https://www.rtl.nl/nieuws(...)-nederlandse-vrouwenquote:Eén of twee dagen verlof, omdat je menstrueert: in sommige landen heel normaal, in Nederland (nog) niet. Een meerderheid (56 procent) vindt ook niet dat het in de wet opgenomen moet worden.
Toch zijn er wél veel vrouwen die er behoefte aan hebben. Dat blijkt uit onderzoek van EenVandaag en Spot On onder ruim 2100 vrouwen die menstrueren.
Niet functioneren
Van de vrouwen die menstrueren zou 1 op de 5 bijna iedere maand gebruik willen maken van menstruatieverlof.
"Ik moet me nu bijna elke maand ziek melden omdat ik niet functioneer", legt iemand in het onderzoek uit. "Dus ik weet zeker dat ik verlof zou opnemen, als dat zou kunnen."
Menstruatieklachten komen op allerlei manieren voor en hebben een grote invloed op je lichaam en humeur. We hebben al eerder een video gemaakt over de effecten ervan. Hieronder zie je hoe ernstig deze kunnen zijn.
Alice Groen liep 12 jaar met klachten rond voordat ze eindelijk de juiste diagnose kreeg: premenstrual dysphoric disorder. Twee weken voor haar menstruatie kan ze alleen maar huilen. En als ze ongesteld is geweest, voelt Alice zich weer gelukkig.
Een grotere groep, 2 op de 5, zou het niet maandelijks nodig hebben, maar het wel eens opnemen als dat nodig is.
Kwetsbaarder
De helft van de panelleden ziet het als iets positiefs wanneer hun werkgevers menstruatieverlof aanbieden. Toch vindt de meerderheid van hen niet dat de overheid het recht op menstruatieverlof wettelijk vast zou moeten leggen.
En dat is vooral omdat zij zich zorgen maken over hun positie op de arbeidsmarkt.
Mannelijke Kamerleden ervaren menstruatiepijn met elektrische schokken
Mannelijke Kamerleden ervaren menstruatiepijn met elektrische schokken
"Ik denk dat het de kwetsbare positie van vrouwen op de arbeidsmarkt alleen nog maar kwetsbaarder maakt. Wie wil er straks nou een vrouw aannemen als ze constant voor van alles vrij kan krijgen?", zegt een panellid.
Nauwelijks last
Voor een ander deel van de vrouwen die menstrueren is het niet nodig om zich daardoor af te melden.
Zij hebben bijvoorbeeld nauwelijks last van hun menstruatie of gebruiken anticonceptie om de menstruatie te stoppen.
Één of twee dagen in totaal, of praktisch elke maand?quote:Eén of twee dagen verlof, omdat je menstrueert: in sommige landen heel normaal
Het is wachten op de LGQLEDTV+ transgender zonder baarmoeder die dit ook wilquote:Op donderdag 30 mei 2024 08:58 schreef Gibson88 het volgende:
Dus als het in je voordeel is, is onderscheid opeens wel goed en gewenst. Oke...
Met daarbij wel een disclaimer:quote:Van alle vrouwen die de vragenlijst invulden, gaf 85% aan maandelijks last te hebben van menstruatiepijn. Daarnaast gaf ruim 70% van de vrouwen aan last te hebben van psychische klachten en vermoeidheid rondom de menstruatie. Ongeveer één op de drie vrouwen gaf aan dat ze tijdens de menstruatie niet al hun dagelijkse bezigheden, zoals werk of taken thuis, volledig uit kunnen voeren.
https://www.radboudumc.nl(...)gelijks-functionerenquote:De cijfers moeten met enige terughoudend geïnterpreteerd worden, vanwege het feit dat vrouwen die klachten ervaren wellicht eerder geneigd zijn om deel te nemen aan een dergelijk onderzoek.
En daar is de 55/57+ regeling voor.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:54 schreef Cruzinats het volgende:
Of 50+'ers een paar daagjes vrij in de maand om bij te komen.
En ze zijn dan ook part-time ongesteld.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:05 schreef junkiesietze het volgende:
De meeste vrouwen werken al part-time toch?
Nee alleen op de dagen dat ze moeten werkenquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:11 schreef Curiosity het volgende:
[..]
En ze zijn dan ook part-time ongesteld.
Oh joh die staan nu al te stuiteren over het al Daniel geniet 'genoten' discriminatie en uitsluiting. Het is wachten tot de eerste stoet met transgendervlaggen over de Dam in Amsterdam marcheren en hun onvrede uitschreeuwen.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:02 schreef SnodeSnuiter het volgende:
[..]
Het is wachten op de LGQLEDTV+ transgender zonder baarmoeder die dit ook wil
Ik zou enkele dagen per jaar schappelijk vinden. Maar niet standaard 2 dagen per maand want dan wordt er sowieso misbruik van gemaakt door de groep die er nauwelijks last van heeft op de dagen dat men moet werken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 09:01 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Één of twee dagen in totaal, of praktisch elke maand?
OK, er valt dan wel een keer een weekend of feestdag onder, maar ik denk dat je dan toch moet inleveren op salaris.
Wijze woordenquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:25 schreef Gia het volgende:
Als je dit in zou voeren, dan is dat een vrijbrief voor vrouwen die er totaal geen last van hebben, om ook die 2 dagen verlof te nemen, maandelijks, want de 'last' is niet vast te stellen.
De ene heeft ernstige hoofdpijn, de ander buikkrampen en weer een ander heeft geen klachten.
Dus, nee, ik ben hier niet voor. Als je ziek bent, meld je je maar ziek.
Overdrijven is ook een vakquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:19 schreef BansheeBoy het volgende:
Wie gaat er dan nog vrouwen aannemen vraag je je af. Je gaat geen mensen aannemen die direct of indirect een gevaar vormen voor het voorbestaan van je bedrijf.²
Hoe stop ik zoveel mogelijk van mijn gebrek aan kennis over de vrouwelijke cyclus in een post?quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:54 schreef Cruzinats het volgende:
En welke externe factoren hebben invloed op menstruatiepijn? Gezien er ook miljoenen vrouwen zijn die er blijkbaar weinig last van hebben, leuk voor die tweeduizend vrouwen in Nederland die dit willen. Misschien zijn ze wel allemaal viesdik of slikken hele potjes aan anticonceptie per week.
Dan kunnen we dikke mensen ook wel vaker verlof geven omdat ze vaker moe zijn.
Of 50+'ers een paar daagjes vrij in de maand om bij te komen.
vrouwen moeten werken tot hun 72stequote:Op donderdag 30 mei 2024 09:59 schreef Twiitch het volgende:
Wanneer AOW-leeftijd koppelen aan gemiddelde levensverwachting eigenlijk? Ik wil een paar jaar eerder met pensioen. Dat is alleen maar eerlijk.
Erg verfrissend dan weer jouw bijdrage na de reeks voorspelbare ongeinformeerde frusti'squote:Op donderdag 30 mei 2024 09:58 schreef miss_sly het volgende:
Ten eerste klopt de TT niet, want in de eerste alinea van het artikel staat al dat 56% niet voor een dergelijk verlof is. Ook als je verder leest, haal ik daar niet uit dat de meerderheid van de vrouwen menstruatieverlof wil.
Vrouwen voor wie het echt nodig is, vallen nu ook al uit, maar nu omdat ze zich ziekmelden. En voor degenen die zich niet ziek (durven) melden geldt dat ze die 1 of 2 dagen bepaald niet behoorlijk zullen kunnen functioneren.
Ik denk dat het met het misbruik ervan maken nogal mee zal vallen. Natuurlijk zullen er vrouwen tussen zitten die er misbruik van maken; bij alles wat je kunt bedenken zullen er personen tussen zitten die mosbruik maken van regels en voordeeltjes. Maar moet dat een reden zijn om het niet te doen?
Er is inderdaad best een groep vrouwen die structureel heel veel last hebben van de menstruatie. En als je ontzettend vloeit en heel erge buikpijn hebt, of misselijk bent en hoofdpijn hebt, is werken echt niet aan de orde. Er zijn ook vrouwen die daar meestal geen last van hebben, maar waarbij het soms een keer heel heftig is. De vrouwelijke cyclus is geen perfect afgesteld programma dat altijd hetzelfde verloopt.
Ik denk dat een beetje ruimte om een dag verlof op te nemen ook een hogere productiviteit op zal leveren. Je wil je vrije dag toch even compenseren met het inhalen van het gemiste werk.
ja joh lekker terug naar 1950, prima idee. Door jouw cultuur danwel geloof opgedrongen aan de vrouwen zeker?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:02 schreef BansheeBoy het volgende:
Ik zou zelf meer pleiten voor het (overheidswege) stimuleren van het traditionele rollenpatroon. Waarbij de man de kostwinner is en de vrouw zorgt voor het kroost. Een man heeft ook meer gezag als hij (alleen) het gezin onderhoudt. Wat op de lange baan en onderaan de streep weer beter is voor het gezin.
Dit soort maatregelen laat zien dat het nodig is.²
Wie heeft het over geloof? Kwestie van logisch nadenken. We peigeren onze vrouwen af, onze kinderen zijn sleutelkinderen geworden die we alleen nog zien met vakanties. Nadenken!quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:30 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
ja joh lekker terug naar 1950, prima idee. Door jouw cultuur danwel geloof opgedrongen aan de vrouwen zeker?
True story.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Daar is al verlof voor en dat heet ziekteverlof. Volstrekt overbodig om daar weer iets anders voor te bedenken. Als je niet kan werken wegens lichamelijke klachten meld je je ziek, zo simpel is het.
Het maakt ook niet uit hoe je het noemt, uiteindelijk wordt jouw verzuim gewoon ingecalculeerd in je salaris. Ben je vaak ziek stijgt je salaris gewoon minder hard, kan je oneerlijk vinden maar zo werkt het gewoon. Uiteindelijk kijkt een werkgever alleen naar wat je hem kost en wat je hem oplevert.
ik insinueer dat nav jouw postgedrag hier op dit forumquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wie heeft het over geloof? Kwestie van logisch nadenken. We peigeren onze vrouwen af, onze kinderen zijn sleutelkinderen geworden die we alleen nog zien met vakanties. Nadenken!
Het gaat de verkeerde kant op.²
Het is paarlen voor de zwijnen, maar ik wilde het niet ongezegd laten.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:23 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Erg verfrissend dan weer jouw bijdrage na de reeks voorspelbare ongeinformeerde frusti's
Dat ligt aan je leidinggevende, niet aan de regeling.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef ieniminimuis het volgende:
[..]
True story.
Mijn dienst begon om 14.00. Ik vertrek plus minus 13.15 voor werk dan. Ik werd letterlijk 12.50 - 13.00 ongesteld. Helse krampen, zou niets waard zijn voor mijn collega's. Ziek gemeld bij leidinggevende en ook gezegd dat ik er morgen weer zou zijn.
Ik kon de volgende dag wel even verantwoorden waarom ik mij zo kort vooraf ziek gemeld had en waarom maar voor 1 dag? En hij vond het zeer verdacht.
Probleem is ook dat veel leidinggevende mannen zijn en totaal geen sympathie hebben voor dit soort dingenquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:37 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat ligt aan je leidinggevende, niet aan de regeling.
Daarbij hoef je helemaal geen reden op te geven waarom je je ziek meld. Als je leidinggevende daar twijfels bij heeft kan hij een bedrijfsarts inschakelen.
En daarin wordt dus geen onderscheid gemaakt tussen man die 1x per maand ziek is vanwege een ongezonde leefstijl of een vrouw vanwege ernstige klachten van de ongesteldheid en dat is dan best krom imo.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Daar is al verlof voor en dat heet ziekteverlof. Volstrekt overbodig om daar weer iets anders voor te bedenken. Als je niet kan werken wegens lichamelijke klachten meld je je ziek, zo simpel is het.
Het maakt ook niet uit hoe je het noemt, uiteindelijk wordt jouw verzuim gewoon ingecalculeerd in je salaris. Ben je vaak ziek stijgt je salaris gewoon minder hard, kan je oneerlijk vinden maar zo werkt het gewoon. Uiteindelijk kijkt een werkgever alleen naar wat je hem kost en wat je hem oplevert.
Dan kan je naar hr gaan of een vertrouwenspersoon.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:38 schreef ieniminimuis het volgende:
[..]
Probleem is ook dat veel leidinggevende mannen zijn en totaal geen sympathie hebben voor dit soort dingen
Helaas wel ja. En je hoeft niet te verwachten dat deze tolerante nieuwe regering daar iets in gaat veranderen. Je kan de reacties van een Caroline al wel uitschrijvenquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is paarlen voor de zwijnen, maar ik wilde het niet ongezegd laten.
Je wilt te graag joh. Maar net niet genoeg om het echt te begrijpen. Het gaat om een rolverdeling. Iedereen is leidinggevende binnen zijn eigen rol. Als je stelt dat iedereen gelijk is zou ik jou eens je borsten willen zien kolven en je vrouw een wasmachine zien tillen naar de zolder.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:33 schreef Bofjijff het volgende:
Heb medelijden met jouw eventuele danwel toekomstige vrouw die kennelijk weinig te vertellen krijgt.
gelijk zijn uit zich niet in wel of niet borsten hebben of een wasmachine tillenquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:43 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je wilt te graag joh. Maar net niet genoeg om het echt te begrijpen. Het gaat om een rolverdeling. Iedereen is leidinggevende binnen zijn eigen rol. Als je stelt dat iedereen gelijk is zou ik jou eens je borsten willen zien kolven en je vrouw een wasmachine zien tillen naar de zolder.²
Neequote:Come on. Ik ben een fijne vent.
En de zo ontzettend belangrijke productiviteit kunnen verhogen. Zijn ze ineens economisch beter voor het bedrijf waarvoor ze werken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:43 schreef ieniminimuis het volgende:
Overigens en dit ligt ook het bedrijfsbeleid. Kan het zomaar zijn dat als je veelvoudig kort ziekteverlof hebt, je ook kunt verantwoorden bij HR. Met daarbij allemaal acties, omdat je een last bent. Neem daarbij hoe serieus menstruatieklachten of überhaupt vrouwelijke klachten serieus genomen worden en je staat gedeeltelijk machteloos.
Menstruatieverlof of ziekteverlof voor vrouwelijke problemen (want ook de overgang geeft problemen) zou het leven van vrouwen die er last van hebben, kunnen verbeteren.
hoe verhoogt dat de productiviteit?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:49 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En de zo ontzettend belangrijke productiviteit kunnen verhogen. Zijn ze ineens economisch beter voor het bedrijf waarvoor ze werken.
Je denkt er niet goed over na.quote:Op donderdag 30 mei 2024 08:53 schreef DJKoster het volgende:
Deze OP!
Goed initiatief, het maakt de drempel lager om rust te nemen tijdens menstruatie en normaliseert het nog meer.
Dit kan alleen door een man geschreven wordenquote:Op donderdag 30 mei 2024 10:59 schreef TigerXtrm het volgende:
Ja maak het nog onaantrekkelijker om vrouwen aan te nemen
Eerst mag je een vrouw bijna een volle maand per jaar doorbetalen terwijl ze er gewoon niet is. En vervolgens wordt ze zwanger en mag ze 16 weken doorbetaald op vakantie. En als je even pech hebt herhaalt ze dat geintje het jaar erop gewoon nog een keer.
Ik zou als werkgever helemaal geen vrouwen meer aan willen nemen met dit soort onzin. Als het daadwerkelijk zo erg is dat je niet kan werken dan heb je daar geen verlof voor nodig, dan kun je je gewoon ziekmelden.
Een van mijn relaties heeft alle potentieel drachtige dames eruit gebonjourd. Hij neemt geen dames meer aan. Teveel gezeik voor hem.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:59 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik zou als werkgever helemaal geen vrouwen meer aan willen nemen met dit soort onzin. Als het daadwerkelijk zo erg is dat je niet kan werken dan heb je daar geen verlof voor nodig, dan kun je je gewoon ziekmelden.
Iedere persoon met veelvuldig kort ziekteverlof word bij ons even bij hr doorgelicht. Dat ligt niet aan vrouw zijn. Daarbij hoef je hr verder niks te vertellen, en kan je gewoon zeggen dat je gebruik wil maken van de bedrijfsarts.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:43 schreef ieniminimuis het volgende:
Overigens en dit ligt ook het bedrijfsbeleid. Kan het zomaar zijn dat als je veelvoudig kort ziekteverlof hebt, je ook kunt verantwoorden bij HR. Met daarbij allemaal acties, omdat je een last bent. Neem daarbij hoe serieus menstruatieklachten of überhaupt vrouwelijke klachten serieus genomen worden en je staat gedeeltelijk machteloos.
Je kan je tegenwoordig als vrouw identificeren, dus meer vrije dagen voor iedereenquote:Op donderdag 30 mei 2024 09:00 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
“Mannen kunnen ook menstrueren”..
Of
“Mannen dan ook een week vrij nadat hun vrouw een week vrij had gekregen”.
Om weer bij te komen van het hysterische gedoe als ze weer een week lang borderline hebben,
Omdat een vrouw zich prettiger voelt op haar werk, niet wantrouwig bezien wordt, en na de dag weer fris haar taken kan opnemen. Je gewaardeerd voelen werkt beter dan die persoon zijn die zo vaak even een dag ziek is, jaja, ziek, uhuh, zal wel. Om je ziek te melden, moet je een drempel over. Als je een dag verlof op kunt nemen omdat je veel last hebt van je menstruatie, voelt dat ook voor de vrouw veel prettiger. En kun je dus weer met meer vertrouwen je werk hervatten.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:52 schreef bonanza8 het volgende:
[..]
hoe verhoogt dat de productiviteit?
Het lijkt jou dat een arts genoeg weer over vrouwelijke klachten. Toch blijkt dat niet het geval te zijn. Er is nog steeds te weinig kennis over vrouwelijke klachten, omdat om begrijpelijke redenen veel van de medische kennis is gebaseerd op het mannelijke lichaam.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:02 schreef ...TomTom het volgende:
[..]
Iedere persoon met veelvuldig kort ziekteverlof word bij ons even bij hr doorgelicht. Dat ligt niet aan vrouw zijn. Daarbij hoef je hr verder niks te vertellen, en kan je gewoon zeggen dat je gebruik wil maken van de bedrijfsarts.
Lijkt mij dat een arts genoeg weet over je vrouwelijke klachten, en daarin zowel de vrouw als het desbetreffende bedrijf advies in kan geven.
Ook al noem je het menstruatie verlof wordt dat onderscheid nog steeds niet gemaakt hoor. Uiteindelijk wordt er gewoon gekeken wat je oplevert voor je salaris en of je nou iedere maand 2 dagen " ziek" bent of 2 dagen "menstruatie verlof" hebt maakt voor de berekening niks uit. Je bent 2 dagen per maand afwezig waarbij je salaris wel doorloopt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:39 schreef Bofjijff het volgende:
[..]
En daarin wordt dus geen onderscheid gemaakt tussen man die 1x per maand ziek is vanwege een ongezonde leefstijl of een vrouw vanwege ernstige klachten van de ongesteldheid en dat is dan best krom imo.
Verder eens dat speciaal verlof wellicht niet de beste oplossing is maar een andere blik of iig een discussie hierover is het het wel waard.
sorry, ik had de vraag anders moeten stellen,quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:05 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Omdat een vrouw zich prettiger voelt op haar werk, niet wantrouwig bezien wordt, en na de dag weer fris haar taken kan opnemen. Je gewaardeerd voelen werkt beter dan die persoon zijn die zo vaak even een dag ziek is, jaja, ziek, uhuh, zal wel. Om je ziek te melden, moet je een drempel over. Als je een dag verlof op kunt nemen omdat je veel last hebt van je menstruatie, voelt dat ook voor de vrouw veel prettiger. En kun je dus weer met meer vertrouwen je werk hervatten.
Staat niets onwaars in, of wel dan?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:00 schreef roos94 het volgende:
[..]
Dit kan alleen door een man geschreven worden
Ik vrees van niet. Vrouwen in een kudde hebben ook de (biologische) neiging om synchroon te gaan lopen met hun periodes. Dat kan funest zijn voor je bedrijf en marketingafdeling.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:26 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Staat niets onwaars in, of wel dan?
Hoe is zwangerschaps/kraamverlof vakantie volgens jou? Weleens een kind gebaard?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:26 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Staat niets onwaars in, of wel dan?
Bij een vroeger werkgever hadden ze een dame aangenomen voor de administratie. Klein bedrijfje ook, dus ook maar 1 persoon voor nodig. Mevrouw had goede kwalificaties dus hup, contract en gaan. Toen alles ondertekend was kwam ze op haar eerste dag aan en gaf aan dat ze zwanger was en over een paar weken met verlof zou gaanquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:01 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Een van mijn relaties heeft alle potentieel drachtige dames eruit gebonjourd. Hij neemt geen dames meer aan. Teveel gezeik voor hem.
Dames onderling kunnen ook echt slangen zijn. En als het (te) mooie dames zijn leiden ze weer af.
Niet mijn woorden, maar van de best relatie.
Het grappige is dat de werkgever helemaal niet doorbetaalt als een werknemer zwanger is. Dat wordt overgenomen door het UWV. De werknemer kan dus een vervanger aannemen indien gewenst en dan lopen de loonkosten voor één persoon dus door.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:32 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Bij een vroeger werkgever hadden ze een dame aangenomen voor de administratie. Klein bedrijfje ook, dus ook maar 1 persoon voor nodig. Mevrouw had goede kwalificaties dus hup, contract en gaan. Toen alles ondertekend was kwam ze op haar eerste dag aan en gaf aan dat ze zwanger was en over een paar weken met verlof zou gaan
Werkgever was op z'n zachtst gezegd not amused, maar je kan er dus geen fuck tegen doen. Werkrelatie is meteen verneukt, dus enige optie was vrolijk doorbetalen voor iemand waar je feitelijk geen zak aan hebt.
Precies, gewoon misbruik van maken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:04 schreef 111210 het volgende:
[..]
Je kan je tegenwoordig als vrouw identificeren, dus meer vrije dagen voor iedereen
En als dit op de 1ste dag is ben je wel een lomperd als je die niet tijdens de proeftijd vaarwel zegt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het grappige is dat de werkgever helemaal niet doorbetaalt als een werknemer zwanger is. Dat wordt overgenomen door het UWV. De werknemer kan dus een vervanger aannemen indien gewenst en dan lopen de loonkosten voor één persoon dus door.
Ik denk dat deze werkgever nogal op zijn neus zal kijken als blijkt dat de berekende 220 stuks door vrijwel niemand iedere maand zullen worden gehaald. Of ga jij ervan uit dat die mannelijke werknemers geen enkele dag ziek of vrij zijn en de vrouwelijk wel?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:26 schreef bonanza8 het volgende:
[..]
sorry, ik had de vraag anders moeten stellen,
Hoe verhoogt dat de productiviteit ten opzichte van een persoon die zich niet maandelijks ziek hoeft te melden en/of hoe staat dit in relatie tot de bekende loonkloof tussen man en vrouw?
Puur productief gezien, stel je staat aan een lopende band en kan per dag 10 producten in elkaar zetten, met gemiddeld 22 werkdagen per maand is dat 220 stuks, voor dit werk krijgt deze persoon 2200 euro per maand (om het gemakkelijk te houden) is het dan voor de werkgever rechtvaardig om een persoon die door omstandigheden 200 stuks in elkaar kan zetten per maand ook 2200 euro salaris te betalen?
Hoe gaat het?quote:Op donderdag 30 mei 2024 10:03 schreef ieniminimuis het volgende:
Ik ben hier alleen om mijn bingokaart te vullen.
Ja maar dit gaat 100% wel gebeuren, want voor de zogenaamde "wage gap" word nu al nooit naar oorzaken gekeken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:28 schreef flyguy het volgende:
Uitgaande van 20 werkdagen per maand, bouw je in dit geval maar 90% van de ervaring op ten opzichte van een persoon die dit niet zou hebben. Als dit tot reflectie komt in jaarlijkse salarisverhogingen/promoties, dan praat je na een jaar of 5 al snel over minimaal 10 a 15%. Dan moet daar ook geen issue van gemaakt worden.
Dat is uiteindelijk een keus die je zelf maakt, toch? Waarom moet jouw werkgever opdraaien voor 4 maanden loon van een werknemer die er niet is en die niets doet? Dat je recht hebt op rust van werk om bij te komen en voor het kind te zorgen snap ik ook nog wel, maar dat hoeft wat mij betreft niet doorbetaald te zijn.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:31 schreef roos94 het volgende:
[..]
Hoe is zwangerschaps/kraamverlof vakantie volgens jou? Weleens een kind gebaard?
Dat doet ie niet.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:40 schreef TigerXtrm het volgende:
Waarom moet jouw werkgever opdraaien voor 4 maanden loon van een werknemer die er niet is en die niets doet?
Dat loon wordt dus niet betaald door de werkgever.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:40 schreef TigerXtrm het volgende:
[..]
Dat is uiteindelijk een keus die je zelf maakt, toch? Waarom moet jouw werkgever opdraaien voor 4 maanden loon van een werknemer die er niet is en die niets doet? Dat je recht hebt op rust van werk om bij te komen en voor het kind te zorgen snap ik ook nog wel, maar dat hoeft wat mij betreft niet doorbetaald te zijn.
Omdat we willen dat Nederland over 100 jaar ook nog inwoners heeft. En nieuwe kinderen daar wel belangrijk voor zijn. En je dus als land wilt aanmoedigen om kinderen te krijgen. En daarom de staat helpt met het betalenquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:40 schreef TigerXtrm het volgende:
Waarom moet jouw werkgever opdraaien voor 4 maanden loon van een werknemer die er niet is en die niets doet?
Vooral veel kritiek dat mannen veel meer privileges hebben gok ik zoquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:34 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Precies, gewoon misbruik van maken.
Sowieso vraag ik me af, iedereen is gelijk enzo, maar vrouwen mogen ineens een paar dagen per maand extra thuisblijven? Wat staat hier voor mannen dan tegenover.
Gelegenheid maakt de dief. Natuurlijk geldt dit niet voor elke vrouw. Maar een groot deel zal dit zeker misbruiken. Je geeft ze immers de gelegenheid. Je kan lekker thuis blijven voor een kwaal waar je niks aan kunt doen en wat ook niet te verifiëren is. En zonder schuldgevoel of nare (arbeidsrechtelijke) bijwerkingen want het mag.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:35 schreef Fok-it het volgende:
Sowieso hoe walgelijk bitter en negatief ben je als je er meteen maar vanuit gaat dat elke vrouw daar `misbruik' van maakt.
Velen van ons hebben op school gezeten, en velen van ons hebben allemaal gezien hoe vrouwen omgaan met hun menstruatie, het was keer op keer het excuus om niet te gymen, geen huiswerk te maken, niet mee te doen aan een toets en ze waren ongeveer 75 keer per jaar ongesteld, en ja de overgrote meerderheid van de meiden op school maakte hier dankbaar gebruik van. Dus niet raar om te denken dat vrouwen hier nu ook dankbaar misbruik van gaan maken.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:35 schreef Fok-it het volgende:
Sowieso hoe walgelijk bitter en negatief ben je als je er meteen maar vanuit gaat dat elke vrouw daar `misbruik' van maakt.
Ik gok dat genoeg vrouwen die menen er weinig last van te hebben gewoon doorwerken zonder er gebruik van te maken
Want tieners zijn ook goed te vergelijken met volwassenen?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:51 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Velen van ons hebben op school gezeten, en velen van ons hebben allemaal gezien hoe vrouwen omgaan met hun menstruatie, het was keer op keer het excuus om niet te gymen, geen huiswerk te maken, niet mee te doen aan een toets en ze waren ongeveer 75 keer per jaar ongesteld, en ja de overgrote meerderheid van de meiden op school maakte hier dankbaar gebruik van. Dus niet raar om te denken dat vrouwen hier nu ook dankbaar misbruik van gaan maken.
Maar voer het maar in, dan ook meteen controle door de bedrijfsarts, liggen ze niet in de foetus houding op de bank onder de deken dan ook meteen keihard aanpakken. Want als je kan shoppen, sporten, poetsen als ze ongesteld zijn dan kunnen ze ook werken. Daarnaast hoe doen al die vrouwen het nu dan als ze niet kunnen leven met hun menstruatiepijn? Melden ze zich elke maand ziek op het werk? Want nu bestaat die regeling nog niet.
En je denkt niet even dat dit misschien zo zou zijn omdat het pubermeiden waren? Of ben je er werkelijk van overtuigd dat dit gewoon bij vrouwen in het DNA zit om misbruik te maken van situaties, een luie achtergrond etc. Worden ook gewoon ouder he, krijgen ook gewoon verantwoordelijkheidsgevoelquote:Op donderdag 30 mei 2024 11:51 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Velen van ons hebben op school gezeten, en velen van ons hebben allemaal gezien hoe vrouwen omgaan met hun menstruatie, het was keer op keer het excuus om niet te gymen, geen huiswerk te maken, niet mee te doen aan een toets en ze waren ongeveer 75 keer per jaar ongesteld, en ja de overgrote meerderheid van de meiden op school maakte hier dankbaar gebruik van. Dus niet raar om te denken dat vrouwen hier nu ook dankbaar misbruik van gaan maken.
U bent vrijgezel zeker?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:51 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Velen van ons hebben op school gezeten, en velen van ons hebben allemaal gezien hoe vrouwen omgaan met hun menstruatie, het was keer op keer het excuus om niet te gymen, geen huiswerk te maken, niet mee te doen aan een toets en ze waren ongeveer 75 keer per jaar ongesteld, en ja de overgrote meerderheid van de meiden op school maakte hier dankbaar gebruik van. Dus niet raar om te denken dat vrouwen hier nu ook dankbaar misbruik van gaan maken.
Maar voer het maar in, dan ook meteen controle door de bedrijfsarts, liggen ze niet in de foetus houding op de bank onder de deken dan ook meteen keihard aanpakken. Want als ze kunnen shoppen, sporten, poetsen als ze ongesteld zijn dan kunnen ze ook werken. Daarnaast hoe doen al die vrouwen het nu dan als ze niet kunnen leven met hun menstruatiepijn? Melden ze zich elke maand ziek op het werk? Want nu bestaat die regeling nog niet.
Nou ja, zoals je hierboven kunt lezen, kan dat dus juist ook problemen opleveren. Te laat ziekmelden, te vaak, wantrouwen vanwege de validiteit van het ziekmelden.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:46 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou trouwens niet weten waarom de normale ziekmeldingsregelingen hiervoor niet zouden voldoen.
Het kan dat het pubermeiden zijn, dat ze het daarom doen, ik ben geen vrouw dus ik ken de gedachtegang niet zo. Maar het blijft een feit dat het gebeurd.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En je denkt niet even dat dit misschien zo zou zijn omdat het pubermeiden waren? Of ben je er werkelijk van overtuigd dat dit gewoon bij vrouwen in het DNA zit om misbruik te maken van situaties, een luie achtergrond etc. Worden ook gewoon ouder he, krijgen ook gewoon verantwoordelijkheidsgevoel
Mannen blijven ook hangen in de puberteit, toch? Ze zijn ook allemaal hetzelfde, de hormoonbommen waarmee geen goed gesprek te voeren is, die alleen maar constant agressief zijn en met seks bezig zijn, onbetrouwbaar en gewelddadig.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:53 schreef Fok-it het volgende:
[..]
En je denkt niet even dat dit misschien zo zou zijn omdat het pubermeiden waren? Of ben je er werkelijk van overtuigd dat dit gewoon bij vrouwen in het DNA zit om misbruik te maken van situaties, een luie achtergrond etc. Worden ook gewoon ouder he, krijgen ook gewoon verantwoordelijkheidsgevoel
Dat doet niet ter zake, ik zal dat hier onder uitleggen:quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik denk dat deze werkgever nogal op zijn neus zal kijken als blijkt dat de berekende 220 stuks door vrijwel niemand iedere maand zullen worden gehaald. Of ga jij ervan uit dat die mannelijke werknemers geen enkele dag ziek of vrij zijn en de vrouwelijk wel?
Nee, dat blijkt. Maar hier hoef je ook geen vrouw voor te zijn verder hoor. Dit is gewoon een kwestie of je positief of negatief naar iemand kijkt.quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:56 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Het kan dat het pubermeiden zijn, dat ze het daarom doen, ik ben geen vrouw dus ik ken de gedachtegang niet zo.
Wat als een vrouw een belangrijke positie/baan heeft en zich opeens elke maand 2 dagen ziek gaat melden, de werkgever is afhankelijk van die vrouw, projecten liggen stil als ze er niet is, deadlines worden niet gehaald. Is het dan raar als zo'n werkgever de voorkeur gaat geven aan een man omdat hij weet dat deze niet 2 dagen per maand ziek is?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nou ja, zoals je hierboven kunt lezen, kan dat dus juist ook problemen opleveren. Te laat ziekmelden, te vaak, wantrouwen vanwege de validiteit van het ziekmelden.
Misschien moet het dan geen verlof zijn, maar geoorloofde afwezigheid vanwege ziekte door menstruatie. Zonder dat een leidinggevende daar moeilijk over gaat doen.
Wie gaat er überhaupt werken voor dat salaris?quote:Op donderdag 30 mei 2024 11:57 schreef bonanza8 het volgende:
dus nogmaals de vraag: is het dan voor de werkgever rechtvaardig om een persoon die door omstandigheden 200 (ipv 220 stuks) stuks in elkaar kan zetten per maand ook 2200 euro salaris te betalen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |