POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nu het "hoofdlijnen" akkoord er is kun je zien dat rechts lullen ook echt rechts zakkenvullen is.
Er is 0 komma niks verbetering in voor mensen die niet mee kunnen komen of gewoon weinig verdienen.
Zelfs het eigen risico blijft, en pas over enkele jaren in afgeslankte vorm.
Op Fok en Reddit lees ik wel verbazingen op dit akkoord en de reacties erop zijn ook wel passend en dat plaatje van die Belgische krant dat Plasterk toch goed geweest voor ons land omdat dit akkoord alleen aan onszelf denkt voegt daar ook aan toe.
Maar nergens, zelfs niet op facebook comments, lees ik dat dit een drama is voor de mensen die een totaal andere hoop hebben van hun stem op de PVV.
De gewone man stemt blijktbaar PVV, VVD en NSC.
Want de intellecten hangen bij D66 en GL/PvdA.
Waar faalt links dan in om voor de gewone man op te komen?
De A in PvdA lijkt al jaren voor Allochtoon te staan ipv arbeider (quotes van mensen van rechts), misschien willen ze wel voor de arbeider op komen maar hun bericht komt niet aan.
Nu snap ik dat populair lullen en een angstbeeld scheppen veel stemmen brengt maar laten we wel wezen er zat vrij weining voor de gewone man in, in dat gepeupel.
Maar links moet ook populair kunnen lullen of misschien wat rechtser worden op bepaalde thema's.
Er is 0 komma niks verbetering in voor mensen die niet mee kunnen komen of gewoon weinig verdienen.
Zelfs het eigen risico blijft, en pas over enkele jaren in afgeslankte vorm.
Op Fok en Reddit lees ik wel verbazingen op dit akkoord en de reacties erop zijn ook wel passend en dat plaatje van die Belgische krant dat Plasterk toch goed geweest voor ons land omdat dit akkoord alleen aan onszelf denkt voegt daar ook aan toe.
Maar nergens, zelfs niet op facebook comments, lees ik dat dit een drama is voor de mensen die een totaal andere hoop hebben van hun stem op de PVV.
De gewone man stemt blijktbaar PVV, VVD en NSC.
Want de intellecten hangen bij D66 en GL/PvdA.
Waar faalt links dan in om voor de gewone man op te komen?
De A in PvdA lijkt al jaren voor Allochtoon te staan ipv arbeider (quotes van mensen van rechts), misschien willen ze wel voor de arbeider op komen maar hun bericht komt niet aan.
Nu snap ik dat populair lullen en een angstbeeld scheppen veel stemmen brengt maar laten we wel wezen er zat vrij weining voor de gewone man in, in dat gepeupel.
Maar links moet ook populair kunnen lullen of misschien wat rechtser worden op bepaalde thema's.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Links faalt in het niet vertolken van de extreemrechtse boodschap blijkbaar. Faalt in het schetsen van mooie plaatjes die niet waar blijken bij doorrekenen en faalt in persoonlijke aanvallen.
Noem eens wat zaken waaruit blijkt dat de A staat voor allochtoon?quote:Op dinsdag 21 mei 2024 12:58 schreef nils7 het volgende:
Nu het "hoofdlijnen" akkoord er is kun je zien dat rechts lullen ook echt rechts zakkenvullen is.
Er is 0 komma niks verbetering in voor mensen die niet mee kunnen komen of gewoon weinig verdienen.
Zelfs het eigen risico blijft, en pas over enkele jaren in afgeslankte vorm.
Op Fok en Reddit lees ik wel verbazingen op dit akkoord en de reacties erop zijn ook wel passend en dat plaatje van die Belgische krant dat Plasterk toch goed geweest voor ons land omdat dit akkoord alleen aan onszelf denkt voegt daar ook aan toe.
Maar nergens, zelfs niet op facebook comments, lees ik dat dit een drama is voor de mensen die een totaal andere hoop hebben van hun stem op de PVV.
De gewone man stemt blijktbaar PVV, VVD en NSC.
Want de intellecten hangen bij D66 en GL/PvdA.
Waar faalt links dan in om voor de gewone man op te komen?
De A in PvdA lijkt al jaren voor Allochtoon te staan ipv arbeider (quotes van mensen van rechts), misschien willen ze wel voor de arbeider op komen maar hun bericht komt niet aan.
Nu snap ik dat populair lullen en een angstbeeld scheppen veel stemmen brengt maar laten we wel wezen er zat vrij weining voor de gewone man in, in dat gepeupel.
Maar links moet ook populair kunnen lullen of misschien wat rechtser worden op bepaalde thema's.
Wat noem jij dan wel dingen voor de gewone man want als ik het programma van de verkiezingen lees staat het PvdA/GL programma er vol mee.
Het staat echter niet vol met sprookjes, zaken die wettelijk niet kunnen en zaken die meteen de ijskast ingaan.
Heel simpel: omdat je met zondebokpolitiek makkelijk scoort, maar je daarmee niet de daadwerkelijke problemen aanpakt.
De meeste conservatieve mensen opereren vooral vanuit hun emoties, daarom heeft het voor linkse mensen weinig zin om met inhoudelijke onderbouwing te komen om hun standpunten te weerleggen. Mensen voelen dat de criminaliteit uit de hand loopt, dat kun je niet veranderen met statistieken die dat tegenspreken. Maar dat angstgevoel kun je natuurlijk wel makkelijk creëren en aanwakkeren.
Vervolgens gebeurt er niks, omdat zondebokpolitiek geen oplossing is, en schuift men verder op naar rechts in de hoop dat het dan wel voor hen werkt.
De meeste conservatieve mensen opereren vooral vanuit hun emoties, daarom heeft het voor linkse mensen weinig zin om met inhoudelijke onderbouwing te komen om hun standpunten te weerleggen. Mensen voelen dat de criminaliteit uit de hand loopt, dat kun je niet veranderen met statistieken die dat tegenspreken. Maar dat angstgevoel kun je natuurlijk wel makkelijk creëren en aanwakkeren.
Vervolgens gebeurt er niks, omdat zondebokpolitiek geen oplossing is, en schuift men verder op naar rechts in de hoop dat het dan wel voor hen werkt.
En de linkse mensen opereren vooral vanuit hun emoties, zoals dat elke vluchteling (mits niet-blank/christelijk/europees) per definitie een zielig iemand is die echt gevlucht is voor de mensenrechten-situatie in hun land (en niet gewoon denkt hier te kunnen incasseren), die altijd en overal de waarheid zullen vertellen, en die hier geen problemen veroorzaken. Dat laatste is extra vreemd, omdat verlangen dat ze zich aan de Nederlandse cultuur aanpassen als discriminatie wordt bestempeld.quote:
De meeste conservatieve mensen opereren vooral vanuit hun emoties, ...
En ja, sommige partijen gaan maar over een ding, en dat komt omdat steeds meer mensen dat ene ding opgelost willen zien. Zolang de linkse partijen hun kop in hun kont blijven steken gaan we steeds verder naar rechts opschuiven.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Ik denk dat die A een beetje problematisch is omdat onze welvaart en levenstandaard is verbeterd t.o.v. de tijd waarin "de arbeider" nog een relevante benaming was. Onze maatschappij is verheven t.o.v. vroeger en nu is "arbeider" iets wat bijna iedereen eigenlijk alleen nog verbindt aan (met ontiegelijk veel respect...) goedkope arbeidskrachten die kabels door straten trekken en immigranten die in kassen werken. Dus ja, die A staat nu voor allochtoon via die beredenering.quote:
[..]
Noem eens wat zaken waaruit blijkt dat de A staat voor allochtoon?
Wat noem jij dan wel dingen voor de gewone man want als ik het programma van de verkiezingen lees staat het PvdA/GL programma er vol mee.
Het staat echter niet vol met sprookjes, zaken die wettelijk niet kunnen en zaken die meteen de ijskast ingaan.
Ja, de PvdA komt nog steeds op voor de arbeider en ook voor de ZZP'er en de middenklasse. Maar de NL bevolking heeft z'n neus in de lucht staan mbt die term. En dat helpt niet echt.
Verder heeft de PvdA een beetje een air van Salonsocialisme (Een term waar ik zelf niet op tegen ben; maar sommige karakters vind ik wel obstakels) met Timmermans nu en vroeger met Marcel van Dam.
Wat de PvdA nu mist zijn karakters als iemand die op een zeepkist kon gaan staan zoals vakbondsleider Wim Kok, iemand als Wouter Bos. Maar zeker iemand als Eberhard van der Laan die zonder flauwekul de taal van het volk sprak zonder zich te verlagen tot tokkieniveau.
Er zal vast wel zo'n karakter zijn, maar het is ook belangrijk die op het juiste moment in te zetten en momentum te pakken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 21-05-2024 15:49:21 ]
Migratie lijkt inderdaad het belangrijkste breekpunt.quote:
[..]
En de linkse mensen opereren vooral vanuit hun emoties, zoals dat elke vluchteling (mits niet-blank/christelijk/europees) per definitie een zielig iemand is die echt gevlucht is voor de mensenrechten-situatie in hun land (en niet gewoon denkt hier te kunnen incasseren), die altijd en overal de waarheid zullen vertellen, en die hier geen problemen veroorzaken. Dat laatste is extra vreemd, omdat verlangen dat ze zich aan de Nederlandse cultuur aanpassen als discriminatie wordt bestempeld.
En ja, sommige partijen gaan maar over een ding, en dat komt omdat steeds meer mensen dat ene ding opgelost willen zien. Zolang de linkse partijen hun kop in hun kont blijven steken gaan we steeds verder naar rechts opschuiven.
Egoïstische klootzakken die elke migrant willen opsluiten, deporteren of afknallen versus woke mietjes die elke migrant direct een luxe woning, een topinkomen en het kutje van hun dochter willen geven.
Dat lijkt zo ongeveer de tegenstelling te zijn van dit moment. En het lijkt lastig een middenweg daarin te vinden.
"Migratie" en "linkse hobbbies" zijn de kluiven die men op radicaal rechts momenteel graag tussen de stemmers gooit om uit het midden te vissen. Er zijn meer kluiven geweest door de loop van de tijd waarmee door populisten kiezers zijn uitgebuit.quote:
[..]
Migratie lijkt inderdaad het belangrijkste breekpunt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 21-05-2024 15:54:12 ]
Ik denk dat het probleem zit in het niet goed kunnen begrijpen wat de partijplannen daadwerkelijk voor je betekent, niet willen verdiepen in wat goed voor je is, maar opportunistisch willen geloven in een limburgs pratende sprookjesprins die je belooft het eigen risico direct te zullen verlagen maar zelf ook dondersgoed weet dat niet waar te kunnen maken (waarvan akte).
Je wilt als linkse partij je ook niet verlagen naar een draaiende en liegende partij, althans, dat hoop ik, om maar kiezers te trekken. Dus wie niet luisteren wil moet maar voelen, maar op een of andere manier vermoed ik dat men de volgende keer toch weer hetzelfde gaat stemmen. Het is gewoon wat het merendeel van het volk nu blijkbaar graag wil; keihard in de reet genaaid worden. Nou ja, in ieder geval wordt de Efteling niet duurder.
Je wilt als linkse partij je ook niet verlagen naar een draaiende en liegende partij, althans, dat hoop ik, om maar kiezers te trekken. Dus wie niet luisteren wil moet maar voelen, maar op een of andere manier vermoed ik dat men de volgende keer toch weer hetzelfde gaat stemmen. Het is gewoon wat het merendeel van het volk nu blijkbaar graag wil; keihard in de reet genaaid worden. Nou ja, in ieder geval wordt de Efteling niet duurder.
En weer zijn dit de argumenten van links : "zij", "populist". Geen greintje zelfreflectie, hun disconnectie met de maatschappij is niet hun probleem, daar hoeven ze niets aan te doen want zij zijn de behoeders van de enige echte Waarheid. Links begint steeds meer op een religie met cult-trekjes te lijken.quote:
[..]
"Migratie" en "linkse hobbbies" zijn de kluiven die men op radicaal rechts momenteel graag tussen de stemmers gooit om uit het midden te vissen. Er zijn meer kluiven geweest door de loop van de tijd die door populisten zijn uitgebuit.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Eh...de Efteling kost dit jaar voor het eerst meer dan 50 euroquote:
Ik denk dat het probleem zit in het niet goed kunnen begrijpen wat de partijplannen daadwerkelijk voor je betekent, niet willen verdiepen in wat goed voor je is, maar opportunistisch willen geloven in een limburgs pratende sprookjesprins die je belooft het eigen risico direct te zullen verlagen maar zelf ook dondersgoed weet dat niet waar te kunnen maken (waarvan akte).
Je wilt als linkse partij je ook niet verlagen naar een draaiende en liegende partij, althans, dat hoop ik, om maar kiezers te trekken. Dus wie niet luisteren wil moet maar voelen, maar op een of andere manier vermoed ik dat men de volgende keer toch weer hetzelfde gaat stemmen. Het is gewoon wat het merendeel van het volk nu blijkbaar graag wil; keihard in de reet genaaid worden. Nou ja, in ieder geval wordt de Efteling niet duurder.
Je komt met geen enkel argument, gooit een kreet neer zonder enige onderbouwing en dan is links degene die cult trekjes vertoont. Dit lijkt mij een geval van projectie.quote:
[..]
En weer zijn dit de argumenten van links : "zij", "populist". Geen greintje zelfreflectie, hun disconnectie met de maatschappij is niet hun probleem, daar hoeven ze niets aan te doen want zij zijn de behoeders van de enige echte Waarheid. Links begint steeds meer op een religie met cult-trekjes te lijken.
Misschien omdat ze veel bezig zijn met dingen die de 'gewone' Nederlander helemaal niet boeiend vind? Zwarte piet, excuses voor slavernijverleden, genderidentiteit etc.
quote:
Ik denk dat het probleem zit in het niet goed kunnen begrijpen wat de partijplannen daadwerkelijk voor je betekent, niet willen verdiepen in wat goed voor je is, maar opportunistisch willen geloven in een limburgs pratende sprookjesprins die je belooft het eigen risico direct te zullen verlagen maar zelf ook dondersgoed weet dat niet waar te kunnen maken (waarvan akte).
Je wilt als linkse partij je ook niet verlagen naar een draaiende en liegende partij, althans, dat hoop ik, om maar kiezers te trekken. Dus wie niet luisteren wil moet maar voelen, maar op een of andere manier vermoed ik dat men de volgende keer toch weer hetzelfde gaat stemmen. Het is gewoon wat het merendeel van het volk nu blijkbaar graag wil; keihard in de reet genaaid worden. Nou ja, in ieder geval wordt de Efteling niet duurder.
Het zit ook allemaal dieper dan gewoon links<-> -rechts. of meer de leegloop van links-rechts -> radicaal rechtsquote:
[..]
En weer zijn dit de argumenten van links : "zij", "populist". Geen greintje zelfreflectie, hun disconnectie met de maatschappij is niet hun probleem, daar hoeven ze niets aan te doen want zij zijn de behoeders van de enige echte Waarheid. Links begint steeds meer op een religie met cult-trekjes te lijken.
Ik zie het afglijden naar extremere vormen als hetzelfde wat ook wordt gebruikt bij het geloven in pseudowetenschappelijke lulverhalen rondom archeologie en andere wetenschappen. Helaas is een redelijk deel heel gevoelig voor die hele anti-houding. Als zij A zeggen; zeggen wij B
Waarom jongere generaties in Turkije op universiteiten bijvoorbeeld wetenschappelijke grootdenkers lijken te omarmen en dat als rebels zien tegen de geloofsdogma's op alle fronten van de staat is misschien wel haaks op het gegeven dat hier blijkbaar de illusie is gegeven dat het alleen links + wetenschap was wat de toon sloeg en wat bestreden moet worden voor geloof.
Wat het ook is, ik denk dat het diepste punt nog bereikt moet worden.
Mijn post was een reactie op Beathoven, die naar mijn idee de typische houding van links weerspiegelt als het gaat om de opkomst van een steeds rechtser electoraat.quote:
[..]
Je komt met geen enkel argument, gooit een kreet neer zonder enige onderbouwing en dan is links degene die cult trekjes vertoont. Dit lijkt mij een geval van projectie.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Was iemand als Rutte volgens jou meer links of meer rechts?quote:
[..]
Mijn post was een reactie op Beathoven, die naar mijn idee de typische houding van links weerspiegelt als het gaat om de opkomst van een steeds rechtser electoraat.
Niet dat ik hier per se een linkse mensen/rechtse mensen dichotomie van wil maken, maar laat ik toch maar reageren.quote:
[..]
En de linkse mensen opereren vooral vanuit hun emoties, zoals dat elke vluchteling (mits niet-blank/crhistelijk/europees) per definitie een zielig iemand is die echt gevlucht is voor de mensenrechten-situatie in hun land (en niet gewoon denkt hier te kunnen incasseren), die altijd en overal de waarheid zullen vertellen, en die hier geen problemen veroorzaken. Dat laatste is extra vreemd, omdat verlangen dat ze zich aan de Nederlandse cultuur aanpassen als discriminatie wordt bestempeld.
En ja, sommige partijen gaan maar over een ding, en dat komt omdat steeds meer mensen dat ene ding opgelost willen zien. Zolang de linkse partijen hun kop in hun kont blijven steken gaan we steeds verder naar rechts opschuiven.
Linkse mensen opereren inderdaad vanuit emoties in de zin dat ze erg sterk voelen dat iedereen een menselijke behandeling verdient. Maar met dat argument is alles wat je belangrijk vindt iets emotioneels, en dat is natuurlijk niet zo.
Het is namelijk vooral iets ideologisch: het nastreven van een goede situatie voor iedereen, ongeacht huidskleur of afkomst. Dat wordt vervolgens weer gestaafd met wetenschappelijke onderbouwingen die aantonen dat dit zowel de economie als de samenleving ten goede komt. Uit onderzoek blijkt bovendien dat criminaliteit wordt veroorzaakt door sociaaleconomische omstandigheden; de logische stap is dan om die te verbeteren in plaats van alles afschuiven op de buitenlanders op basis van rancune.
Dat linkse partijen 'hun kop in het zand steken' is niet waar en illustreert het punt: links komt juist met effectieve oplossingen door de problemen bij de wortel aan te pakken, maar dat is blijkbaar 'niet goed genoeg' omdat de onderbuik iets anders wil.
Natuurlijk is er wel meer nuance aan te brengen her en der, maar het punt blijft dat rechts vooral de pathos aanspreekt en dat links dat probeert te bestrijden met logos, waardoor ze verliezen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Noorse_Kabeltrui op 21-05-2024 16:38:05 ]
Ik vrees dat de gemiddelde Nederlander dit wel boeiend vind, anders ging het er niet steeds over en zouden ook hier ook geen 199 topics over zwarte piet zijn.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 16:02 schreef TearsoftheKingdom het volgende:
Misschien omdat ze veel bezig zijn met dingen die de 'gewone' Nederlander helemaal niet boeiend vind? Zwarte piet, excuses voor slavernijverleden, genderidentiteit etc.
Zeker identitair rechts heeft het juist nauwelijks over wat anders, het idee dat een groep zou worden voorgetrokken of dat er iets wordt afgenomen en het allemaal aan een ander ligt is juist een belangrijke bestaansgrond.
quote:
[..]
Ik vrees dat de gemiddelde Nederlander dit wel boeiend vind, anders ging het er niet steeds over en zouden ook hier ook geen 199 topics over zwarte piet zijn.
Zeker identitair rechts heeft het juist nauwelijks over wat anders, het idee dat een groep zou worden voorgetrokken of dat er iets wordt afgenomen en het allemaal aan een ander ligt is juist een belangrijke bestaansgrond.
ik weet het niet, ik vind het gewoon erg moeilijk verkopen dat als je streken met soortgelijke tradities hebt dat we hier zeggen dat we niet Krampus de kerstduivel hebben maar een zwarte piet die eh.. zwart is door de eh.. roet (?) Maar dat roetveegpieten dan weer niet ok zijn, want zwarte piet moet gewoon zwart.. met dikke rode lippen.
Maar ok, sorry voor de logica.. het gaat natuurlijk om de emotie.
Het tegendeel is waar.quote:
Misschien omdat ze veel bezig zijn met dingen die de 'gewone' Nederlander helemaal niet boeiend vind? Zwarte piet, excuses voor slavernijverleden, genderidentiteit etc.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, want niet gek, want de BTW van de de toegangskaarten gaan weliswaar niet omhoog, maar de saldering van de de zonnepanelen treft hen net zo hard, net als ander prijsverhogingen die wel doorgaan, dus de prijs van dat kaartje gaat hoe dan ook omhoog met de huidige kabinetsplannen.quote:
[..]
Eh...de Efteling kost dit jaar voor het eerst meer dan 50 euro
Die tegenstelling is er eigenlijk altijd al geweest: In de jaren 60 was het knokken tussen de Italianen en Nederlanders (spaghettioorlog), In de jaren 70 wou 90% van de PvdA stemmers dat binnenkomende Surinamers een visum kregen (dat mocht niet), en eigenlijk niet naar Nederland kwamen. En na de oorlog waren Nederlands Indiers overkwamen ook niet echt welkom. Zacht gezegd. De oude volkspartijen waren vooral vanuit economisch perspectief populair. Nu 'iedereen rijk' is, hebben die partijen hun bestaansrecht verloren. (er is weinig echte armoede, dat is de reden waarom linkse partijen het nu steeds slechter doen)quote:
Migratie lijkt inderdaad het belangrijkste breekpunt.
Egoïstische klootzakken die elke migrant willen opsluiten, deporteren of afknallen versus woke mietjes die elke migrant direct een luxe woning, een topinkomen en het kutje van hun dochter willen geven.
Dat lijkt zo ongeveer de tegenstelling te zijn van dit moment. En het lijkt lastig een middenweg daarin te vinden.
Het frame "de gewone man" is het schoolvoorbeeld van een Nativistisch frame. Linkse partijen zijn in mijn ogen niet in staat om dat frame te keren of onschadelijk te maken. En dat is serieus zorgwekkend. Dat frame maakt meer kapot dan goed is. Ik zie zelf niet in hoe dat gekeerd kan worden.
De redelijkheid is imho bij een veranderende maatschappij belangrijker.quote:
[..]
Die tegenstelling is er eigenlijk altijd al geweest: In de jaren 60 was het knokken tussen de Italianen en Nederlanders (spaghettioorlog), In de jaren 70 wou 90% van de PvdA stemmers dat binnenkomende Surinamers een visum kregen (dat mocht niet), en eigenlijk niet naar Nederland kwamen. En na de oorlog waren Nederlands Indiers overkwamen ook niet echt welkom. Zacht gezegd. De oude volkspartijen waren vooral vanuit economisch perspectief populair. Nu 'iedereen rijk' is, hebben die partijen hun bestaansrecht verloren. (er is weinig echte armoede, dat is de reden waarom linkse partijen het nu steeds slechter doen)
Het frame "de gewone man" is het schoolvoorbeeld van een Nativistisch frame. Linkse partijen zijn in mijn ogen niet in staat om dat frame te keren of onschadelijk te maken. En dat is serieus zorgwekkend. Dat frame maakt meer kapot dan goed is. Ik zie zelf niet in hoe dat gekeerd kan worden.
Praktisch zal een Timmermans of Rutte als Mp een bepaalde balans goed krijgen op inhoud (op charisma is dit niet dezelfde discussie) maar er zullen ook eenzelfde percentage spaanders vallen bij het hakken.
Bij radicaler rechts is het zoeken naar balans helemaal geen doel. Daar is het vergroten van polarisatie een streven. Met een balans zou zo’n beweging zichzelf in de voet schieten.
Vraag jezelf af wie je heeft verteld dat 'links' zich vooral met die zaken zit bezig houden.quote:
Misschien omdat ze veel bezig zijn met dingen die de 'gewone' Nederlander helemaal niet boeiend vind? Zwarte piet, excuses voor slavernijverleden, genderidentiteit etc.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
1) Met name de combinatie van de sociaaleconomische standpunten en de standpunten op de progressieve/conservatieve as (migratie, klimaat, cultureel) van de PvdA sluiten niet meer aan bij die van de kiezer.
- De sociaaleconomische standpunten van de lagere inkomens- en opleidingsgroepen sluiten over het algemeen het beste aan bij die van de linkse partijen
- Dit is echter ook de groep die conservatief is wat betreft migratie, klimaatmaatregelen, LHBTIQ rechten, enzovoort. En laat links daar nu juist hele progressieve standpunten hebben.
Hierdoor pakt links enkel nog de stemmen van de hogere inkomens-en opleidingsgroepen, die over het algemeen meer progressieve standpunten hebben en zich vanuit hun idealen ook sociaaleconomisch wel prima kunnen vinden in de standpunten van links.
2) Soms moet de politiek ook een boodschap brengen die voor burgers minder fijn is om te horen: voor een betere wereld moeten we sommige dingen veranderen; minder CO2 uitstoten, minder vliegen, minder vee, minder vlees eten, enzovoort. Het is met name links die de verantwoordelijkheid neemt om die boodschap over te brengen, wat hun niet in dank wordt afgenomen door een deel van de kiezers.
3) Wat je de PvdA bijvoorbeeld wel echt kunt verwijten:
- De bezuinigingen tijdens het kabinet Rutte 2 (hiermee gaf links hun thema weg: het sociaaleconomische beleid
- Klimaatbeleid betaalbaar maken voor juist de lagere inkomensgroepen: in plaats van met het vingertje wijzen werkt het denk ik beter als ze klimaatbeleid super attractief hadden gemaakt met gerichte maatregelen voor de lagere inkomensgroepen.
- Op migratie hadden ze toch echt wel wat kunnen opschuiven naar een wat meer realistisch migratiebeleid, zonder alle mensenrechten direct over boord te gooien en Wilders na te gaan apen (dat zou ook niet geloofwaardig zijn).
- Te weinig focus op de sociaaleconomische standpunten.
Tot zo ver mijn analyse
- De sociaaleconomische standpunten van de lagere inkomens- en opleidingsgroepen sluiten over het algemeen het beste aan bij die van de linkse partijen
- Dit is echter ook de groep die conservatief is wat betreft migratie, klimaatmaatregelen, LHBTIQ rechten, enzovoort. En laat links daar nu juist hele progressieve standpunten hebben.
Hierdoor pakt links enkel nog de stemmen van de hogere inkomens-en opleidingsgroepen, die over het algemeen meer progressieve standpunten hebben en zich vanuit hun idealen ook sociaaleconomisch wel prima kunnen vinden in de standpunten van links.
2) Soms moet de politiek ook een boodschap brengen die voor burgers minder fijn is om te horen: voor een betere wereld moeten we sommige dingen veranderen; minder CO2 uitstoten, minder vliegen, minder vee, minder vlees eten, enzovoort. Het is met name links die de verantwoordelijkheid neemt om die boodschap over te brengen, wat hun niet in dank wordt afgenomen door een deel van de kiezers.
3) Wat je de PvdA bijvoorbeeld wel echt kunt verwijten:
- De bezuinigingen tijdens het kabinet Rutte 2 (hiermee gaf links hun thema weg: het sociaaleconomische beleid
- Klimaatbeleid betaalbaar maken voor juist de lagere inkomensgroepen: in plaats van met het vingertje wijzen werkt het denk ik beter als ze klimaatbeleid super attractief hadden gemaakt met gerichte maatregelen voor de lagere inkomensgroepen.
- Op migratie hadden ze toch echt wel wat kunnen opschuiven naar een wat meer realistisch migratiebeleid, zonder alle mensenrechten direct over boord te gooien en Wilders na te gaan apen (dat zou ook niet geloofwaardig zijn).
- Te weinig focus op de sociaaleconomische standpunten.
Tot zo ver mijn analyse
Te progressief. De SP is dan weer té links (en faalt altijd).
Ook het hautaine toontje en het feit dat links wél aantrekkelijk is voor een bepaald slag mens (rijk, hoogopgeleid etc). Het is nog helemaal niet zo lang geleden dat de PvdA een grote partij was. Het zijn niet de mensen die zijn veranderd, het is de partij. Die is nu verdwenen, en GL heeft de problemen die ik net al heb opgenoemd.
Ook het hautaine toontje en het feit dat links wél aantrekkelijk is voor een bepaald slag mens (rijk, hoogopgeleid etc). Het is nog helemaal niet zo lang geleden dat de PvdA een grote partij was. Het zijn niet de mensen die zijn veranderd, het is de partij. Die is nu verdwenen, en GL heeft de problemen die ik net al heb opgenoemd.
Dit is wel een groot probleem: mensen weten best dat dit niet waar is. Dat hoeft helemaal niet, en het is overduidelijk dat linkse partijen dit zeggen omdat ze die dingen toch al wilden al was er geen klimaatverandering.quote:
2) Soms moet de politiek ook een boodschap brengen die voor burgers minder fijn is om te horen: voor een betere wereld moeten we sommige dingen veranderen; minder CO2 uitstoten, minder vliegen, minder vee, minder vlees eten, enzovoort. Het is met name links die de verantwoordelijkheid neemt om die boodschap over te brengen, wat hun niet in dank wordt afgenomen door een deel van de kiezers.
Dat verpakken als 'ja het moet nou eenmaal' komt gewoon heel slecht over.
Waarom zouden ze dat willen al was er geen klimaatverandering?quote:
[..]
Dit is wel een groot probleem: mensen weten best dat dit niet waar is. Dat hoeft helemaal niet, en het is overduidelijk dat linkse partijen dit zeggen omdat ze die dingen toch al wilden al was er geen klimaatverandering.
Dat verpakken als 'ja het moet nou eenmaal' komt gewoon heel slecht over.
Links is niet 'aantrekkelijk' voor rijke, hoogopgeleide mensen. Sterker nog, die zouden juist VVD moeten stemmen om erop vooruit te gaan.quote:
Te progressief. De SP is dan weer té links (en faalt altijd).
Ook het hautaine toontje en het feit dat links wél aantrekkelijk is voor een bepaald slag mens (rijk, hoogopgeleid etc). Het is nog helemaal niet zo lang geleden dat de PvdA een grote partij was. Het zijn niet de mensen die zijn veranderd, het is de partij. Die is nu verdwenen, en GL heeft de problemen die ik net al heb opgenoemd.
Ik zou nog eens opzoeken wie er nou precies PvdA/GL stemt.quote:
[..]
Links is niet 'aantrekkelijk' voor rijke, hoogopgeleide mensen. Sterker nog, die zouden juist VVD moeten stemmen om erop vooruit te gaan.
Lui links weet niet wat werken is daarom hebben ze geen idee wat werkende mensen willen, en dat is toch nog wel een grote groep mensen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Dit is echt onzin.quote:
Het zijn niet de mensen die zijn veranderd, het is de partij.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Jij maakt hier de sprong dat omdat die partij veel rijke, hoogopgeleide stemmers heeft, hun programma voor hen persoonlijk aantrekkelijk is. Maar dat volgt nergens uit. Misschien zijn er wel andere redenen waarom die mensen links stemmen?quote:
[..]
Ik zou nog eens opzoeken wie er nou precies PvdA/GL stemt.
Rijk is nog altijd beter af op rechts, terwijl links opkomt voor de lagere klassen.
Nee, dat zeg ik niet. Het programma sluit aan bij wat die groep belangrijk vindt.quote:
[..]
Jij maakt hier de sprong dat omdat die partij veel rijke, hoogopgeleide stemmers heeft, hun programma voor hen persoonlijk aantrekkelijk is.
Te weinig ferme taal over asielzoekers en te weinig nationalistisch gelul.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
En daarom stemt rechts zo graag op schreeuwende ijdeltuiten die nog nooit een fatsoenlijke dag in hun leven gewerkt hebben zoals een Wilders of een Trump of zelfs een Sjerrie.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 18:13 schreef FlippingCoin het volgende:
Lui links weet niet wat werken is daarom hebben ze geen idee wat werkende mensen willen, en dat is toch nog wel een grote groep mensen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Ook zonder dat heeft GL altijd al een hekel aan vliegen, boeren, industrie etc.quote:
[..]
Waarom zouden ze dat willen al was er geen klimaatverandering?
Wilders maakt denk ik zat uurtjes, op Trump kunnen we niet stemmen en Thiery heeft toch 3 zetels of zo?quote:
[..]
En daarom stemt rechts zo graag op schreeuwende ijdeltuiten die nog nooit een fatsoenlijke dag in hun leven gewerkt hebben zoals een Wilders of een Trump of zelfs een Sjerrie.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Precies.quote:
Lui links weet niet wat werken is daarom hebben ze geen idee wat werkende mensen willen, en dat is toch nog wel een grote groep mensen.
Werkende mensen willen bijvoorbeeld graag zieke daklozen zodat ze ergens tegenaan kunnen pissen en zich superieur kunnen voelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Zat uren aan de twitterdiarree op X noem jij dus "werken". Dan is er misschien toch nog hoop voor de gemiddelde Wajong Fok!er.quote:
[..]
Wilders maakt denk ik zat uurtjes, op Trump kunnen we niet stemmen en Thiery heeft toch 3 zetels of zo?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Mwah zou daar geen gebruik van maken ik vind buiten plassen erg ordinair.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 18:22 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Precies.
Werkende mensen willen bijvoorbeeld graag zieke daklozen zodat ze ergens tegenaan kunnen pissen en zich superieur kunnen voelen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Heb je daar cijfers van? Hoeveel tijd zit Wilders op twitter?quote:
[..]
Zat uren aan de twitterdiarree op X noem jij dus "werken". Dan is er misschien toch nog hoop voor de gemiddelde Wajong Fok!er.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Blowen in een kibboets of of op twitter ruzie zoeken met Pakistaanse moslims zou ik nou niet willen scharen onder "hard werken".quote:
[..]
Wilders maakt denk ik zat uurtjes, op Trump kunnen we niet stemmen en Thiery heeft toch 3 zetels of zo?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Oke maar het ging er eigenlijk niet zo om wat Wilders doet, maar waarom links geen stemmen krijgt. Dus naast een gebrek aan onderbouwing is het ook niet heel relevant naar mijn idee.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 18:27 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Blowen in een kibboets of of op twitter ruzie zoeken met Pakistaanse moslims zou ik nou niet willen scharen onder "hard werken".
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Wat is het verwijt dan precies? Rijke, hoogopgeleide mensen vinden de gewone Nederlander te belangrijk?quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Het programma sluit aan bij wat die groep belangrijk vindt.
Precies wat ik zeg. De partij staat voor dingen die de genoemde groep belangrijk vindt. De 'gewone' man zet zich daar over het algemeen tegen af.quote:
[..]
Wat is het verwijt dan precies?
Goede en betaalbare zorg? Verhoging van het minimumloon? Armoedebestrijding?quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De partij staat voor dingen die de genoemde groep belangrijk vindt. De 'gewone' man zet zich daar over het algemeen tegen af.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Maar de dingen die de genoemde groep belangrijk vindt zijn gunstig voor iedereen, en juist niet alleen voor een klein clubje rijke mensen.quote:
[..]
Precies wat ik zeg. De partij staat voor dingen die de genoemde groep belangrijk vindt. De 'gewone' man zet zich daar over het algemeen tegen af.
Dat vindt dus niet iedereen. Goh, politiek.quote:
[..]
Maar de dingen die de genoemde groep belangrijk vindt zijn gunstig voor iedereen, en juist niet alleen voor een klein clubje rijke mensen.
Identitair links heeft verder ook niet zoveel macht. Helemaal nu niet. Identitair rechts is de grootste partij, BIJ1 is uit de kamer verdwenen.quote:
Zeker identitair rechts heeft het juist nauwelijks over wat anders, het idee dat een groep zou worden voorgetrokken of dat er iets wordt afgenomen en het allemaal aan een ander ligt is juist een belangrijke bestaansgrond.
beter een knipoog dan een blauw oog
Wat is er gebeurd met meer netto van bruto en loonmatiging?quote:
[..]
Goede en betaalbare zorg? Verhoging van het minimumloon? Armoedebestrijding?
Macht is het verkeerde woord. Invloed is vooral in academia en media. Politiek inderdaad een stuk minder.quote:
[..]
Identitair links heeft verder ook niet zoveel macht. Helemaal nu niet. Identitair rechts is de grootste partij, BIJ1 is uit de kamer verdwenen.
De gemiddelde PVV stemmer was in ieder geval helder in zijn reden: Buutnlanders d'r uit. Betere zorg, hoger minimumloon e.d. interesseerde hem inderdaad niet zo.quote:
[..]
Dat vindt dus niet iedereen. Goh, politiek.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ziehier een prima voorbeeld van het falen.quote:
[..]
De gemiddelde PVV stemmer was in ieder geval helder in zijn reden: Buutnlanders d'r uit. Betere zorg, hoger minimumloon e.d. interesseerde hem inderdaad niet zo.
Alle onderzoeken wezen dat uitquote:
[..]
Ziehier een prima voorbeeld van het falen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Meer netto van bruto is bijna niet te doen, de staatskachel moet ook roken. Hoewel de door GL/PvdA voorgestelde loonsverhoging wat aan de extreme kant is moeten de minimumlonen wel omhoog, maar je kunt het oneens zijn wat betreft de implementatie van "opkomen voor de gewone man" maar niet ontkennen dat links dat wel doet. Het is een Telegraaffabeltje dat PvdA/GL alleen maar bezig zou zijn met 'woke onderwerpen'.quote:
[..]
Wat is er gebeurd met meer netto van bruto en loonmatiging?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Semantische discussiequote:
Maar goed, als jij beweert dat het gros van de PVV stemmer dat niet deed om migratiepolitiek, dan zie ik graag bronnen.
beter een knipoog dan een blauw oog
Dat heeft niemand verteld. Alleen al de partij bij1 had dit als speerpunten.quote:Op dinsdag 21 mei 2024 17:57 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Vraag jezelf af wie je heeft verteld dat 'links' zich vooral met die zaken zit bezig houden.
Ik denk dat progressieve partijen aan de ene kant teveel aan F-jes voetbal doen. Daarmee bedoel ik allemaal rond de bal rennen. Die partijen zitten elkaar teveel op dezelfde onderwerpen te concurreren. Beter kunnen ze allemaal een eigen positie nemen en elkaar de bal toespelen. Waarbij ze dus allemaal hun eigen groepen aan zich verbinden en daarmee een bredere coalitie smeden.
Ten tweede moeten ze niet zo braaf doen maar ook gewoon af en toe de emotionele kaart spelen op onderwerpen waar ze sterk op zijn, en daarmee ook de achterban van rechtse partijen verdelen. Dus tussen alle serieuze onderwerpen door ook gewoon af en toe trammelant schoppen om iets symbolisch.
Ten tweede moeten ze niet zo braaf doen maar ook gewoon af en toe de emotionele kaart spelen op onderwerpen waar ze sterk op zijn, en daarmee ook de achterban van rechtse partijen verdelen. Dus tussen alle serieuze onderwerpen door ook gewoon af en toe trammelant schoppen om iets symbolisch.
Totale onzin.quote:
Heel simpel: omdat je met zondebokpolitiek makkelijk scoort, maar je daarmee niet de daadwerkelijke problemen aanpakt.
De meeste conservatieve mensen opereren vooral vanuit hun emoties, daarom heeft het voor linkse mensen weinig zin om met inhoudelijke onderbouwing te komen om hun standpunten te weerleggen. Mensen voelen dat de criminaliteit uit de hand loopt, dat kun je niet veranderen met statistieken die dat tegenspreken. Maar dat angstgevoel kun je natuurlijk wel makkelijk creëren en aanwakkeren.
Vervolgens gebeurt er niks, omdat zondebokpolitiek geen oplossing is, en schuift men verder op naar rechts in de hoop dat het dan wel voor hen werkt.
Ik zou jou bijvoorbeeld weleens in debat willen zien gaan met een Douglas Murray.
Dergelijke nonsense is net zo 'vruchtbaar' als komen met de standaard (en valse) Churchill quote dat men links is in de jeugd maar rechts wordt als de hersenen volgroeid zijn.
Daarbij is er nog een onderscheid tussen conservatief, progressief, links en rechts. D66 is bijvoorbeeld absoluut niet links te noemen, maar wel progressief.
Voordat je mensen maar negeert vanwege een 'foute' dan wel 'emotionele' mening, en a priori weiger je eigen argumenten aan hen te onderbouwen, is het wellicht raadzaam eerst met die mensen te praten.
Voorts: wat links ZOU moeten doen, maar dat roep ik al jaren, is volledig en als het nodig is met wat populisme inzetten op vaste banen; de meeste Nederlanders zijn werkNEMERS. Maak werknemersrecht weer prioriteit nummer één, toon gewoon aan wat voor ramp die hele flexibilisering is geweest en dat een vast contract nog altijd de basis is voor stabiliteit en het kunnen opbouwen van iets. Zeker voor starters zou dat de boodschap moeten zijn. Ga frontaal de aanval inzetten op deregulering, decentralisatie en privatisering, maak deze samenleving weer een 'samenleving' i.p.v. een verzameling eilandjes waarbij vooral grote bedrijven en het bedrijfsleven garen bij spinnen.
Zet in op die portemonnee.
En vooral: stop gewoon met het a priori wegzetten van mensen als tokkie, pauper, dom, extreem-rechts, racist, SBS6, bang, onzeker en weet ik wat voor termen graag gebezigd worden om miljoenen Nederlanders en hun zorgen te bagatelliseren. Gegarandeerd dat je die groep dan helemaal nooit meer aan je zult binden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Noem eens wat oplossingen.quote:
[..]
Niet dat ik hier per se een linkse mensen/rechtse mensen dichotomie van wil maken, maar laat ik toch maar reageren.
Linkse mensen opereren inderdaad vanuit emoties in de zin dat ze erg sterk voelen dat iedereen een menselijke behandeling verdient. Maar met dat argument is alles wat je belangrijk vindt iets emotioneels, en dat is natuurlijk niet zo.
Het is namelijk vooral iets ideologisch: het nastreven van een goede situatie voor iedereen, ongeacht huidskleur of afkomst. Dat wordt vervolgens weer gestaafd met wetenschappelijke onderbouwingen die aantonen dat dit zowel de economie als de samenleving ten goede komt. Uit onderzoek blijkt bovendien dat criminaliteit wordt veroorzaakt door sociaaleconomische omstandigheden; de logische stap is dan om die te verbeteren in plaats van alles afschuiven op de buitenlanders op basis van rancune.
Dat linkse partijen 'hun kop in het zand steken' is niet waar en illustreert het punt: links komt juist met effectieve oplossingen door de problemen bij de wortel aan te pakken, maar dat is blijkbaar 'niet goed genoeg' omdat de onderbuik iets anders wil.
Natuurlijk is er wel meer nuance aan te brengen her en der, maar het punt blijft dat rechts vooral de pathos aanspreekt en dat links dat probeert te bestrijden met logos, waardoor ze verliezen.
En nee, links is echt niet alleen bezig met logos. Integendeel. Misschien daar eens op reflecteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Bezoek gewoon voor de lol onze grote universiteiten.quote:
[..]
Vraag jezelf af wie je heeft verteld dat 'links' zich vooral met die zaken zit bezig houden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De kreten van Noorse_Kabeltrui, waarin evenzeer sprake is van een harde dichotomie (pathos vs logos, menselijkheid vs egoïsme) zonder enige onderbouwing maar vooral veel aannames, zijn even zo goed inhoudsloos.quote:
[..]
Je komt met geen enkel argument, gooit een kreet neer zonder enige onderbouwing en dan is links degene die cult trekjes vertoont. Dit lijkt mij een geval van projectie.
Simpelweg wat zeggen maakt het niet waar.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ook weer veel te eenzijdig en simplistisch...quote:
Lui links weet niet wat werken is daarom hebben ze geen idee wat werkende mensen willen, en dat is toch nog wel een grote groep mensen.
Goeiedag wat verlang ik terug naar de jaren '90 soms.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Want extreemlinkse studenten zijn representatief voor heel "links"? Die waren er altijd al namelijk.quote:
[..]
Bezoek gewoon voor de lol onze grote universiteiten.
Timmermans is al enige tijd afgestudeerd.quote:
[..]
Bezoek gewoon voor de lol onze grote universiteiten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ik kan mij nog (heel vaag, toegegeven) de jaren 70 herinneren...en krakers in de periode daarna, die waren dacht ik ook linkser dan Mao.quote:
[..]
Want extreemlinkse studenten zijn representatief voor heel "links"? Die waren er altijd al namelijk.
Als er iets niet is veranderd door de jaren heen is het wel rellende linkse studenten. Ik hou daar ook wel van, beetje reuring, lekker uitrazen.quote:
[..]
Ik kan mij nog (heel vaag, toegegeven) de jaren 70 herinneren...en krakers in de periode daarna, die waren dacht ik ook linkser dan Mao.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nooit mijn ding geweest, extremisme is mij vreemd en rellen ook eigenlijk. Wel, in uniform, meegelopen tegen de kruisraketten.quote:
[..]
Als er iets niet is veranderd door de jaren heen is het wel rellende linkse studenten. Ik hou daar ook wel van, beetje reuring, lekker uitrazen.
Imagoprobleem.Als je als Jesse Klaver op video een 'havercappu' besteld maak je niet echt een connectie met 'de gewone man'
Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
extremisme is natuurlijk niet goed, maar rellende studenten hoort er een beetje bij. Het leven zou saai zijn als er nooit een goede rel zou zijn geweest.quote:
[..]
Nooit mijn ding geweest, extremisme is mij vreemd en rellen ook eigenlijk. Wel, in uniform, meegelopen tegen de kruisraketten.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Waarom zou Klaver geen 'havercuppu' mogen bestellen?quote:
Imagoprobleem.Als je als Jesse Klaver op video een 'havercappu' besteld maak je niet echt een connectie met 'de gewone man'
Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit is waarschijnlijk zo'n uitspraak die bij de 'gewone man' gewoon niet aanslaat.quote:
[..]
extremisme is natuurlijk niet goed, maar rellende studenten hoort er een beetje bij. Het leven zou saai zijn als er nooit een goede rel zou zijn geweest.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Gewone mensen drinken dat niet. Snap dat nou.quote:
[..]
Waarom zou Klaver geen 'havercuppu' mogen bestellen?
Gewone mensen doen aan Nespresso of Senseo
Hihihi, je hebt je lekker laten trollen door Klaver.quote:
Imagoprobleem.Als je als Jesse Klaver op video een 'havercappu' besteld maak je niet echt een connectie met 'de gewone man'
Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mag hij best doen hoor. Maar de gewone man drinkt zijn koffie zwart. En wil bier en spareribs.quote:
Waarom zou Klaver geen 'havercuppu' mogen bestellen?
Er zit een groot verschil tussen die GroenLinks consultant in de grachtengordel die een veel te duur biologisch groentesapje bestelt na de yoga mindfulness klankschaalsessie, dan Henk en Ingrid die na een dag echt gewerkt te hebben lekker een bak friet met een frikandel naar binnen willen schoffelen. Bij hun moet je niet aan komen kakken met je belerende vleestax.
En als je door onze linkse vrienden steeds als 'domrechts' wordt weggezet, terwijl je juist weet wat er speelt, moet je als links niet opkijken dat je stemmen kwijtraakt
Had hij ook te maken met DEI-officeren en verplichte opname van SDG's in het curriculum?quote:
[..]
Timmermans is al enige tijd afgestudeerd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je kan van Marijnissen zeggen van je wilt, maar dat was wel iemand die de mensen aansprak.quote:
Imagoprobleem.Als je als Jesse Klaver op video een 'havercappu' besteld maak je niet echt een connectie met 'de gewone man'
Als links weer eens met een nieuwe Jan Marijnissen zou komen. Iemand die weet wat er speelt.
Nou, 'de gewone man' is ook geen heilig boontje.quote:
[..]
Dit is waarschijnlijk zo'n uitspraak die bij de 'gewone man' gewoon niet aanslaat.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nee.quote:
[..]
Want extreemlinkse studenten zijn representatief voor heel "links"? Die waren er altijd al namelijk.
Geen idee waar je dat vandaan haalt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je hebt gelijk. Domrechts is niet het goede woord. 'Ongezond rechts' dekt de lading al stukken beter zo te lezen.quote:
[..]
Mag hij best doen hoor. Maar de gewone man drinkt zijn koffie zwart. En wil bier en spareribs.
Er zit een groot verschil tussen die GroenLinks consultant in de grachtengordel die een veel te duur biologisch groentesapje bestelt na de yoga mindfulness klankschaalsessie, dan Henk en Ingrid die na een dag echt gewerkt te hebben lekker een bak friet met een frikandel naar binnen willen schoffelen. Bij hun moet je niet aan komen kakken met je belerende vleestax.
En als je door onze linkse vrienden steeds als 'domrechts' wordt weggezet, terwijl je juist weet wat er speelt, moet je als links niet opkijken dat je stemmen kwijtraakt
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
O ja, da's waar. Het wordt tijd voor iemand die de gewone man echt begrijpt, zoals Pim. Die was zo lekker gewoon gebleven.quote:
[..]
Gewone mensen drinken dat niet. Snap dat nou.
Gewone mensen doen aan Nespresso of Senseo
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Wil je nu zeggen dat je verlangt naar voor ik geboren ben?quote:
[..]
Ook weer veel te eenzijdig en simplistisch...
Goeiedag wat verlang ik terug naar de jaren '90 soms.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Jaguar met chauffeur is de gewone man ten voeten uit.quote:
[..]
O ja, da's waar. Het wordt tijd voor iemand die de gewone man echt begrijpt, zoals Pim. Die was zo lekker gewoon gebleven.
Je hoeft ook niet Henk en Ingrid te heten om van patat te houden en af en toe een dag echt te werken.
Maar Klaver is zo'n beetje mister GroenLinks, moet hij dan gaan acteren dat hij een volksjongen is zoals Baudet met zijn 'kickboksen'?quote:
[..]
Mag hij best doen hoor. Maar de gewone man drinkt zijn koffie zwart. En wil bier en spareribs.
Er zit een groot verschil tussen die GroenLinks consultant in de grachtengordel die een veel te duur biologisch groentesapje bestelt na de yoga mindfulness klankschaalsessie, dan Henk en Ingrid die na een dag echt gewerkt te hebben lekker een bak friet met een frikandel naar binnen willen schoffelen. Bij hun moet je niet aan komen kakken met je belerende vleestax.
En als je door onze linkse vrienden steeds als 'domrechts' wordt weggezet, terwijl je juist weet wat er speelt, moet je als links niet opkijken dat je stemmen kwijtraakt
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Hij wist wat er speelde en durfde het ook te zeggen.quote:
zoals Pim. Die was zo lekker gewoon gebleven.
... maar zijn ideeën, waar we nu nog last van hebben, hebben verder desastreus uitgepakt.quote:
[..]
Hij wist wat er speelde en durfde het ook te zeggen.
Het hele neoliberalisme waar zelfs de PvdA in meeging hebben we daar aan te danken.
In de geest van Pim:
- deregulatie
- flexibilisering arbeidsmarkt
- participatiewet
- privatisering
- versobering sociale zekerheid
- decentralisering.
En het is op alle fronten een puinhoop. De puinhopen van Pim.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
De krakers uit de jaren 80 waren asociaal en egoistisch. Georganiseerde criminaliteit, vooral toen men in Amsterdam criminelen en terroristen onderdak te geven, panden kraakten, die vervolgens door de Drugscriminelen werden gekocht, krakers vertrokken naar het volgende pand en de boel werd verbouwd tot appartementen. Zo is veel geld witgewassen. Verder veel mensen met serieuze psychische en drugsproblemen.quote:
[..]
Ik kan mij nog (heel vaag, toegegeven) de jaren 70 herinneren...en krakers in de periode daarna, die waren dacht ik ook linkser dan Mao.
Hij vond ook dat we alle andere legeronderdelen moesten opheffen en alleen de marine moesten houden want die hadden zulke leuke pakjes.quote:
[..]
Hij wist wat er speelde en durfde het ook te zeggen.
Oh nee, alsjeblieft niet. Laat Jesse lekker blijven zitten en precies zo doen als hij nu doetquote:
[..]
Maar Klaver is zo'n beetje mister GroenLinks, moet hij dan gaan acteren dat hij een volksjongen is zoals Baudet met zijn 'kickboksen'?
Knappe man.quote:
[..]
Hij wist wat er speelde en durfde het ook te zeggen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Heb je zijn autobiografie gelezen?quote:
[..]
... maar zijn ideeën, waar we nu nog last van hebben, hebben verder desastreus uitgepakt.
Het hele neoliberalisme waar zelfs de PvdA in meeging hebben we daar aan te danken.
Dat vind ik altijd wel bijzonder aan de volgelingen van het rechtse populisme:quote:
[..]
Jaguar met chauffeur is de gewone man ten voeten uit.
"Ik ga niet op linksen stemmen die niet weten wat echt werken is!!1!1" Om vervolgens op één of andere puissant rijke narcistische ijdeltuit die werken alleen kent van tv, te stemmen, want dat zijn kennelijk de echte mensen van het volk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Van Pim?quote:
[..]
Heb je zijn autobiografie gelezen?
Nee.
Weet wel dat hij van CPN naar die-hard kapitalist is gegaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Wel grappig hoor, wel vallen over de havermout whatever maar je hoort ze niet over zijn kleinburgelijke eikeltjespyama op de bank liggen. Als dat geen gewone man verbeeld dan weet ik het niet meerquote:
[..]
Maar Klaver is zo'n beetje mister GroenLinks, moet hij dan gaan acteren dat hij een volksjongen is zoals Baudet met zijn 'kickboksen'?
Wacht even, even tussendoor...
Verdonk genoemd als premier?
Ferreal?
Verdonk genoemd als premier?
Ferreal?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Hij lag zelfs vaak in zijn eikeltjespyama VI te kijken geloof ik. Nee, dan dandy Plasterk, dat was nog eens een volkse jongen!quote:
[..]
Wel grappig hoor, wel vallen over de havermout whatever maar je hoort ze niet over zijn kleinburgelijke eikeltjespyama op de bank liggen. Als dat geen gewone man verbeeld dan weet ik het niet meer
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Full circlequote:
Wacht even, even tussendoor...
Verdonk genoemd als premier?
Ferreal?
(overigens heeft ze vooral zichzelf genoemd)
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
