abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 10 juni 2024 @ 20:29:33 #121
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213862049
De situatie in Gaza is het perfecte voorbeeld waarom de VN is opgericht en diezelfde VN geeft aan dat Isral al jarenlang op grote schaal mensenrechten schendt. Dat zou het uitgangspunt moeten zijn voor vrede. Ik denk dat een pressiemiddel vanuit de VS en Europa nodig zal zijn om hun extreemrechtse kabinet tot handelen te dwingen.
Dit, dus.
pi_213862084
Om nog maar te zwijgen over lui als Ben Gvir die openlijk voor vernietiging van landen als Libanon pleiten en streven naar een Groot Israel.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:32:32 ]
  maandag 10 juni 2024 @ 20:38:57 #123
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_213862171
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:29 schreef Buitendam het volgende:
De situatie in Gaza is het perfecte voorbeeld waarom de VN is opgericht en diezelfde VN geeft aan dat Isral al jarenlang op grote schaal mensenrechten schendt. Dat zou het uitgangspunt moeten zijn voor vrede. Ik denk dat een pressiemiddel vanuit de VS en Europa nodig zal zijn om hun extreemrechtse kabinet tot handelen te dwingen.
De VN is compleet irrelevant, die zitten ook Iran aan het hoofd van hun mensenrechtencommissie. Laat ze bij de VN maar eens iets doen aan Hamas, Hezbollah, China, Rusland of Noord-Korea, maar dat doet men amper of zelfs helemaal niet.

En waarom zou de VS en Europa zich tegen Isral moeten keren? Het Westen moet Isral juist steunen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_213862185
quote:
Goals of the Settlement Enterprise
In allowing and encouraging the establishment of Jewish communities in the West Bank, a disputed territory over which Israel does not exercise sovereignty, the Israeli government’s initial priority was security. By placing Israeli civilians in certain areas to solidify Israel’s control, Israel sought to ensure that the territory’s political future would be consistent with the country’s perceived security needs. A civilian settler population could also act as the first line of defense against an invasion. Under this approach, Israel designated certain strategic regions of the West Bank for Jewish settlement while initially forbidding the establishment of civilian communities in more heavily populated areas.

Over time, messianic Religious Zionist ideology developed as a significant driver of the settlement movement, based on the notion of a religious imperative for Jews to settle the entire Land of Israel. Settlements established as part of this religious movement were often placed in regions with a large Palestinian population in order to secure Jewish dominance over the territory, prevent a Palestinian state, and secure the entire West Bank for Israel.
Ja. Die lieve Isralische kolonisten willen er alleen maar wonen vanwege het prachtige landschap. Wel raar dat ze dan tussen Jodenhaters gaan wonen, maar misschien vinden ze dat toch niet zo erg.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-06-2024 20:41:09 ]
pi_213862260
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:26 schreef Momo het volgende:
[ x ]

Was deze al gepost? Lijkt wel uit een film.
Ik hoop dat er een verfilming komt.
pi_213862271
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]
Volgens Hamas zullen al die doden collateral damage zijn in hun strijd tegen de Israelische bezetting.
Vrouwen verkrachten is een aparte vorm van collateral damage. Maar onze favoriete vrijheidsstrijders weten vast wat ze doen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_213862577
twitter


Weer een minder.
  maandag 10 juni 2024 @ 21:24:12 #128
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_213862983
quote:
14s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De VN is compleet irrelevant
De VN is met afstand het belangrijkste orgaan wat sinds het einde van de tweede wereldoorlog is opgericht om crisissituaties zoals deze te beteugelen. Het zegt alles over de staat van een land als ze zo laks zijn met mensenrechten.
Dit, dus.
  maandag 10 juni 2024 @ 21:27:07 #129
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213863062
Zijn er nu al plannen van een toekomstperspectief voor de regio? Hoe gaat het straks verder.

En kom a.u.b. niet met antwoorden als: als Hamas de gijzelaars allemaal heeft vrijgelaten en de wapens neergelegd.
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 10 juni 2024 @ 21:29:42 #130
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213863120
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:24 schreef Buitendam het volgende:

[..]
De VN is met afstand het belangrijkste orgaan wat sinds het einde van de tweede wereldoorlog is opgericht om crisissituaties zoals deze te beteugelen. Het zegt alles over de staat van een land als ze zo laks zijn met mensenrechten.
En ik zag voorbij komen dat iemand zegt dat Iran voorzitter is van de mensenrechten bij de VN. Dat is niet waar.
Ze hadden een soort ceromoniele functie dat ze een paar dagen of weken iets mochten cordineren daaromtrent en daarbij even voorzitter waren.
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 10 juni 2024 @ 21:33:08 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213863183
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:27 schreef MissButterflyy het volgende:
Zijn er nu al plannen van een toekomstperspectief voor de regio? Hoe gaat het straks verder.

En kom a.u.b. niet met antwoorden als: als Hamas de gijzelaars allemaal heeft vrijgelaten en de wapens neergelegd.
Ik neem aan een door Isral genstalleerd bestuur en een hele grote bufferzone op de grens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 10 juni 2024 @ 21:33:29 #132
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213863186
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 10 juni 2024 @ 21:33:55 #133
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_213863192
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:33 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik neem aan een door Isral genstalleerd bestuur en een hele grote bufferzone op de grens.
Waarom alleen door Isral?
Wie dit leest is een lezer van dit
  maandag 10 juni 2024 @ 21:34:48 #134
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_213863208
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:33 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Waarom alleen door Isral?
Wie moet het anders doen? De VS kan ook, maar dat komt een beetje op hetzelfde neer.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_213863442
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:24 schreef Albertooo het volgende:
Het enige waar Israel zichzelf van verzekerd heeft is dat het voor de komende 50 jaar genoeg zelfmoordterroristen gerekruteerd heeft.
Want Palestijnen die lijden onder door Hamas uitgelokte bombardementen, gaan zich aansluiten bij........ Wait for it, Hamas?

Hamas is een dictatuur. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als wat terroristen zich verstoppen in het ziekenhuis, of raketten lanceren vanuit
de kleuterschool van hun dochter, of met gijzelaars midden in een vluchtelingenkamp gaan zitten?

Een verkeerde blik en je krijgt een pak rammel. Laat staan commentaar geven. En persvrijheid kun je ook vergeten. Zoek maar eens naar beelden van Palestijnen die openlijk kritiek op Hamas durven te uiten.
  maandag 10 juni 2024 @ 21:58:54 #136
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213863787
Liesje is ook knettergek

quote:
Kabinet belooft UNRWA 3 miljoen euro, maar stelt wel voorwaarden

Het kabinet heeft 3 miljoen euro gereserveerd voor de organisatie van de Verenigde Naties voor Palestijnse Vluchtelingen (UNRWA).

Daarmee stelt Nederland de hulporganisatie voor het eerst weer geld in het vooruitzicht sinds die begin dit jaar in opspraak raakte.

De UNRWA moet wel nog aan een aantal voorwaarden voldoen, schrijft demissionair minister Liesje Schreinemacher (Buitenlandse Handel en Ontwikkelingssamenwerking) in een Kamerbrief.

In januari meldde Isral dat twaalf medewerkers van de UNRWA in Gaza betrokken waren bij de aanval van 7 oktober van Hamas.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213863907
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 20:46 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Vrouwen verkrachten is een aparte vorm van collateral damage. Maar onze favoriete vrijheidsstrijders weten vast wat ze doen.
Was gewoon een foutje, was eigenlijk gewoon een kind wat aangezien werd voor een Hamas strijder, dus is de schuld van Isral, ja toch.
pi_213863975
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:46 schreef havanagila het volgende:

[..]
Want Palestijnen die lijden onder door Hamas uitgelokte bombardementen, gaan zich aansluiten bij........ Wait for it, Hamas?

Hamas is een dictatuur. Denk je dat Palestijnen het leuk vinden als wat terroristen zich verstoppen in het ziekenhuis, of raketten lanceren vanuit
de kleuterschool van hun dochter, of met gijzelaars midden in een vluchtelingenkamp gaan zitten?

Een verkeerde blik en je krijgt een pak rammel. Laat staan commentaar geven. En persvrijheid kun je ook vergeten. Zoek maar eens naar beelden van Palestijnen die openlijk kritiek op Hamas durven te uiten.
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt. Ik denk echter dat er nog generaties meer zullen zijn die een tyfushekel aan Israel hebben.
pi_213863990
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2024 21:33 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Waarom alleen door Isral?
Jij oppert Hamas als tegenkandidaat?

Los van hoe lang deze oorlog duurt, Gaza zal de eerstkomende 20 jaar geen, of zeer beperkte, vorm van zelfbestuur gaan kennen. Hun militaire slagkracht zal nagenoeg nihil zijn, en alles zal onder zeer strenge moderatie van Isral danwel een coalitie van de willing zijn.
pi_213864035
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 22:09 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt. Ik denk echter dat er nog generaties meer zullen zijn die een tyfushekel aan Israel hebben.
Die generatie zal de aankomende twintig jaar geen keuze hebben dan zich te schikken naar het bestuur dat genstalleerd zal worden.
  maandag 10 juni 2024 @ 22:16:27 #141
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213864122
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 22:09 schreef Albertooo het volgende:

[..]
Het zal goed mogelijk zijn dat Palestijnen een bloedhekel aan hamas hebben, zoals jij stelt.
Dat denk ik zeker


quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 22:12 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Die generatie zal de aankomende twintig jaar geen keuze hebben dan zich te schikken naar het bestuur dat genstalleerd zal worden.
dat is beter voor de bevolking ook
ik verwacht dat men dat zelf ook begrijpt

de dagelijkse straf van een HAMAS (Iran ) bewind is erg
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213865557
twitter
  dinsdag 11 juni 2024 @ 01:07:26 #143
168739 Red_85
'echt wel'
pi_213865595
quote:
0s.gif Op zondag 9 juni 2024 18:07 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ja, de gaskamers draaien overuren.
Als ze het zouden kunnen, hadden heel wat wezens ze al aangezet. Gezien de 'protesten' em Jodenhaat die weelderig tiert op het moment.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_213865680
Oeps.

twitter
  dinsdag 11 juni 2024 @ 06:04:06 #145
323401 Kijkertje
met filter
pi_213866048
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 01:58 schreef Ulx het volgende:
Oeps.

[ x ]
twitter

Wat is de 'oeps' :?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_213866116
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 06:04 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[ x ]
Wat is de 'oeps' :?
:D
Intolerant voor intolerantie
  dinsdag 11 juni 2024 @ 06:54:45 #147
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_213866140
.https://www.telegraaf.nl/(...)erreur-helemaal-niet

quote:
Palestijn Mohammed (31) vecht tegen Hamas:
;Veel Gazanen steunen de HAMAS terreur helemaal niet ;

Hij probeert iets wat onmogelijk lijkt: een democratische beweging op te zetten in Gaza en zo Hamas te bestrijden.
Mohammed Altlooli vluchtte naar West-Europa en stoort zich aan de studentenprotesten. „Steun voor Hamas schaadt ons.”

Mohammed Altlooli: „Hamas gijzelt ook heel Gaza en wat er na 7 oktober gebeurde, gebeurde door Hamas, terwijl de leiders veilig in tunnels zitten of in Qatar.”
quote:
Hoe kijkt u naar de pro-Palestijnse protesten hier?
,,Het is ontroerend dat zoveel mensen solidair zijn met de Palestijnse zaak. Maar we zien helaas dat sommigen haat verspreiden en Joden angst aanjagen. Ik denk dat de meesten van die studenten de Palestijnen echt willen helpen, maar ze begrijpen niet dat daar misbruik van wordt gemaakt".
quote:
Hebben we hier een verkeerd beeld van de situatie in Gaza?
,,In Europa denken veel mensen dat de meeste Gazanen Hamas en terrorisme steunen. Toen mensen zoals wij de straat op gingen, kregen we niet veel steun uit het Westen.
Jullie zien ons vooral als slachtoffers die brood en water willen.
Maar behalve voedsel willen we vooral vrijheid en vooruitgang."

,,Het is goed dat er zoveel hulp naar Gaza gaat, maar elke dag horen we hoe Hamas een groot deel daarvan verdeelt onder de eigen aanhangers.
En we hebben gezien hoe Hamas al het hulpgeld heeft uitgegeven.

Niet om scholen mee te bouwen maar om tunnels te graven en wapens te kopen."
quote:
,,Natuurlijk probeert Hamas gif in kinderhoofden te stoppen, de schoolboeken zijn verschrikkelijk.
Er zijn kinderkampen waar kinderen leren vechten en leren hoe ze martelaar worden.

Maar veel leerlingen voelen aan dat het propaganda is en volgen het niet helemaal.
Ze hebben nu internet en kunnen informatie uit andere bronnen halen."
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_213866177
quote:
Voor elke 70% die Hamas steunt is er een 30% die dat niet doet, he. :)
Intolerant voor intolerantie
pi_213866211
quote:
5s.gif Op dinsdag 11 juni 2024 06:04 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[ x ]
Wat is de 'oeps' :?
De oeps is dat het waarschijnlijk waar is, want volgens een Palestijnse bron woonde de familie van de journalist in een van de huizen die de IDF bestormde.

Zie: https://x.com/RamAbdu/status/1799510802778481117

En natuurlijk spreekt de ontkennende reactie van al jazeera ook boekdelen.

Edit: ik lees dat het gaat om een gebouw met meerdere verdiepingen en huizen dus kan inderdaad zijn dat de gegijzelden op een andere verdieping werden gehouden dan op de verdieping waar de familie al jamal woonde.

[ Bericht 9% gewijzigd door oblo op 11-06-2024 07:16:02 ]
pi_213866380
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 19:47 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Om weg te gaan van het persoonlijke (ben ik mede schuldig aan) en meer op de inhoud te focussen sla ik de rest over en ga ik alleen in op onderstaande:
[..]
Je bent nu alle Palestijnen over n kam aan het scheren op basis van uitspraken van individun, organisaties en overheden.
Lees nou eens:
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2024 13:16 schreef Cuendillar het volgende:

Als een grote meerderheid van een volk achter een terreurgroep en hun daden staat, dan kun je inderdaad spreken van "ze" en van "de Palestijnen steunen terreur".
Ik haal dit aan omdat het een belangrijk nuanceverschil is. Jij spreekt over "alle Palestijnen"; ik spreek over "de Palestijnen". Net als "alle Duitsers" en "de Duitsers" in de Tweede Wereldoorlog; niemand zegt dat alle Duitsers achter de nazi's stonden. Dat was nog niet de helft. Dus ook niet alle Palestijnen staan achter Hamas. Maar wel een zodanig groot deel dat je van "de Palestijnen" kunt spreken. Zij die er niet achter staan (dat Telegraafartikel in dit topic haalt ze aan) zijn een minderheid.
quote:
Ik ga uit van wat journalisten en ngo's zeggen. Niet eentje maar een heel palet aan bronnen. Dat zij de cijfers van Hamas niet factchecken is simpelweg niet waar.
Dat is het wel, want cijfers van Hamas zijn niet te controleren.
quote:
Misschien bij een eerste verslag dat ze de cijfers overnemen, want er is dan nog geen andere bron, maar vervolgens worden dingen geverifieerd door journalisten en ngo's. Hun cijfers blijken meestal niet ver van de waarheid te liggen
Als het aantal gedode vrouwen en kinderen van 70% naar 45% gaat en als er bij een ziekenhuis niet 500 maar 4 doden vielen, dan vind ik dat erg ver van de waarheid liggen.
quote:
dus er is geen reden om aan te nemen dat men massaal liegt zoals bijv. de Russische overheid wel doet. Uiteraard heb je altijd propaganda, fog of war en zelfs slechte of corrupte journalisten dus voorzichtigheid, factchecken en meerdere onafhankelijke bronnen blijven essentieel. Aan de andere zijde zie ik juist vaak dat informatie van de Isralische overheid en pro-Isral ngo's klakkeloos worden aangenomen en enige factchecking of twijfel als anti-Isral of antisemitisme wordt afgeschilderd. Nog los van het feit dat Isral een hoop doet om het journalisten het werk lastig/onmogelijk te maken.
Als je dit vindt, dan zou ik dat graag gereflecteerd zien in je reacties.

Tot nu toe is dat niet zo.
quote:
[..]
Apartheid, fascisme, religieuze intolerantie, agressie en een miskende verwaandheid toeschrijven aan n specifieke groep of volk is natuurlijk lachwekkend. Je weet ongetwijfeld waar apartheid en fascisme vandaan komen. Ook religieuze intolerantie, agressie en miskende verwaandheid begonnen niet bij de islam en eindigen ook niet bij de islam. Iedereen kan zich daar schuldig aan maken, ook Isral.
Naar anderen wijzen is geen excuus.
quote:
Ze malen om de staat Isral omdat die een eigen staat op diezelde plek onmogelijke maakt.
Nee, joh. Ze hebben voorstel na voorstel afgewezen! Ze hebben zoveel kansen gehad. De oorlog van 1948 en daarmee de eerste Nakba had voorkomen kunnen worden als ze gewoon hun eigen staat hadden geaccepteerd. En zelfs nu zijn er nog mensen die geloven in een tweestatenoplossing.

Nogmaals: het Palestijnse probleem is niet om dat zij geen eigen staat hebben. Het probleem is dat de staat Isral bestaat.
quote:
Of wilde je zeggen dat als Isral en haar inwoners daar niet meer zouden zijn dat de Palestijnen niet op dat grondgebied zouden gaan wonen? Dat het puur te doen is om joden/Isral uit te roeien en daarna doei? Wat een fantasie.
Dat is het inderdaad. Ze zeggen het zelf ("we gaan 7 oktober herhalen tot er geen jood meer in Isral leeft"), dus fantasie is het niet.
quote:
Jodenhaat speelt een rol maar is slechts n factor. Niet de enige of de grootste factor of drijvende kracht. Dat er uberhaupt jodenhaat is bij een groep die al decennialang onderdruk wordt door Isral mag geen verrassing heten. Dit gebeurt altijd bij onderdrukten richting de onderdrukkers.
Dus er is haat van Palestijnen naar Hamas? Want dat is de enige die in Gaza Palestijnen onderdrukt. Want als die er is, dan is het niet genoeg. Zoals ik al eerder zei, de meerderheid staat achter Hamas dus dit kan niet kloppen.

Maar jodenhaat is niet de haat die tegen onderdrukkers bestaat.
quote:
Dat jodenhaat ook in de islam zit maakt het natuurlijk wel erger en dieper. Daar tegenover staan de superioriteitsgevoelens en minachting van Israli's jegens Arabieren die alles behalve meehelpen.
Dat laatste is niet relevant. Isral heeft zich teruggetrokken uit de strook in ruil voor vrede; het heeft geleid tot 7 oktober. Een terreuraanval die breed werd gesteund onder de Palestijnse bevolking.

Toen de onvermijdelijke reactie kwam was het slachtofferschap natuurlijk snel weer gevestigd, maar dat doet niets af aan wat 7 oktober heeft mogelijk gemaakt. Ik heb het daar al vaak over gehad in dit topic. De haat die in Arabische en islamitische kringen rondgaat. Veroorzaakt door de Arabische stammencultuur (waar de haat eigenlijk in opgesloten zit en waarvoor de islam juist is uitgevonden om die te bestrijden), aangevuld en versterkt met westers antisemitisme waaronder de nazi-leer en de Sovjet-propaganda omtrent westerse kolonisatie.

En de Palestijnen zijn ook het slachtoffer. Van hun eigen daden, hun eigen cultuur, hun geschiedenis, hun drijfveren en uiteraard van hoe ze daarom behandeld (moeten) worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Cuendillar op 11-06-2024 11:59:55 (Pelsfouten) ]
Intolerant voor intolerantie
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')