abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_214102134
quote:
1s.gif Op zondag 30 juni 2024 14:36 schreef Wantie het volgende:
Ik zat te denken: ef wordt geadviseerd om batterij capaciteit af te stemmen op je nacht verbruik.

Maar hoe zit het met overbruggen van dagen waarop er te weinig zonuren zijn?

Als ik kijk naar mijn geschiedenis, dan zit er enkele dagen tussen met ongeveer 4-7 kWh opwek.
Max is 31 kWh opwek.


Met een 10 kWh ipv 5 kWh is dan zo'n dip te overbruggen.
Op dagen dat je wel genoeg aaneengesloten zonuren hebt, staat een deel van je accucapaciteit dan niets te doen.

Het aantal dagen dat er wél genoeg aaneengesloten zonuren zijn, is hoger.

Je bent niet afhankelijk van die capaciteit, het gaat alleen om je terugverdientijd.

Als je wel afhankelijk zou zijn van zo'n accu, dan ligt het anders natuurlijk. Dan wil je wel enkele dagen kunnen overbruggen.
pi_214102168
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 14:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Op dagen dat je wel genoeg aaneengesloten zonuren hebt, staat een deel van je accucapaciteit dan niets te doen.

Het aantal dagen dat er wél genoeg aaneengesloten zonuren zijn, is hoger.

Je bent niet afhankelijk van die capaciteit, het gaat alleen om je terugverdientijd.

Als je wel afhankelijk zou zijn van zo'n accu, dan ligt het anders natuurlijk. Dan wil je wel enkele dagen kunnen overbruggen.
Ja, klopt.
Volgens mij is de meerprijs van meer accucapaciteit hoger dan wat je dit zou opleveren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Moderator zondag 30 juni 2024 @ 21:52:32 #228
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214110858
Weer een slechte maand in de context van eerdere jaren. 1.03 MWh maar vorig jaar juni was 1.28 MWh. Dat scheelt even 250 kWh oftewel gemiddeld 8,33 kwh per dag minder aan opbrengst.

Hoe dan ook mag ik er niet mee klagen natuurlijk want ver in de min.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_214110936
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 21:52 schreef CoolGuy het volgende:
Weer een slechte maand in de context van eerdere jaren. 1.03 MWh maar vorig jaar juni was 1.28 MWh. Dat scheelt even 250 kWh oftewel gemiddeld 8,33 kwh per dag minder aan opbrengst.

Hoe dan ook mag ik er niet mee klagen natuurlijk want ver in de min.
Ik klaag wel want vanaf morgen gaan de vaste leveringskosten van mijn oude modelcontract met 350 euro op jaarbasis omhoog :r
  Moderator zondag 30 juni 2024 @ 22:00:00 #230
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214110979
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 21:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik klaag wel want vanaf morgen gaan de vaste leveringskosten van mijn oude modelcontract met 350 euro op jaarbasis omhoog :r
Maar dat is een ander onderwerp he. :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_214111129
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 21:52 schreef CoolGuy het volgende:
Weer een slechte maand in de context van eerdere jaren. 1.03 MWh maar vorig jaar juni was 1.28 MWh. Dat scheelt even 250 kWh oftewel gemiddeld 8,33 kwh per dag minder aan opbrengst.

Hoe dan ook mag ik er niet mee klagen natuurlijk want ver in de min.
Hier zijn de cijfers een stuk bescheidener ;)

536,9 kWh.
Eerste volledige maand zonnepanelen.

De beste dag is nog steeds die van de dag na plaatsing, toen had ik 30,1 kWh.
Dat was begin mei.
(10 panelen)
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214111170
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 21:57 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik klaag wel want vanaf morgen gaan de vaste leveringskosten van mijn oude modelcontract met 350 euro op jaarbasis omhoog :r
Dat is een flinke hap.
Dan zou in mijn geval een 'normaal' contract voordeliger zijn.
Ik verwacht niet boven de ¤350 terugleverkosten te komen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 30 juni 2024 @ 22:19:09 #233
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_214111412
quote:
0s.gif Op zondag 30 juni 2024 21:57 schreef Faraday01 het volgende:
Ik klaag wel want vanaf morgen gaan de vaste leveringskosten van mijn oude modelcontract met 350 euro op jaarbasis omhoog :r
Hier per 1 augustus met greenchoice :(
Overgestapt dus per 1 augustus met welkom korting weer op oude maandtarief ^O^
  zondag 30 juni 2024 @ 22:36:32 #234
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214111800
Eerste helft van 2024

Opwekking: 3171 kWh
Eigen verbruik: 2767 kWh
Uploaden naar het nutsbedrijf: 1307 kWh
Aankoop: 977 kWh
Uit Accu: 962 kWh
Autarki: 74%
Opgeladen in de auto: 1340kWh = ca. 5.000 KM elektrisch gereden
pi_214126024
Ik moet zeggen dat dit best wel humoristisch is
maar dit voorspelt ook wel waar we hier naar vooruitsteven.
accu's en de warmtepomp in de zomer maar ook op koelen zetten als dit gebeurd.
pi_214127869
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2024 09:34 schreef athlonkmf het volgende:
Ik moet zeggen dat dit best wel humoristisch is
maar dit voorspelt ook wel waar we hier naar vooruitsteven.
accu's en de warmtepomp in de zomer maar ook op koelen zetten als dit gebeurd.
Ben bezig met <15KWP panelen privé, met externe aansturing (uit bij negatieve prijzen) oost/west opstelling... x2 en misschien x4 (qua huishoudens). Inclusief klein accu'tje.

"Punished to do the good thing"
NEEE
"Paying the power companies for storage"
NEEE

Desinfo.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214132585
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2024 13:16 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ben bezig met <15KWP panelen privé, met externe aansturing (uit bij negatieve prijzen) oost/west opstelling... x2 en misschien x4 (qua huishoudens). Inclusief klein accu'tje.

"Punished to do the good thing"
NEEE
"Paying the power companies for storage"
NEEE

Desinfo.
weet niet wat je wilt zeggen....
pi_214137340
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2024 19:16 schreef athlonkmf het volgende:

[..]
weet niet wat je wilt zeggen....
Kijk de eerste 10-20 tellen van het filmpje.

Beide zinnen zijn desinformatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214139024
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 juli 2024 22:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kijk de eerste 10-20 tellen van het filmpje.

Beide zinnen zijn desinformatie.
Begrijp ik niet, het voelt toch als een straf als je terugleverkosten moet betalen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214139097
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 06:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Begrijp ik niet, het voelt toch als een straf als je terugleverkosten moet betalen?
Dat komt omdat je gewend bent om het elektriciteitsnet als gratis batterij te gebruiken. Maar het elektriciteitsnet is nu eenmaal geen gratis batterij.

Toen jaren geleden op zonnige dagen nog maar een paar procent van de totale stroombehoefte uit zonnepanelen kwam, was dat geen issue. Wat iemand met zonnepanelen niet zelf direct gebruikte, ging rechtstreeks naar één van de buren zonder zonnepanelen.
Maar nu is er op zonnige dagen meer aanbod dan afname van elektriciteit en daarmee zijn er gewoon kosten ontstaan rond de kWh die jij teruglevert.

Het is vooral een straf voor de energieleverancier wanneer je energieleverancier iets met die kWh moet doen, wat gewoon geld kost, en daar geen vergoeding voor krijgt.
pi_214139142
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 06:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Begrijp ik niet, het voelt toch als een straf als je terugleverkosten moet betalen?
Als jij je afval op straat gooit en de politie geeft je een bekeuring dan is die terecht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 08:30:21 #242
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_214139421
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 07:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Als jij je afval op straat gooit en de politie geeft je een bekeuring dan is die terecht.
Van ‘schone energie’ naar ‘afval’ in een half jaar tijd, het gaat wel snel
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_214139625
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 08:30 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Van ‘schone energie’ naar ‘afval’ in een half jaar tijd, het gaat wel snel
Dit is al langer aan het spelen.
Als de prijs negatief is houdt het gewoon in dat je schade produceert je bent iemand aan het afkopen om het te verwerken.

Ik begrijp niet dat mensen bovenstaande niet begrijpen. Hoezo zou een marktpartij gedwongen moeten worden iets af te nemen dat schade veroorzaakt?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214139664
Stroom op moment X is expliciet niet hetzelfde als stroom op moment Y. Het moet op het moment dat het geproduceerd wordt afgenomen worden als het op het net komt.

Dat stabiliseren kost een vermogen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 09:00:17 #245
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_214139682
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 08:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is al langer aan het spelen.
Als de prijs negatief is houdt het gewoon in dat je schade produceert je bent iemand aan het afkopen om het te verwerken.

Ik begrijp niet dat mensen bovenstaande niet begrijpen. Hoezo zou een marktpartij gedwongen moeten worden iets af te nemen dat schade veroorzaakt?
Ik ben het er mee eens dat er een eerlijker verdeling van de werkelijke kosten moet komen hoor, in plaats van dit iedereen-doet-maar-wat feestje. Maar overproductie ‘afval’ of ‘schade’ noemen gaat wat ver. Ik bedoel, diezelfde ‘marktpartijen’ zijn elders net zo hard bezig mee zonneparken uit de grond te stampen, nog steeds. Dus zo ‘schadelijk’ zal het niet zijn ;)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_214139853
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 09:00 schreef De_Hertog het volgende:
Maar overproductie ‘afval’ of ‘schade’ noemen gaat wat ver.
Waarom? Als je iets liever kwijt bent dan rijk, als iets daadwerkelijk schade oplevert omdat je kosten moet maken, waarom zou je daar dan Orwelliaanse taalkundige acrobatiek op moeten loslaten om het geen schade of afval te noemen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214139866
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 09:00 schreef De_Hertog het volgende:
Ik bedoel, diezelfde ‘marktpartijen’ zijn elders net zo hard bezig mee zonneparken uit de grond te stampen, nog steeds. Dus zo ‘schadelijk’ zal het niet zijn
Op moment X niet nee, dan is het gewenst, op moment Y echter.....
Mensen hebben een verkeerd idee over stroom, het is niet hetzelfde product op moment X of op moment Y. De schaarste en het aanbod en de productie ervan verschillen compleet van elkaar.

Olie was begin lock-down van Covid ook een schadelijk product, mensen moesten afgekocht worden om het maar over te nemen want die machines blijven pompen en je moet het kwijt.

Dus als niemand het voor 0 euro van je wilt overnemen ga je dan maar zelf geld bieden.
Dat is gewoon een schadelijk product als je producent bent op dat moment om te produceren.

Ik heb sinds een paar dagen een dynamisch contract, cq, pyrolyse functie en wassen en drogen zal ik primair doen op zonnige dagen ergens na 12. Veelal in het weekend is het nog goedkoper.
Klein bier, maarja, zet er een accu'tje tussen en het doet wel wat.

[ Bericht 12% gewijzigd door ludovico op 03-07-2024 09:43:27 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 09:47:20 #248
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214140020
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 09:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Op moment X niet nee, dan is het gewenst, op moment Y echter.....
Mensen hebben een verkeerd idee over stroom, het is niet hetzelfde product op moment X of op moment Y. De schaarste en het aanbod en de productie ervan verschillen compleet van elkaar.

Olie was begin lock-down van Covid ook een schadelijk product, mensen moesten afgekocht worden om het maar over te nemen want die machines blijven pompen en je moet het kwijt.

Dus als niemand het voor 0 euro van je wilt overnemen ga je dan maar zelf geld bieden.
Dat is gewoon een schadelijk product als je producent bent op dat moment om te produceren.

Ik heb sinds een paar dagen een dynamisch contract, cq, pyrolyse functie en wassen en drogen zal ik primair doen op zonnige dagen ergens na 12. Veelal in het weekend is het nog goedkoper.
Klein bier, maarja, zet er een accu'tje tussen en het doet wel wat.
Zo zet ik preferent de vaatwasser, wasmachine, droger, aan op het moment dat de accu vol is en ze zon lekker schijnt. Ook laad ik dan de auto op
pi_214140045
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 09:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zo zet ik preferent de vaatwasser, wasmachine, droger, aan op het moment dat de accu vol is en ze zon lekker schijnt. Ook laad ik dan de auto op
Het is wel écht de toekomst en het wordt allemaal véél volatieler nog, tenzij we op giga schaal batterijen zouden kunnen plaatsen maar dat loopt geen storm. Cq, schaarste aan mogelijkheden om dat in één klap te implementeren.

Het gaat harder met implementatie van zonnepanelen / windmolens, dus de prijzen worden nog wel extremer en des te beter om slimme apparaten te hebben die iets doen met volatiele prijzen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214140113
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 07:11 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Dat komt omdat je gewend bent om het elektriciteitsnet als gratis batterij te gebruiken. Maar het elektriciteitsnet is nu eenmaal geen gratis batterij.

Toen jaren geleden op zonnige dagen nog maar een paar procent van de totale stroombehoefte uit zonnepanelen kwam, was dat geen issue. Wat iemand met zonnepanelen niet zelf direct gebruikte, ging rechtstreeks naar één van de buren zonder zonnepanelen.
Maar nu is er op zonnige dagen meer aanbod dan afname van elektriciteit en daarmee zijn er gewoon kosten ontstaan rond de kWh die jij teruglevert.

Het is vooral een straf voor de energieleverancier wanneer je energieleverancier iets met die kWh moet doen, wat gewoon geld kost, en daar geen vergoeding voor krijgt.
Dit gaat over Australië, waar volgens mij geen salderingsregeling is.

En daar is het probleem dat het netwerk niet is voorbereid op de huidige belasting, terwijl 10 jaar geleden al bekend was dat de energietransitie voor een hogere belasting zou zorgen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  woensdag 3 juli 2024 @ 10:13:35 #251
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214140217
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 10:02 schreef Wantie het volgende:


En daar is het probleem dat het netwerk niet is voorbereid op de huidige belasting, terwijl 10 jaar geleden al bekend was dat de energietransitie voor een hogere belasting zou zorgen.
net als in Nederland
pi_214141741
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 08:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is al langer aan het spelen.
Als de prijs negatief is houdt het gewoon in dat je schade produceert je bent iemand aan het afkopen om het te verwerken.

Ik begrijp niet dat mensen bovenstaande niet begrijpen. Hoezo zou een marktpartij gedwongen moeten worden iets af te nemen dat schade veroorzaakt?
De energiemaatschappij biedt zelf zonnepanelen aan, bij de berekening hoeveel panelen je nodig hebt komen ze op hetzelfde uit als andere aanbieders.

Maar dan daarna wel een boete opleggen.

Plus dat de huidige situatie al jaren geleden voorspeld is, en daar op geanticipeerd had kunnen worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214141798
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 12:33 schreef Wantie het volgende:

[..]
De energiemaatschappij biedt zelf zonnepanelen aan, bij de berekening hoeveel panelen je nodig hebt komen ze op hetzelfde uit als andere aanbieders.

Maar dan daarna wel een boete opleggen.

Plus dat de huidige situatie al jaren geleden voorspeld is, en daar op geanticipeerd had kunnen worden.
Zonnepanelen aanbieden kan, het is voor eigen risico om dat aanbod te accepteren.

Boete? Nee, marktprijs vergoeden, die negatief is.

Dat ze te traag werken weten we wel maar die netwerkkosten is echt wel weer wat anders dan negatieve stroomprijzen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 13:34:42 #254
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_214142385
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 09:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Op moment X niet nee, dan is het gewenst, op moment Y echter.....

Het is niet alsof die ze die zonneparken uit gaan zetten op dat moment 'Y'. Dus als je het zelf wel (mee) produceert kun je het van particulieren moeilijk afval gaan noemen.

Nogmaals, moet zeker beter over nagedacht worden hoor. Maar het als schadelijk afval gaan behandelen is daar geen voorbeeld van.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_214142436
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 13:34 schreef De_Hertog het volgende:
Het is niet alsof die ze die zonneparken uit gaan zetten op dat moment 'Y'.
Ehh jawel
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214142443
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 13:34 schreef De_Hertog het volgende:
Dus als je het zelf wel (mee) produceert kun je het van particulieren moeilijk afval gaan noemen.
Terug naar de schoolbanken...
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 13:34 schreef De_Hertog het volgende:
Nogmaals, moet zeker beter over nagedacht worden hoor. Maar het als schadelijk afval gaan behandelen is daar geen voorbeeld van.
Natuurlijk wel, niemand wilt het, dan kan je het niet gaan opdringen bij anderen om het af te nemen. En zeker niet nog gaan eisen dat ze ervoor moeten betalen ook nog.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214142462
Misschien dat er nog wat subsidies meespelen die de incentive om sommige parken uit te schakelen wegnemen (schadelijk in dat geval).

Maar de windmolens heb je overigens ook nog als goed voorbeeld, vaak draaien die ook niet, in die zin is groene energie goedkoop stuurbaar naar minder output. De andere kant op alleen.....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 14:21:41 #258
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_214142806
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 13:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ehh jawel
Bron?

quote:
Natuurlijk wel, niemand wilt het, dan kan je het niet gaan opdringen bij anderen om het af te nemen. En zeker niet nog gaan eisen dat ze ervoor moeten betalen ook nog.
Veel te kort door de bocht. Ten eerste zijn er zelfs bij echt afval partijen die het willen, daarnaast is een belangrijk verschil met afval precies dat door jezelf aangehaalde tijdselement: er is overproductie, maar het is niet alsof stroom ineens nooit meer gewenst is. Op dat moment is de vraag alleen kleiner dan het aanbod. Dat is nu niet echt de definitie van afval.

En sommigen in dit topic zijn precies daar een voorbeeld van want die nemen een variabel contract en gebruiken negatieve prijs-momenten om hun EV vol te gooien, warmtepomp bij te vullen of weet ik veel wat.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_214143156
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 14:21 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Bron?

https://batterybasedtradi(...)j-negatieve-prijzen/

Wat denk je nou zelf, dat allerhande bedrijven gaan zitten lappen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214143187
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 14:21 schreef De_Hertog het volgende:
Veel te kort door de bocht. Ten eerste zijn er zelfs bij echt afval partijen die het willen
Die kunnen het al onbeperkt kopen, en geld toekrijgen, maar de prijs is nog steeds negatief, cq de vraag van die partijtjes is veel minder dan het aanbod.

quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 14:21 schreef De_Hertog het volgende:
daarnaast is een belangrijk verschil met afval precies dat door jezelf aangehaalde tijdselement: er is overproductie, maar het is niet alsof stroom ineens nooit meer gewenst is.
Afval kan ook gewenst zijn en dan heet het compost, of wordt het op een andere manier gerecycled.

quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 14:21 schreef De_Hertog het volgende:
Op dat moment is de vraag alleen kleiner dan het aanbod. Dat is nu niet echt de definitie van afval.
"Afval of vuilnis zijn stoffen, materialen en/of producten waarvan de eigenaar zich wil ontdoen."

Mwoah.

quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 14:21 schreef De_Hertog het volgende:
En sommigen in dit topic zijn precies daar een voorbeeld van want die nemen een variabel contract en gebruiken negatieve prijs-momenten om hun EV vol te gooien, warmtepomp bij te vullen of weet ik veel wat.
Ja en dan gebruik je het afval van de ander, als een mooie nuttige inputfactor voor jezelf. Jij blij.

De één zijn afval is dan een ander zijn brood.
Als het positieve prijzen zijn is het win/win.
Met negatieve prijzen is het extra win / verlies.

Wat mij betreft is het verschil tussen afval en restproduct nou net dat het eerste geen of een negatieve monetaire waarde heeft en het 2e een positieve.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 15:29:04 #261
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_214143367
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 15:09 schreef ludovico het volgende:

[..]
Afval kan ook gewenst zijn en dan heet het compost
[..]
De één zijn afval is dan een ander zijn brood.
[..]
Wat mij betreft is het verschil tussen afval en restproduct nou net dat het eerste geen of een negatieve monetaire waarde heeft en het 2e een positieve.
...en daarmee is de definitie van 'afval' wel zo veel verwaterd dat mijn oorspronkelijke punt, dat je dit niet kunt vergelijken met echt afval (laat staan schadelijk afval :') ) wel duidelijk is.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_214143375
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 12:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zonnepanelen aanbieden kan, het is voor eigen risico om dat aanbod te accepteren.

Boete? Nee, marktprijs vergoeden, die negatief is.

Dat ze te traag werken weten we wel maar die netwerkkosten is echt wel weer wat anders dan negatieve stroomprijzen.
In Nederland begrijp ik dat qua saldering, in Australië zou dan toch de terugleververgoeding kunnen worden aangepast.
Lijkt mij stug dat het hele seizoen de stroom tarieven daar negatief zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214143753
quote:
10s.gif Op woensdag 3 juli 2024 15:29 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
...en daarmee is de definitie van 'afval' wel zo veel verwaterd dat mijn oorspronkelijke punt, dat je dit niet kunt vergelijken met echt afval (laat staan schadelijk afval :') ) wel duidelijk is.
Het doet schade, per definitie, anders geen afval maar restproduct bijv.
De definitie wordt helemaal niet verwatert die is daarin dan toch juist hartstikke zwart-wit.
Of je 'vindt" dat iets voordeel oplevert of niet, daarin zit nog een discussiepunt, maar bij zoiets als stroom, homogener krijg je het niet, is een te observeren prijs voor het goed boven of onder het nul toch prima om het onderscheid op te maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214143858
Ik denk dan ook dat het niet ver meer is naar het punt dat een dynamische energiecontract in combinatie met een accu (voor 1 a 2 dagen) en zonder zonnepanelen wel de beste/goedkoopste oplossing is voor de komende jaren.
  woensdag 3 juli 2024 @ 16:12:27 #265
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214143907
Als je moet betalen voor stroom uploaden, kan je de boel natuurlijk ook gewoon uit zetten
pi_214144349
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 16:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als je moet betalen voor stroom uploaden, kan je de boel natuurlijk ook gewoon uit zetten
Eens maar de vraag is of je naar de nabije toekomst toe de hele investering in zonnepanelen dan nog wel moet doen en of het niet voordeliger is om naar een dynamisch energiecontract te kijken en wat geld te investeren in alleen een accu. Nu is dat nog niet zo maar ik vrees dat de terug leverkosten, in welke vorm dan ook, alleen nog maar blijven oplopen.

Even voor de duidelijkheid, ik heb er 36 stuks al ruim 9 jaar liggen maar ik denk niet dat ik ze in het huidige klimaat zou aanschaffen.
pi_214144388
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2024 16:55 schreef Horsemen het volgende:
Eens maar de vraag is of je naar de nabije toekomst toe de hele investering in zonnepanelen dan nog wel moet doen en of het niet voordeliger is om naar een dynamisch energiecontract te kijken en wat geld te investeren in alleen een accu.
De staat zal het afdwingen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214144395
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2024 16:55 schreef Horsemen het volgende:
Even voor de duidelijkheid, ik heb er 36 stuks al ruim 9 jaar liggen maar ik denk niet dat ik ze in het huidige klimaat zou aanschaffen.
Het fiscale voordeel alleen al van "teruggeleverde stroom" dat het belastingtarief wordt teruggegeven (13ct?) Lekker man.
En na het salderen zal dat ook wel blijven.
Dus eigen verbruik opwekken in kwh... Dat wordt gematst.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214144455
https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven

Morgen tussen 10 en 19:00, negatieve prijzen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 3 juli 2024 @ 17:11:49 #270
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_214144490
quote:
14s.gif Op woensdag 3 juli 2024 16:55 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Eens maar de vraag is of je naar de nabije toekomst toe de hele investering in zonnepanelen dan nog wel moet doen en of het niet voordeliger is om naar een dynamisch energiecontract te kijken en wat geld te investeren in alleen een accu. Nu is dat nog niet zo maar ik vrees dat de terug leverkosten, in welke vorm dan ook, alleen nog maar blijven oplopen.

Even voor de duidelijkheid, ik heb er 36 stuks al ruim 9 jaar liggen maar ik denk niet dat ik ze in het huidige klimaat zou aanschaffen.
In die negen jaar was jij spekkoper. Je installatie 2 keer terug verdient schat ik?

Ik heb een accu, 24 panelen en gebruik mijn stroom maximaal omdat ik de fooi die in krijg (ik woon niet in NL) beledigend vind. Ik laat liever de airco draaien in kamers die ik niet gebruik. Mocht ik ooit moeten gaan betalen voor upload, dan upload ik gewoon niet meer.
Anyhow, vanaf dec rij ik volledig elektrisch, dan zal er sowieso weinig overschot meer zijn. Mijn plugin hybride slikte dit jaar al een 1400 kWh, dat gaat dan meer dan verdubbelen
pi_214145228
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 17:09 schreef ludovico het volgende:
https://energie.anwb.nl/actuele-tarieven

Morgen tussen 10 en 19:00, negatieve prijzen.
Qua weersverwachting lijkt me dat sterk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214146774
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 18:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Qua weersverwachting lijkt me dat sterk.
Ok, leuk, maar de prijzen zijn negatief morgen tussen 10-19.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214147243
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 20:08 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ok, leuk, maar de prijzen zijn negatief morgen tussen 10-19.
De prijzen zijn dus kunstmatig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214147665
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 20:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
De prijzen zijn dus kunstmatig.
Jij weet het beter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214148903
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 20:08 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ok, leuk, maar de prijzen zijn negatief morgen tussen 10-19.
Niet om negatief te doen, maar wat blijft er over na aftrek van de energiebelasting + BTW? ;)
pi_214149210
quote:
0s.gif Op woensdag 3 juli 2024 23:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Niet om negatief te doen, maar wat blijft er over na aftrek van de energiebelasting + BTW? ;)
Depends of je kan salderen.

Lever je additioneel terug krijg je de energiebelasting ook niet betaald toch.

Dus dat werkt als een buffer op te betalen energiebelasting.

Negatieve prijzen hebben verder een negatieve btw.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214149245
quote:
1s.gif Op woensdag 3 juli 2024 23:50 schreef ludovico het volgende:

[..]
Depends of je kan salderen.

Lever je additioneel terug krijg je de energiebelasting ook niet betaald toch.

Dus dat werkt als een buffer op te betalen energiebelasting.

Negatieve prijzen hebben verder een negatieve btw.
Kun je een batterij salderen dan?

Even los van de terugleverkosten die eventueel betaald moeten worden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214149260
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juli 2024 00:02 schreef Wantie het volgende:

[..]
Kun je een batterij salderen dan?

Even los van de terugleverkosten die eventueel betaald moeten worden.
Je zit op dynamisch tarief, terugleverkosten zijn naar mijn mening onwettig. Maar niet van toepassing op dynamische contracten.

Al je stroom wordt gesaldeerd, belastingtechnisch over het netto verbruik als dat positief is anders 0 voor zover ik weet.

En bij een vast contract ook met de stroomprijs.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214149271
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2024 00:07 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je zit op dynamisch tarief, terugleverkosten zijn naar mijn mening onwettig. Maar niet van toepassing op dynamische contracten.

Al je stroom wordt gesaldeerd, belastingtechnisch over het netto verbruik als dat positief is anders 0 voor zover ik weet.

En bij een vast contract ook met de stroomprijs.
Met een dynamisch contract saldeer je toch niet?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_214149309
quote:
1s.gif Op donderdag 4 juli 2024 00:12 schreef Wantie het volgende:

[..]
Met een dynamisch contract saldeer je toch niet?
Belastingtechnisch wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_214150501
Zijn er meer Solaredge gebruiken waarbij de app vanochtend hapert? Ik moet elke keer opnieuw inloggen en wordt er vervolgens direct weer uit gegooid.

Via de website inloggen gaat wel.
pi_214150633
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2024 09:19 schreef Faraday01 het volgende:
Zijn er meer Solaredge gebruiken waarbij de app vanochtend hapert? Ik moet elke keer opnieuw inloggen en wordt er vervolgens direct weer uit gegooid.

Via de website inloggen gaat wel.
Hij werkt hier goed (IPhone).
  Moderator donderdag 4 juli 2024 @ 10:00:24 #283
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214150838
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2024 09:19 schreef Faraday01 het volgende:
Zijn er meer Solaredge gebruiken waarbij de app vanochtend hapert? Ik moet elke keer opnieuw inloggen en wordt er vervolgens direct weer uit gegooid.

Via de website inloggen gaat wel.
Hij werkt hier gewoon goed op een iPhone.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_214150962
quote:
14s.gif Op donderdag 4 juli 2024 09:35 schreef Horsemen het volgende:

[..]
Hij werkt hier goed (IPhone).
quote:
0s.gif Op donderdag 4 juli 2024 10:00 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Hij werkt hier gewoon goed op een iPhone.
Dank voor de reactie. Ik heb een android telefoon en nog steeds problemen :X
  Official ESF Kreviewer dinsdag 16 juli 2024 @ 13:25:05 #285
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_214307947
Nadat een paar weken geleden 1 van mijn microconverters stuk was (2e al), nu wat meer problemen. Lijkt op overbelasting van het netwerk volgens de zonnepanelenboer, maar dat zou wel gek zijn, de zon schijnt hier maar een beetje.



Of zou het dat wel zijn? Ik zie sommige panelen in 'fout' en het wisselt ook per keer dat ik kijk welke het zijn. (als ik zeg maar een uur later nog eens kijk)
Iemand een idee?
pi_214307980
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 13:25 schreef Kreator het volgende:
Nadat een paar weken geleden 1 van mijn microconverters stuk was (2e al), nu wat meer problemen. Lijkt op overbelasting van het netwerk volgens de zonnepanelenboer, maar dat zou wel gek zijn, de zon schijnt hier maar een beetje.

[ afbeelding ]

Of zou het dat wel zijn? Ik zie sommige panelen in 'fout' en het wisselt ook per keer dat ik kijk welke het zijn. (als ik zeg maar een uur later nog eens kijk)
Iemand een idee?
Is het voltage op het stroomnet ergens uit te lezen?
Anders zou je het direct via een stopcontact moeten meten.

Kans is groot dat het af en toe rond de 250 volt zit, bij 253 volt krijg je uitval.
  Official ESF Kreviewer dinsdag 16 juli 2024 @ 13:49:30 #287
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_214308159
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
Is het voltage op het stroomnet ergens uit te lezen?
geen idee.

Zal idd eens moeten kijken of ik daar iets mee kan. Lijkt nu overigens weer ok, maar het schommelt de hele tijd.
  Moderator dinsdag 16 juli 2024 @ 14:09:45 #288
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214308319
quote:
14s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 13:49 schreef Kreator het volgende:

[..]
geen idee.

Zal idd eens moeten kijken of ik daar iets mee kan. Lijkt nu overigens weer ok, maar het schommelt de hele tijd.
Als je een slimme meter hebt heb je kans dat je met een Homewizard p1 meter het voltage uit kunt lezen. Ik kan dat, maar een vriend van me die een andere slimme meter heeft én ook in een ander netbeheerdersgebied woont kan het niet.

Als je geluk hebt kun je het dan zien zonder al teveel moeilijk gedoe.
Breitling - Instruments for Professionals
  Official ESF Kreviewer dinsdag 16 juli 2024 @ 14:32:00 #289
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_214308470
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 14:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je een slimme meter hebt heb je kans dat je met een Homewizard p1 meter het voltage uit kunt lezen. Ik kan dat, maar een vriend van me die een andere slimme meter heeft én ook in een ander netbeheerdersgebied woont kan het niet.

Als je geluk hebt kun je het dan zien zonder al teveel moeilijk gedoe.
Heb maar eens zo'n ding besteld. Misschien geeft het ook wat inzicht in het verbruik. thx.
  Official ESF Kreviewer woensdag 17 juli 2024 @ 11:35:21 #290
7719 Kreator
Groetjes, Krea.
pi_214316468
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 14:09 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Als je een slimme meter hebt heb je kans dat je met een Homewizard p1 meter het voltage uit kunt lezen. Ik kan dat, maar een vriend van me die een andere slimme meter heeft én ook in een ander netbeheerdersgebied woont kan het niet.

Als je geluk hebt kun je het dan zien zonder al teveel moeilijk gedoe.
Geinstalleerd. Op dit moment 240V. Nog even zoeken in de app naar settings e.d.
pi_214337948
Kun je die spanningsdata niet uit je omvormer halen? Want die verschilt ook nog iets met de p1 meter (door lengte kabel heb je een spanningsval). Anders de p1 proberen uit te lezen idd.

Hier nog steeds brak trouwens. De stroom zit op de p1 vaak tegen de 250 aan en 1 piekje naar 251 en de omvormer houdt ermee op. Inmiddels de 4mm kabel vervangen door een 10mm kabel, maar het helpt maar minimaal. Gelukkig hebben we veel dagen met deels bewolking, maar een dag met vol zon is geen stroomopwek tussen 11&5.

(En dan is dit de fase met de laagste spanning. Er is eentje die op de p1 af en toe de 254 aantikt |:( )
  vrijdag 19 juli 2024 @ 22:38:14 #293
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_214344240
quote:
Waren ook superduur.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_214359885
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 juli 2024 22:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waren ook superduur.
Klopt.
Wel top spul op zich, mocht ook leveren aan NASA voor diverse projecten.

Maar nu lijkt het wel einde bedrijf.
  zondag 21 juli 2024 @ 16:42:36 #295
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_214362571
quote:
9s.gif Op dinsdag 16 juli 2024 13:25 schreef Kreator het volgende:
Nadat een paar weken geleden 1 van mijn microconverters stuk was (2e al), nu wat meer problemen. Lijkt op overbelasting van het netwerk volgens de zonnepanelenboer, maar dat zou wel gek zijn, de zon schijnt hier maar een beetje.

[ afbeelding ]

Of zou het dat wel zijn? Ik zie sommige panelen in 'fout' en het wisselt ook per keer dat ik kijk welke het zijn. (als ik zeg maar een uur later nog eens kijk)
Iemand een idee?
Ik had alleen laatst een omvormer die defect was. Nog steeds is trouwens, Gutami solar (onze technische support) heeft wel een nieuwe besteld, maar hult zich in stilzwijgen.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_214382916
ach, ik ben benieuwd wat 2025 gaat brengen..
ik heb een wat grotere installatie liggen en ben bezig geweest met accu's. maar man, wat wordt dat onmogelijk gemaakt door de verzekeringsmaatschappijen.

alles boven de 100kWh moet aan zulke strenge regels voldoen.. benieuwd hoe dat in 2025 gaar zijn als die markt verder gaat ontploffen.. dan wil iedereen minimaal 5 tot 10kWh aan accus voor de nacht door te komen...
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  Moderator dinsdag 23 juli 2024 @ 14:45:23 #297
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214383223
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 13:55 schreef freak1 het volgende:
ach, ik ben benieuwd wat 2025 gaat brengen..
ik heb een wat grotere installatie liggen en ben bezig geweest met accu's. maar man, wat wordt dat onmogelijk gemaakt door de verzekeringsmaatschappijen.

alles boven de 100kWh moet aan zulke strenge regels voldoen.. benieuwd hoe dat in 2025 gaar zijn als die markt verder gaat ontploffen.. dan wil iedereen minimaal 5 tot 10kWh aan accus voor de nacht door te komen...
Maar 5 tot 10 kWh is natuurlijk wat anders dan 100+ kWh.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_214383470
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 13:55 schreef freak1 het volgende:
ach, ik ben benieuwd wat 2025 gaat brengen..
ik heb een wat grotere installatie liggen en ben bezig geweest met accu's. maar man, wat wordt dat onmogelijk gemaakt door de verzekeringsmaatschappijen.

alles boven de 100kWh moet aan zulke strenge regels voldoen.. benieuwd hoe dat in 2025 gaar zijn als die markt verder gaat ontploffen.. dan wil iedereen minimaal 5 tot 10kWh aan accus voor de nacht door te komen...
Als je een auto hebt die kan terugleveren dan is je eerste 65 t/m 100kWh al geparkeerd ;)
Er hoeven geen wielen onder te zitten :+
pi_214383857
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 14:45 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar 5 tot 10 kWh is natuurlijk wat anders dan 100+ kWh.
hmmm ja en nee

uiteraard zit er in dat verschil qua capaciteit een groter en kleiner risico.. maar als verzekering had ik persoonlijk liever een goede 200kWh installatie gehad dan gastjes die zitten te rommelen met zelfgebouwde 10 tot 30 kWh accu pakketten volledig gemaakt van lithium cellen... zie o.a. tweakers.. wat die voor brandgevaar bouwen..
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  Moderator dinsdag 23 juli 2024 @ 15:55:17 #300
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_214383971
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 juli 2024 15:46 schreef freak1 het volgende:

[..]
hmmm ja en nee

uiteraard zit er in dat verschil qua capaciteit een groter en kleiner risico.. maar als verzekering had ik persoonlijk liever een goede 200kWh installatie gehad dan gastjes die zitten te rommelen met zelfgebouwde 10 tot 30 kWh accu pakketten volledig gemaakt van lithium cellen... zie o.a. tweakers.. wat die voor brandgevaar bouwen..
Maar ik denk dat de meeste mensen dat niet hebben. De meeste mensen willen straks gewoon een product kopen en laten installeren en klaar. Maar dié mensen zijn wel een gevaar met hun geknutsel ja, daar ben ik het dan wel mee eens.
Breitling - Instruments for Professionals
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')