https://nos.nl/artikel/25(...)inister-van-defensiequote:Morgen komen de 32 NAVO-ministers van Defensie bij elkaar. Vast staat dat daar gesproken wordt over stevige verhoging van de defensiebudgetten. Amerika eist dat de Europeanen en Canada veel meer gaan bijdragen dan nu. Trump sprak eerder over 5 procent van het bruto nationaal product. Nu is dat nog 2 procent.
Onduidelijk is nog in welk tempo het nieuwe doel gehaald moet gaan worden. Uiterlijk op de NAVO-top eind juni in Den Haag moeten knopen worden doorgehakt. Die top kan alleen een succes worden als de Europese NAVO-landen Trump tevreden kunnen stellen.
Het gaat hoe dan ook om grote bedragen. In Nederland vinden drie van de vier coalitiepartijen dat nu al wel genoeg geld naar defensie gaat. Dat lijkt een onhoudbare positie.
Nieuwe realiteit
Trump zei eerder NAVO-landen die niet genoeg betalen niet langer te willen verdedigen. Ook uitte hij vorige maand dreigende taal richting Denemarken omdat dat land het autonome Groenland niet zou willen afstaan aan de VS.
Tot voor kort was het onvoorstelbaar dat de belangrijkste NAVO-partner een bondgenoot dreigt aan te vallen, inmiddels is het de nieuwe realiteit. Een van de belangrijkste fundamenten van de alliantie is het bekende 'een aanval op één is een aanval op allen', waarbij de leden elkaar bijstaan.
Duidelijk is dat de NAVO een charmeoffensief richting de Amerikanen voert. Zo grijpt NAVO-baas Rutte elke gelegenheid die hij krijgt aan om Trump te prijzen. Het is aan de Amerikaanse president te danken dat de andere NAVO-landen hun defensie-uitgaven sterk lieten stijgen, benadrukt Rutte keer op keer.
Gisteren nog bracht een NAVO-woordvoerder vlak voor de komst van Hegseth naar buiten dat Canada en de Europese NAVO-landen vorig jaar meer dan de helft van de militaire hulp aan Oekraïne gaven, de rest kwam uit Amerika. Met een waarde van 50 miljard dollar overtreffen de landen daarmee het doel dat ze zichzelf hadden opgelegd. Of het Hegseth tevreden stemt, moet vandaag blijken.
Nieuw dag, nieuwe leugenquote:Duidelijk is dat de NAVO een charmeoffensief richting de Amerikanen voert. Zo grijpt NAVO-baas Rutte elke gelegenheid die hij krijgt aan om Trump te prijzen. Het is aan de Amerikaanse president te danken dat de andere NAVO-landen hun defensie-uitgaven sterk lieten stijgen, benadrukt Rutte keer op keer.
Zoals ik al eerder zei: je moet bij Trump vooral slijmen, zo werkt het bij hem. Als je hem maar genoeg complimentjes voert, ben je niet zijn volgende slachtoffer.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nieuw dag, nieuwe leugen
Netjes Mark
Trump moet je gewoon uit laten razenquote:Op woensdag 12 februari 2025 16:27 schreef Hanca het volgende:
[..]
Zoals ik al eerder zei: je moet bij Trump vooral slijmen, zo werkt het bij hem. Als je hem maar genoeg complimentjes voert, ben je niet zijn volgende slachtoffer.
Het stijgen begon wel in Trumps eerste termijn. Maar dat vooral omdat niemand de VS meer vertrouwde.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
Trump moet je gewoon uit laten razen
Maar je moet als staatssecretaris van de Navo de bende niet voor gaan staan liegen
Enige reden dat de budgetten nu rap stijgen overal is de Russische invasie van Oekraïne en dat is ingezet voor Trump zijn tweede termijn
Eerder ook al, heel langzaamquote:Op woensdag 12 februari 2025 16:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het stijgen begon wel in Trumps eerste termijn. Maar dat vooral omdat niemand de VS meer vertrouwde.
'Niet vertrouwen' als in 'niet zeker weten of ze komen helpen'. Niet dat ze bang zijn voor de Amerikanen, want dan heeft investeren in defensie toch geen zin. Kun je beter witte vlaggen gaan zoeken.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:36 schreef sp3c het volgende:
En dat niemand de VS nog vertrouwd vind ik een heel sterk verhaal tbh
Eerst maar eens laten stijgen naar 5% van de overheidsuitgave, dat komt ongeveer overeen met 3,3 van GDP en daarmee ongeveer gelijk aan de VS. 15% zou alleen te verantwoorden zijn als je direct in oorlog bent. De 5% is eenvoudig te bereiken door uitgaven OWS aan defensie uit te geven.quote:
?????quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:30 schreef sp3c het volgende:
Maar je moet als staatssecretaris van de Navo de bende niet voor gaan staan liegen
En dat zou nou eens een enorm slecht idee zijn. Defensie omhoog, prima. Maar juist OWS moet ook omhoog omdat dat conflicten voorkomt en goodwill kweekt.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De 5% is eenvoudig te bereiken door uitgaven OWS aan defensie uit te geven.
Ik denk dat de mensen van defensie meer doen aan conflict beperking in bv Mali dan al die NGO die met kinderen neuken bij elkaar, clubjes met baantje hier etc. Als er iets faalt is het wel OWS, mensen die ontwikkelingswerk hebben gedaan zijn heel vaak zeer gedesillusioneerd en aan de drank (ken er meerderen).quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dat zou nou eens een enorm slecht idee zijn. Defensie omhoog, prima. Maar juist OWS moet ook omhoog omdat dat conflicten voorkomt en goodwill kweekt.
Ja secretaris generaalquote:
Ja maar waarom 5%?quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Eerst maar eens laten stijgen naar 5% van de overheidsuitgave, dat komt ongeveer overeen met 3,3 van GDP en daarmee ongeveer gelijk aan de VS. 15% zou alleen te verantwoorden zijn als je direct in oorlog bent. De 5% is eenvoudig te bereiken door uitgaven OWS aan defensie uit te geven.
https://nos.nl/artikel/25(...)sel-toch-keihard-aanquote:Na het telefoongesprek dat Trump met Poetin had, belde hij met Zelensky om hem te informeren over zijn gesprek met Poetin. Zij spraken af om elkaar op een later moment te ontmoeten. Voor Canada en de Europese NAVO-landen is de nieuwe realiteit wel even slikken: de belangrijkste bondgenoot Amerika die graag zaken doet met president Poetin, die door de andere NAVO-partners juist gezien wordt als de grootste bedreiging.
Laten we wel zijn, dat dit zou gebeuren, dat Trump weer in het Witte Huis zou komen was al een paar jaar heel duidelijk voor iedereen die zijn kop niet in de reet had zitten. In de Europese hoofdsteden zat men volledig in de ontkenning (waarschijnlijk met als uitzondering Parijs) en is men de afgelopen 4 jaar ook niet in staat geweest het conflict te beëindigen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 22:39 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)sel-toch-keihard-aan
Ik had altijd begrepen dat Amerika voorbereid moest zijn om in twee landen/ op twee fronten oorlog te kunnen voeren. Dat geven ze blijkbaar op nuquote:Op woensdag 12 februari 2025 22:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Laten we wel zijn, dat dit zou gebeuren, dat Trump weer in het Witte Huis zou komen was al een paar jaar heel duidelijk voor iedereen die zijn kop niet in de reet had zitten. In de Europese hoofdsteden zat men volledig in de ontkenning (waarschijnlijk met als uitzondering Parijs) en is men de afgelopen 4 jaar ook niet in staat geweest het conflict te beëindigen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aine-weinig-a4882893quote:Hegseth liet er óók geen twijfel over bestaan dat de verdediging van de rest van Europa géén prioriteit meer is voor de Verenigde Staten. De Europeanen moeten zelf zorgen voor hun conventionele verdediging, zei Hegseth. De VS hebben onder andere 100.000 militairen in Europa.
De VS zullen lid blijven van de NAVO, maar hun aandacht verleggen naar de confrontatie met China en naar de verdediging van de eigen buitengrens. De Europeanen moeten niet alleen meer bijdragen aan hun eigen verdediging, maar daar de verantwoordelijkheid voor nemen, zei Hegseth. Andere uitdagingen beletten het de VS primaire verantwoordelijkheid voor de verdediging van Europa te nemen, stelde hij.
Tja, en ook dit was al jaren duidelijk, maar dat wilden de Europese regeringen niet waar hebben.quote:Op woensdag 12 februari 2025 23:24 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
Ik had altijd begrepen dat Amerika voorbereid moest zijn om in twee landen/ op twee fronten oorlog te kunnen voeren. Dat geven ze blijkbaar op nu
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)aine-weinig-a4882893
Omdat we telkens politici en burgers hebben die constant roepen; valt wel mee, en als er meer dreiging is dan roepenm: ja nu zijn we te laat, dus laten we vooral zo snel mogelijk poetinpijpen.quote:Op woensdag 12 februari 2025 23:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Tja, en ook dit was al jaren duidelijk, maar dat wilden de Europese regeringen niet waar hebben.
Ik niet. Onder Trump that is.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:36 schreef sp3c het volgende:
En dat niemand de VS nog vertrouwd vind ik een heel sterk verhaal tbh
Nope, ik verwacht niks goeds van de VS meer. Pax Americana is voorbij. De wetten van de jungle heersen weer.quote:Op woensdag 12 februari 2025 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik niet. Onder Trump that is.
Onder Trump is het in ieder geval voor iedereen duidelijk dat ze niet deugen. Dat deden ze onder de vorige presidenten ook al niet maar toen zat er nog een masker van benevolentie voor.quote:Op woensdag 12 februari 2025 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik niet. Onder Trump that is.
Europa heeft in de afgelopen jaren het niet voor elkaar gekregen Rusland uit de Oekraïne te krijgen. Net als de oorlog in Jugoslavie die Europa niet kon beëindigen.quote:
https://www.vpro.nl/buitenhof.htmlquote:Tijdens de jaarlijkse veiligheidsconferentie in München waren de ontwikkelingen rond de oorlog in Oekraïne het hoofdonderwerp. Ondertussen belde de Amerikaanse president Donald Trump als met zijn Russische ambtsgenoot Vladimir Poetin en lijkt Europa buiten spel gezet. Scherpe uitspraken van de Duitse bondskanselier Scholz, de Amerikaans vicepresident J.D. Vance en ook president Zelensky: de verhoudingen binnen de NAVO staan op scherp. In Buitenhof minister van Defensie Ruben Brekelmans over de meest recente ontwikkelingen.
Hé, MAGA's die precies dat doen wat Poetin goed uitkomt.quote:Op donderdag 13 februari 2025 14:24 schreef Perrin het volgende:
Mooie foto van het praatclubje in Brussel..
[ x ]
Yup. Europa staat er meer en meer alleen voor en is daar totaal niet voor toegerust.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:34 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Hé, MAGA's die precies dat doen wat Poetin goed uitkomt.![]()
Eigen schuld, dikke bult.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Yup. Europa staat er meer en meer alleen voor en is daar totaal niet voor toegerust.
Trump onderhandelt met Poetin en dumpt Europa: is dit het einde van de trans-Atlantische verstandhouding?quote:Verzet tegen Europese autonomie
Tot nu toe zat samenwerken met de Verenigde Staten op het wereldtoneel bijna in het DNA van elke Europese leider. Voorstellen om inzake defensie- of veiligheidsbeleid autonome Europese stappen te zetten, werden bekritiseerd, of door de VS zelf gedwarsboomd.
In 2003 lanceerden Frankrijk, Duitsland, België en Luxemburg het voorstel om een eigen Europees militair hoofdkwartier uit te bouwen, zodat Europa eigen militaire operaties zou kunnen opzetten zonder Amerikaanse steun. Er werd laatdunkend op gereageerd, de bijeenkomst van de 4 in Brussel werd de 'pralinetop' genoemd.
22 jaar later kan Europa alleen kleine operaties opzetten. De militaire afhankelijkheid van de VS blijft groot. Toen de Amerikanen beslisten om Afghanistan te verlaten, moesten de Europese militairen holderdebolder mee vertrekken. Alleen in Afghanistan blijven, zonder Amerikaanse support, was onmogelijk.
Een ander voorbeeld. Toen eind jaren negentig van de vorige eeuw het idee werd geopperd om een eigen Europees netwerk van navigatiesatellieten te bouwen (het latere Galileo), als aanvulling op het Amerikaanse gps (dat onder controle van het Amerikaanse leger staat), wilden veel landen daar aanvankelijk niet van weten. Waarom zou Europa zijn eigen gps nodig hebben? De Amerikanen zouden ons toch nooit zonder satellietsignaal zetten, was de redenering.
Vandaag is dat blind vertrouwen in de Verenigde Staten wel helemaal weg. Tekenend in dat verband: in het Europees Parlement was er donderdag felle kritiek op de Italiaanse premier Meloni, omdat Italië gekozen zou hebben voor het Starlink-communicatiesysteem van Elon Musk, en niet voor het eigen, Europese systeem IRIS2 (dat nog gebouwd moet worden). Wat Musk inzage zou kunnen geven in geheime communicatie tussen Italiaanse (en Europese?) overheidsdiensten.
NATOWUquote:Op zondag 16 februari 2025 12:01 schreef Perrin het volgende:
Benieuwd wat ervoor in de plaats komt.
[ x ]
quote:China is rehearsing for war, Indo-Pacific commander says
WAIKIKI, Hawaii—The Chinese government is “on a dangerous course” and its military’s “aggressive maneuvers around Taiwan right now are not exercises, as they call them. They are rehearsals,” U.S. Indo-Pacific Command leader Adm. Sam Paparo said today.
The Chinese actions—which just this month have included sending multiple spy balloons, naval vessels, and military planes around the island—are “rehearsals for the forced unification of Taiwan to the mainland,” Paparo said at the Honolulu Defense Forum.
En dat is geheel en al Europas eigen schuld.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 19:37 schreef Perrin het volgende:
[..]
Yup. Europa staat er meer en meer alleen voor en is daar totaal niet voor toegerust.
Niks geleerd van de geschiedenis.quote:Op zondag 16 februari 2025 14:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En dat is geheel en al Europas eigen schuld.
Al dik 30 Jaar vragen US Europa zich aan hun NAVO verplichtingen te houden, zeiden Ja, maar deden nee. Net als in de jaren 30 begint men pas aan defensie te werken als het te laat is.
Meeste EU landen hebben reageringenquote:Op zondag 16 februari 2025 14:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Niks geleerd van de geschiedenis.
Kijken niet verder vooruit dan een paar jaar. Visie is immers een olifant die het zicht belemmert.
quote:Op zondag 16 februari 2025 20:00 schreef capricia het volgende:
Er komt gewoon een EU defensie fonds/bonds of iets dergelijks. En investeringen in defensie tellen niet meer mee voor het maximale 3% begrotingstekort. Zoiets.
Reken maar dat Rheinmetall en Leonardo flink wat orders gaan krijgen. Want ik mag echt hopen dat we Europees gaan aanbesteden.
Wel ben ik benieuwd wat dit voor de opkomstplicht gaat betekenen.
nee nu zal het hier ook menes gaan wordenquote:Op zondag 16 februari 2025 20:01 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Nou ja zeg. Dat had echt niemand kunnen zien aankomen.
Als wij ons flink bewapenen, en voor ons zelf op kunnen komen, is dat de grootste kans dat we vrede houden en Rusland geen vreemde avonturen in de Baltische staten gaat beginnen.quote:Op zondag 16 februari 2025 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
nee nu zal het hier ook menes gaan worden
in Nederland krijgen wel allemaal een dienstplicht brief als we 16 jaar zijn
Trump heeft een hekel aan oorlog nou ik denk dat hij de grootste oorlog ooit gaat beginnen
Niet weten dat Trump dement is en dat de volgende dag weer vergeten is.quote:Op woensdag 12 februari 2025 16:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nieuw dag, nieuwe leugen
Netjes Mark
Mark denkt, blijven lachen dan komt goedquote:Op woensdag 12 februari 2025 16:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nieuw dag, nieuwe leugen
Netjes Mark
quote:Londen, 13 februari 2025 - Helsing, het toonaangevende Europese defensietechnologiebedrijf, heeft vandaag aangekondigd dat het 6.000 HX-2-aanvalsdrones produceert voor levering aan Oekraïne.
Dit volgt op een eerdere bestelling van 4.000 HF-1-aanvalsdrones die momenteel worden geleverd aan Oekraïne, in samenwerking met de Oekraïense industrie.
De nieuwe batch drones maakt Helsing een van de grootste fabrikanten van aanvalsdrones ter wereld.
HX-2, eind 2024 onthuld, is een elektrisch aangedreven X-wing precisiemunitie met een bereik tot 100 km. Geavanceerde on-board AI maakt volledige weerstand tegen elektronische oorlogsvoering mogelijk.
Wanneer het wordt gebruikt als onderdeel van Helsing's Altra-recce-strike-software, kunnen meerdere HX-2's worden samengevoegd tot zwermen, bestuurd door individuele menselijke operators.
HX-2 is ontworpen om massaal te produceren en tegen aanzienlijk lagere eenheidskosten dan conventionele systemen, en vult zo een groeiend capaciteitstekort in moderne landoorlogvoering.
Daarnaast kondigt Helsing de voltooiing aan van de eerste Resilience Factory in Zuid-Duitsland.
Resilience Factories zijn Helsing's uiterst efficiënte productiefaciliteiten die zijn ontworpen om natiestaten te voorzien van lokale en soevereine productiecapaciteiten.
Helsing is van plan om Resilience Factories te bouwen op het Europese continent, met de mogelijkheid om de productiesnelheid op te schalen tot tienduizenden eenheden in geval van een conflict.
De eerste Resilience Factory (RF-1) is operationeel in Zuid-Duitsland en heeft een initiële maandelijkse productiecapaciteit van meer dan 1.000 HX-2.
Laten we eerst maar eens zorgen dat het beroepsleger voldoende wapens, ammunitie en materiaal heeft, dan hoeven ze niet te oefenen met pang pangquote:Op zondag 16 februari 2025 20:00 schreef capricia het volgende:
Er komt gewoon een EU defensie fonds/bonds of iets dergelijks. En investeringen in defensie tellen niet meer mee voor het maximale 3% begrotingstekort. Zoiets.
Reken maar dat Rheinmetall en Leonardo flink wat orders gaan krijgen. Want ik mag echt hopen dat we Europees gaan aanbesteden.
Wel ben ik benieuwd wat dit voor de opkomstplicht gaat betekenen.
Niets. Defensie heeft geen eens wapens en munitie voor het hele beroepsleger+reserves, dus de dienstplichtigen kunnen alleen in functies zonder wapens worden ingezet. Er zijn ook geen officieren om die dienstplichtigen op te leiden, dus we kunnen ze niet eens keren schieten.quote:Op zondag 16 februari 2025 20:00 schreef capricia het volgende:
Wel ben ik benieuwd wat dit voor de opkomstplicht gaat betekenen.
Geen kazernesquote:Op zondag 16 februari 2025 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niets. Defensie heeft geen eens wapens en munitie voor het hele beroepsleger+reserves, dus de dienstplichtigen kunnen alleen in functies zonder wapens worden ingezet. Er zijn ook geen officieren om die dienstplichtigen op te leiden, dus we kunnen ze niet eens keren schieten.
Als je dat doet dan wordt de Euro niet meer serieus genomen. Je kan tekorten niet eindeloos laten oplopen en geld bijdrukken.quote:Op zondag 16 februari 2025 20:00 schreef capricia het volgende:
Er komt gewoon een EU defensie fonds/bonds of iets dergelijks. En investeringen in defensie tellen niet meer mee voor het maximale 3% begrotingstekort. Zoiets.
Reken maar dat Rheinmetall en Leonardo flink wat orders gaan krijgen. Want ik mag echt hopen dat we Europees gaan aanbesteden.
Wel ben ik benieuwd wat dit voor de opkomstplicht gaat betekenen.
Klopt. Maar dat maakt voor velen niks uit. De Russen moeten quote qe quote teruggedrukt worden.quote:Op zondag 16 februari 2025 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niets. Defensie heeft geen eens wapens en munitie voor het hele beroepsleger+reserves, dus de dienstplichtigen kunnen alleen in functies zonder wapens worden ingezet. Er zijn ook geen officieren om die dienstplichtigen op te leiden, dus we kunnen ze niet eens keren schieten.
Dat gaan veel stemmers in de EU niet accepteren. Als het van de sociale zekerheid of verhoging belasting betaald moet worden.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je dat doet dan wordt de Euro niet meer serieus genomen. Je kan tekorten niet eindeloos laten oplopen en geld bijdrukken.
Als je extra geld aan defensie wil besteden zul je of de belastingen moeten verhogen, of de kosten voor andere beleidsterreinen moeten verlagen. De tekorten zijn nu al onhoudbaar.
Dat kan er over 5 jaar heel anders uit zien. Je moet een keer beginnen met investeren.quote:Op zondag 16 februari 2025 22:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Niets. Defensie heeft geen eens wapens en munitie voor het hele beroepsleger+reserves, dus de dienstplichtigen kunnen alleen in functies zonder wapens worden ingezet. Er zijn ook geen officieren om die dienstplichtigen op te leiden, dus we kunnen ze niet eens keren schieten.
Ik denk eerlijk gezegd dat wanneer de Eurozone versterkt zet op éénwording, haar eigen koers bepaald, defensie versterken icm met orders aan de eigen industrie, haar eigen koers vaart op het wereld toneel, politiek, economisch en militair strategisch, en dat in combinatie met een meer liberale economie in Landen als D en Fr dit de Euro juist meer vertrouwen krijgt.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:07 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je dat doet dan wordt de Euro niet meer serieus genomen. Je kan tekorten niet eindeloos laten oplopen en geld bijdrukken.
Als je extra geld aan defensie wil besteden zul je of de belastingen moeten verhogen, of de kosten voor andere beleidsterreinen moeten verlagen. De tekorten zijn nu al onhoudbaar.
We hadden dat 10 jaar geleden moeten doen, over 5 jaar is het te laatquote:Op zondag 16 februari 2025 23:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat kan er over 5 jaar heel anders uit zien. Je moet een keer beginnen met investeren.
Als Poetin iets wil in de Baltics ( en de kans is reëel) dan doet ie dat vrij snel nadat er militaire capaciteiten teruggehaald kunnen worden uit Oek. Die gaat vast niet wachten tot Rheinmetall in 2028 de eerste leo's van de band laten rollen.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat gaan veel stemmers in de EU niet accepteren. Als het van de sociale zekerheid of verhoging belasting betaald moet worden.
Dus defensie-bonds, en/of defensie buiten die 3% houden (waar veel landen toch al makkelijker over doen dan NL), is mijn gok. Beetje zoals bij de bankencrisis en bij corona.
Let's face it: dit is ook wel een crisis hoor. Als het fout gaat, en Poetin wil rare dingen doen in de Baltics of Polen, hebben we veel grotere problemen. Dan doen die tekorten er niet meer zo toe.
Maar ik hoop gewoon dat het zo veel mogelijk in de Europese defensie-industrie gestoken wordt, zodat het geld in zekere mate ook gewoon terug komt in onze economie.
I know.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als je de tekorten laat oplopen zal de euro in waarde dalen, de rente op obligaties stijgen, en de inflatie (verder) toenemen. Als je geld wil uitgeven voor defensie, zul je moeten korten op andere terreinen. Dat is een bittere pil, maar dat is wel het eerlijke verhaal.
Sommige landen wel. Zuid-Europa vooral. Die investeren er ook nauwelijks in.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:23 schreef capricia het volgende:
[..]
I know.
Dat is alleen wel typisch een Nederlandse manier om naar dit soort investeringen te kijken. Je weet net zo goed als ik, dat andere landen dit anders zien.
Klopt. Ik denk dat dat waar is.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:24 schreef capricia het volgende:
Maar ik denk dat de VS ons wel komt helpen hoor, als wij nog niet klaar zijn om ons eigen grondgebied te verdedigen.
Kost je alleen wel Groenland.
wij hebben te maken met de media oorlogquote:Op zondag 16 februari 2025 23:24 schreef capricia het volgende:
Maar ik denk dat de VS ons wel komt helpen hoor, als wij nog niet klaar zijn om ons eigen grondgebied te verdedigen.
Kost je alleen wel Groenland.
Beetje weinig van de oostflank van de EU aanwezig wel.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:20 schreef capricia het volgende:
Ik vind het ook een zware EU vertegenwoordiging morgen bij Macron.
Twee EU-presidenten tegelijkertijd.
Probleem van de inflatie was nu juist dat de ECB de rente niet wilde verhogen.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:18 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als Poetin iets wil in de Baltics ( en de kans is reëel) dan doet ie dat vrij snel nadat er militaire capaciteiten teruggehaald kunnen worden uit Oek. Die gaat vast niet wachten tot Rheinmetall in 2028 de eerste leo's van de band laten rollen.
Als je de tekorten laat oplopen zal de euro in waarde dalen, de rente op obligaties stijgen, en de inflatie (verder) toenemen. Als je geld wil uitgeven voor defensie, zul je moeten korten op andere terreinen. Dat is een bittere pil, maar dat is wel het eerlijke verhaal.
Ligt weer net aan het land in kwestie. In 2023 besteedde Italië meer GDP aan defensie dan NL. Italië is in 2025 de 12e in de wereld in defensie uitgaven.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Sommige landen wel. Zuid-Europa vooral. Die investeren er ook nauwelijks in.
Zo rollen neo-liberale machtspartijen meestal. Niets doen wat die macht kan aantasten en alleen iets doen als het echt, echt niet anders meer kan. Op klimaat. Qua migratie en nu dus defensie.quote:Op zondag 16 februari 2025 14:52 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Meeste EU landen hebben reageringen
Alsof je een schip bestuurt zonder te willen kijken of je op een ijsberg afkoerst.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:40 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Zo rollen neo-liberale machtspartijen meestal. Niets doen wat die macht kan aantasten en alleen iets doen als het echt, echt niet anders meer kan. Op klimaat. Qua migratie en nu dus defensie.
Linkse partijen willen nog wel eens visie hebben. Op klimaat bijv. Maar nu blijkt dat ook defensie een vergezichtje nodig had. En daar heeft men totaal zitten slapen.
Ja. Viel mij ook op.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
Beetje weinig van de oostflank van de EU aanwezig wel.
Heeft imho niets met neoliberalisme te maken, maar alles met dat politici zo graag geliefd willen worden, in het hele politieke spectrum. Als er maatregels doorgevoerd moeten worden die afdoen van hun geliefdheid zijn het laffe honden die zeggen, dat moet van Brussel.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:40 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Zo rollen neo-liberale machtspartijen meestal. Niets doen wat die macht kan aantasten en alleen iets doen als het echt, echt niet anders meer kan. Op klimaat. Qua migratie en nu dus defensie.
Linkse partijen willen nog wel eens visie hebben. Op klimaat bijv. Maar nu blijkt dat ook defensie een vergezichtje nodig had. En daar heeft men totaal zitten slapen.
De gemiddelde stemmer kijkt alleen naar volgende week en slecht geinformeerd. Tja, dan zwalk je heen en weer. Voor vergezichtjes is democratie eigenlijk niet zo handig tenzij de regeringspartijen over hun kortetermijndenken-want-langetermijnsoplossingenkostengelddusstemmen heen konden stappen en gezamenlijk visie ontwikkelden.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Alsof je een schip bestuurt zonder te willen kijken of je op een ijsberg afkoerst.
Ik snap niet hoe we tolereren dat we zo bestuurd worden.
Little Texas.quote:Op zondag 16 februari 2025 23:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Viel mij ook op.
Zo'n Polen, die wil volgend jaar naar 6% GDP. Dat is echt heel veel. En dat doen ze niet zomaar.
Nu is het niet zo dat de gevestigde partijen op Geopolitiek en Defensie terrein wel verder kijken dan morgen. In tegenstelling, die hebben het bijna 40 jaar kapot bezuinigdquote:Op zondag 16 februari 2025 23:46 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De gemiddelde stemmer kijkt alleen naar volgende week en slecht geinformeerd. Tja, dan zwalk je heen en weer. Voor vergezichtjes is democratie eigenlijk niet zo handig tenzij de regeringspartijen over hun kortetermijndenken-want-langetermijnsoplossingenkostengelddusstemmen heen konden stappen en gezamenlijk visie ontwikkelden.
Maar dat is uiteraard onmogelijk met populistische partijen als BBB en PVV die letterlijk alleen aan morgen denken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |