NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom kom je dan met een tegenvraag?quote:Op zondag 2 juni 2024 13:13 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik weet 't nog steeds niet
Je kunt de vraag nog een derde keer stellen
Omdat ik de indruk had dat je de vraag stelde om een punt te maken en ik ben gewoon oprecht nieuwsgierig wat het antwoord op die vraag zal zijn.quote:
Dat opiniestuk schept trouwens een totaal vertekend beeld. Grunberg is namelijk naast een seculiere Jood ook uitgesproken progressief links en dus moet de moslims natuurlijk worden beschermd. Daarom werd hij recent ook gepikeerd toen Mona Keijzer het lef had om te benoemen dat antisemitisme een probleem is binnen de Islam.
Het idee dat een 'bijna gelijk deel' van moslims en christenen antisemitische opvattingen heeft klopt natuurlijk niet. Men komt bij deze percentages uit op de cijfers van de ADL door enkel naar West-Europa te kijken, waar is gekeken naar surveys uit 17 landen, maar slechts in vijf van deze landen worden in sommige jaren moslims meegenomen in het onderzoek. En dat laat meteen enorme verschillen zien. Bijvoorbeeld:
Frankrijk 2023, antisemitische opvattingen, religie:
15% christen
62% moslim
6% geen/atheist
Duitsland, 2019, antisemitische opvattingen, religie:
14% christen
49% moslim
12% geen/atheist
Italië, 2015, antisemitische opvatting, religie:
28% christen
56% moslim
Enz.
Maar als je vervolgens alles lekker gaat uitsmeren en een gemiddelde pakt, ja dan valt het natuurlijk allemaal wel mee met het Islamtische antisemitisme in West-Europa, wat natuurlijk weer een mooi staaltje gaslighting is.
En je zou voor de grap eens moeten kijken naar dezelfde bron en dan de Arabische en Islamitische wereld. Maar liefst 75% (!) van alle ondervraagden omarmd antisemitische overtuigingen.
En dan worden mensen nog kwaad als er benoemd wordt dat antisemitische binnen Islamtische kringen een probleem is. Dat blijft bijzonder. Het blijkt dat uiteindelijk voor sommigen het belangrijker is bepaalde gevoelige kwesties in de doofpot te houden om stigmatisering van de daders te voorkomen, dan problemen te willen oplossen en voor de slachtoffers op te komen.
Het idee dat een 'bijna gelijk deel' van moslims en christenen antisemitische opvattingen heeft klopt natuurlijk niet. Men komt bij deze percentages uit op de cijfers van de ADL door enkel naar West-Europa te kijken, waar is gekeken naar surveys uit 17 landen, maar slechts in vijf van deze landen worden in sommige jaren moslims meegenomen in het onderzoek. En dat laat meteen enorme verschillen zien. Bijvoorbeeld:
Frankrijk 2023, antisemitische opvattingen, religie:
15% christen
62% moslim
6% geen/atheist
Duitsland, 2019, antisemitische opvattingen, religie:
14% christen
49% moslim
12% geen/atheist
Italië, 2015, antisemitische opvatting, religie:
28% christen
56% moslim
Enz.
Maar als je vervolgens alles lekker gaat uitsmeren en een gemiddelde pakt, ja dan valt het natuurlijk allemaal wel mee met het Islamtische antisemitisme in West-Europa, wat natuurlijk weer een mooi staaltje gaslighting is.
En je zou voor de grap eens moeten kijken naar dezelfde bron en dan de Arabische en Islamitische wereld. Maar liefst 75% (!) van alle ondervraagden omarmd antisemitische overtuigingen.
En dan worden mensen nog kwaad als er benoemd wordt dat antisemitische binnen Islamtische kringen een probleem is. Dat blijft bijzonder. Het blijkt dat uiteindelijk voor sommigen het belangrijker is bepaalde gevoelige kwesties in de doofpot te houden om stigmatisering van de daders te voorkomen, dan problemen te willen oplossen en voor de slachtoffers op te komen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is waarom je alle kritiek op Israël weg wil zetten als Jodenhaat? Er zullen vast elementen met een gaatje in hun hoofd zijn die zich daadwerkelijk antisemitisch uitlaten, maar dat betekent nog niet dat iedereen die in dit topic ageert tegen Netanyahu een JODENHATER is.quote:Op zondag 2 juni 2024 08:49 schreef HowardRoark het volgende:
Wat opmerkelijk dan dat Joden worden aangesproken op deze kwestie puur en alleen op basis van hun afkomst of religie, dat de overgebleven Joodse scholen en instanties in Nederland al moesten sluiten vanwege gevaar, de beveiliging moest worden verscherpt, Joodse studenten zich niet meer veilig voelen en overal in het Westen het antisemitisme is toegenomen
Joden en Israël zijn geen synoniemen van elkaar. Er leven zat Joden in de rest van de wereld, en een hoop daarvan zijn niet joods op cultureel of religieus vlak. Een groot deel is zelfs niet eens zionist.
Wel vermakelijk overigens dat je (terecht) aangeeft dat Joden in de rest van de wereld niet aangesproken moeten worden, maar in dezelfde adem wél alle Palestijnen hoofdelijk aansprakelijk stelt voor dit hele gebeuren. En dat in dit topic (niet door jou) doodleuk wordt geopperd dat vredesonderhandelingen niet mogelijk zijn zolang de Islam bestaat.
Jij doet een stelling over vrijheid en gelijkheid en hoe belangrijk je dat vindt, ik vind dat ook belangrijk, daarom kom ik met de vraag aan jou wat het % vrije moslim vrouwen is.quote:
[..]
Omdat ik de indruk had dat je de vraag stelde om een punt te maken en ik ben gewoon oprecht nieuwsgierig wat het antwoord op die vraag zal zijn.
Begin met Iran, dan heb je meteen een goeie indruk, met de groeten van de ayatollah.
Oké stel het antwoord op jouw vraag is hoog (of laag). Wat wil je bereiken met die vraag, wat moet dan conclusie zijn, wat betekent 't en moet daar iets uit voortvloeien of wat wil jij bij mij bereiken? Oftewel, kan je asjeblieft een stuk concreter wordenquote:Op zondag 2 juni 2024 14:06 schreef Tarado het volgende:
[..]
Jij doet een stelling over vrijheid en gelijkheid en hoe belangrijk je dat vindt, ik vind dat ook belangrijk, daarom kom ik met de vraag aan jou wat het % vrije moslim vrouwen is.
Begin met Iran, dan heb je meteen een goeie indruk, met de groeten van de ayatollah.
Dit doe ik niet aangezien ik zelf ook al de nodige kritiek heb geuit op Israël.quote:
[..]
Dit is waarom je alle kritiek op Israël weg wil zetten als Jodenhaat? Er zullen vast elementen met een gaatje in hun hoofd zijn die zich daadwerkelijk antisemitisch uitlaten, maar dat betekent nog niet dat iedereen die in dit topic ageert tegen Netanyahu een JODENHATER is.
Het overgrote merendeel van Joden zijn voor het bestaan van Israël als Joodse staat en dus zionist. Voor de Holocaust was dit anders en was er meer verdeeldheid, nu is slechts een klein, vaak seculier en links progressief deel antizionistisch.quote:
Joden en Israël zijn geen synoniemen van elkaar. Er leven zat Joden in de rest van de wereld, en een hoop daarvan zijn niet joods op cultureel of religieus vlak. Een groot deel is zelfs niet eens zionist.
Ik baseer mijzelf op cijfers, als 75% van de Palestijnen 7 oktober goedkeurt en bijna 95% antisemitische opvattingen heeft, dan geeft dit blijk van een enorm draagvlak voor terreur en Jodenhaat dat diep in de Palestijnse cultuur zit verweven.quote:
Wel vermakelijk overigens dat je (terecht) aangeeft dat Joden in de rest van de wereld niet aangesproken moeten worden, maar in dezelfde adem wél alle Palestijnen hoofdelijk aansprakelijk stelt voor dit hele gebeuren. En dat in dit topic (niet door jou) doodleuk wordt geopperd dat vredesonderhandelingen niet mogelijk zijn zolang de Islam bestaat.
Daarnaast kijk ik ook naar de hele geschiedenis van dit conflict, en dan is te zien dat de Arabieren die tegenwoordig door het leven gaan als de 'Palestijnen' eigenlijk al meer dan 100 jaar op alle mogelijke manieren proberen om Joden in de regio te ondermijnen en aan te vallen. Eerst puur gericht op Joodse gemeenschappen, later op de staat Israël.
En dit is natuurlijk ook wat we hebben gezien op 7 oktober, velen Palestijnen deden gretig mee aan de martel en slachtpartijen of stonden dit te vieren in de straten. De vraag is dan ook hoe mensen het in hun hoofd kunnen halen om de kant van zo'n volk te kiezen en daar zelfs een diep verwantschap mee te voelen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die mensen zijn slim genoeg. Maar de term "Hamas" is genoeg reden om de oorlog tot het oneindige te rekken of zelfs te verplaatsen. Wat als Hamas zich bijvoorbeeld gaat verplaatsen naar Iran als Trump terug is.quote:
Maar wanneer dringt het bij die mensen door dat je Hamas net zo goed kunt uitroeien als bijvoorbeeld de Taliban, IS en Al Qaida? Kan me niet voorstellen dat je zo extreem naïef kunt zijn.
Tevens is het de legacy van Bibi. Heeft openlijk op camera toegegeven dat hij Hamas nodig heeft om te regeren, niet zomaar is zijn bijnaam mister defence. En het is niet dat Hamas en Netanyahu niet door een deur kunnen voor de oorlog. Netanyahu steunt Hamas zelfs al dan niet met geldstromen
Bibi wordt verder nu ook gegijzeld door zijn extreem rechtse kabinetsleden. Als de oorlog stopt laten ze het kabinet vallen en heeft Netanyahu geen immuniteit tegen de strafrechtelijke onderzoeken naar hem
Dit gaat nog wel effe duren. Maar hopelijk zit ik er naast
Deels pleit dat voor lieve mensen die hun islamitisch geloof anders lijken te willen uitdragen waarbij aan de interpretatie van de islam simpelweg niet getornd kan worden.quote:
[..]
Het is hier uiteraard belangrijk om aan te geven dat er ook zat moslims zijn die wel liberaal of zelfs seculier zijn. Ik zou er bijvoorbeeld helemaal geen problemen mee hebben als er veel meer jonge Iraniërs naar het Westen kwamen. Die zijn erg georiënteerd op het Westen en relatief liberaal.
Het probleem is vooral dat er te veel radicale moslims zijn en tevens te veel gematigde moslims die antiwesterse sentimenten omarmen en dus bereid zijn voor hun radicale geloofsgenoten in de bres te springen.
En dan hebben we het natuurlijk ook nog niet gehad over het aanzienlijke deel van progressief links in het Westen dat bereid is het voor zulke radicale moslims op te nemen. Dit is immers ook wat we zien bij alle pro-Palestijnse demonstraties: een coalitie van moslims en Westers progressief links.
Het geloof is zodanig slinks 'ontworpen' dat dat niets of niemand daaraan een andere invulling kan (en als gelovige mag) geven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zouden ze al het geld, tijd en moeite wat in die tunnelnetwerken is gestoken maar gebruikt hebben voor een fatsoenlijk leven voor hun burgers in Gaza boven de grond.quote:
Met het risico dat de gewone burger ineens niet meer terug wil naar het huisje van overgrootvader drie kilometer aan de andere kant van het hek?quote:
[..]
Zouden ze al het geld, tijd en moeite wat in die tunnelnetwerken is gestoken maar gebruikt hebben voor een fatsoenlijk leven voor hun burgers in Gaza boven de grond.
Nee, dat zit niet "diep in de Palestijnse cultuur verweven", dat is het resultaat van decennialange onderdrukking en ontmenselijking waarbij de Palestijnen alle zeggenschap over hun eigen bestaan werd ontnomen door Israël, als ook de hoop in het veranderen van hun situatie via normale diplomatiek.quote:
Ik baseer mijzelf op cijfers, als 75% van de Palestijnen 7 oktober goedkeurt en bijna 95% antisemitische opvattingen heeft, dan geeft dit blijk van een enorm draagvlak voor terreur en Jodenhaat dat diep in de Palestijnse cultuur zit verweven.
Het is niet zo gek dat men daar uitkwam bij een Hamas, wanneer het hele systeem niet voor hen lijkt te werken. Dat is precies waarom extreemrechtse partijen ook in het Westen groeien. Behalve dat het voor Palestijnen wel letterlijk een kwestie is van leven en dood. Uiteindelijk heeft Israël dit hele proces ook willens en wetens, zowel direct als indirect, in de hand gewerkt.
Dit alles betekent niet dat je Palestijnen (of Joden, wat dat betreft) moet afschieten, alsof het een corrupte cultuur is die verdelgd moet worden. Israël is hier de partij die perspectief kan en moet bieden.
Ik begrijp de gemoedelijk strekking van de redenatie waarbij maar één uitleg omtrent islam mogelijk is waaraan dan idd radicale elementen hun misdadig en mensonterend handelen aan blijven ontlenen.quote:
[..]
Het is hier uiteraard belangrijk om aan te geven dat er ook zat moslims zijn die wel liberaal of zelfs seculier zijn. Ik zou er bijvoorbeeld helemaal geen problemen mee hebben als er veel meer jonge Iraniërs naar het Westen kwamen. Die zijn erg georiënteerd op het Westen en relatief liberaal.
Het probleem is vooral dat er te veel radicale moslims zijn en tevens te veel gematigde moslims die antiwesterse sentimenten omarmen en dus bereid zijn voor hun radicale geloofsgenoten in de bres te springen.
En dan hebben we het natuurlijk ook nog niet gehad over het aanzienlijke deel van progressief links in het Westen dat bereid is het voor zulke radicale moslims op te nemen. Dit is immers ook wat we zien bij alle pro-Palestijnse demonstraties: een coalitie van moslims en Westers progressief links.
Er zijn geen liberale moslims omdat het islamitisch geloof zich niet kan reflecteren noch om daarmee als belijdenis tot ander inzichten te komen. Dat proces heeft in het christendom vele eeuwen gekost en nog steeds gaande om beter besef te komen en vrees dat dit vwb de islam nog wel 5 eeuwen aan strijd gaat kosten.
Hooguit zijn er schijnbaar afvalligen of vrijgestelde zondaars die als moslim op onderdelen de islamitische gegrondveste achterlijkheden van geloofsinterpretaties - tot het eigen geloofsvoordeel - mogen en weten te negeren.
Helaas leidt dat niet en nauwelijks tot andere geloofsinzichten om daarmee onveranderlijk, anders-zijnden te kunnen gaan blijven wegzetten en zo als doel te willen onderdrukken.
De nieuwste woke is dat een westerling die betrokken (re)ageert, direct slinks wordt omgeturnd om bevochten rechten daarvan, als middel in te zetten om de islam geloofsgoed te laten overwinnen.
Het gaat daarin niet om het hoe maar dat het afleidende verstoring veroorzaakt met als doel: onderdrukking ruimte bieden. Niets beter voor een onderdrukker dan iemand die in vrijheid kiest om zelf onderworpen te worden aan de willekeur van haar geprivilegieerde leiders en volgers die mogelijk maken, niet beter 'weten' dan 'inshallah' voorbeschikt te zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dit kun je nu blijven zeggen, maar dit is niet logisch.quote:
[..]
Nee, dat zit niet "diep in de Palestijnse cultuur verweven", dat is het resultaat van decennialange onderdrukking en ontmenselijking waarbij de Palestijnen alle zeggenschap over hun eigen bestaan werd ontnomen door Israël, als ook de hoop in het veranderen van hun situatie via normale diplomatiek.
Als dit het gevolg zou zijn van onderdrukking (wat trouwens ook niet logisch is want gedrag is altijd een keuze) dan zou er als eerst uit het niets een enorme onderdrukking moet zijn gekomen jegens de Palestijnen (dat is niet zo) en ten tweede en relatief recent fenomeen zijn. En dit is ook niet zo is, terrorisme en antisemitisme gericht op Joden in de regio is al meer dan eeuw een probleem en in de bredere Arabische en Islamtische wereld al eeuwen een probleem.
Welk systeem heb je het hier over? De Palestijnen hebben in 2006 Hamas verkozen als hun leiders, een jaar nadat Israël de laatste Joden uit de Gazastrook had verwijderd zodat de Palestijnen het hele gebied zelf konden besturen.quote:
Het is niet zo gek dat men daar uitkwam bij een Hamas, wanneer het hele systeem niet voor hen lijkt te werken. Dat is precies waarom extreemrechtse partijen ook in het Westen groeien. Behalve dat het voor Palestijnen wel letterlijk een kwestie is van leven en dood. Uiteindelijk heeft Israël dit hele proces ook willens en wetens, zowel direct als indirect, in de hand gewerkt.
En in de verkiezingen die er toen waren deden er zowaar ook redelijke alternatieven mee, zoals bijvoorbeeld een liberale partij geleid door Salam Fayad en Hanan Ashrawi die voor een tweestatenoplossing was. Het resultaat? Die kregen slechts 2% van de stemmen.
Het valt ook op dat je telkens de Palestijnen van hun zelfbeschikking wilt beroven. Altijd zijn externe factoren de schuldige van verwerpelijke keuzes of barbaars gedrag, nooit ligt het aan de Palestijnen zelf. Het is nogal infantiliserend en ontmenselijkend ook trouwens.
Wie zegt dit? Helemaal niemand maakt dit argument hier.quote:
Dit alles betekent niet dat je Palestijnen (of Joden, wat dat betreft) moet afschieten, alsof het een corrupte cultuur is die verdelgd moet worden. Israël is hier de partij die perspectief kan en moet bieden.
Dat de Palestijnen en hun cultuur gederadicaliseerd moeten worden staat wel buiten kijf, maar dat is iets compleet anders.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee dit conflict is niet begonnen op 7 oktober
En uiteraard was de Israël lobby pissed dat hij de Palestijnen als mensen portretteerde
[ Bericht 36% gewijzigd door egayalS op 02-06-2024 15:59:37 ]
En uiteraard was de Israël lobby pissed dat hij de Palestijnen als mensen portretteerde
[ Bericht 36% gewijzigd door egayalS op 02-06-2024 15:59:37 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Wat een saaie discussie.
Een aantal hardliners die in hun Echo kamer de hele dag hetzelfde posten
Hopelijk is er snel een wapenstilstand, dan kan dit topic op slot. Misschien dat er dan een nieuwe oorlog is, Iran binnenvallen ofso en dan kunnen de erkende islamofobe zeggen dat het geheel terecht is ofso
Een aantal hardliners die in hun Echo kamer de hele dag hetzelfde posten
Hopelijk is er snel een wapenstilstand, dan kan dit topic op slot. Misschien dat er dan een nieuwe oorlog is, Iran binnenvallen ofso en dan kunnen de erkende islamofobe zeggen dat het geheel terecht is ofso
Hoe tolerant ben je als je als brenger van vrijheid voor moslimvrouwen deze vrouwen jou overtuigingen en idealen opdringt?quote:
[..]
Bij iedere moslim gaat het al fout, welk % van de de moslimvrouwen is vrij?
Je moet helaas soms keuzes maken en dan kan je niet altijd tolerant zijn voor de intoleranten.
Aan de andere kant; hoeveel % van de niet moslims heeft er wel niet ongezouten meningen over Moslims. Mensen raken nu eenmaal lastig van een tweestrijd af.quote:
Dat opiniestuk schept trouwens een totaal vertekend beeld. Grunberg is namelijk naast een seculiere Jood ook uitgesproken progressief links en dus moet de moslims natuurlijk worden beschermd. Daarom werd hij recent ook gepikeerd toen Mona Keijzer het lef had om te benoemen dat antisemitisme een probleem is binnen de Islam.
Het idee dat een 'bijna gelijk deel' van moslims en christenen antisemitische opvattingen heeft klopt natuurlijk niet. Men komt bij deze percentages uit op de cijfers van de ADL door enkel naar West-Europa te kijken, waar is gekeken naar surveys uit 17 landen, maar slechts in vijf van deze landen worden in sommige jaren moslims meegenomen in het onderzoek. En dat laat meteen enorme verschillen zien. Bijvoorbeeld:
Frankrijk 2023, antisemitische opvattingen, religie:
15% christen
62% moslim
6% geen/atheist
Duitsland, 2019, antisemitische opvattingen, religie:
14% christen
49% moslim
12% geen/atheist
Italië, 2015, antisemitische opvatting, religie:
28% christen
56% moslim
Enz.
Maar als je vervolgens alles lekker gaat uitsmeren en een gemiddelde pakt, ja dan valt het natuurlijk allemaal wel mee met het Islamtische antisemitisme in West-Europa, wat natuurlijk weer een mooi staaltje gaslighting is.
En je zou voor de grap eens moeten kijken naar dezelfde bron en dan de Arabische en Islamitische wereld. Maar liefst 75% (!) van alle ondervraagden omarmd antisemitische overtuigingen.
En dan worden mensen nog kwaad als er benoemd wordt dat antisemitische binnen Islamtische kringen een probleem is. Dat blijft bijzonder. Het blijkt dat uiteindelijk voor sommigen het belangrijker is bepaalde gevoelige kwesties in de doofpot te houden om stigmatisering van de daders te voorkomen, dan problemen te willen oplossen en voor de slachtoffers op te komen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heeft hamas zich, om het leed van de Palestijnen te stoppen, al overgegeven of successen tegen het idf geboekt?
Lijkt namelijk net of ze dat niks kan schelen en ze alleen als laffe honden willen "vechten" vanachter een menselijk schild.
Lijkt namelijk net of ze dat niks kan schelen en ze alleen als laffe honden willen "vechten" vanachter een menselijk schild.
Opdringen is niet hetzelfde als aanbieden.quote:
[..]
Hoe tolerant ben je als je als brenger van vrijheid voor moslimvrouwen deze vrouwen jou overtuigingen en idealen opdringt?
Het ontzeggen van de kans om er kennis van te nemen of het actief onmogelijk maken voor vrouwen om ernaar te leven, wat is dat?
Gelukkig mag iedereen filmen wat ie wil, mag je kritische vragen stellen wat je wil, en zijn Palestijnen vrij om hun mening te geven. Niet alsof Hamas je van kant maakt. Totale persvrijheid en zo. Want wee o wee als iemand de propagandasprookjes stukmaakt.
Maar de missie is toch ook nog niet voltooid?quote:
[ x ]
Israëlische politiek in een notendop helaas dit...
Waarom zouden ze nu stoppen?
Intolerant voor intolerantie
Tegen intolerantie mag geen tolerantie bestaan.quote:
[..]
Hoe tolerant ben je als je als brenger van vrijheid voor moslimvrouwen deze vrouwen jou overtuigingen en idealen opdringt?
En alleen tegen intolerantie.
Hoe vrij zijn moslimvrouwen als zij hun eigen keuze niet mogen maken?
Dit is trouwens geen discussie voor dit topic. Het is überhaupt geen discussie trouwens; de emancipatie van moslima's is onvermijdelijk.
Intolerant voor intolerantie
Het is daar een parade show op een rijdende tijdbom.quote:Avigdor Liberman says Netanyahu offered him defense minister post
Hawkish opposition figure says he won’t accept role in beleaguered government, calls for elections now
Yisrael Beytenu chairman Avigdor Liberman said on Sunday that he had been approached with a proposal that he take over the post of defense minister, currently held by MK Yoav Gallant, as the Netanyahu government faces threats of dissolution from all directions.
The proposal came from Prime Minister Benjamin Netanyahu inner circle and with the prime minister’s knowledge, claimed Liberman, whose right-wing party is in the opposition. Netanyahu’s Likud party denied that any such proposal had been made.
Gallant, the current defense minister, gave a speech last month criticizing Netanyahu and accusing him of dithering on plans for a post-Hamas government in Gaza. The prime minister has long sought his ouster.
Speaking to the Ynet news site, Liberman asserted that he would not accept such an offer, stating unequivocally that the country needs elections at this time. “It isn’t possible to fix it anymore,” the MK said.
He noted that he had already served as defense minister under Netanyahu, from 2016 to 2018, and said he had quit “because of the unwillingness to deal with threats in a real way.”
As defense minister in 2016, Liberman drafted an 11-page document, parts of which were shared by Israeli media following Hamas’s October 7 attack, warning of possible plans by terror group to burst through the border, overrun communities in southern Israel, slaughter residents and take hostages.
Liberman resigned his post in 2018 following a ceasefire agreement between Israel and Hamas, calling the deal “a capitulation to terror” and telling reporters at the time, “What we are doing right now is buying quiet for a heavy price, with no long-term plan to reduce violence toward us.”
Speaking to Ynet on Sunday, Liberman said, “As long as Netanyahu is at the top of the pyramid, there is no chance to restore things. The government isn’t dealing with anything — neither the economy nor security — and is only concerned with political survival.”
Liberman — who met last week with Opposition Leader Yair Lapid and Gideon Sa’ar, who chairs the right-wing opposition party New Hope — said that the three had formed a “war room” that aims to topple the current government. He called on MK Benny Gantz, a minister without portfolio and member of the war cabinet, to leave the government, saying he was “being used as a fig leaf.”
Gantz said in May that he would leave the government by June 8 if Netanyahu does not by then “formulate and approve a plan of action” to return the hostages held by Hamas in Gaza, topple and replace the terror group, return Israeli evacuees to their home in the south and north, advance normalization with Saudi Arabia, and adopt a framework for universal national service.
Liberman addressed the last issue, one he has pressed throughout his career: “Our first big test will be the draft exemption law,” he said, referring to proposed legislation that would lower the maximum age at which ultra-Orthodox Israelis need to receive an exemption from military service to pursue religious studies. “If the bill passes, it will tear apart Israeli society.”
“I don’t think they’ll have a majority,” Liberman said, adding, “We are speaking and meeting not only with people from Likud but also members of Knesset from other parties in the coalition.”
Liberman called on non-governmental bodies, such as the Histadrut labor federation, to be active in the campaign for new elections. Arnon Bar-David, the head of the Histadrut, called last month for “agreed-upon elections that will stop the chaos in the State of Israel,” but declined to call for a general strike.
“I really hope that the Histadrut will join the fight, because [the government] must fall, right now,” Liberman said. “We have to understand that this government is leading us to the abyss, and we must stop them.”
En dan te bedenken dat Bibi defensie minister Gallant al in maart 2023 wilde ontslaan maar Bibi 2 weken later met staart tussen de benen weer introk na protesten vanuit de bevolking.
quote:Wiki:
On 25 March 2023, Gallant spoke out against his own government in support of the protests against the government's proposed judicial reforms. He asked for the government to delay the proposed legislation to allow for negotiations between the ruling coalition and the opposition, which resulted in National Security Minister Itamar Ben-Gvir calling for Gallant's dismissal.[50] Netanyahu announced on 26 March that he was dismissing Gallant, sparking massive protests that night in several major cities across Israel.[51] The following day, Gallant's office stated that he would be continuing in his post, as he had not yet been given an official notice of his dismissal.[52] On 10 April, Netanyahu announced that he would not fire Gallant.[53]
[ Bericht 0% gewijzigd door Mr.Silencer op 03-06-2024 02:23:51 ]
