-gunning everyone?” he asked.
Waters has a longstanding record of criticizing Israel, and making antisemitic comments.
Polly Samson, wife of Waters’ former Pink Floyd bandmate Dave Gilmour, and a former Pink Floyd lyricist, once described him as "antisemitic to the rotten core."
The popular Morgan promoted the show’s episode by tweeting "I interviewed Pink Floyd star @rogerwaters yesterday, after calling him ‘the world’s dumbest rock star’ and a ‘complete and utter moron'. "It went as well as could be expected.”
At one point in the heated interview, Waters appeared to be talking to himself, saying “'Roger, Roger calm down. Don't sink to his level, alright I won't. Stop shouting. Stop shouting back. Let him interrupt you as much as he wants.”
Summing up his view of October 7, Waters said, “If someone invades your country, kicks all the people out of their home, steals everything and is stealing all your land and occupies all your land for 75 years you have an absolute right to armed resistance.”
In late June, Waters participated in an event at St Pancras Church with the rapper Lowkey. The Board of Deputies of British Jews commented in response in a post on X, formerly Twitter, "The decision of St Pancras Church to move forward with an event on its premises featuring Roger Waters and Lowkey, both with longstanding histories of baiting Jewish community, is a complete betrayal of the Jewish community.
"Particularly at this time, this sends a toxic message that encourages hate speech, racism and division. It contributes nothing to community cohesion or to resolving the conflict in the Middle East," the statement concluded.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |