abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_213869920
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:37 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nou ja succes.. Tis uiteindelijk gelukt en we zullen zien wat er van komt.
Als dit valt komen er weer nieuwe verkiezingen. Dan mag niet Timmermans het nog even proberen.

Gezien de peilingen (van wat je daar van mag verwachten) wordt PVV dan nog groter.
pi_213869921
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:36 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Ik heb liever dat het ''besteedbaarheidgehalte'' met stapjes hoger wordt dan het inkomen zelf.
Je bedoelt een hoger percentage van het loon/uitkering dat besteedbaar komt, dus minder belasting?
blablablabla
pi_213869923
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij spreekt van nieuwe verkiezingen, derhalve zou dit avontuur met de PVV niet geslaagd zijn en falen deze partijen toch? Het is dan enkel en alleen de vraag wie de schuld krijgt.
De asielzoekers, vermoedelijk. Met wat meer leugens want dat werkt.
pi_213869941
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Je bedoelt een hoger percentage van het loon/uitkering dat besteedbaar komt, dus minder belasting?
Nee ik bedoel dat mensen met kleine stapjes na aftrek van belastingen meer geld overhouden voor (basis)behoeften.
pi_213869952
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij spreekt van nieuwe verkiezingen, derhalve zou dit avontuur met de PVV niet geslaagd zijn en falen deze partijen toch? Het is dan enkel en alleen de vraag wie de schuld krijgt.
Het is weliswaar traditie, maar geen regel dat na de val van een kabinet verkiezingen moeten volgen. Je zou gewoon een tussenformatie kunnen ingelasten en bijvoorbeeld een kabinet van nationale eenheid kunnen smeden.

Om de wappies ter rechterzijde nog maar eens verder op de kast te jagen.
zie email 27 oktober
pi_213869957
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:39 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Jij spreekt van nieuwe verkiezingen, derhalve zou dit avontuur met de PVV niet geslaagd zijn en falen deze partijen toch? Het is dan enkel en alleen de vraag wie de schuld krijgt.
Ik spreek niet van nieuwe verkiezingen, dat doe jij. Iemand stelde dat de huidige coalitiepartijen angst voor Timmermans zouden hebben. Ik laat zien aan de hand van die peilingen dat ze dat niet zouden hoeven hebben. :)
pi_213869958
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:41 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat mensen met kleine stapjes na aftrek van belastingen meer geld overhouden voor (basis)behoeften.
Als dat de bedoeling was dan was het laagste IB tarief wel verlaagd maar dat is schijnbaar niet de oplossing die men wil, men wil een nieuwe schijf maken tussen de huidige twee.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2024 14:43:34 ]
pi_213869970
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:41 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Nee ik bedoel dat mensen met kleine stapjes na aftrek van belastingen meer geld overhouden voor (basis)behoeften.
Dus hogere lonen, of hoe wil je dat anders realiseren?
Sowieso mag het mes ook wel eens in al die toeslagen die hun doel voorbij schieten.

Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze er anders op achteruit gaan kan echt niet.
blablablabla
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:44:50 #209
505619 Origami94
#FreeKlopkoek
pi_213869978
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:28 schreef Momo het volgende:
Agema heeft toch de diagnose MS? Zelfs als je nog niet veel last heb van de ziekte lijkt mij minister zijn toch best zwaar?
Die drie vergaderingen per week vallen wel mee.

En er zijn een leger aan spindoctors om dit recht te breien.

inb4: mensen die mij gaan aanvallen voor het gebruik van de term spindoctors terwijl ze alweer vergeten zijn dat ome Geert de verkiezingen won vanwege mevrouw "meneer Timmermans, ik ben chronisch ziek" met behulp van Talpa TV
pi_213869983
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Als dat de bedoeling was dan was het laagste IB tarief wel verlaagd maar dat is schijnbaar niet de oplossing die men wil, men wil een nieuwe schijf maken tussen de huidige twee.
Dat nut van een hele nieuwe schijf ontgaat me ook ff.
Tarief schijf 1 en grens schijf 2 zijn reeds aangepast.
blablablabla
pi_213869989
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Dus hogere lonen, of hoe wil je dat anders realiseren?
Sowieso mag het mes ook wel eens in al die toeslagen die hun doel voorbij schieten.

Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze er anders op achteruit gaan kan echt niet.
Toeslagen gaan nu juist de komende jaren omhoog, het is de bedoeling dat ze daarna omlaag aan maar wat daar dan van terecht komt is vers twee omdat je dan 2 jaar verder bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2024 14:46:35 ]
pi_213869995
Toch wel knap dat ze er uit zijn en dat zonder enig lek. Sterker: met tot aan vandaag berichten in het nieuws dat ze ruzie zouden hebben. Ben erg benieuwd of inderdaad de helft van buiten komt en wat 'van buiten' dan moet betekenen (aangezien PVV geen leden heeft).
pi_213870003
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:46 schreef Hanca het volgende:
Toch wel knap dat ze er uit zijn en dat zonder enig lek. Sterker: met tot aan vandaag berichten in het nieuws dat ze ruzie zouden hebben. Ben erg benieuwd of inderdaad de helft van buiten komt en wat 'van buiten' dan moet betekenen (aangezien PVV geen leden heeft).
Als Dijkgraaf waar is dan komt van buiten dus van partijen die wel leden hebben :D
pi_213870004
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Dus hogere lonen, of hoe wil je dat anders realiseren?
Sowieso mag het mes ook wel eens in al die toeslagen die hun doel voorbij schieten.

Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze er anders op achteruit gaan kan echt niet.
Deels hogere lonen deels lagere belasting voor de laagste- en middengroep.
pi_213870005
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:46 schreef Hanca het volgende:
Toch wel knap dat ze er uit zijn en dat zonder enig lek. Sterker: met tot aan vandaag berichten in het nieuws dat ze ruzie zouden hebben. Ben erg benieuwd of inderdaad de helft van buiten komt en wat 'van buiten' dan moet betekenen (aangezien PVV geen leden heeft).
Volgens RTL betekent van buiten “niet op de kieslijst”.
zie email 27 oktober
pi_213870009
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:39 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Als dit valt komen er weer nieuwe verkiezingen. Dan mag niet Timmermans het nog even proberen.

Gezien de peilingen (van wat je daar van mag verwachten) wordt PVV dan nog groter.
Dat is helemaal geen garantie. Als dit mislukt mag de PVV als grootste een motie in dienen wat we gaan doen (bijvoorbeeld Timmermans een poging wagen, nieuwe verkiezingen) en dan moet daar een meerderheid voor komen.
pi_213870010
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:46 schreef Hanca het volgende:
Toch wel knap dat ze er uit zijn en dat zonder enig lek. Sterker: met tot aan vandaag berichten in het nieuws dat ze ruzie zouden hebben. Ben erg benieuwd of inderdaad de helft van buiten komt en wat 'van buiten' dan moet betekenen (aangezien PVV geen leden heeft).
Als Agema minister kan worden, maar geen lid is, zal ze toch als PVV'er gezien worden lijkt me.
pi_213870011
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Toeslagen gaan nu juist de komende jaren omhoog, het is de bedoeling dat ze daarna omlaag aan maar wat daar dan van terecht komt is vers twee omdat je dan 2 jaar verder bent.
Zorgtoeslag gaat omlaag, de rest van de verhogingen lijken me spreekwoordelijke doekjes voor het bloeden door toegenomen kosten?
blablablabla
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:48:00 #219
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_213870012
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat laatste geloof ik niet. Want Geert gaat de schuld uiteraard afschuiven. Hij zit zelf ook niet in het kabinet, hij blijft in de TK. Dus dat afschuiven zal wel gepikt worden ook.
Of dat hem gaat lukken is de vraag want hij kan gewoon op beleid worden afgerekend. De onderkant van de samenleving, waar veel PVV-stemmers zitten gaan keihard genaaid worden.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:48:31 #220
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_213870019
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:44 schreef Elan het volgende:

[..]
Dus hogere lonen, of hoe wil je dat anders realiseren?
Sowieso mag het mes ook wel eens in al die toeslagen die hun doel voorbij schieten.

Mensen die niet meer uren willen werken omdat ze er anders op achteruit gaan kan echt niet.
Helaas gaat het tot 2027/2028 duren voordat toeslagenstelsel echt veranderd kan worden.
pi_213870020
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:47 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Deels hogere lonen deels lagere belasting voor de laagste- en middengroep.
Hogere lonen kan de overheid alleen voor ambtenaren afdwingen en daar wil men juist alleen maar snijden. Dan blijft over het minimumloon maar daar lijkt ook niet veel verhoging te komen.
pi_213870023
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:47 schreef Elan het volgende:

[..]
Zorgtoeslag gaat omlaag, de rest van de verhogingen lijken me spreekwoordelijke doekjes voor het bloeden door toegenomen kosten?
Hoeveel omlaag gaat de zorgtoeslag dan naar beneden?
pi_213870034
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat is helemaal geen garantie. Als dit mislukt mag de PVV als grootste een motie in dienen wat we gaan doen (bijvoorbeeld Timmermans een poging wagen, nieuwe verkiezingen) en dan moet daar een meerderheid voor komen.
Nieuwe verkiezingen is uiteindelijk een besluit van de regering, niet van de Kamer…
zie email 27 oktober
pi_213870035
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hogere lonen kan de overheid alleen voor ambtenaren afdwingen en daar wil men juist alleen maar snijden. Dan blijft over het minimumloon maar daar lijkt ook niet veel verhoging te komen.
Dan alleen lagere belasting. Maakt me niet uit hoe, maar de praktische uitwerking dat lijkt dat die groepen er op vooruit komen
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:49:49 #225
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213870038
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Of dat hem gaat lukken is de vraag want hij kan gewoon op beleid worden afgerekend. De onderkant van de samenleving, waar veel PVV-stemmers zitten gaan keihard genaaid worden.
Ik ben er (helaas) van overtuigd dat hem dat gaat lukken.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:50:07 #226
454292 Koffieplanter
Straight Cash Homie
pi_213870041
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Of dat hem gaat lukken is de vraag want hij kan gewoon op beleid worden afgerekend. De onderkant van de samenleving, waar veel PVV-stemmers zitten gaan keihard genaaid worden.
De vraag is of ze dat uitmaakt of dat doorhebben zolang Geert wat roept over asielzoekers. Mijn gok? Nee.
Put these foolish ambitions to rest.
  Moderator dinsdag 11 juni 2024 @ 14:50:17 #227
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_213870045
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:48 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Of dat hem gaat lukken is de vraag want hij kan gewoon op beleid worden afgerekend. De onderkant van de samenleving, waar veel PVV-stemmers zitten gaan keihard genaaid worden.
En ze zullen er nog om juichen ook. Want eeeeindelijk worden die dekselse wegkijkende policor woke (s)linkse cultuur marxistische Gutmenschen en hun asielzoekers aangepakt!11!!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_213870052
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:49 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Dan alleen lagere belasting. Maakt me niet uit hoe, maar de praktische uitwerking dat lijkt dat die groepen er op vooruit komen
Ja, dat zit er niet echt in dus.
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:52:00 #229
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213870059
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:50 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
De vraag is of ze dat uitmaakt of dat doorhebben zolang Geert wat roept over asielzoekers. Mijn gok? Nee.
Asielzoekers, de EU, bewindslieden ("ik heb alleen mede de hoofdlijnen bepaald"), de andere partijen etc..
Hij heeft keus te over aan personen/groepen om op af te schuiven..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213870060
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:48 schreef QWARQTAARTJE het volgende:

[..]
Hoeveel omlaag gaat de zorgtoeslag dan naar beneden?
quote:
De zorgtoeslag is de enige toeslag die in 2024 omlaag gaat. In 2023 is de zorgtoeslag eenmalig met een extra bedrag verhoogd. Maar in 2024 vervalt deze verhoging weer. Het bedrag dat u hierdoor minder krijgt, kan oplopen tot ¤ 32 per maand.
Kindgebonden budget gaan dan wel weer omhoog, net als huurtoeslag en kinderopvangtoeslag.
blablablabla
pi_213870068
Zouden de Kamerleden van NSC en in mindere mate VVD zich al realiseren dat ze de FvD-fuik ingezwommen zijn?
zie email 27 oktober
pi_213870071
Schoof kan nog net naar de EU top over de nieuwe Europese Commissie, als ze opschieten. 27 en 28 juni is dat.
  dinsdag 11 juni 2024 @ 14:53:51 #233
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213870075
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:52 schreef trein2000 het volgende:
Zouden de Kamerleden van NSC en in mindere mate VVD zich al realiseren dat ze de FvD-fuik ingezwommen zijn?
Wat bedoel je precies met "de FvD-fuik"?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213870082
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:52 schreef trein2000 het volgende:
Zouden de Kamerleden van NSC en in mindere mate VVD zich al realiseren dat ze de FvD-fuik ingezwommen zijn?
VVD geeft geen donder om andere zaken zolang ze maar hun economische beleid krijgen en de macht houden. NSC is blij met spiegeltjes en kraaltjes oftewel bestuurlijke vernieuwineng maar GW wijzigingen voor nodig zijn, een lang en eenvoudig te saboteren traject.
pi_213870084
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:52 schreef trein2000 het volgende:
Zouden de Kamerleden van NSC en in mindere mate VVD zich al realiseren dat ze de FvD-fuik ingezwommen zijn?
Ik heb meer het idee dat de PVV de VVD fuik in gezwommen is: allemaal onhaalbare plannen om de PVV binnen te halen, die worden nooit uitgevoerd. We krijgen geen strenger asielbeleid, bijvoorbeeld. En vervolgens op economisch gebied keihard VVD beleid.

NSC krijgt inderdaad ook niks voor elkaar, behalve dan het verliezen van hun geloofwaardigheid.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2024 14:55:19 ]
pi_213870085
quote:
1s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Wat bedoel je precies met "de FvD-fuik"?
Voor je het weet zit je in de rechts-extreme hoek en kom je er niet meer uit. Dit: https://chrisaalberts.nl/(...)aal-contract-en-fvd/
zie email 27 oktober
pi_213870091
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb meer het idee dat de PVV de VVD fuik in gezwommen is: allemaal onhaalbare plannen om de PVV binnen te halen, die worden nooit uitgevoerd. We krijgen geen strenger asielbeleid, bijvoorbeeld. En vervolgens op economisch gebied keihard VVD beleid.
Als partij zeker. Maar ik had het over de individuele kamerleden.
zie email 27 oktober
pi_213870099
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:30 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Tja, dan had de oppositie maar beter moeten luisteren naar de wil van het electoraat.
Vind je dan dat men met enigszins realistische voorstellen moet komen, of maakt dat verder niet echt uit?
pi_213870101
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:47 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Dat is helemaal geen garantie. Als dit mislukt mag de PVV als grootste een motie in dienen wat we gaan doen (bijvoorbeeld Timmermans een poging wagen, nieuwe verkiezingen) en dan moet daar een meerderheid voor komen.
Dan ligt het er inderdaad aan wat er binnen de coalitie gebeurd is. Maar op basis van de huidige verhoudingen lijkt me de kans op een poging van Timmermans wel erg minimaal.
pi_213870112
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb meer het idee dat de PVV de VVD fuik in gezwommen is: allemaal onhaalbare plannen om de PVV binnen te halen, die worden nooit uitgevoerd. We krijgen geen strenger asielbeleid, bijvoorbeeld. En vervolgens op economisch gebied keihard VVD beleid.
De PVV heeft de VVD vijver nooit verlaten gezien het stemgedrag van Wilders als het gaat om economie.

Verder blijkt dus gewoon dat Wilders alles waar hij zo voor streed totaal niet belangrijk vond, het was alleen maar een vehikel om stemmen te krijgen.
Ga eens na wat hij binnengehaald heeft op de punten waar hij het hardst over geschreeuwd heeft, dat is toch totaal niets?
pi_213870115
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als partij zeker. Maar ik had het over de individuele kamerleden.
Die kamerleden zien ook wat ik zie: grotendeels een voortzetting van huidig beleid (ook qua asiel, stikstof en klimaat) en alleen economisch hebben zij bijna alles binnen gehaald.

Ik heb ook niet het idee dat de kamerleden van Rutte I van de VVD daar nou zo beroerd uit gekomen zijn. Of de CDA kamerleden van Balkenende I.
pi_213870117
twitter
zie email 27 oktober
pi_213870118
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:56 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind je dan dat men met enigszins realistische voorstellen moet komen, of maakt dat verder niet echt uit?
Natuurlijk vind ik dat. Als ze hele domme dingen gaan doen of weinig bereiken de komende vier jaar zal dat echt wel afgestraft gaan worden.
pi_213870124
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:57 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Ah, Zwarte Piet word bij wet verplicht en vaccinatie verboden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2024 14:58:43 ]
pi_213870130
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:30 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Tja, dan had de oppositie maar beter moeten luisteren naar de wil van het electoraat.
Vind je dan dat men met enigszins realistische voorstellen moet komen, of maakt dat verder niet uit?
pi_213870131
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:57 schreef trein2000 het volgende:
[ x ]
Mooi, dat is een vrij leeg ministerie. Aangezien ze toch zeker minister zou worden, dan maar daar.
pi_213870139
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:58 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Vind je dan dat men met enigszins realistische voorstellen moet komen, of maakt dat verder niet uit?
KoningWouter in POL / Nederlandse Politiek #333 Op naar Brussel voor een opt-out
pi_213870149
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Mooi, dat is een vrij leeg ministerie. Aangezien ze toch zeker minister zou worden, dan maar daar.
Als wonen en RO daar blijft is het toch best een relevant ministerie? (En de AIVD zit er…)

Als we weer een minister van VROM krijgen is het inderdaad weer een exponent van de ongevenaarde onderhandelskills van VdP.
zie email 27 oktober
  dinsdag 11 juni 2024 @ 15:02:08 #249
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_213870158
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Voor je het weet zit je in de rechts-extreme hoek en kom je er niet meer uit. Dit: https://chrisaalberts.nl/(...)aal-contract-en-fvd/
Thanks!
Zo niet, dan komen ze er snel genoeg achter. Vraag met alleen af in hoeverre ze er mee zullen zitten. Gezien het goedgepraat c.q. het zwijgen nu reeds.

Je zou eerder verwachten dat er wat breekt/scheurt bij de NSC(-leden) dan bij de VVD(-leden). Maar bij beide zie ik het nog niet :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_213870160
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 15:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als wonen en RO daar blijft is het toch best een relevant ministerie? (En de AIVD zit er…)

Als we weer een minister van VROM krijgen is het inderdaad weer een exponent van de ongevenaarde onderhandelskills van VdP.
Ik verwacht idd een minister of staatssecretaris van Volkshuisvesting als ze Mona daar parkeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')