Ah, cherrypicking gesignaleerd. Of de verwarring tussen stoere taal en iemand beschuldigen van een oorlogsmisdaad (net als die activisten die vlees eten met de holocaust vergelijken).quote:Op donderdag 6 juni 2024 07:53 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Semantics-laxeer. De uitwerking laat wel degelijk een genocide zien. Qua intentie kunnen ze ons alles wijsmaken. En als je het niet erg vind ga ik ze niet geloven.
Weer een antwoord 'wat ze niet moeten doen', inderdaad. Ik wil weleens horen wat ze dan wel hadden moeten doen, na 7 oktober.quote:Op woensdag 5 juni 2024 18:31 schreef opgebaarde het volgende:
Bijvoorbeeld de bevolking niet expres uithongeren
Maar 'dat mag je niet zeggen'. Volgende keer komt er gewoon weer de 'daar krijg je geen antwoord op', 'geen genocide plegen'
Allemaal 'geen dit, geen dat'. Ik wil weten wat ze dan WEL hadden kunnen en mogen doen, volgens jullie?quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:36 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Precies, een andere is: geen nederzettingen bouwen. Nog een andere is: geen kolonisten beschermen als ze weer eens een Palestijns dorp in de hens zetten.
Nog een: geen Palestijnen vastzetten zonder ten laste legging of uitzicht op een fatsoenlijke procedure (feitelijk gijzelen).
Maar dan hoor je de @:gia 's van deze wereld niet meer. Die verdwijnen dan als sneeuw voor de zon.
Waarom zou Isral noodzakelijke voorzieningen leveren aan de vijand? Dat mogen ze mooi zelf regelen, toch?quote:Op woensdag 5 juni 2024 22:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het bewust afsluiten van noodzakelijke voorzieningen, zoals watertoevoer, en het bewust tegenhouden van hulpgoederen kan je echt niet recht praten. Hoe graag je dat wenst.
Ondertussen:quote:Op donderdag 6 juni 2024 10:50 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Waarom zou Isral noodzakelijke voorzieningen leveren aan de vijand? Dat mogen ze mooi zelf regelen, toch?
Uiteraard.quote:Op donderdag 6 juni 2024 11:21 schreef Aether het volgende:
[..]
Ondertussen:
How Israel worked to renew Gaza’s water supply amid the war, with help from locals
Despite ministers’ early bravado and international accusations, Jerusalem went to great lengths to fix enclave’s ‘screwed-up’ infrastructure after October 7 damage, say officials
https://www.timesofisrael(...)th-help-from-locals/
Voldoende voedsel, water en medicijnen toelatenquote:Op donderdag 6 juni 2024 10:32 schreef Gia het volgende:
[..]
Weer een antwoord 'wat ze niet moeten doen', inderdaad. Ik wil weleens horen wat ze dan wel hadden moeten doen, na 7 oktober.
Klopt. Tenzij n partij de volledige controle over de landsgrenzen, de lucht en de zee heeftquote:Op donderdag 6 juni 2024 10:50 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Waarom zou Isral noodzakelijke voorzieningen leveren aan de vijand? Dat mogen ze mooi zelf regelen, toch?
Hoe zie jij het voor je dat Isral Hamas op die manier op kan sporen? Zij verschuilen zich tussen onschuldige burgers en gooien zelf met bommen op de Isralische soldaten. En die mogen dan niet teruggooien met bommen, omdat er OOK onschuldige burgers zitten? Oftewel, zij hadden zich af moeten laten schieten door Hamas, met honderden tegelijk, tijdens pogingen om leden van hamas op te sporen zonder onschuldige burgers te raken.quote:Op donderdag 6 juni 2024 12:18 schreef opgebaarde het volgende:
Als gebied voor gebied uitgekamd wordt, een plek hebben waar de vluchtelingen terecht kunnen, dat was er de eerste maanden niet en mensen zijn meerdere keren gevlucht zonder dat er een realistisch eindsituatie is. Dus, logisch dat Hamas aangepakt wordt alleen de burger moet ontzien worden en zeker voor de toekomst.
Deze twee zaten recent ook bij AT5 voor een interview. Garmy oogt vooral erg naef en Khan komt toch wel over als een wolf in schaapskleren. Hij verwees toen ook naar Zionisme als een 'koloniale ideologie'.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 11:30 schreef oblo het volgende:
Jood en moslim die samen naar scholen gaan en met leerlingen het gesprek aangaan om polarisatie tegen te gaan.
Ik vond Sheher Khan inhoudelijk heel erg zwak in dit gesprek. Vooral het stukje over de pro palestina demonstraties waar het enige wat hij erover te zeggen heeft is dat alles de schuld is van een ander: hooligans, politie, universiteit, politiek etc.. Itay vond ik aan de andere kant veel sterker en sympathieker overkomen.
Maar dat terzijde veel respect voor beide mannen en hopelijk komen er meer van dit soort initiatieven.
Modern-day KKK in actie.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 10:50 schreef Aether het volgende:
Governor proposes mask ban on NYC subway to combat antisemitic incidents
Kathy Hochul cites incident in which anti-Israel protesters with face coverings took over subway cars, but admits challenges remain in formulating policy
[ x ]
[ x ]
Nee, Howard, die ene Joodse staat is teveel.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze twee zaten recent ook bij AT5 voor een interview. Garmy oogt vooral erg naef en Khan komt toch wel over als een wolf in schaapskleren. Hij verwees toen ook naar Zionisme als een 'koloniale ideologie'.
En dit is iets dat we natuurlijk zien bij wel meer moslims zien, velen haten Isral en hekelen zionisme (en helaas geregeld ook Joden), maar sommigen zijn dan nog net intelligent genoeg om dit niet op die manier te verwoorden daarom via drogredenen het op te nemen voor de pro-Palestina demonstranten, waarbij men tevens Isral in een kwaad daglicht te zetten.
Uiteindelijk gaat het velen in Islamitische kringen maar om n ding: Isral weg en een exclusief Islamtische staat daar dan voor in de plaats. De 49 Islamtische landen die er al zijn voor een aanzienlijk aantal moslims niet genoeg.
Velen hebben een onrealistisch beeld van Israel, het zionisme en Joden. Velen hebben nog nooit een Jood ontmoet in hun leven. Daarom is de ontmoeting ook zo belangrijk.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze twee zaten recent ook bij AT5 voor een interview. Garmy oogt vooral erg naef en Khan komt toch wel over als een wolf in schaapskleren. Hij verwees toen ook naar Zionisme als een 'koloniale ideologie'.
En dit is iets dat we natuurlijk zien bij wel meer moslims zien, velen haten Isral en hekelen zionisme (en helaas geregeld ook Joden), maar sommigen zijn dan nog net intelligent genoeg om dit niet op die manier te verwoorden daarom via drogredenen het op te nemen voor de pro-Palestina demonstranten, waarbij men tevens Isral in een kwaad daglicht te zetten.
Uiteindelijk gaat het velen in Islamitische kringen maar om n ding: Isral weg en een exclusief Islamtische staat daar dan voor in de plaats. De 49 Islamtische landen die er al zijn voor een aanzienlijk aantal moslims niet genoeg.
Ik vind dit niet helemaal kies wat je hier zegt. Alsof iedereen die genuanceerd pro-Palestina is stiekem joden en Isral haten maar dat verbergen. Die achterdocht is niet fair, niet correct en niet gezond.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 12:32 schreef HowardRoark het volgende:
En dit is iets dat we natuurlijk zien bij wel meer moslims zien, velen haten Isral en hekelen zionisme (en helaas geregeld ook Joden), maar sommigen zijn dan nog net intelligent genoeg om dit niet op die manier te verwoorden daarom via drogredenen het op te nemen voor de pro-Palestina demonstranten, waarbij men tevens Isral in een kwaad daglicht te zetten.
Die soep wordt niet zo heet gegeten als dat ie wordt opgediend. Moslims leven gewoon hun leven, met of zonder het bestaan van Isral. Hoe ze het liefst zouden willen dat dingen zouden zijn in een ideaal scenario doet er niet veel toe. En er zijn echt wel meer dingen waar moslims om geven dan joden. Dingen die veel belangrijker voor ze zijn. Ja, echt.quote:Uiteindelijk gaat het velen in Islamitische kringen maar om n ding: Isral weg en een exclusief Islamtische staat daar dan voor in de plaats.
Het gaat hen om de locatie, niet om het niet mogen hebben van een eigen staat, maar dat weet je zelf ook wel.quote:De 49 Islamtische landen die er al zijn voor een aanzienlijk aantal moslims niet genoeg.
Dit stel ik dan ook helemaal niet.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Ik vind dit niet helemaal kies wat je hier zegt. Alsof iedereen die genuanceerd pro-Palestina is stiekem joden en Isral haten maar dat verbergen. Die achterdocht is niet fair, niet correct en niet gezond.
Beweer ik anders dan? Ik geef slechts aan hoe er mbt Isral in Islamtische kringen wordt gedacht.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Die soep wordt niet zo heet gegeten als dat ie wordt opgediend. Moslims leven gewoon hun leven, met of zonder het bestaan van Isral. Hoe ze het liefst zouden willen dat dingen zouden zijn in een ideaal scenario doet er niet veel toe. En er zijn echt wel meer dingen waar moslims om geven dan joden. Dingen die veel belangrijker voor ze zijn. Ja, echt.
Dat de locatie als heilig wordt gezien binnen de Islam is bekend. Maar gaat ook op voor het Jodendom en het Christendom. Enige zelfreflectie van moslims zou dan de realisatie moeten opwekken dat hun religie de jongste van de drie is en dus niet alles alleen maar om de Islam kan draaien. Helaas strookt dit niet met hoe de Islam in de praktijk vaak functioneert: autoritair, onderdrukkend, wetgevend en expansionistisch.quote:Op vrijdag 14 juni 2024 14:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Het gaat hen om de locatie, niet om het niet mogen hebben van een eigen staat, maar dat weet je zelf ook wel.
Het interessantste echter staat in dit stukje:quote:Volgens het CIDI werd met de flyer ook opgeruid. Daarvoor wordt verwezen naar de tekst: "we have a moral imperative to support and defend this resistance and to continue fighting for an end to Israeli Apartheid, the occupation, and Western complicity." Daarbij legt het CIDI de nadruk op de woorden "and to continue fighting".
Anders dan het CIDI vindt het OM dat deze uiting, in samenhang met andere woorden op de flyer, niet begrepen kan worden als een aansporing om de terreurdaden van Hamas voort te zetten. De flyer was gericht tot Leidse studenten en riep in de kern op tot protest tegen Isral. Hieruit volgt geen aansporing van Leidse studenten om terreurdaden te plegen in Isral of een oproep tot andere strafbare feiten.
Dit is de leus waar nou juist net iets van gevonden is in de polletiek. Wat het OM nu doet staat daar haaks op.quote:In samenhang met deze andere woorden op de flyer moet de leus "from the river to the sea, Palestine will be free" naar het oordeel van het OM worden begrepen als een protestleus.
Rechters? Je verzint het gewoon ter plekken h omdat je je weer enorm aan het opwinden bent. En als er een advocaat aanwezig is zegt dit niks over andere advocaten, over rechters of over de gerechtelijke macht. Voel eens aan je hoofd. Jij zou het ook niet acceptabel vinden als iemand het gedrag van agressieve kolonisten op jou projecteert, doe dat dan zelf de ander ook niet aanquote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:41 schreef HowardRoark het volgende:
Blabla
Waren er ook niet een aantal rechters en advocaten bij de pro-Palestijnse/Hamas demonstraties? Dat zegt natuurlijk genoeg.
Ja, maar daar staat dit dus haaks op en dat vind ik vrij opvallend. Als er wel een vervolg aan wordt gegeven, dan gaat dit dus botsen in de praktijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:52 schreef opgebaarde het volgende:
Het was een motie. Er worden dagelijks moties aangenomen. Er is verder nog geen gevolg aan gegeven.
Van Wikipediaquote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:56 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Ja, maar daar staat dit dus haaks op en dat vind ik vrij opvallend. Als er wel een vervolg aan wordt gegeven, dan gaat dit dus botsen in de praktijk.
Nee hoor, er is geen enkele reden om voor een wapenstilstand te zijn als een legitiem land bezig is een terreurbeweging uit te schakelen dat het land al decennialang aanvalt en net even een paar dorpen op gruwelijke wijze heeft afgeslacht. Juist dan willen dat er ineens een wapenstilstand komt zodat de terreurbeweging in stand blijft, is nogal opmerkelijk.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 09:56 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Rechters? Je verzint het gewoon ter plekken h omdat je je weer enorm aan het opwinden bent. En als er een advocaat aanwezig is zegt dit niks over andere advocaten, over rechters of over de gerechtelijke macht. Voel eens aan je hoofd. Jij zou het ook niet acceptabel vinden als iemand het gedrag van agressieve kolonisten op jou projecteert, doe dat dan zelf de ander ook niet aan
Als mensen zich druk maken om de oorlog en een wapenstilstand willen dan betekent dat niet dat ze dus pro Hamas zijn (uitroeien Joden en onthoofden van baby's). Dat jij pro Israel bent betekent ook niet dat jij dus Palestijnse kleuters dood wil. Kom op man
Opmerkelijk je duikt. Nogmaals ga je nog iets van duidelijkheid geven over die pro Hamas rechters en waarom die Hamassers geprojecteerd moeten worden op de totale rechterlijke macht?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, er is geen enkele reden om voor een wapenstilstand te zijn als een legitiem land bezig is een terreurbeweging uit te schakelen dat het land al decennialang aanvalt en net even een paar dorpen op gruwelijke wijze heeft afgeslacht. Juist dan willen dat er ineens een wapenstilstand komt zodat de terreurbeweging in stand blijft, is nogal opmerkelijk.
Waar moet ik precies voor duiken? De foto's van die demonstranten in toga zijn in het Isral-topic gewoon gedeeld. Zie bijvoorbeeld ook: Oproep advocaten aan regering: ‘Veroordeel schendingen van het recht door Isral’quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Opmerkelijk je duikt. Nogmaals ga je nog iets van duidelijkheid geven over die pro Hamas rechters en waarom die Hamassers geprojecteerd moeten worden op de totale rechterlijke macht?
quote:Betogen in toga
...
Een halfuur voor de demonstratie ging vertrekken, nam iemand het woord aan de rand van de Dam, recht tegenover Madame Tussauds. Ik moest op een bankje gaan staan om te kunnen kijken, want de man was omringd door een grote groep mensen. Het was een advocaat, in toga, en naast hem stonden allemaal advocaten en juristen in toga. Het ging over de wet. Over de ongrondwettelijke bezetting. Over internationale verdragen en dat we daarmee moeten beginnen. Er kwam een minuut stilte voor Palestina en het begon te regenen. De druppels vermengden zich met de tranen van degene die naast mij stond, toga’s werden nat, iedereen bleef onbewogen, alsof de regen erbij hoorde.
...
Joh, advocaten dan, het zijn in ieder geval mensen uit de juridische wereld met een hele noemenswaardige functie. En zulke mensen zouden altijd objectief moeten zijn en niet de activist gaan spelen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:36 schreef opgebaarde het volgende:
En nog steeds niks over rechters
Laat maar gaan. Het is toch offtopic ellende
Ja lieverd, dat snap ik, dat was het punt ook niet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 10:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Van Wikipedia
Kamerleden kunnen moties indienen om een oordeel te geven over het gevoerde beleid, om de regering te vragen iets te doen of juist niet te doen of om meer algemeen een uitspraak te doen over bepaalde zaken of actuele ontwikkelingen
De motie was aangenomen en nu wordt de regering gevraagd met de inhoud iets te gaan doen. De regering heeft er nog niks mee gedaan.
Walgelijk h?quote:
Ik hoop dat de hardere kern van het pro-Palestinaclubje goed in de gaten gehouden wordt. De acties worden steeds debieler en openlijker anti-joods, er is geweldbereidheid, men waant zich door de weke opstelling van beleidsmakers machtig. Alle ingredienten om een erg smerig brouwsel te bereiden zijn inmiddels wel in de pan aanwezig.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:30 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Walgelijk h?
Is een ding dat ook opgeschaald wordt, die "pro-Palestina" Stolpersteine. Toen die Joodse mensen afgevoerd werden, bestond Isral nog niet eens.
[ x ]
Maar het is echt niet gericht tegen Joden, hoor!
Wtf...quote:Three boys ages 12-14 beat girl while shouting antisemitic epithets and then raped her in an abandoned hangar; the girls ex-boyfriend accused her of hiding the fact that she was Jewish from him
De leeftijd van de daders ook...quote:Op dinsdag 18 juni 2024 23:39 schreef Zoddie het volgende:
Jewish girl, 12, gang raped in Paris in apparent antisemitic attack
[..]
Wtf...
"HeT iS NiET Zo EruG heUR"-mentaliteit.quote:Op woensdag 5 juni 2024 13:29 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Een bankje kun je schoonspuiten/opnieuw schilderen/weghalen. Maakt geen verschil.
WLM was een racistische reactie op BLM. Joden aan het gas is inderdaad een oproep om joden uit te roeien. Daarom dus zeer walgelijk deze teksten op het bankje: racistisch n antisemitisch. Maar omdat het slechts op een bankje is zal het weinig aandacht krijgen.
In en intriest, inderdaad. Wij hebben stolpersteine voor de deur, omdat hier in de oorlog een echtpaar met volwassen dochter ondergedoken heeft gezeten. Ze zijn verraden, afgevoerd en vermoord. Er wonen nogal wat moslims in de buurt, maar dit moeten ze bij ons niet proberen. Sowieso staat er een camera op.quote:
Welnee, men heeft het te druk met het in de gaten houden van rechtse zolderkamer ettertjes, die anoniem in chatrooms een grote mond durven te hebben. Dus geen tijd voor de daadwerkelijke gewelddadige pro pallys'quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik hoop dat de hardere kern van het pro-Palestinaclubje goed in de gaten gehouden wordt. De acties worden steeds debieler en openlijker anti-joods, er is geweldbereidheid, men waant zich door de weke opstelling van beleidsmakers machtig. Alle ingredienten om een erg smerig brouwsel te bereiden zijn inmiddels wel in de pan aanwezig.
Totdat een moskee wordt beklad met wat verf.quote:Op woensdag 19 juni 2024 12:59 schreef HSG het volgende:
[..]
"HeT iS NiET Zo EruG heUR"-mentaliteit.
Zegt genoeg over jou.
Precies en voor jodenhaat kijkt de politiek de andere kant op. Af en toe wat loze taal en een nietszeggend afspraakje en daar blijft het bij.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:39 schreef Homey het volgende:
[..]
Totdat een moskee wordt beklad met wat verf.
Oh wacht, dat is onlangs daadwerkelijk gebeurd. En guess what, die daders zijn wel opgepakt en hebben wel forse straffen gekregen:
https://nos.nl/artikel/25(...)en-moskee-in-heerlen
Vergelijk dit met al dat vandalisme door pro-Palestina 'demonstranten'. Amper arrestaties, niemand de bak in.
Rechtsstaat iemand?
Tja, iedereen snapt nu wel waarom Nederland zo makkelijk overstag ging in de opmaat naar WO2 en van alle landen in Europa de minste weerstand bood tegen het plan om alle joden op de trein te zetten. Het antisemitisme klotste hier tegen de muren. Blijkbaar meer een cultureel ding in Nederland dan pakweg vergeleken met Denemarken of Portugal. Of noem een ander Europees land.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:41 schreef HSG het volgende:
[..]
Precies en voor jodenhaat kijkt de politiek de andere kant op. Af en toe wat loze taal en een nietszeggend afspraakje en daar blijft het bij.
Laatst was er ook zo'n pipo die tegen mij zei dat jodenhaat volgens de koran niet toegestaan is.
En dat zeg je dan tegen mij en niet tegen die figuren die het doen.
Dat had vooral te maken met dat de Nederlandse regering de enige regering was die naar Engeland vluchtten. Dat betekende dat de bezetter zijn eigen regering kon installeren die helemaal voor de bezetter waren en 100% meewerkten. Zo laf was onze regering. Kijk maar in die tijd naar de Deense koning die uit protest met een witte band om zijn arm op een paard door Kopenhagen galoppeerde om zijn woede naar de bezetter te uiten.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:55 schreef Homey het volgende:
[..]
Tja, iedereen snapt nu wel waarom Nederland zo makkelijk overstag ging in de opmaat naar WO2 en van alle landen in Europa de minste weerstand bood tegen het plan om alle joden op de trein te zetten. Het antisemitisme klotste hier tegen de muren. Blijkbaar meer een cultureel ding in Nederland dan pakweg vergeleken met Denemarken of Portugal. Of noem een ander Europees land.
Alles om de kijkcijfers toch? Sowieso is de NOS allang geen nieuwszender meer die zich neutraal opstelt.quote:En nu weer. Hoe bizar antisemitisch de media is, doet zeker denken aan de media in de jaren '30. Extreme eenzijdigheid -> pure ophitsing. De journalistieke code is overboord gegooid en de Ombudsman is spoorloos verdwenen. Zelfs anti-westerse radicale moslims geloven opeens het NOS journaal als het om Gaza gaat, nou dat zegt wat.
Eerlijk is eerlijk, ik ben er niet zo van overtuigd dat dit perse altijd "de moslims" zijn.quote:Op woensdag 19 juni 2024 13:14 schreef Gia het volgende:
[..]
In en intriest, inderdaad. Wij hebben stolpersteine voor de deur, omdat hier in de oorlog een echtpaar met volwassen dochter ondergedoken heeft gezeten. Ze zijn verraden, afgevoerd en vermoord. Er wonen nogal wat moslims in de buurt, maar dit moeten ze bij ons niet proberen. Sowieso staat er een camera op.
Wat ze ook zijn, ze zijn niet "gewoon".quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:52 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, ik ben er niet zo van overtuigd dat dit perse altijd "de moslims" zijn.
Het gezin dat hier na het slagen van hun zoon de schooltas aan een Palestijnse vlag heeft buitengehangen en naar het schijnt rare dingen op de buurtapp roept, dat zijn ook gewoon autochtone Nederlanders.
Laten we zeggen dat de kans is heel aannemelijk dat dit ofwel uit de Islamtische hoek, dan wel de radicaal progressief linkse hoek komt. Dat is namelijk wat we sinds het uitbreken van de oorlog in Isral structureel kunnen zien.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:52 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, ik ben er niet zo van overtuigd dat dit perse altijd "de moslims" zijn.
Het gezin dat hier na het slagen van hun zoon de schooltas aan een Palestijnse vlag heeft buitengehangen en naar het schijnt rare dingen op de buurtapp roept, dat zijn ook gewoon autochtone Nederlanders.
Mja, tegenwoordig zijn veel moslims ook autochtone Nederlanders.quote:Op donderdag 20 juni 2024 09:52 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, ik ben er niet zo van overtuigd dat dit perse altijd "de moslims" zijn.
Het gezin dat hier na het slagen van hun zoon de schooltas aan een Palestijnse vlag heeft buitengehangen en naar het schijnt rare dingen op de buurtapp roept, dat zijn ook gewoon autochtone Nederlanders.
Opmerkelijk dat uit de blanke linkse hoek Nederlands nationalisme intens gehaat wordt, maar dat extreme Palestijnse nationalisme breeduit gevierd wordt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 10:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Laten we zeggen dat de kans is heel aannemelijk dat dit ofwel uit de Islamtische hoek, dan wel de radicaal progressief linkse hoek komt. Dat is namelijk wat we sinds het uitbreken van de oorlog in Isral structureel kunnen zien.
Echt absolute onzin, als je toevallig Arabisch als moerstaal hebt verander je niet in een of ander vaag bruine inwisselbare horde zonder onderlinge religieuze of ethische verschillen of denk je dat Libanon soms ook een ethnostaat is?quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:24 schreef Homey het volgende:
[..]
Maar in Palestina mag maar 1 cultuur, 1 nationaliteit, 1 geloof en 1 huidskleur de absolute norm zijn.
Hij geeft haar helemaal niet schoorvoetend gelijk? Wat een rare kop.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:22 schreef Aether het volgende:
NRC-columnist geeft Mona Keijzer schoorvoetend gelijk: toch verband tussen islam en antisemitisme
https://www.geenstijl.nl/(...)schoorvoetend-gelijk
hij geeft cijfers aan die haar verhaal ondersteunen en zegt vervolgens.quote:Op donderdag 20 juni 2024 15:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Hij geeft haar helemaal niet schoorvoetend gelijk? Wat een rare kop.
lijkt me haast de definitie van schoorvoetend:quote:Ik blijf hopen dat moslims en joden in Nederland vreedzaam naast elkaar kunnen bestaan. Daar helpt de manier waarop Mona Keijzer zich uitte niet bij, zelfs als haar quotes een kern van waarheid bevatten.
quote:Betekenis 'schoorvoetend'
Van Dale Uitgevers
https://www.vandale.nl › nederlands › schoorvoetend
schoorvoetend (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord) 1niet graag, aarzelend, met tegenzin; = tegenstribbelend.
Nou wat een nieuws. Dat was toch allang overduidelijk.quote:Op donderdag 20 juni 2024 13:22 schreef Aether het volgende:
NRC-columnist geeft Mona Keijzer schoorvoetend gelijk: toch verband tussen islam en antisemitisme
https://www.geenstijl.nl/(...)schoorvoetend-gelijk
Enkel de Nederlandse regering?quote:Op woensdag 19 juni 2024 14:08 schreef HSG het volgende:
[..]
Dat had vooral te maken met dat de Nederlandse regering de enige regering was die naar Engeland vluchtten.
Dat betekende dat de bezetter zijn eigen regering kon installeren die helemaal voor de bezetter waren en 100% meewerkten. Zo laf was onze regering. Kijk maar in die tijd naar de Deense koning die uit protest met een witte band om zijn arm op een paard door Kopenhagen galoppeerde om zijn woede naar de bezetter te uiten.
Bij andere landen bleef de huidige regering zitten en moesten van de bezetter meewerken. Dat laatste gebeurde dus niet altijd en daarom is het percentage Joden dat afgevoerd werd een stuk lager dan die van Nederland. Zelfs meer dan het fascistische Itali.
"Zelfs als haar haar quotes een kern van waarheid bevatten" Dat lijkt mij niet iets schoorvoetends toegeven.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:06 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
hij geeft cijfers aan die haar verhaal ondersteunen en zegt vervolgens.
[..]
lijkt me haast de definitie van schoorvoetend:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal en dan formuleert hij het maar zo met tegenzin.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
"Zelfs als haar haar quotes een kern van waarheid bevatten" Dat lijkt mij niet iets schoorvoetends toegeven.
De cijfers ondersteunen haar verhaal helemaal niet, man. Het is goedkoop scoren door iets te roepen wat onmogelijk kan worden getoetst.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:58 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal en dan formuleert hij het maar zo met tegenzin.
Schoorvoetend.
In mijn ogen dan.
Dus je denkt niet dat moslims gemiddeld anti semitischer zijn dan autochtone Nederlanders?quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal helemaal niet, man. Het is goedkoop scoren door iets te roepen wat onmogelijk kan worden getoetst.
"In een cultuur is het bijna normaal dat.." Het is zo gemakkelijk en goedkoop scoren en juist daarom klinkt het ook zo logisch. Laat je niet zo foppen door die oplichter.
Dat komt omdat je alleen die quote eruit pakt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 16:54 schreef Buitendam het volgende:
[..]
"Zelfs als haar haar quotes een kern van waarheid bevatten" Dat lijkt mij niet iets schoorvoetends toegeven.
Heb je het artikel berhaupt wel gelezen?quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal helemaal niet, man. Het is goedkoop scoren door iets te roepen wat onmogelijk kan worden getoetst.
"In een cultuur is het bijna normaal dat.." Het is zo gemakkelijk en goedkoop scoren en juist daarom klinkt het ook zo logisch. Laat je niet zo foppen door die oplichter.
Dat kun je onmogelijk stellen. Antisemitisme in combinatie met een cultuur en dan daar een conclusie aan verbinden is onzin.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:05 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Dus je denkt niet dat moslims gemiddeld anti semitischer zijn dan autochtone Nederlanders?
Zeker, en ik lees het cht niet zoals hier wordt gesteld. Zijn punt is zeker niet: oke, vooruit. Ze heeft ergens gelijk.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb je het artikel berhaupt wel gelezen?
Hmm, dat is dan opmerkelijk. Er zijn namelijk studies die haar punt bevestigen, waarvan de samenvattingen enkele jaren zelfs ter sprake zijn gekomen in de Tweede Kamer.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal helemaal niet, man. Het is goedkoop scoren door iets te roepen wat onmogelijk kan worden getoetst.
"In een cultuur is het bijna normaal dat.." Het is zo gemakkelijk en goedkoop scoren en juist daarom klinkt het ook zo logisch. Laat je niet zo foppen door die oplichter.
Mwoa..quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:37 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ook toen kon je geen enkele van je punten hardmaken.
Nee, jouw punt was toen dat moslims juist veel positieve bijdrages in de samenleving zouden hebben en als argument kwam je uit op geslaagde buurtbarbeques of uitnodigingen voor een iftar (deze discussie kun je hier teruglezen).quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:40 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mwoa..Jawel hoor, je was het er niet mee eens, dat is wat anders.
Maar laat eens wat van die studie zien, dan kunnen we het er in ieder geval inhoudelijk over hebben.
Ja, het is altijd een beetje cirkelredenatie als het gaat om eigen ervaringen en D Islam, die mijns inziens ook gewoon niet bestaat. En dat omstreden onderzoek uit 2018 draagt daar dan ook weer niet hard aan bij. Daarnaast quote je wel selectief, want er wordt ook vaak genoeg gesproken over de enorme hoeveelheid islamitische ondernemingen (bijvoorbeeld in de grote steden) die dan juist weer een door in het oog zijn van een hoop mensen die de Islam zo snel mogelijk weer willen zien vertrekken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, jouw punt was toen dat moslims juist veel positieve bijdrages in de samenleving zouden hebben en als argument kwam je uit op geslaagde buurtbarbeques of uitnodigingen voor een iftar (deze discussie kun je hier teruglezen).
Om vervolgens door te gaan over hoe je de denkbeelden en bijdrages in je nabije omgeving van moslims als hartstikke prettig ervaart. Maar dit zijn anekdotes en niet meer dan subjectieve waardeoordelen.
Daadwerkelijke studies en cijfers rondom antisemitisme in Islamtische gemeenschappen kun je hier of hier terugvinden.
Alleen zulke studies en cijfers wuif jij meteen weg, daarom is ook raar dat je zegt het over de inhoud te willen hebben, terwijl je deze juist keer op keer negeert en je eigen Islamofilie als de rode draad van je argumentatie neemt.
Hmm, verklaar je nader? De Islam betreft immers een relatief duidelijke religieuze leer/doctrine.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, het is altijd een beetje cirkelredenatie als het gaat om eigen ervaringen en D Islam, die mijns inziens ook gewoon niet bestaat. En dat omstreden onderzoek uit 2018 draagt daar dan ook weer niet hard aan bij. Daarnaast quote je wel selectief, want er wordt ook vaak genoeg gesproken over de enorme hoeveelheid islamitische ondernemingen (bijvoorbeeld in de grote steden) die dan juist weer een door in het oog zijn van een hoop mensen die de Islam zo snel mogelijk weer willen zien vertrekken.
Ik denk eerlijk gezegd dat weinig mensen een probleem hebben met bijvoorbeeld een kebabzaak of een Turkse supermarkt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:11 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, het is altijd een beetje cirkelredenatie als het gaat om eigen ervaringen en D Islam, die mijns inziens ook gewoon niet bestaat. En dat omstreden onderzoek uit 2018 draagt daar dan ook weer niet hard aan bij. Daarnaast quote je wel selectief, want er wordt ook vaak genoeg gesproken over de enorme hoeveelheid islamitische ondernemingen (bijvoorbeeld in de grote steden) die dan juist weer een door in het oog zijn van een hoop mensen die de Islam zo snel mogelijk weer willen zien vertrekken.
Dat is dan opvallend, want daar lijkt in jouw situatie wel degelijk sprake van te zijn.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:11 schreef Buitendam het volgende:
En met termen als Islamofilie kan ik niet zo veel.
Vreemd, want op dit moment is de omstreden "Omvolkings"-theorie die extreemrechts bezigt juist hierop gefocust. De Islamisering van Nederland en al die andere lulkoek die wordt gebruikt door de Mona's van deze wereld of D Islam. Maar fijn dat jij dat dan ook afdoet als klinkklare onzin.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:33 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, verklaar je nader? De Islam betreft immers een relatief duidelijke religieuze leer/doctrine.
[..]
Ik denk eerlijk gezegd dat weinig mensen een probleem hebben met bijvoorbeeld een kebabzaak of een Turkse supermarkt.
Volgens mij zijn er vooral een aanzienlijk aantal mensen die zich zorgen maken over de snelle demografische veranderingen in het Westen. Dit zijn hele begrijpelijke zorgen, maar dat heeft verder niets met 'omvolking' of extreemrechts te maken.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:44 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Vreemd, want op dit moment is de omstreden "Omvolkings"-theorie die extreemrechts bezigt juist hierop gefocust. De Islamisering van Nederland en al die andere lulkoek die wordt gebruikt door de Mona's van deze wereld of D Islam. Maar fijn dat jij dat dan ook afdoet als klinkklare onzin.
Toenemende mate van islam in Nederland en de daarbij horende antisemitische grondslag die diepgeworteld zit in landen waar de Islam de dominante cultuur is. Het is wel een beetje om de kern van de zaak heen draaien, op deze manier.quote:Op donderdag 20 juni 2024 18:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij zijn er vooral een aanzienlijk aantal mensen die zich zorgen maken over de snelle demografische veranderingen in het Westen. Dit zijn hele begrijpelijke zorgen, maar dat heeft verder niets met 'omvolking' of extreemrechts te maken.
En waar heeft Mona Keijzer het berhaupt over 'Islamisering'?
Je leest duidelijk een ander artikel dan dat ik doe.quote:Op donderdag 20 juni 2024 17:00 schreef Buitendam het volgende:
[..]
De cijfers ondersteunen haar verhaal helemaal niet, man. Het is goedkoop scoren door iets te roepen wat onmogelijk kan worden getoetst.
"In een cultuur is het bijna normaal dat.." Het is zo gemakkelijk en goedkoop scoren en juist daarom klinkt het ook zo logisch. Laat je niet zo foppen door die oplichter.
Ja, we kunnen dit welles/nietes nog dagen volhouden, maar ik ga ervan uit dat dit inderdaad niet het geval is. Anders zou er wel een simpele rectificatie, of iets in dat straatje, worden geplaatst, lijkt me.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:40 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
[..]
Je leest duidelijk een ander artikel dan dat ik doe.
Verschil tussen columnist en jou is dat hij wel (al is het schoorvoetend) wel moet toegeven dat ze (in dit geval) een punt heeft.
Kortom, nergens dus. Je moet hier terugvallen op de tweet van een ander waar dat woord in wordt gebruikt.quote:Op donderdag 20 juni 2024 19:03 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Toenemende mate van islam in Nederland en de daarbij horende antisemitische grondslag die diepgeworteld zit in landen waar de Islam de dominante cultuur is. Het is wel een beetje om de kern van de zaak heen draaien, op deze manier.
[ x ]
Tweets over Islamisering retweeten bijvoorbeeld.
Maar niet hele begrijpelijke kritiek vanuit Mona?quote:Op donderdag 20 juni 2024 20:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom, nergens dus. Je moet hier terugvallen op de tweet van een ander waar dat woord in wordt gebruikt.
Overigens hele begrijpelijke kritiek
Ik snap het gelul hier niet, is Wilders bijv. nu ook opeens per definitie Joods omdat hij een Zionist is?quote:Nu zien wij de omgekeerde invloed vanuit het Midden-Oosten en de islamitische wereld op de Palestinaprotesten hier tegen Isral. Bijvoorbeeld het geforceerde onderscheid tussen ‘joden’[...] en ‘zionisten’.
Nee. Ik zal het heel kort en ongenuanceerd proberen uit te leggen. Joden hebben hun oorsprong in Israel, in de Joodse cultuur wordt constant verwezen naar Israel, na een lange geschiedenis van antisemitisme en vervolging wordt in datzelfde gebied de enige Joodse staat in de wereld opgericht zodat Joden een veilig thuisland hebben.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 14:06 schreef moby_jones het volgende:
[..]
Ik snap het gelul hier niet, is Wilders bijv. nu ook opeens per definitie Joods omdat hij een Zionist is?
Maar op basis van wat kun je dit stellen dan?quote:Op vrijdag 21 juni 2024 14:39 schreef oblo het volgende:
[..]
Ergo, 90%+ van de Joden zijn Zionisten. In de regel is het apart dat je als Jood geen Zionist bent.
Omdat het aannemelijk is dat als je opgegroeid bent in de Joodse cultuur je sympathiek hebt voor het Zionisme.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 14:55 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Maar op basis van wat kun je dit stellen dan?
Onzin en niet onderbouwde cijfers.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 14:39 schreef oblo het volgende:
Ergo, 90%+ van de Joden zijn Zionisten. In de regel is het apart dat je als Jood geen Zionist bent.
Sorry, ik had het anders moeten neer zetten. Het overgrote gedeelte is passender dan 90%+, want dit is inderdaad geen hard onderbouwd percentage.quote:
Nee, want het Zionisme gaat tegen hun geloof in. Je verhaal is kul.quote:Op vrijdag 21 juni 2024 15:04 schreef oblo het volgende:
[..]
Omdat het aannemelijk is dat als je opgegroeid bent in de Joodse cultuur je sympathiek hebt voor het Zionisme.
Wie is hun? Neturei Karta of een of andere hasidische groep?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 02:35 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee, want het Zionisme gaat tegen hun geloof in. Je verhaal is kul.
quote:82% of Jewish voters feel emotional attachment to Israel
https://www.jewishelector(...)ey-of-jewish-voters/
Engeland:quote:A large majority of U.S. Jews (82%) say caring about Israel is either “essential” or “important” to what being Jewish means to them.
https://www.pewresearch.o(...)ut-jewish-americans/
Ik hoef je denk ik niet uit te leggen hoe Joden over het algemeen in Israel over zionisme denken of bijvoorbeeld in Frankrijk?quote:In 2015, a survey found that the majority of British Jews (59%) identified as Zionists, though a much larger proportion (90%) supported Israel’s right to exist as a Jewish state.
There’s debate over what the terms “Zionist” and “Zionism” mean, but broadly speaking Zionism is associated with the support for the existence of Israel as a state for the Jewish people.
https://fullfact.org/news/are-majority-british-jews-zionists/
Maar denk als je (autochtone) Nederlanders vraagt of "mag Israel als staat bestaan?", wat hierboven als "zionist" wordt uitgelegd, 60 procent ook wel ja antwoord?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 09:36 schreef oblo het volgende:
[..]
Wie is hun? Neturei Karta of een of andere hasidische groep?
In Amerika:
[..]
[..]
Engeland:
[..]
Ik hoef je denk ik niet uit te leggen hoe Joden over het algemeen in Israel over zionisme denken of bijvoorbeeld in Frankrijk?
Ik ben wel benieuwd waarom jij dat kul vindt. Er circuleert nu ongelofelijk veel propaganda over dat zogenaamde “echte Joden” anti-zionst zijn, dus grote kans dat jij daar in bent getrapt.
Als *Joodse* staat? Ik heb geen idee eigenlijk, ik had het over Joden. Wat denk jij?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 10:19 schreef LaDaDiDa het volgende:
[..]
Maar denk als je (autochtone) Nederlanders vraagt of "mag Israel als staat bestaan?", wat hierboven als "zionist" wordt uitgelegd, 60 procent ook wel ja antwoord?
Er is een groot verschil tussen 'Isral heeft recht van bestaan' en zionisme.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 10:19 schreef LaDaDiDa het volgende:
Maar denk als je (autochtone) Nederlanders vraagt of "mag Israel als staat bestaan?", wat hierboven als "zionist" wordt uitgelegd, 60 procent ook wel ja antwoord?
Kortom, je bent voor het behoud van een Joodse staat. Dan ben je dus wl een zionist.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:29 schreef golfer het volgende:
[..]
Er is een groot verschil tussen 'Isral heeft recht van bestaan' en zionisme.
Ja, ik als Jood vind dat Isral bestaansrecht heeft, maar ik ben absoluut geen zionist.
Nee. Isral als land heeft bestaansrecht. Niet Isral als Joodse staat.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:45 schreef HowardRoark het volgende:
Kortom, je bent voor het behoud van een Joodse staat. Dan ben je dus wl een zionist.
Ik ben Katholiek en ook voor het behoud van een Joodse staat. Ben ik dan ook zionist?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:45 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Kortom, je bent voor het behoud van een Joodse staat. Dan ben je dus wl een zionist.
'Zionisme betekent het streven naar een onafhankelijke Joodse staat'. Isral is een Joodse staat.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:48 schreef golfer het volgende:
[..]
Nee. Isral als land heeft bestaansrecht. Niet Isral als Joodse staat.
Lees dit artikel maar eens.
quote:a political movement that was originally begun in order to establish an independent state for Jewish people, and now supports the development and protection of the state of Israel
Bronl
Ja.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben Katholiek en ook voor het behoud van een Joodse staat. Ben ik dan ook zionist?
Dat zijn de ergste. Hopen op het herrijzen van Jezusquote:Op zaterdag 22 juni 2024 11:54 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ben Katholiek en ook voor het behoud van een Joodse staat. Ben ik dan ook zionist?
Die is al herrezen.quote:Op zaterdag 22 juni 2024 12:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat zijn de ergste. Hopen op het herrijzen van Jezus
Ja, maar ik hou het nog even geheim.quote:
Da's niet waar ik naar vroeg. Als ik voor het behoud van een Joodse staat ben, ben ik dan een zionist?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 12:15 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat zijn de ergste. Hopen op het herrijzen van Jezus
Jaquote:Op zaterdag 22 juni 2024 12:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Da's niet waar ik naar vroeg. Als ik voor het behoud van een Joodse staat ben, ben ik dan een zionist?
Is iedereen die voor het behoud van Israel is, omdat Joden recht hebben op een eigen staat, een zionist?
Neequote:Of geldt dat alleen als je ook Joods bent.
Wat zegt het Joodse geloof over het Beloofde Land?quote:Op zaterdag 22 juni 2024 09:36 schreef oblo het volgende:
Ik ben wel benieuwd waarom jij dat kul vindt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |