Israël - Hamas - #285 UNRWA voor de rechter

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:53 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]

Zo totaal geen wandaden, openlijk er voor uitkomen dat je zo veel mogelijk eigen burgerslachtoffers wil, dat is goed voor je imago!

Daar wil ik bijhoren! .

FFS .

Ja... maar weet je wel wat Israël heeft gedaan?

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:53 schreef HeatWave het volgende:
Zo totaal geen wandaden, openlijk er voor uitkomen dat je zo veel mogelijk eigen burgerslachtoffers wil, dat is goed voor je imago!

Daar wil ik bijhoren! .

FFS .

Maar je moet er wel wat mee. Hij gelooft het echt. En het gaat ook niet veranderen, ten koste van alle mensen die overlijden.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 16:20 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]

Kijk hem dan de cirkel van haat doorbreken

Hij deed nog zo z'n best! Maar nu is hij dood.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:59 schreef HowardRoark het volgende:
Ook weer zo'n wonderbaarlijk mens dit.
[..]

Pure seniliteit. Je zag dit destijds ook bij Dries van Agt gebeuren.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:59 schreef HowardRoark het volgende:
Ook weer zo'n wonderbaarlijk mens dit.
[..]

Tja, genoeg mensen die vooral kijken naar wat zij willen zien en dan zich in alle bochten wringen om een misdaad te rechtvaardigen. Op zijn best vinden zij terreur verwerpelijk maar toegestaan als dat past in hun verdwarrelde overtuiging. Waar het vooral misgaat zijn de veronderstellingen die daarvoor basis vormen.

Zelf ben ik wat simpeler dat er geen enkele rechtvaardiging is om burgers tijdens een festival af te slachten, ontvoeren en laat staan bewoners in hun auto of huis plat te branden.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:48 schreef viagraap het volgende:

[..]
Met wangedrag van Israël natuurlijk.

Misschien een idee maar gebruik je eigen volk dan niet als letterlijk schild. Zou me wat worden dan als elk land in oorlog dit ging doen.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 23:30 schreef Vallon het volgende:

[..]
Tja, genoeg mensen die vooral kijken naar wat zij willen zien en dan zich in alle bochten wringen om een misdaad te rechtvaardigen. Op zijn best vinden zij terreur verwerpelijk maar toegestaan als dat past in hun verdwarrelde overtuiging. Waar het vooral misgaat zijn de veronderstellingen die daarvoor basis vormen.

Zelf ben ik wat simpeler dat er geen enkele rechtvaardiging is om burgers tijdens een festival af te slachten, ontvoeren en laat staan bewoners in hun auto of huis plat te branden.

Maar niet simpel genoeg want Israël mag het van jou wel?

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 23:40 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Misschien een idee maar gebruik je eigen volk dan niet als letterlijk schild. Zou me wat worden dan als elk land in oorlog dit ging doen.

De wandaden van Hamas pleiten de wandaden van Israël niet automatisch vrij.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:53 schreef HeatWave het volgende:
[ x ]

Zo totaal geen wandaden, openlijk er voor uitkomen dat je zo veel mogelijk eigen burgerslachtoffers wil, dat is goed voor je imago!

Daar wil ik bijhoren! .

FFS .

Wie pleegt hier nu genocide?

Maargoed, hier kiezen die pali's dus zelf voor.

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 23:53 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
De wandaden van Hamas pleiten de wandaden van Israël niet automatisch vrij.

Bron van de wandaden

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 00:09 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Bron van de wandaden

De wandaden (van beide kanten) begonnen laaaang voordat Hamas bestond.

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 00:13 schreef Drxx het volgende:

[..]
De wandaden (van beide kanten) begonnen laaaang voordat Hamas bestond.

Dat is zeker zo maar zover gaan we even niet te tijd in. We hebben het over nu.

https://www.volkskrant.nl(...)9b-9815-bb828feae7b4
De VN spreekt schande van de behandeling van Palestijnse gevangenen door Israël. Maar vertel me nog eens dat Israël echt de goede kant is in dit conflict. Het zijn beide slechte kanten.

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 08:47 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)9b-9815-bb828feae7b4
De VN spreekt schande van de behandeling van Palestijnse gevangenen door Israël. Maar vertel me nog eens dat Israël echt de goede kant is in dit conflict. Het zijn beide slechte kanten.

De VN wordt hier in dit topic weinig serieus genomen geloof ik.

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 08:57 schreef Electric_Eye het volgende:

[..]
De VN wordt hier in dit topic weinig serieus genomen geloof ik.

Tja dat kan. Maar de rest van de wereld doet dat wel natuurlijk. Het is veruit het beste dat we hebben (hetgeen Israël overigens ook actief bevordert, journalisten worden tegengewerkf)

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 08:47 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)9b-9815-bb828feae7b4
De VN spreekt schande van de behandeling van Palestijnse gevangenen door Israël. Maar vertel me nog eens dat Israël echt de goede kant is in dit conflict. Het zijn beide slechte kanten.

De VN deed er maanden over om schande te spreken van het seksuele geweld en de behandeling van de Israëlische gijzelaars staat ook niet bijster hoog op de agenda.

Dat gezegd hebbende vind ik dat iedereen een menswaardige behandeling verdient, ook Palestijnse gevangenen (of mensen in "administratieve detentie")

Dat gezegd hebbende denk ik dat de behandeling van de Palestijnse gevangenen in veel gevallen niet okay is om het zacht uit te drukken, maar dat er ook weer een hoop geënsceneerd drama rondgaat in de categorie "vijf miljoen dode kinderen door Israëlisch bombardement op peuterzaal".

Dat gezegd hebbende vind ik het nogal dom om te doen dat de ene kant pure, zuivere, superieure, strijders zijn die alle recht hebben om zich te gedragen zoals ze doen en de andere kant een minderwaardig volk dat op moet rotten naar land X met hun minderwaardige ideologie Y en dat we ons in land Z zooooo verbonden voelen met toevallig dit lot van dit postzegeltje land terwijl we de dampende shitzooi in andere regio's niet eens willen lezen omdat ons dat niet uitkomt met onze oriëntatie.

quote:

Op donderdag 4 juli 2024 10:03 schreef Ulx het volgende:

[..]
Aangezien het nogal eens gaat over eerlijke verhoudingen van slachtoffers en proportionaliteit en zo:

De Palestijnen namen ~250 Israelis gevangen, daarvan is zo'n 20-40% doodgegaan, een groot deel van de vrijgekomenen is mishandeld en/of misbruikt. Wat is het percentage sterfgevallen/verkrachtingen van Palestijnen in Israëlische gevangenissen?

Het is de klassieke false balance die wordt opgeworpen. En de eeuwige "ja maar Israel" whataboutism. Alles om maar niet te hebben over de haat en geweld vanuit Palestina zelf. Oorlog is hard en de gloves are off daar, maar er is wel degelijk een groot beschavingsverschil tussen Palestina en Israël.

Je reageert op een whataboutism. De ironie.

Kan je die uitleggen?

quote:

Op dinsdag 2 juli 2024 17:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, dat heb ik nergens gesteld. Mijn punt was dat de Palestijnen iedere keer beginnen, niet dat Israël niets doet. In reactie op de Palestijnen doen zij dat natuurlijk ook.
[..]
Je premise is weer dat er hier iets ingepikt zou zijn, dat is niet het geval. Er was nooit een Palestijnse staat. Er is door de VN het bekende verdelingsplan gemaakt voor twee volkeren daar, Arabieren (Palestijnen) en Joden. De Joden accepteerden dit en hebben Israël opgericht. De Palestijnen accepteerden dit niet en begonnen een burgeroorlog om nadien met de omringende Arabische landen het net opgerichte Israël aan te vallen.
[..]
Nee, de omringende landen willen de Palestijnen niet omdat men daar geen goede ervaring mee heeft, neem bijvoorbeeld Zwarte September of de spanningen tussen Egypte en de Palestijnen in de Gazastrook.
[..]
Nu is het geen reeële optie meer inderdaad. Ik heb het er dan ook over dat men dit had moeten doen. Bijvoorbeeld een aantal decennia geleden toen er nog minder internationale aandacht was voor de Palestijnse zaak.

Jij bent echt te dom voor woorden. Steek je kop lekker nog meer in het zand.

Kijk nu ook weer naar hoe Israel met Hezbollah omgaat....

Israël bombardeert Hezbollah, die reageren. En wat doet Israël? Weer keihard reageren op een reactie....

Ja goh.... Dan moet Hezbollah natuurlijk ook weer reageren.

Israël is gewoon het kwaad daar in die regio.

Zou het niet, voor iedereen hier, een heel goed idee zijn om altijd expliciet te vermelden:

Bedoel je nu Israel, of het Joodse volk, of beiden?

Bedoel je nu Palestina, of Hamas, of beiden?

Het lijkt erop dat we dit allemaal maar tussen de regels moeten lezen, alsof bovenstaande altijd klip-en-klaar is.. dat is het niet, sorry. Ik heb vaak het idee dat iemand eigenlijk het Joodse volk bedoelt als Israel wordt genoemd, gewoon om te voorkomen dat je gedoe krijgt.

Dat in zichzelf, is al een probleem, het op eieren lopen, dat uiteindelijk zelf-censuur wordt omdat je account je meer lief is, dan te zeggen wat je denkt. Hoe triest, dat dit zo is.

Hier zou een apart topic over geopend kunnen worden: De grens opzoeken, is niet altijd de grens overgaan. Welk belang weegt nu zwaarder, die van de Moderator, of die van de waarheid? Wat KAN je nog zeggen over het Joodse volk? En, maakt het dan uit als je zelf Joods bent als je daar iets over zegt?

Begrijpt iemand hier eigenlijk nog wel, hoe dit in elkaar zit?? Of blijf je uit gemak, er maar zo ver mogelijk van weg, bang voor je accountje?

Zijn er nog eerlijk en oprechte Fokkers hier? Hoe rijm je dit: Israel en het Joodse volk hebben NIETS met elkaar te maken <-- is dat zo? Zijn ze niet met elkaar verbonden dan? Is Israel niet het land voor/van het Joodse volk? Hoe kan je dit uberhaupt los van elkaar zien?

Sorry, maar alle logica en ratio lijkt hier gewoon op te houden, ligt dit nu aan mij? Blijft over: de WET zegt dat het zo is, dus is het zo. Niet mee eens, dan hoepel je maar op.

Dat is hoe het nu lijkt te zijn.

[ Bericht 8% gewijzigd door Buikbrein op 04-07-2024 14:45:08 ]

quote:

Op woensdag 3 juli 2024 17:03 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Ja is ook zeker een optie! Maar eigenlijk kan het vanalles zijn behalve islam terrorisme.

We weten het, de islam is een verwerpelijke ideologie. Dat maakt de houding en acties van Israël niet automatisch legitiem. Het een sluit het ander niet uit.