abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213940614
quote:
7s.gif Op zondag 16 juni 2024 21:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Er is inherent dan ook nogal veel kritiek te leveren op allerlei vormen van geloof, van een SGP die zulke gruwelijke bagger in haar beginselprogramma heeft staan, wat volgens enkelen hier nog "de enige juiste stem op rechts" geweest zou zijn:
[..]
Tot de diverse vormen van islam en, in een veel bredere, ook sociaal-economsische context, de problemen met Marokkanen en andere oververtegenwoordigde bevolkingsgroepen.

Nederland is en blijft een seculiere staat en dat zou dan ook hoog in het vaandel moeten staan, zonder angst dat dat als discriminerend, uitsluitend of xenofoob wordt gezien. Daar géén of onvoldoende aandacht aan besteden, zoals waar Timmermans nu ineens achter lijkt te komen ná zijn campagne, is wegkijkend wensdenken.
Oh zeker uiteraard kun je kritiek leveren op elk geloof. Je kunt ook op elk geloof kritiek leveren zonder dat het racistisch is. Bijvoorbeeld zoals je hier aanstipt dat SGP het liefst een religieuze staat wil zijn. Maar zeker met de zogenaamde Islamcriticasters is de kritiek meestal niet gebaseerd op voorstellen van islamitische partijen.

Wat je bedoelt over Timmermans geen idee.
  zondag 16 juni 2024 @ 22:04:54 #177
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_213940667
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 22:01 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh zeker uiteraard kun je kritiek leveren op elk geloof. Je kunt ook op elk geloof kritiek leveren zonder dat het racistisch is. Bijvoorbeeld zoals je hier aanstipt dat SGP het liefst een religieuze staat wil zijn. Maar zeker met de zogenaamde Islamcriticasters is de kritiek meestal niet gebaseerd op voorstellen van islamitische partijen.

Wat je bedoelt over Timmermans geen idee.
Kritiek op religie kan gewoon gefundeerd zijn op de religie zelf. Ja, ook bij zogenaamde 'niet-witte' religies (jouw terminologie).
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_213940818
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe bedoel je? Wie kan er dan in sinterklaas geloven? Lukt mij al niet meer sinds mijn 6e ofzo en dat was ook geen keuze het was duidelijk dat hij niet bestaat. Daarbij gelooft toch niemand degene die als volwassene zegt in Sinterklaas te geloven :')

Dit was natuurlijk ook het beetje het punt van mn vergelijking.

Iedereen kan in Sinterklaas of in een god geloven. Voor het bestaan van beide is immers evenveel bewijs geleverd

quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Waarom ontkerkelijking aan zou tonen dat geloof een keuze is geen idee. Stoppen met geloven is net zo min een keuze als ermee beginnen.
Ik geef toe dat de toegang van de kerk tot de GBA de boel wat bemoeilijkt, maar iedereen in Nederland kan tot inzicht komen dat een religie niet past bij zijn/haar normen en waarden en dat het bestaan van een almachtig wezen nogal vergezocht is
  zondag 16 juni 2024 @ 23:41:28 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213942130
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 14:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Lijdzaam ondergaan staat een wereld af van militaire staatsgreep. Bovendien ga je er dan vanuit dat de situatie daarmee verbeterd en ik betwijfel dat hogelijk.
Het hoeft van mij ook liever niet met militair geweld.

Maar dictaturen komen ook niet ten einde door je keurig aan de regeltjes die de dictator heeft ingesteld te gaan houden. Dus er moet een keer een moment komen dat die hele grondwet van Orban gewoon een keer door de papierversnipperaar gaat en wordt vervangen door een die wel democratisch is. Dan spreek je feitelijk van een coup, die het bestaande systeem ondemocratisch vervangt door een nieuwe. Dat is inderdaad niet de democratische weg. Maar als die weg afgesloten is, dan zit er weinig anders op.
pi_213942240
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dit-is-slim-a4856613

BBB senator is zo schaamteloos corrupt dat hij niet eens de moeite neemt om de naam van de lobbygroep waarvoor hij als doorgeefluik dient weg te halen uit zijn kamervragen :')

[ Bericht 10% gewijzigd door capricia op 17-06-2024 09:39:25 ]
pi_213942843
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 21:35 schreef Weird- het volgende:
Dat lijkt me de omgekeerde wereld. Juist dat mensen een andere keuze kunnen hebben toont aan dat geloof een keuze is, zie Sinterklaas.
Maar gewoon even oprecht in Sinterklaas geloven lukt je niet, begrijp ik?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
pi_213942853
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 21:46 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Hoe bedoel je? Wie kan er dan in sinterklaas geloven? Lukt mij al niet meer sinds mijn 6e ofzo en dat was ook geen keuze het was duidelijk dat hij niet bestaat. Daarbij gelooft toch niemand degene die als volwassene zegt in Sinterklaas te geloven :')
Dat legde Wiegel anders geen windeieren. ;)
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_213942903
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 06:32 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Maar gewoon even oprecht in Sinterklaas geloven lukt je niet, begrijp ik?
Nee, net als bij een religie. Wat is je punt?
  maandag 17 juni 2024 @ 07:01:00 #184
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213942930
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 00:00 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dit-is-slim-a4856613

BBB senator is zo schaamteloos corrupt dat hij niet eens de moeite neemt om de naam van de lobbygroep waarvoor hij als doorgeefluik dient weg te halen uit zijn kamervragen :')

BBB-senator nam tientallen kritische Kamervragen integraal over van een lobbygroep. ‘Ik lees en ik denk: dit is scherp, dit is slim’


Belangenorganisaties Eerste Kamerlid Eric Kemperman (BBB) stelde scherpe Kamervragen die waren opgesteld door lobbyist Vastgoed Belang.


Even het klikbeetgehalte verhogen.

[ Bericht 7% gewijzigd door capricia op 17-06-2024 09:39:50 ]
Antifa
pi_213942996
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 07:01 schreef VoMy het volgende:

[..]

BBB-senator nam tientallen kritische Kamervragen integraal over van een lobbygroep. ‘Ik lees en ik denk: dit is scherp, dit is slim’


Belangenorganisaties Eerste Kamerlid Eric Kemperman (BBB) stelde scherpe Kamervragen die waren opgesteld door lobbyist Vastgoed Belang.


Even het klikbeetgehalte verhogen.
Stukje efficiëntie.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_213943398
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 00:00 schreef Jaeger85 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)dit-is-slim-a4856613

BBB senator is zo schaamteloos corrupt dat hij niet eens de moeite neemt om de naam van de lobbygroep waarvoor hij als doorgeefluik dient weg te halen uit zijn kamervragen :')
Wanneer is iemand corrupt en wat zorgt er voor dat deze BBB senator als corrupt uit het grijze lobby gebied komt Jaeger?

[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 17-06-2024 09:40:07 ]
  maandag 17 juni 2024 @ 08:49:53 #187
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213943409
Ik schrik er niet van. Er wordt natuurlijk een hoop gelobbyd. Deze meneer is alleen niet zo snugger geweest om de vragen een beetje aan te passen of in ieder geval de verwijzingen eruit te halen.
pi_213943440
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 08:49 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik schrik er niet van. Er wordt natuurlijk een hoop gelobbyd. Deze meneer is alleen niet zo snugger geweest om de vragen een beetje aan te passen of in ieder geval de verwijzingen eruit te halen.
Heb het al vaker gezegd, dit nieuwe kabinet is op de lobbykantoren met champagne ontvangen. Onervaren en vol partijen die zich zeer beïnvloedbaar door lobbyisten hebben getoond.
  maandag 17 juni 2024 @ 08:55:17 #189
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_213943444
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 07:24 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Stukje efficiëntie.
Straks met Keijzer op VROM gaat dat nog een stuk efficiënter.
I am a black hole shitting into the void
  maandag 17 juni 2024 @ 08:58:28 #190
478082 VoMy
Seksloos kutventje
pi_213943468
Heb je 16 zetels en dus de meeste mogelijkheden tot specialisatie en de meeste ondersteuning per onderwerp, doe je dit :') parasieten die het vertrouwen in de politiek met hun incompetenties ondermijnen en daar tegelijk van profiteren.
Antifa
pi_213943483
quote:
10s.gif Op maandag 17 juni 2024 08:54 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Heb het al vaker gezegd, dit nieuwe kabinet is op de lobbykantoren met champagne ontvangen. Onervaren en vol partijen die zich zeer beïnvloedbaar door lobbyisten hebben getoond.
Misschien wel, maar het lobbyen is niet nieuw en eerder hebben ervaren partijen hier ook niets aan gedaan. Camiel Eurlings kwam ook gewoon van het ministerie van Verkeer en Waterstaat in de Raad van Bestuur van KLM (om maar iemand te noemen).

Maar in een land waar politiek vertrouwen laag is en bij een partij die nogal eens gezien wordt als belangenorganisatie is het onhandig.
pi_213943524
Tja, da's op zich van alle tijden toch. Ik kijk er niet zo van op. Het is ook alleen nieuws omdat ie het niet verbergt. Dat bestuur wordt beïnvloedt door lobbyclubs weten we al lang. Is ook niet perse een probleem, als de minister er maar voor waakt dat er input komt van alle groepen die belang hebben bij een zaak.

Dat de politieke tak van ForFarmers en De Heus daar niet zo volledig in is hoeft geen verrassing te zijn.

De verontwaardiging is dan ook een beetje misplaatst, en zou zich eigenlijk op de BBB an sich moeten richten.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
pi_213943577
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:06 schreef BlackLining het volgende:
Tja, da's op zich van alle tijden toch. Ik kijk er niet zo van op. Het is ook alleen nieuws omdat ie het niet verbergt. Dat bestuur wordt beïnvloedt door lobbyclubs weten we al lang. Is ook niet perse een probleem, als de minister er maar voor waakt dat er input komt van alle groepen die belang hebben bij een zaak.

Dat de politieke tak van ForFarmers en De Heus daar niet zo volledig in is hoeft geen verrassing te zijn.

De verontwaardiging is dan ook een beetje misplaatst, en zou zich eigenlijk op de BBB an sich moeten richten.
Niet op de politiek als geheel die hier niet echt veel regelgeving voor opstelt?

Volgens de Volkskrant ging in 2010 al 1 miljard, 300 lobbygroepen en 6000 medewerkers om in de lobby voor ziekenhuizen, artsen, verpleegkundigen, apothekers en patiënten richting de minister van Volksgezondheid.
pi_213943622
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:06 schreef BlackLining het volgende:
Tja, da's op zich van alle tijden toch. Ik kijk er niet zo van op. Het is ook alleen nieuws omdat ie het niet verbergt. Dat bestuur wordt beïnvloedt door lobbyclubs weten we al lang. Is ook niet perse een probleem, als de minister er maar voor waakt dat er input komt van alle groepen die belang hebben bij een zaak.

Dat de politieke tak van ForFarmers en De Heus daar niet zo volledig in is hoeft geen verrassing te zijn.

De verontwaardiging is dan ook een beetje misplaatst, en zou zich eigenlijk op de BBB an sich moeten richten.
Sterker: lobby is in veel gevallen gewoon goed. Mensen uit de praktijk melden zich via zo'n lobbyclub bij een kamerlid met dingen waar ze tegenaan lopen, normaal duikt een kamerlid er dan in en kijkt of het echt een probleem is en dan brengt hij of zij het onder de aandacht van het ministerie. En dat ministerie kan dan afwegen of ze er wat mee doen.
Een kamerlid kan zich nog zo verdiepen in een onderwerp, praten met mensen die de problemen uit de praktijk kennen is altijd nodig.

Dat het BBB kamerlid hier de vragen 1 op 1 heeft overgenomen is onhandig. Maar als hij het gewoon met die vragen eens is, mag hij ze stellen.
pi_213943631
In het AD trouwens weer een stroom ontevreden VVDers, met name wethouders e.d.: https://www.ad.nl/politie(...)uren-slikt~a48f4df2/
  maandag 17 juni 2024 @ 09:37:55 #196
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213943728
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:22 schreef Hanca het volgende:
In het AD trouwens weer een stroom ontevreden VVDers, met name wethouders e.d.: https://www.ad.nl/politie(...)uren-slikt~a48f4df2/
Ik vind het allemaal nog vrij voorzichtig. Wel roepen dat je ontevreden bent maar tegelijk hopen dat het niet te erg wordt.

Dit is ook gewoon toekijken vanaf zijlijn.
pi_213943758
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:37 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik vind het allemaal nog vrij voorzichtig. Wel roepen dat je ontevreden bent maar tegelijk hopen dat het niet te erg wordt.

Dit is ook gewoon toekijken vanaf zijlijn.
Ja, het is nog geen scheuring, geen rij aan VVD fracties of wethouders die nu al uit de partij stappen. Maar dat verwacht je ook niet bij de VVD, daar zijn ze nogal pragmatisch, minder idealistisch. Maar er is duidelijk onvrede en die is wel zo sterk dat ze die onvrede met naam en functie durven te uiten in de krant. Dan is er weinig nodig van het komende kabinet om wel tot minder voorzichtige acties over te gaan.

Bedenk dat het afgelopen kabinet ook eigenlijk viel dankzij druk vanuit de VVD achterban, die hebben echt wel invloed.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-06-2024 09:43:43 ]
pi_213943906
We zijn dan ook nog niet eens begonnen he :)

Ik geef het maximaal een maand voordat Faber uit de bocht vliegt. Misschien dat er daarna wat gaat gebeuren.
Alle Urkers het land uit! Deporteer de burgemeester! Hier werken wij aan uw afzinking!!
  maandag 17 juni 2024 @ 10:05:45 #199
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213943914
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het is nog geen scheuring, geen rij aan VVD fracties of wethouders die nu al uit de partij stappen. Maar dat verwacht je ook niet bij de VVD, daar zijn ze nogal pragmatisch, minder idealistisch. Maar er is duidelijk onvrede en die is wel zo sterk dat ze die onvrede met naam en functie durven te uiten in de krant. Dan is er weinig nodig van het komende kabinet om wel tot minder voorzichtige acties over te gaan.

Bedenk dat het afgelopen kabinet ook eigenlijk viel dankzij druk vanuit de VVD achterban, die hebben echt wel invloed.
Waar was de VVD achterban tijdens groningen, toeslagen en stikstof?

Volgens mij vinden die lullo's uit Wassenaar, Haarlem en Laren het wel prima
pi_213944019
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ja, het is nog geen scheuring, geen rij aan VVD fracties of wethouders die nu al uit de partij stappen. Maar dat verwacht je ook niet bij de VVD, daar zijn ze nogal pragmatisch, minder idealistisch. Maar er is duidelijk onvrede en die is wel zo sterk dat ze die onvrede met naam en functie durven te uiten in de krant. Dan is er weinig nodig van het komende kabinet om wel tot minder voorzichtige acties over te gaan.

Bedenk dat het afgelopen kabinet ook eigenlijk viel dankzij druk vanuit de VVD achterban, die hebben echt wel invloed.
Dat er mensen met naam en toenaam in de krant staan is juist bij machtspartij VVD echt heel veelzeggend inderdaad.
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')