abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213891520
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 13:03 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Ik weet niet zo goed wat je met ouderwetse radiatoren bedoeld, maar ik heb "gewone" radiatoren en daar van die ventilatoren ondergezet (kun je los kopen en vastklikken met magneten). Werkt prima in mijn jaren 30 huis, krijg het goed warm op lage temperatuur. En bijkomend voordeel; in de zomer stroomt er koud water doorheen en waait er vanuit de radiatoren een koel briesje door het huis... al heb ik dit jaar vaker de verwarming aan in juni dan de koeling :')
Met fans (geforceerde confectie) kan zeker helpen, overigens hebben die LTV-radiatoren ook vaak fans. Jaga heeft bijvoorbeeld DBH (voorheen DBE). Dat werkt heel efficiënt.

Als je het met gewone radiatoren en fans kan redden dan is het warmteverlies niet zo groot of zijn je oude radiatoren best flink overbemeten.

Het is natuurkunde: de warmte die eruit gaat moet je aanvullen, meer niet. Als dat lukt blijft het warm.
  donderdag 13 juni 2024 @ 13:07:58 #127
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_213891540
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 12:59 schreef zatoichi het volgende:

Ja, en dat zeg ik, als het gas duurder wordt (en dat wordt het ook), dan lijkt het me sowieso verstandig om te isoleren, los van welke warmte-oplossing je uiteindelijk kiest.
Dakisolatie gaat er echt wel komen, maar pas als het (platte) dak vervangen moet worden. Dat kan volgend jaar zijn of over 10 jaar.

Vloerisolatie is een ander verhaal. Dan moet ik het visgraatparket van bijna 100 jaar oud eruit halen. Is wel een beetje zonde van zo'n geweldige vloer. En waarvoor. Er is helemaal geen noodzaak. Alleen maar een politieke wens.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  donderdag 13 juni 2024 @ 13:17:20 #128
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213891656
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 12:31 schreef zatoichi het volgende:

[..]
5500 - 2000 (investering van een nieuwe CV ketel) = 3500 euro duurder dan een CV ketel aanschaffen.

Kijk ik naar een gemiddeld huishouden qua gas en energieverbruik, dan bespaar ik 1500,- per jaar aan gaskosten (volgens laatste jaarnota).

Wat is die 3500,- euro dan nog?

En je kunt het wel hebben over aanpassen van de woning, maar dat lijkt me ongeacht of je een ketel op gas, of op elektra hebt sowieso een goede investering. Een simpele spouwmuurisolatie alleen al verdien je binnen no-time terug.

Logisch gezien wil je hier juist geld aan uit geven, want als je dat niet doet, dan ben je straks afhankelijk van de gasprijzen en die gaan op een gegeven moment ook gewoon kosten wat het kost om in jouw huis te krijgen. De subsidie die daar nu op zit houdt ook een keer op, dus zorg ervoor dat je daar minder afhankelijk van bent.
Hoe zeer ik het ook met je eens ben, het is niet zo dat als de gemeente even naar je straat toe komt en het aanwijst als gasloos, je dat maar moet doen omdat de gemeente dat wil.

Je huis isoleren en hoe je dat doet, ligt toch echt aan jezelf. De overheid kan jou niet verplichten zomaar een bak geld te gaan uitgeven. Helemaal niet als personen die het niet hebben, zomaar even in 1000'en euro's schuld in te jagen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 13 juni 2024 @ 13:23:58 #129
293744 RichardHammond
Tante van Jan en Monique
pi_213891734
De mensen die anti-warmtepomp zijn, zijn vreemd genoeg ook vaak de mensen die zelf geen warmtepomp hebben. :+ :')
pi_213892066
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 12:10 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Misschien moet je eens gaan kijken naar de aanschafwaarde en initiële investering. Een vervanging van een CV is 1500-2000 euro. Installatie van een warmtepomp is een veelvoud daarvan en zeker als je je huis nog hier en daar moet aanpassen.

Daarbij kan je dwepen met ervaringen en berekeningen. Maar jouw ervaringen gelden niet voor iedereen.
Split airco met verwarming heb je voor 500 euro
Elke kamer een of grote unit met meerderen uitgangen

Verwarm hier ook met een split airco.
En dat op een stuk staal wat altijd koud is . (Boot)
Tocht en enz waar een huis geïsoleerd kan worden.

Mijn winter verbruik is 500 watt per uur waar de unit 15 /20 minuten draai bij buiten temp onder de min. (350watt boven de 5 graden)
500:60 minuten X aantal minuten in gebruik
Is 160 watt per uur x 24 uur is 3.8kwh .
Maar overdag draai het korter wegens de zon.
Dus dit is een groffe berekening .
3.8kwh x 30 dagen is 115kwh per maand.

Weet zeker bij een huis die geïsoleerd is dat de verbruik lager zal zijn.
pi_213892177
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 10:38 schreef bianconeri het volgende:
Echt wat een gejank om niets.
Gemeenten moeten eerst bepalen welke wijken het worden, dan een heel plan schrijven en dan duurt het nog 8 jaar.
En dan janken ze om de levensduur van een CV-ketel van 15 jaar?
idd, het wetsvoorstel is ingediend in 2023 en zl in 2025 in werking treden.. als dat een gemeente een plan gaat schrijven en dit goedgekeurd is, zijn we makkelijk 1,5 tot 2 jar verder en daarna duurt het dus ook nog eens 8 jaar voordat een wijk werkelijk van het gas afgesloten mag worden...

Mensen die nu een gasinstallatie kopen (terwijl ze volledig weten dat die wet ingevoerd gaat worden) weten gewoon dat ze een zeker risico aangaan.. en die lopen dus een kans dat ze na 2035 mogelijk deze moeten vervangen, over 11, 12 jaar _als_ hun gemeente toevallig hun wijk aanwijst voor die ontkoppeling.
Dat is helemaal geen 'financiele strop' maar gewoon zelf welbewust dat risico aangegaan zijn en daardoor 12 jaar later misschien in enige wijken wat eerder over vervanging na moeten denken, wat je ook op het moment van aanschaf hebt geweten.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 13 juni 2024 @ 14:39:18 #132
65846 Bocaj
47th President.
pi_213892452
Wordt toch allemaal nix. 2050 CO2 vrij is ook een lachertje. Maak er maar 2100 van of nog later of helemaal niet. ;)
  donderdag 13 juni 2024 @ 14:41:55 #133
65846 Bocaj
47th President.
pi_213892474
Al die huizen van gas af gaat niet eens massaal lukken als ons stroomnet niet aangepast is...
En straks gaat er misschien waterstof door de gasbuizen... Zit je dan met je 'van het gas af...' :')
  donderdag 13 juni 2024 @ 14:43:29 #134
65846 Bocaj
47th President.
pi_213892484
Je kunt wel stellen dat wij FOKKERS! het niet meer mee gaan maken! :N
pi_213892522
quote:
2s.gif Op donderdag 13 juni 2024 10:47 schreef machtpen het volgende:

[..]
Alles wordt duizenden en duizenden euro's duurder door de subsidies. Als burger zijnde zie je geen cent terug van die subsidies daar hebben lobbygroepen wel voor gezorgd.

Besparing op je rekening moet je ook afwachten de afschrijving van de installatie moet ook worden meegenomen.
Dat is echt totale onzin.
De subsidies worden op je eigen rekening gestort, dus dat je dat niet zou terug zien is onzin
En de meeste maatregelen zijn niet eens duizenden en duizenden euro's. Dus dat kan al niet.
pi_213892533
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 14:07 schreef RM-rf het volgende:

[..]
idd, het wetsvoorstel is ingediend in 2023 en zl in 2025 in werking treden.. als dat een gemeente een plan gaat schrijven en dit goedgekeurd is, zijn we makkelijk 1,5 tot 2 jar verder en daarna duurt het dus ook nog eens 8 jaar voordat een wijk werkelijk van het gas afgesloten mag worden...

Mensen die nu een gasinstallatie kopen (terwijl ze volledig weten dat die wet ingevoerd gaat worden) weten gewoon dat ze een zeker risico aangaan.. en die lopen dus een kans dat ze na 2035 mogelijk deze moeten vervangen, over 11, 12 jaar _als_ hun gemeente toevallig hun wijk aanwijst voor die ontkoppeling.
Dat is helemaal geen 'financiele strop' maar gewoon zelf welbewust dat risico aangegaan zijn en daardoor 12 jaar later misschien in enige wijken wat eerder over vervanging na moeten denken, wat je ook op het moment van aanschaf hebt geweten.
Precies.

En nu een gasketel kan ook prima, zo duur zijn die niet nog voor die 10 tot 15 jaar. Zeker als je je bedenkt dat de overheid je dan zeer ruim gaat vergoeden tegen die tijd.
Slaat echt nergens op om daarvan dan te zeggen dat het een slechte investering is dan wel dat de overheid je iets door de neus boort.
pi_213892552
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 13:17 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe zeer ik het ook met je eens ben, het is niet zo dat als de gemeente even naar je straat toe komt en het aanwijst als gasloos, je dat maar moet doen omdat de gemeente dat wil.

Je huis isoleren en hoe je dat doet, ligt toch echt aan jezelf. De overheid kan jou niet verplichten zomaar een bak geld te gaan uitgeven. Helemaal niet als personen die het niet hebben, zomaar even in 1000'en euro's schuld in te jagen.
Ja, dat kan de overheid dus wel.
En isoleren bespaart je dus geld, dus als je al krap zit is isoleren juist een zeer goed idee.

Duizenden euro's in de schuld slaat ook nergens op. Er zijn zo ongelofelijk veel subsidies en ook rentevrije leningen die je kunt gebruiken waar je financieel heel veel aan hebt.
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:02:11 #138
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_213892629
Laat ze eerst maar met een alternatief komen :').

Oh nee die is er niet
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_213892723
Gas is schoon, benzine niet, gas moet weg ivm Rusland, benzine niet ivm maatjes in S-A en extreem hoge winstmarge. Dat maakt klimaat en milieuclaims vanuit de overheid minder geloofwaardig.
Sim-pel bekeken
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213892812
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:09 schreef Alarmonoff het volgende:
Gas is schoon, benzine niet, gas moet weg ivm Rusland, benzine niet ivm maatjes in S-A en extreem hoge winstmarge. Dat maakt klimaat en milieuclaims vanuit de overheid minder geloofwaardig.
Sim-pel bekeken
Vanaf 2035 verkopen we alleen nog nieuwe auto's zonder directe uitstoot.
Dus benzine in nieuwe auto's is dan toch ook echt afgelopen.
pi_213892860
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Vanaf 2035 verkopen we alleen nog nieuwe auto's zonder directe uitstoot.
Dus benzine in nieuwe auto's is dan toch ook echt afgelopen.
Goede zaak dat het uitgefaseerd wordt, hopelijk is er dan een goede energie oplossing.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:27:00 #142
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_213892887
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:18 schreef TheFreshPrince het volgende:

Vanaf 2035 verkopen we alleen nog nieuwe auto's zonder directe uitstoot.
Dus benzine in nieuwe auto's is dan toch ook echt afgelopen.
Over 10 jaar is het elektriciteitsnet nipt voldoende uitgebreid om aan de vraag van vandaag te voldoen. Laat staan dat het kan voorzien in de stroomvoorziening van het aantal jaarlijkse autoverkopen. Bedenk dat Nederland één van de koplopers is in Europa. Vergeet 2035.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:41:39 #143
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213893007
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 14:53 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Ja, dat kan de overheid dus wel.
En isoleren bespaart je dus geld, dus als je al krap zit is isoleren juist een zeer goed idee.

Duizenden euro's in de schuld slaat ook nergens op. Er zijn zo ongelofelijk veel subsidies en ook rentevrije leningen die je kunt gebruiken waar je financieel heel veel aan hebt.
Extra lening.. schiet je lekker mee op als je al krap bij kas zit.

Je snapt er echt niks van he?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:41:50 #144
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213893009
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:02 schreef MMaRsu het volgende:
Laat ze eerst maar met een alternatief komen :').

Oh nee die is er niet
Dit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:42:31 #145
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213893015
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Over 10 jaar is het elektriciteitsnet nipt voldoende uitgebreid om aan de vraag van vandaag te voldoen. Laat staan dat het kan voorzien in de stroomvoorziening van het aantal jaarlijkse autoverkopen. Bedenk dat Nederland één van de koplopers is in Europa. Vergeet 2035.
Complete utopie inderdaad.

Forget it. If at all.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213893024
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:02 schreef MMaRsu het volgende:
Laat ze eerst maar met een alternatief komen :').

Oh nee die is er niet
Die hebben ze waarschijnlijk allang opgevist uit octrooien, genomen naar claim in plaats van consensus, en uitgewerkt.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_213893059
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 09:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
[..]
[..]
Maar dan moeten huizen dus van het gas af. Wat TS en Syp Wynia dus niet willen.
Daar gaan we toch wel heen, alleen, jij snapt ook, dat mag best 15 jaar duren en je mag ook best die 15 jaar nog gas oppompen uit Groningen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_213893073
quote:
10s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:27 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Over 10 jaar is het elektriciteitsnet nipt voldoende uitgebreid om aan de vraag van vandaag te voldoen. Laat staan dat het kan voorzien in de stroomvoorziening van het aantal jaarlijkse autoverkopen. Bedenk dat Nederland één van de koplopers is in Europa. Vergeet 2035.
Die auto's gaan het net stabiliseren, dat maakt eigenlijk de vraag stuurbaar...
Zeker op lokaal niveau, waar die problemen zitten, zouden dan toch zijn opgelost.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 13 juni 2024 @ 15:52:00 #149
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_213893120
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 15:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Daar gaan we toch wel heen, alleen, jij snapt ook, dat mag best 15 jaar duren en je mag ook best die 15 jaar nog gas oppompen uit Groningen.
Dat mag en kan zonder gas uit Groningen.

Maar dan komt er dus nog steeds een einde aan gas. En TS en Syp Wynia willen dat nog steeds niet.
pi_213893428
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2024 10:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
250 liter waterstof is niets, waterstof weegt 0,0896 gram per liter dus dat is 22,4 gram waterstof per dag.

Je hebt voor 600km range in een auto bijvoorbeeld ~5kg waterstof nodig, je zou dus om dagelijks één auto vol te tanken al 225 van die panelen neer moeten zetten.
[..]
Waterstof is geen oplossing, ook niet met kernenergie.

Een gemiddelde woning heeft zo'n 1.100m3 aardgas per jaar nodig.
Er zijn zo'n 7 miljoen woningen aangesloten op het aardgasnet.

Dat betekent dat je 1.100m3 aardgas x 9,77kWh = 10.747kWh aan waterstof per woning nodig hebt en dat voor 7 miljoen woningen. Dat is 7.000.000 x 10.747 = 75.229.000.000kWh aan waterstof, ofwel 75,23TWh afgerond.

Om 75,23TWh aan waterstof te produceren, heb je 107,47TWh aan stroom nodig.

Één hypermoderne 1.650MWe kerncentrale kan 14,46TWh per jaar aan stroom produceren als deze het hele jaar voluit draait.

Dat betekent dat je in het meest optimistische geval al 107,47 / 14,46 = 7,43 kerncentrales nodig hebt voor alleen de gasaansluitingen van huishoudens.

En warmtepompen dan? Die kunnen met ((1.100m3 x 8,5) / 3,5) x 7.000.000 = 18,7TWh toe, ofwel 1,29 kerncentrale.

Waterstof in woningen is letterlijk energie verspillen.
Mee eens. Kleine correctie: 7,43 kernreactoren. Een centrale heeft tussen de 1 en de 5 reactoren. Dus ongeveer twee kerncentrales.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')