POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat zou voor de Britten op zich ook een prima model zijn. Maar met het huidige sentiment voorlopig nog niet te verkopen.quote:Op zondag 26 mei 2024 09:27 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dat je gezellig mag meedoen met de EU, maar je inspraak kwijt bent? Beetje het Noorwegen idee van netto betaler zijn, mee mogen doen met veel dingen, maar ondertussen niet mee beslissen?
Je hoeft hem in ieder geval niet te bellen met de vraag, dat antwoord staat al vast. Wel een garantie op genot, maar verbinder is wel de laatste eigenschap die ik hem zou toedichten. Dan liever Eerdmans. Maar die wilde niet. Zei hij, voor wat dat waard is.quote:
[..]
In de verkiezingscampagne was Omtzigt hier ook best wel fan van. Het verhaal over grond wat de formerende partijen hadden is Hugo daar ook al mee bezig?
Wil je Rob Jetten dan ook in dit kabinet, zijn beleid wordt ook gecontinueerd.
Nu we het toch over dd poppetjes hebben, kan Wiebren van Haga geen premier worden, als 151 ste kamerlid heeft hij tijd en binding met de politiek.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Niet zo primaquote:Op zondag 26 mei 2024 09:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat zou voor de Britten op zich ook een prima model zijn. Maar met het huidige sentiment voorlopig nog niet te verkopen.
Het verschil is dat Noorwegen bulkt van de poen met hun natuurlijke bronnen en het VK zonder kolonisatie niet veel voorstelt.
Na Brexit is het armoedecijfer behoorlijk gestegen en zie je verval ook in dat men onderhoud op infra niet meer zo doet als voorheen.
Een buitengewoon groot voordeel van de EU is dat landen niet overgeleverd zijn aan de grillen van het nationale electoraat. De Europese bevolking moet in meerderheid tegelijkertijd gek worden voordat er heel rare dingen kunnen gebeuren. Voorbeeldje: zonder EU had het komende kabinet het stikstofbeleid volledig losgelaten.
De nationale democratie had om allerlei redenen altijd een zekere traagheid waardoor echt ondoordacht beleid kansloos was. Die traagheid is weg en binnen een jaar of zes waren FvD, BBB, PvdA, VVD en PVV om beurten de grootste. Hadden we er nog een verkiezing tussendoor gehad, dan had NSC ook in dat rijtje kunnen staan.
De massa van de EU en de wet- en regelgeving ervan lijken vaak bureaucratisch en log, maar de voordelen ervan, al was het maar op het gebied van populismebestrijding, zijn onmiskenbaar.
De nationale democratie had om allerlei redenen altijd een zekere traagheid waardoor echt ondoordacht beleid kansloos was. Die traagheid is weg en binnen een jaar of zes waren FvD, BBB, PvdA, VVD en PVV om beurten de grootste. Hadden we er nog een verkiezing tussendoor gehad, dan had NSC ook in dat rijtje kunnen staan.
De massa van de EU en de wet- en regelgeving ervan lijken vaak bureaucratisch en log, maar de voordelen ervan, al was het maar op het gebied van populismebestrijding, zijn onmiskenbaar.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Als zuur links zie ik echt het probleem niet.quote:
[..]
Je hoeft hem in ieder geval niet te bellen met de vraag, dat antwoord staat al vast. Wel een garantie op genot, maar verbinder is wel de laatste eigenschap die ik hem zou toedichten.
Het zou toch een uitgelezen kans voor Eerdmans zijn?quote:Dan liever Eerdmans. Maar die wilde niet. Zei hij, voor wat dat waard is.
Ik vind dat die slogan “Nederland op 1” van de PVV voor Europa ook het denkniveau van de partij in een notendop is.
Als alle “PVV’s” van ieder land hun land op 1 zetten Europees gezien, moet je nog allemaal water bij de wijn doen.
Althans ik neem niet aan dat de meest rechtsdraaiende partijen van België en Duitsland ook Nederland op 1 gaan zetten.
Als alle “PVV’s” van ieder land hun land op 1 zetten Europees gezien, moet je nog allemaal water bij de wijn doen.
Althans ik neem niet aan dat de meest rechtsdraaiende partijen van België en Duitsland ook Nederland op 1 gaan zetten.
In weze zeg je hier dat minder democratie goed is. Dat ben ik niet met je eens.quote:Op zondag 26 mei 2024 09:37 schreef Blastbeat het volgende:
Een buitengewoon groot voordeel van de EU is dat landen niet overgeleverd zijn aan de grillen van het nationale electoraat. De Europese bevolking moet in meerderheid tegelijkertijd gek worden voordat er heel rare dingen kunnen gebeuren. Voorbeeldje: zonder EU had het komende kabinet het stikstofbeleid volledig losgelaten.
De nationale democratie had om allerlei redenen altijd een zekere traagheid waardoor echt ondoordacht beleid kansloos was. Die traagheid is weg en binnen een jaar of zes waren FvD, BBB, PvdA, VVD en PVV om beurten de grootste. Hadden we er nog een verkiezing tussendoor gehad, dan had NSC ook in dat rijtje kunnen staan.
De massa van de EU en de wet- en regelgeving ervan lijken vaak bureaucratisch en log, maar de voordelen ervan, al was het maar op het gebied van populismebestrijding, zijn onmiskenbaar.
Eerdmans heeft natuurlijk nogal een geschiedenis als politieke sprinkhaan. Dat zal hij zelf ook wel weten. Als hij dan nu ineens een paar maanden minister wordt voor de PVV...quote:
[..]
Je hoeft hem in ieder geval niet te bellen met de vraag, dat antwoord staat al vast. Wel een garantie op genot, maar verbinder is wel de laatste eigenschap die ik hem zou toedichten. Dan liever Eerdmans. Maar die wilde niet. Zei hij, voor wat dat waard is.
Bovendien ís Eerdmans JA21. Als hij weg is, dan houdt die partij op te bestaan.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Nee, dat zei ik niet. Ik zei dat meer Europese democratie goed is.quote:
[..]
In weze zeg je hier dat minder democratie goed is. Dat ben ik niet met je eens.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
EU is niet van ijzer he? Als nationale parlementen willen doorzetten dan houden ze zich gewoon niet aan de regels. Doen Z-EU omtrent begroting, Polen en Hungarije omtrent migratie.quote:
Een buitengewoon groot voordeel van de EU is dat landen niet overgeleverd zijn aan de grillen van het nationale electoraat. De Europese bevolking moet in meerderheid tegelijkertijd gek worden voordat er heel rare dingen kunnen gebeuren. Voorbeeldje: zonder EU had het komende kabinet het stikstofbeleid volledig losgelaten.
De nationale democratie had om allerlei redenen altijd een zekere traagheid waardoor echt ondoordacht beleid kansloos was. Die traagheid is weg en binnen een jaar of zes waren FvD, BBB, PvdA, VVD en PVV om beurten de grootste. Hadden we er nog een verkiezing tussendoor gehad, dan had NSC ook in dat rijtje kunnen staan.
De massa van de EU en de wet- en regelgeving ervan lijken vaak bureaucratisch en log, maar de voordelen ervan, al was het maar op het gebied van populismebestrijding, zijn onmiskenbaar.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nou ja, wat ik eerder zei, ik ken hem uit de Haarlemse fractie en daar heeft hij echt voor breuken gezorgd. Van ingelaste vergaderingen voor bestuursafzettingen tot vriendjes laten stemmen en vooral binnen het college (toen nog), waardoor de VVD ook nu nog non grata is bij coalitievorming.quote:
[..]
Als zuur links zie ik echt het probleem niet.
Daarentegen is het beeld van hem als boze huisjesmelker ook weer dubbel. Hij heeft de Haarlemse horeca, groot deel van zijn vastgoedportefeuille, tijdens corona uit eigen zak meebetaald om te overleven. Aan de andere kant, toen zijn kind ging studeren in Amsterdam en een verhuurde kamer op het oog had, zegden die huurders vanuit het niets hun contract op na een bezoekje van Wybren(s companen).
Leek mij ook, maar hij was er woensdag vrij stellig in. Echt leiderschap heeft hij nooit hoeven tonen, dus geen idee hoe dat hem ligt. Rotterdam heeft hij iig prima gedaan, debaten kan hij ook (Thorbeckeprijs gewonnen) en het is gematigd genoeg als de PVV ook bon ton is. Sterker nog, dan is het de voice of reason. Gym gedaan, dubbele studie in het buitenland, dus intelligentie ook op orde. Maar als je zelf niet wil houdt het op natuurlijk.quote:Het zou toch een uitgelezen kans voor Eerdmans zijn?
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Europa is zonder EU overgeleverd aan de grillen van de VS, China, Rusland, etc. Niet alleen economisch, maar ook strategisch, militair en buitenlandse politiek. Met dank aan Putin (Putin bedankt) realiseren zich politiek en burgers dat nu beter.
De EU moet ook zonder de VS in staat zijn zich te verdedigen, veel Europese landen hebben veel te lang hun defensie verwaarloosd en in weze is men nog steeds niet bereid deze achterstand snel in te halen. Europa moet haar rol in de wereld vinden en een player worden, want wanneer men dat niet doet, wordt men ge"played"
De EU moet ook zonder de VS in staat zijn zich te verdedigen, veel Europese landen hebben veel te lang hun defensie verwaarloosd en in weze is men nog steeds niet bereid deze achterstand snel in te halen. Europa moet haar rol in de wereld vinden en een player worden, want wanneer men dat niet doet, wordt men ge"played"
Exact, de million dollar question is alleen hoe je dat vorm gaat geven.quote:
Europa is zonder EU overgeleverd aan de grillen van de VS, China, Rusland, etc. Niet alleen economisch, maar ook strategisch, militair en buitenlandse politiek. Met dank aan Putin (Putin bedankt) realiseren zich politiek en burgers dat nu beter.
De EU moet ook zonder de VS in staat zijn zich te verdedigen, veel Europese landen hebben veel te lang hun defensie verwaarloosd en in weze is men nog steeds niet bereid deze achterstand snel in te halen. Europa moet haar rol in de wereld vinden en een player worden, want wanneer men dat niet doet, wordt men ge"played"
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Verder denk ik dat het erg goed zou zijn een FBI achtige organisatie op te zetten in Europa, die zaken als corruptie, grensoverschrijdende criminaliteit, mensenhandel, terrorisme, spionage kan aanpakken op Europees niveau waarbij deze daarvoor ook een mandaat heeft. Ook politici, koningshuizen etc zouden hierbij niet uitgezonderd moeten worden. Het probleem daarbij is alleen een beetje dat Europese landen en onze geallieerden ook elkaar maar al te graag bespioneren. De VS en UK bespioneren de EU maar al te graag. Daarbij gaat het ook om politieke en economische spionage.
Als hij Premier zou worden, dan komt Nanninga toch gewoon in de kamer? Als hij het dan ook nog goed doet zou JA21 toch gewoon de premier bonus kunnen pakken?quote:
[..]
Eerdmans heeft natuurlijk nogal een geschiedenis als politieke sprinkhaan. Dat zal hij zelf ook wel weten. Als hij dan nu ineens een paar maanden minister wordt voor de PVV...
Bovendien ís Eerdmans JA21. Als hij weg is, dan houdt die partij op te bestaan.
Hoe zeg ik dit enigszins politiek correct...quote:
[..]
Als hij Premier zou worden, dan komt Nanninga toch gewoon in de kamer? Als hij het dan ook nog goed doet zou JA21 toch gewoon de premier bonus kunnen pakken?
Poging: Nanninga heeft niet de eigenschappen die voor de JA21-kiezer aantrekkelijk zijn.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Dat nationale regeringen in gaan zien dat het beter is meer federaal te worden in de EU. Lastig.quote:
[..]
Exact, de million dollar question is alleen hoe je dat vorm gaat geven.
Het is inmiddels lang en breed bekend dat bv de CIA en KGB in de jaren 50 zich in Europese landen bezig hielden verkiezingen te beïnvloeden. Er is geen enkele reden om aan te nemen dat dit niet nog steeds gebeurd. Partijen met een sterk anti EU sentiment dienen duidelijk de belangen van VS, China en Rusland. Of dat nu een bewuste, betaalde strategie is of niet, gewoon een gevolg van hun populisme, dat is eigenlijk niet relevant. Feit is dat Rusland, VS en China voordeel hebben aan een zwakke EU.
O, ik vergat dit.quote:
Als hij het dan ook nog goed doet zou JA21 toch gewoon de premier bonus kunnen pakken?
Ja, exact. Daarom zal Wilders het nooit toestaan dat Eerdmans onder de vlag van JA21 premier wordt. Wat een boodschap zou dat afgeven...
"Ja, je kunt wel op de PVV stemmen, maar voor echt leiderschap moet je bij JA21 zijn."
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
Toch denk ik dat er wel degelijk een sterk dempende factor vanuit gaat.quote:Op zondag 26 mei 2024 09:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
EU is niet van ijzer he? Als nationale parlementen willen doorzetten dan houden ze zich gewoon niet aan de regels. Doen Z-EU omtrent begroting, Polen en Hungarije omtrent migratie.
Op @Jan_Onderwater zijn opmerking dat dit ondemocratisch zou zijn heb ik het antwoord niet meteen. De Nederlandse regering geeft gemeentes ook taken en bevoegdheden die ze binnen kaders uit moeten voeren volgens mij is daar ook niks ondemocratisch aan. Het wordt pas ondemocratisch wanneer het Europees Parlement niet gekozen zou zijn.
Wel kun je door bijvoorbeeld de opkomst of door de Veto mogelijkheden van de Europese Unie zeggen dat Europa verminderd democratisch is.
“Fatsoenlijk rechts”, dat zou “goed bestuur” Omtzigt toch wel fijn vinden? Of is goed bestuur meer procedureel dan inhoudelijk?quote:
[..]
O, ik vergat dit.
Ja, exact. Daarom zal Wilders het nooit toestaan dat Eerdmans onder de vlag van JA21 premier wordt. Wat een boodschap zou dat afgeven...
"Ja, je kunt wel op de PVV stemmen, maar voor echt leiderschap moet je bij JA21 zijn."
Het Europees parlement is natuurlijk een nep-parlement met uiterst beperkte bevoegdheden (en rare werkwijzen met maar drie fracties die er toe doen, en beperkte mediacontrole, etc). Ik zou daar echt niet teveel democratische legitimiteit aan willen toekennen.quote:
[..]
Toch denk ik dat er wel degelijk een sterk dempende factor vanuit gaat.
Op @:Jan_Onderwater zijn opmerking dat dit ondemocratisch zou zijn heb ik het antwoord niet meteen. De Nederlandse regering geeft gemeentes ook taken en bevoegdheden die ze binnen kaders uit moeten voeren volgens mij is daar ook niks ondemocratisch aan. Het wordt pas ondemocratisch wanneer het Europees Parlement niet gekozen zou zijn.
Wel kun je door bijvoorbeeld de opkomst of door de Veto mogelijkheden van de Europese Unie zeggen dat Europa verminderd democratisch is.
Waar het op hangt is hoe je de EU ziet. Is dat een vorm van een federale staat achtig iets, dan snijdt jouw betoog hout. Zie je het echt puur als een samenwerking tussen soevereine Staten dan is het wel lastiger en kun je inderdaad betogen dat de nationale democratie in de knel komt.
zie email 27 oktober
O, goed punt. Ik weet eigenlijk niet hoe Omtzigt dat bedoelt.quote:
[..]
“Fatsoenlijk rechts”, dat zou “goed bestuur” Omtzigt toch wel fijn vinden? Of is goed bestuur meer procedureel dan inhoudelijk?
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
JA31 gaan ze in elk geval niet halen. Maar die club is toch net zo goed Annabel Nanninga?quote:
[..]
Bovendien ís Eerdmans JA21. Als hij weg is, dan houdt die partij op te bestaan.
Los van hoe democratisch de EU precies is: democratischer is niet per se beter. We hebben bijvoorbeeld een Grondwet en allerlei internationale verdragen om bepaalde mensenrechten te beschermen. Als democratischer sowieso beter zou zijn, dan waren die allemaal niet nodig.
"Wenn ein Nazi am Tisch sitzt, und daneben 10 andere, die dasitzen und mit ihm diskutieren, dann hast du einen Tisch mit 11 Nazis."
